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仮想通貨の税金について情報交換するスレ 5

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1承認済み名無しさん (ワッチョイ 43e8-1Hc8 [128.53.173.99])
垢版 |
2021/12/17(金) 02:14:46.77ID:vwEpcChF0
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★スレ立て時 ↑ が3行以上になるようコピペ
※スレ立て時に1行消費されるので足りない分を補充すればOK



税率や確定申告の仕方、発生するタイミングや国事の違い等々誰かが聞くと有識者の方が教えてくれるスレです。
雑談もOK

前スレ
仮想通貨の税金について情報交換するスレ 4
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1637195947/

仮想通貨の税金について情報交換するスレ 3
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1633175578/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/01/04(火) 17:19:12.28ID:EhGGIrdJ0
調べ直してるうちに気づいたんだが
暗号資産のFAQでは取得価額と書かれてるが
不動産のそれでは取得費(手数料等含む)なんだよな
どっちが正しいんだか
2022/01/04(火) 17:22:38.79ID:EhGGIrdJ0
>>487
1部だろうと全部だろうと購入価格はあるだろ?
本人が購入価格の5%でいいならそれで良いだろう
悩む例ってどんなん?
2022/01/04(火) 17:23:25.10ID:EhGGIrdJ0
>>489
購入価格が売却額の5%でいいならいいだろ
2022/01/04(火) 17:30:09.96ID:3OwqEpD00
>>489
例えば数年前持ってた通貨が値上がりして昨年海外取引所で色々な通貨で売買して最終的に日本で全部換金した場合
換金した金額の5%引いた分を申告するって認識で良いよね?
2022/01/04(火) 17:45:18.08ID:EhGGIrdJ0
>>491
いろいろ取引して取得価格が分からなくなってるんだから
それこそ5%ルールにあてはまると思うが、不安なら税務署に相談しとけば?
2022/01/04(火) 17:51:09.19ID:3OwqEpD00
>>492
そうしてみる
サンクス
2022/01/04(火) 18:02:02.03ID:S7DQqtre0
>>479
ホラ吹きだから答えられないの?
納税証明書出せばみんな黙るのに
495承認済み名無しさん (スップ Sdbf-y9lf [1.66.103.167])
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2022/01/04(火) 18:18:06.02ID:Qg94OsEMd
逆に言えば、売却額の95%が利益と見なされるわけだから
ほぼペナルティ税率みたいなもんでしょ
2022/01/04(火) 18:57:59.61ID:VdPDr33C0
>>494
自分のプロフィール先に公開しろよw
497承認済み名無しさん (ワッチョイ fb7b-k/Hj [106.73.142.129])
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2022/01/04(火) 19:35:14.61ID:mhYAm9z90
税務署に取引専用ではないiPhoneが経費になるのか聞いたら全額良いって言われた。
通知やレート確認用のApple Watchも、 「Apple Watchがよく分からないけど、取引する為に必要な物なら全額良い」って言われた。
ググったりしたら按分とか書いてあったから本当に良いの?って感じ。
Apple Watchは領収書発行してなかったから経費申告諦めるけど。
因みに、eTax用のICカードリーダーは駄目だった。
498承認済み名無しさん (ワッチョイ 9f88-ZlwP [61.21.22.1])
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2022/01/04(火) 21:12:46.57ID:LSJwIbRV0
それは重要な証言ですね、知りませんでした
2022/01/05(水) 00:07:21.50ID:NY3S7VCFM
ゲームのためのnft購入して、売却した場合、差益のみが課税対象?
それとも差引できず、売却価格そのものが課税対象?
500承認済み名無しさん (スプッッ Sdbf-yQ8q [49.98.8.91])
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2022/01/05(水) 00:33:04.44ID:/1tHJeffd
まず差益が課税対象になる
購入は普通仮想通貨建だろうから支払いに使った仮想通貨に含み益が乗ってればそれも課税対象
501承認済み名無しさん (バットンキン MM8f-9fe6 [114.170.139.168])
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2022/01/05(水) 09:22:07.57ID:XdOZTP7IM
例えば取引所で流動性の無い、上場廃止されたゴミみたいなアルトコインを取得の時期も価格も不明で僅かでも持っていたとして、
税務調査時にこの僅少コインなんの?いつ、いくらで交換したの?あるいはもらったの?って問題になると思うけど
この場合はそのアルトコインの上場来から廃止されるまでの平均価格で取得価額決めるのかな?
取得の価格も時期も分からないからそれしかないよね?それだと非常に高く所得として見積もられてしまって破産しちゃう人も続出すると思うんだけど
流動性が無いのだから所得とみなさずに放棄とかできないものか。裁判するしかない?w
2022/01/05(水) 15:13:52.89ID:gdfaV9L6d
>>501
上の方で言ってる人いたけど、そう言う場合はより強い証拠で戦うしかないのでは
売れない詐欺コインとかもあるしな
市場での価値というのは値段がついていて且つ取引できる状態でないと価値があるとは言えない気がするけどね
売れなくてもただ値段が付いている状態ってのは確かに存在する世界だけど机上の空論の人は無視すんじゃねーかな
2022/01/05(水) 15:54:00.23ID:lo9fGseMM
>>502
>そう言う場合はより強い証拠で戦うしかないのでは

それって税務署と裁判するわけで 、良くて弁護士費用何百万〜下手すると弁護士費用+追徴課税でボロボロになるやつじゃん
504承認済み名無しさん (バットンキン MM8f-9fe6 [114.170.139.168])
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2022/01/05(水) 16:51:32.42ID:XdOZTP7IM
海外取引所とかウォレットにそういったゴミコインが入ってて税務調査入られてる人は無数にいるわけで、所得か否かの解釈で闘争って聞かないから、暗黙の了解?でお咎めなしなんだろうか。

仮想通貨間売買でも所得発生の制度がこの問題を招いているんだけど、他国もフランスとか一部を除いて日本と同じらしいけど、どうしているのかな。
2022/01/05(水) 17:08:35.50ID:k3ejydAq0
タダで貰ったのは売ったとに利確だし争う要素あるか?
2022/01/05(水) 17:30:16.04ID:FR7Mgynmd
そもそも個人のウォレットとかどうやって把握すんの?
2022/01/05(水) 17:55:41.12ID:gdfaV9L6d
個人ウォレットについては現状把握のしようがない
規制時に個人ウォレットへの送金を禁止するしかないって考えてると思う
2022/01/05(水) 18:18:51.97ID:FR7Mgynmd
>>507
個人のウォレット→取引所の規制されたらHW民爆死やん…
509承認済み名無しさん (オッペケ Sr4f-Yawo [126.34.120.234])
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2022/01/05(水) 19:34:23.93ID:7tkpdTCEr
>>507
2021年の高利率ステーキングで300万円ちょっと
利益があるんだけどウォレットならバレないねw
510承認済み名無しさん (スフッ Sdbf-GuVX [49.104.50.86])
垢版 |
2022/01/05(水) 19:48:26.82ID:lxCK29VRd
このスレを見てる人は確定申告する気だから大丈夫だとは思うけど
税務署が狙ってるのは持続化給付金を貰いながら確定申告がないやつと仮想通貨取引所から高額の金額を出金した人
特に高額な金額出金して無申告は救い用がないから容赦なく持っていくよ
511ちゃんばば (ワッチョイ cb54-i2nK [60.74.244.242])
垢版 |
2022/01/05(水) 20:00:58.33ID:eez3MVnL0
>>466
低所得者の税金は安いとは感じないの?
税込み300万円の奴の税金を100万円アップしたら、今でギリギリだから手取りで同額まで給与水準上げろ!となるよな。
会社の人件費の負担が上がる。これは物やサービスのコストに繋がり提供する価格に繋がる。
ファストフード店でのコストが2倍になれば、価格も2倍くらいになるよな。
居酒屋のコストが2倍になれば......
温泉旅館のコストが。

>>365は北米やヨーロッパへの移住の検討してる様だが、金持ちはそっちから移住してる様な気がするけどな。
昔TV番組だったか忘れたが、ファストフードの店員が時給2千円や2200円だと生活が出来ないと言っていて、リポーターが幾らくらい欲しいか聞いたら3000円って言ってた気がする。
512ちゃんばば (ワッチョイ cb54-i2nK [60.74.244.242])
垢版 |
2022/01/05(水) 20:01:33.30ID:eez3MVnL0
>>488
>どっちが正しいんだか

譲渡所得では必要経費は認めていなく取得費とかのみ。
仮想通貨は支払手段だから譲渡所得は馴染まないと言って雑所得行きにしたがってる。常に例外が有りそうな表現でな。
それを踏まえた適切な表現......?
日本がお手本にしてるアメリカ、イギリス、ドイツ、フランスとかでは良く馴染むようだけどな。
>令和3年6月30日付「暗号資産に関する税務上の取扱いについて(情報)」を別添のとおり改訂したので、執務の参考とされたい。
と通達とすら言っていない、あくまで「執務の参考とされたい」と、こうしろでも無く、してでも無く「されたい」と言う自分達の願望を言ってるに過ぎないのだよ。
上の言った事の修正するのは大変なんだよ、察してくれ、って意味で言ったとしても、税務署の職員はきっとしようとする。中央が願望を語ってるのだから。
中央に逆らうのは大変なの、面倒なの。どこの組織でも一緒。
〇〇のショートケーキが食べたい......え?買いに行くの?食わせるの?
面倒臭いのだが、食わせないともっと面倒だぞ、みたいな。
もてたい......え?ちやほやするの?
日本だと馴染まなくなる風土病みたいな物だな。どっちが正しい?え?
513ちゃんばば (ワッチョイ cb54-i2nK [60.74.244.242])
垢版 |
2022/01/05(水) 20:02:39.66ID:eez3MVnL0
>>501
>この場合はそのアルトコインの上場来から廃止されるまでの平均価格で取得価額決めるのかな?

ん?定期購入みたいなの?
自分が買った奴の平均とごっちゃにしてるの?

>流動性が無いのだから所得とみなさずに放棄とかできないものか。裁判するしかない?w

土地は出来る様になったか、なるかっぽい。
相続放棄しても所有者が決まるまでは法定相続人に管理義務が発生する。裁判とかしないと所有者は決まる訳も無く無限地獄だったのが。

非上場だと、非上場の企業の株みたいな物じゃねーの?
資産の価値や収益率は将来性とかで決めるはずだが、人によって解釈は違う。
まぁ、上場企業の株でも、売る奴の評価は低い傾向で、買う奴の評価は高い傾向になるよな。
差損の計上は、キャピタルロスの発生するのに限るっぽい。
で、普通の感覚だと買った時と売った時の差と思うよな。
でも日本じゃ、税務署が絡んで裁判所が税務署の言い分を信じちゃって変な事になってるっぽい。
民事再生法とかで、分配の配当って別けるだけだよな。
って事は、価値が上がったり下がったりする物では現状無いよな。
って事は、計上の対象外だよな、って乗り。
100社に投資して1社でも、ものになれば良いよなって乗りのエンゼル投資家は、日本人の性格とかで少ないとか言われてるけど、税務署が絡むからが原因な気が俺はしてる。
リスクがあって目減りするかもって次元では無く、倒産した会社でものは経費にならないとガッポリ損にほぼ決まってる。
話を戻すが、仮想通貨だと大抵オープンソースで、開発を勝手に引き継げるし、ノードが全滅しても勝手に建てられるよな。
価格差(キャピタルゲイン)の発生する余地が無くなってるのかを真面目に検討した方が良いぞと思う。
で、まだまだ有るのなら、相場で売れ。
例えば、将来性だと、1コインが幾らになる可能性がこれくらいしか無いから、1000万円で買った分をまとめて10円だなとか。
価値が無いとかは禁句では?


>>502
>売れなくてもただ値段が付いている状態ってのは確かに存在する世界だけど

売買が出来ていないのに値段が付いていると解釈するのは無理では?
付いていないから、どう勝手に付けて友達に売るかでは?
で、友達の持ってるコインを買うかだろ?


>>503
>それって税務署と裁判するわけで

買った記録を探すとか、調べて当時の相場が単価10万円だから120コインで1200万円払ってるはずだとか、誰にまとめて10円で売ったとかの、売買の資料を残すとは考えないの?
相場の根拠の資料も。
何も無ければ、税務署も評価しようがないよな。
何も提示されないと売価の5%を使うべきって理屈で来られる可能性が高いよな。
修正申告は自主的に修正する奴で、更正処分が強要される奴。不服ならされれば良いじゃん。更に不服審査も只だぞ。
買った時に、銀行振込の記録も無く、引き出しの記録も無く、現金で払ったけど領収書は貰わなかったの?
ビットコインとかで払っても、移動記録はブロックチェーンにも有るよな。
514ちゃんばば (ワッチョイ cb54-i2nK [60.74.244.242])
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2022/01/05(水) 20:03:36.14ID:eez3MVnL0
>>507
>個人ウォレットについては現状把握のしようがない

現金よりは簡単では?
取引所に取っ掛かりの資料は有るのだし。

>規制時に個人ウォレットへの送金を禁止するしかないって考えてると思う

金融の自由化度合いが凄く進んでる日本では、それは無いんじゃね?
と言うか、現金の直接の受け渡しが禁止されてないし、外国での銀行口座保有も認められてるのに、仮想通貨だけそうしても意味が無いんじゃね?
2022/01/05(水) 20:19:21.55ID:FR7Mgynmd
>>514
じゃあ試しにウォレットアドレス貼ってみてよ
516承認済み名無しさん (ワッチョイ eb7b-NJ1V [14.12.115.33])
垢版 |
2022/01/05(水) 20:46:52.27ID:W0Gr4TKR0
ザイフの年間取引報告書って、まだ発行できない?
2022/01/05(水) 20:49:01.26ID:XdOZTP7IM
>>513
取得時期、価格が不明(=履歴を残していない状態)の上場廃止間近やそれに近い流動性の無い状態の捨て値で購入した保有中の草コインがあっとする。
それを税務調査で知られた時に、この所得額を割り出すために交換時の価格が必要になる。でもわからないから、上場来から上場廃止かそれに近い現価格までの日足とかの平均価格を税制上の解釈では適用するよね。

そうすると少なくない割合でそういった草コインは数百倍とかそれ以上の取得価格にされてしまう恐れがあり、最悪税金破産するってこと。エアドロップとか取引所に勝手に配られたならその限りじゃないけど(どう証明するかはともかく)、交換して保有してる人って結構いると思うんだけどどうしてるのかなって常日頃からの疑問。
2022/01/05(水) 21:07:38.19ID:XdOZTP7IM
>>517の続き。
じゃあ記録残せばいいってなるけど、魔界といわれる弱小取引所では取引履歴自体が表示できなかったり、バグなんかでまともに確認できないこともある。

また草コイン自体、価格自体確認できないこともある。(CMCとかコインゲッコーに非掲載)
この場合もどうなるのやら。。
取引所にあるから昔は価格ついてたはずだから所得になるって解釈されるか、その場合は取得価格割り出すのにどうするのか。めんどうだから大目にみられる?可能性は低いよね。結局は裁判かなっていろいろ疑問は尽きない。
2022/01/05(水) 21:10:15.97ID:5jo0fDH00
>>514
ウォレットは無限に作れるし複数の海外取引所を経由して最後にたどり着いたウォレットで個人を特定するなんて今の技術力じゃ無理じゃね?
途中の取引所無くなってたりするレアケースも考えられる
2022/01/05(水) 21:25:05.64ID:5jo0fDH00
>>519
続き
世界各国に存在する取引所でアカウントを複数作って取引所内のウォレットアドレスで送受信。送信先は個人ウォレットアドレスではなく取引所内で作られたウォレットアドレス
やりとりされた送受信が最後にどこにいったのか特定するには各取引所のログが必要
さらに途中誰かのアカウント借り送受信を繰り返し最終的に自分のパブリックウォレットアドレスに送信
さらに取引所のログ保存期間が過ぎるまで放置したあと日本の取引所から出金
このとき55%以上の税金を納める
年単位で時間がかかるがどんなやりとりがあったのか調べるにはお金が相当かかりそう
2022/01/05(水) 22:06:17.81ID:S8AnyNw+M
>>508
そしたら個人間取引で売買するようになって、ますます把握が困難になるかもしれないな
2022/01/05(水) 23:09:19.62ID:lc2TZHCF0
e-tax始まったから申告しようとしたけど、
新規取得暗号資産の移動平均法の届出は別途紙で出さないとあかんのか。
クソ面倒だな、e-tax対応するか、
一律で全部移動平均法という事にしてくれないものか。
2022/01/06(木) 00:26:01.90ID:aZj2ARu00
あ、クリプタクトのDLで印刷すれば良いんか。
2022/01/06(木) 00:31:43.17ID:sAOGe7070
総平均法じゃ駄目なの?
525承認済み名無しさん (ワッチョイ 0f62-4nvB [153.142.72.215])
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2022/01/06(木) 08:54:31.08ID:DEIQS9px0
2万で買ったのが一時的に30万へ高騰した後、5万へ下落時に利確した場合は税金発生する?
30万の時に利確しなければ税金発生しない?
526承認済み名無しさん (スプッッ Sdbf-yQ8q [49.98.8.220])
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2022/01/06(木) 09:15:54.94ID:811D48oKd
>>525
5万利確の課税だけ発生する
527承認済み名無しさん (ワッチョイ 0f62-4nvB [153.142.72.215])
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2022/01/06(木) 09:17:40.23ID:DEIQS9px0
>>526
年間20万超えていなければ非課税?
528承認済み名無しさん (スプッッ Sdbf-yQ8q [49.98.8.220])
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2022/01/06(木) 09:19:57.77ID:811D48oKd
>>527
給与所得者ならそう
529承認済み名無しさん (ワッチョイ 0f62-4nvB [153.142.72.215])
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2022/01/06(木) 09:22:38.45ID:DEIQS9px0
>>528
さんくす
530ちゃんばば (ワッチョイ ab54-i2nK [126.40.255.224])
垢版 |
2022/01/06(木) 09:39:39.98ID:zwQVk8yN0
>>515
何故?
皆、3年前に触ったお札の記号番号は当然記録してるよとか、この100円玉は5年前の沖縄旅行でコンビニで使ったのだと判るからみたいな?

中国向けのATMで偽札対策で記号番号を記録する機能がある奴も有るとは認識してるが、日本じゃ銀行ですら記録して無いだろ?

財布に入ってた、この千円札は誰から受け取った金だ?とか、俺は出来るだけきらさない様にしてるから、10年以上前から持ってる奴なのかは判らん。
行った事の有る店を書出せとか言われてもな。殆ど絞れない。
仮想通貨だと、3年前の10月5日に当時のレートで5万2千円分を受け取ってるが誰から?と聞かれれば答えれるケースは有るんじゃね?
531ちゃんばば (ワッチョイ ab54-i2nK [126.40.255.224])
垢版 |
2022/01/06(木) 09:40:31.90ID:zwQVk8yN0
>>517
>でもわからないから、上場来から上場廃止かそれに近い現価格までの日足とかの平均価格を税制上の解釈では適用するよね。

必要経費は計上したくない場合はしなくても良いんだよ。
税務署がそんな適用をするなんて、聞いた事は無いし、するとも思えないのだが。

>そうすると少なくない割合でそういった草コインは数百倍とかそれ以上の取得価格にされてしまう恐れがあり、

取得価格が高い評価を受ければ、利益は売価-取得価格なのだから利益は減るよな。
取得価格が0%か概算取得費の5%で、100%を利益とするか95%を利益とするかだろ?
買ったのに貰った物扱いをされる話?
お前の住んでいる家や乗ってる車は貰った物だ!と絡んで来るみたいなのに近い話?
いつ頃かも、誰からの証拠も無く?
買った物だから貰った証拠なんて無いんじゃね?
で、裁判で争っても、こっちが負けると?
誰かに嵌められていなければ、負ける事は無いのでは?
532ちゃんばば (ワッチョイ ab54-i2nK [126.40.255.224])
垢版 |
2022/01/06(木) 09:41:05.13ID:zwQVk8yN0
>>518
>じゃあ記録残せばいいってなるけど、魔界といわれる弱小取引所では取引履歴自体が表示できなかったり、バグなんかでまともに確認できないこともある。

と言う状況を認識しつつ、

>結局は裁判かなっていろいろ疑問は尽きない。

と言う、裁判になるかもを選択って、裁判好きだからなの?

俺は別件で個人事業主だから、仕事で使う文房具をダイソーで買っても、レシートは取っとくよ。俺の名前の記載が無い?
公式ルールでは必要だけど、そもそも3万円未満なんて領収書を貰う義務なんて無いんだよ。保存する義務が有るだけのはず。3万ルールも消費税の仕入税額控除の話だし。
帳簿への記載事項はレシートに書いてるし。
購入費は雑所得の必要経費として経費計上するのだろ?
領収書やレシートとか無いのならスクリーンショット取るとか出来るよね?
手書きメモよりはスクショの方が簡単で証拠能力は高そうだけど。
533ちゃんばば (ワッチョイ ab54-i2nK [126.40.255.224])
垢版 |
2022/01/06(木) 09:41:33.21ID:zwQVk8yN0
>>520
海外に行った千円札や100円玉よりは簡単そうだけど。
取引所が閉鎖してても、経営者や社員が全員死んだ訳でも無いだろうし。
仮想通貨だと、そのコインは取引所に入金されたとかの情報を得て、入金した奴に訊く事は可能。
534ちゃんばば (ワッチョイ ab54-i2nK [126.40.255.224])
垢版 |
2022/01/06(木) 09:41:59.26ID:zwQVk8yN0
>>522
仮想通貨は600万種類有るっぽいな。
買ったのを一個一個、紙に書くっぽい。法令ではそうなってるみたいだな。
食品スーパーでの棚卸資産の届出だと、商品って種類で1つ扱い。
ガリガリ君ソーダ味は別ので処理しますとかは普通無いから。
したいなら、新規では無く変更扱い?
変更は何年縛りとか有るぞ。じゃ何で商品って種類で1つなの?
普通は変更するのも商品全部だし。
じゃ何で仮想通貨は1つ扱いじゃ無いバラなの?
来年初めて買った仮想通貨は違うので処理したいかも知れない。その時には変更では無く新規扱い出来る様にな。
だから、最初の取得の日付欄が有るのな。で、何故それが良いと思った?みたいな謎。
2022/01/06(木) 09:57:47.61ID:72GU2hw6d
>>533
聞くだけならなんぼでも出来るね。聞くだけ
で聞いた後どうすんのよ
536承認済み名無しさん (バットンキン MM8f-9fe6 [114.170.139.168])
垢版 |
2022/01/06(木) 12:01:21.03ID:AgGuvuPhM
>>531
税務調査時に例えば保有している仮想通貨の取得価格が不明だったとしても、法定通貨か他の仮想通貨と交換か譲渡された結果だよね。
取得時期、価格の記録が残っていない場合は所得にならないと税務当局に解釈されるってこと?
取引所にあるから交換したんだろ、譲渡(エアドロップ)なら証拠だせ。出せないなら上場来から現在までの日足の終値の平均を取得価格で所得計算するっていわれない?
537ちゃんばば (ワッチョイ ab54-i2nK [126.3.244.235])
垢版 |
2022/01/06(木) 17:32:02.23ID:iBg3xuw/0
>>535
反面調査で口を割らないって事?
1年以下の懲役か50万円以下の罰金食らわせれば良いんじゃね?
食らっても口割らないのなら、ターゲットは直ぐそこな可能性が高いのでは?


>>536
>法定通貨か他の仮想通貨と交換か譲渡された結果だよね。

物と交換したのかも。情報と交換したのかも。

>取引所にあるから交換したんだろ、譲渡(エアドロップ)なら証拠だせ。

交換して得たら、それが売った時の経費になる。
譲渡とは、エアドロとかじゃ無くて売買とかで、贈与がエアドロじゃね?
で、本人が「貰ったんじゃないよ、買ったの」と言うだけで証拠だよ。本人は当事者だから。
当然、証拠能力は低いよ。嘘をつこうと思えばつけるから。
逆に、貰った時の贈与税の話?
贈与と所得が同時なら二重課税防止で所得税は掛からんよ。
去年じゃ無くて一昨年貰っただろって話?
で、自分で買った物なのに、税務署は一昨年貰った証拠を持ってると?
おばちゃんが出て来て、愛人関係になって貢いでたとか言い出すの?
で、知らないし連絡なんて取ってないと言って、自分のスマホを見るとラインやメールのログが沢山有るみたいな?

>出せないなら上場来から現在までの日足の終値の平均を取得価格で所得計算するっていわれない?

買値が高値だったら、利益が減るよな。税額も減る。
そこに誘導するメリットが税務署に有るの?
2022/01/07(金) 00:10:29.15ID:98BKDo6x0
マイナーすぎてチャートデータがない期間があるんだけどそこは所得計算しなくてええんかいな
539ちゃんばば (ワッチョイ ab54-i2nK [126.40.232.156])
垢版 |
2022/01/07(金) 04:55:09.21ID:juNbTZZv0
>>538
無いって、具体的には何?
取引所で100日間売買が無いコインをマイニングしても、100日前の最終の売買価格は有るだろ?
マイニングでは無く、マイナーA建てのマイナーBの売買で、どっちもマイナー過ぎて比較相場が判らんの?
それでも100日前の最終の売買価格は有るだろ?
大抵はメジャー建てだよな。
そのメジャーの相場は判るだろ?
2022/01/07(金) 09:17:56.68ID:8g4GTWZ7M
ショートして奈落を待つだけで家が建つ
541承認済み名無しさん (テテンテンテン MM7f-YR97 [133.106.180.62])
垢版 |
2022/01/07(金) 11:59:28.59ID:VyaYU/hhM
会社員が確定申告の後に払う税金って実際の税金から給与から引かれてる分の税金を引いた額ってことですか?
2022/01/07(金) 13:25:13.01ID:A4WpphKV0
前もって税金の計算とか支払のことを考えてからDefiとかステーキングに着手するってことかな。
543承認済み名無しさん (スッップ Sdbf-oILJ [49.98.213.102])
垢版 |
2022/01/07(金) 15:50:27.94ID:/aXI+nyzd
もし
何らかの理由で取引履歴を入手できない
→年末までに全ての資産を円に変えて、年始に入金した額との差額から納税額を確定
→税務署から調査

こうなったらどうやって追徴課税額が計算されるんだ??
2022/01/07(金) 16:07:29.10ID:xkTESsvWr
>>543
取得額がはっきりしないのは5%で計算される
2022/01/07(金) 16:07:30.80ID:b5W67LODd
>>543
そうなったら税務署にどうやったか計算聞け
入手できないはずの履歴を税務署が出せるなら出し方も聞け
そして困らせろ
困らせて雑所得扱いにならないように税制改正なるように仕向けろ
546承認済み名無しさん (ワッチョイ bbcb-45BR [218.46.186.182])
垢版 |
2022/01/07(金) 16:17:05.15ID:A4WpphKV0
新型コロナウイルス感染症の影響により、期限までに申告・納付等することが
できないと認められるやむを得ない理由がある場合には、所轄税務署長に申請し、
その承認を受けることにより、その理由がやんだ日から2か月以内の範囲で
個別指定による期限延長が認められることになります。
547承認済み名無しさん (ワッチョイ bbcb-45BR [218.46.186.182])
垢版 |
2022/01/07(金) 16:23:30.44ID:A4WpphKV0
税務署や税理士に相談しないと計算できないんだけど申告時期なので
税理士が見つからないとか税務署が対応してくれないとか
税制がしょうもないとか国会がだめとか雑所得なのがおかしいとかw
一応申告してあとで修正申告するとか
548承認済み名無しさん (ワッチョイ bbcb-45BR [218.46.186.182])
垢版 |
2022/01/07(金) 16:27:08.53ID:A4WpphKV0
一部地域で「まん延防止等重点措置」を適用措置がとられるようなんでいろいろ言えば
延長するのは認めてくれそうだけどね
2022/01/07(金) 16:39:17.32ID:Eh2QyGMt0
#Binance  APIの拡充(コンバート履歴、コミッション履歴等)

>>543
全ての履歴が手に入らないなんてことはまずないので
各種履歴(入出金含めた)を付き合わせて推定できるならそっちで説得すべきだし
推定出来ない状況なら売却代金の5%が取得価格になるんでは?
税務署側からすると面倒だから非協力的なら5%適用だろう。
2022/01/07(金) 16:42:43.27ID:Eh2QyGMt0
>>547
税理士相談って何か判断に困ってる取引事例でもあるの?
殆どの人はクリプタクトで十分だと思うけども。
2022/01/07(金) 16:46:37.79ID:nPAbZYmcd
アメリカでは資産として認められてきたのに雑所得扱いってのが腑に落ちない。
資産が雑ってなんだよ
2022/01/07(金) 16:51:04.43ID:xkTESsvWr
法律で定義されていないその他の所得は全部雑になるから法整備する気ない
2022/01/07(金) 16:56:49.16ID:b5W67LODd
>>550
触っちゃダメ
2022/01/07(金) 17:01:10.86ID:b5W67LODd
>>552
その法整備する気ないのが腹立つんだわ〜

まあ仮想通貨が世界規模のパチンコみたいなもんだから頭かたい奴らには理解できないんだろうけどね
555承認済み名無しさん (ワッチョイ eb7b-oILJ [14.11.32.98])
垢版 |
2022/01/07(金) 17:09:13.98ID:4VhJbVe30
分からなくなったら最終的には5パーセントルールという感じなんですね
556承認済み名無しさん (ワッチョイ eb7b-oILJ [14.11.32.98])
垢版 |
2022/01/07(金) 17:13:29.13ID:4VhJbVe30
>>550
クリプタクトの認識率が悪くて使い物にならないていう意見もちょくちょく見るけどどうなんだろう
2022/01/07(金) 17:23:00.55ID:xkTESsvWr
>>555
そんな感じ。元々いくらで取得したかわからなくなった不動産や株券とかの解釈なので。
買ったもんなら証明のしようはあるから税務署にじゃあ調べてくれってするのは阿呆
2022/01/07(金) 17:25:12.14ID:Eh2QyGMt0
>>556
クリプタクト側が悪い事は殆どない。
アップロードした取引履歴に抜けがあるだけ。
(本人のド忘れか取引履歴自体に抜けがある)
細かいズレは設定で調整出来る。
2022/01/07(金) 17:26:15.50ID:nPAbZYmcd
これさ、相続した人は税務調査でこれは何ですか?の破滅コンボあるんじゃない?
2022/01/07(金) 18:07:36.31ID:4ugF1ZL8M
国税庁の計算書の細かいところがわからない…
同じ疑問は他の人にもあるはずだけどググっても見つからなかったから助けてください

・購入/売却数量は小数点以下2桁までの表示と書いてあるが、どこまで入力する必要があるのか、あるいは3桁目を切り上げもしくは切り捨てるのか
・購入/売却金額の小数点以下について上記と同様
・翌年繰越について端数が丸められた分の誤差は誤差の生じたまま持ち越されるのか
・購入あるいは売却時の手数料が0未満つまりマイナスの場合、購入時は取得価格からその分を引けばよいのか?売却時は「手数料等」の欄にマイナスの数値を入力したらいいのか?またその際の小数点以下の措置について上記と同様
2022/01/07(金) 21:06:23.45ID:Xkl/92GN0
クリプタクトで計算済みで、申告時に実現損益を多めに申告するのは問題無いですよね?
2022/01/07(金) 21:22:48.79ID:j+JgK+Fu0
クリプタクトに履歴入れてちゃんと計算できたんなら、多めに申告する必要ないだろ
2022/01/07(金) 23:33:52.62ID:knLoroEtd
年始にUSDTもってて、いろいろ取引して年末にUSDTに全部戻したんだけどこの場合の利益計算ってUSDT分で発生した利益を年末に円換算して円でこれだけ利益出ましたという計算でオッケーですよね?

年始のUSDTは円に換算の必要ないっすよね?
2022/01/08(土) 00:08:23.26ID:psOkz4mPd
USDTも仮想通貨だからちゃんと取得価額の計算、取引ごとの利益計算必要だろ
2022/01/08(土) 00:33:18.14ID:7QF6ycU4a
5%ルールなんて初めて聞いたけどなにそれ
利益率95%で勝手に決められるの?
そんな馬鹿な話あるん?
2022/01/08(土) 01:48:21.46ID:uEl4UgOu0
初歩的な質問で恐縮ですが誰か教えてください。
バイナンスで過去に行った仮想通貨取引の取得価格(日本円換算)を調べるにはどうすれば良いでしょう?
2022/01/08(土) 01:52:31.75ID:GnAhKBMGd
バイナンスに聞け
2022/01/08(土) 03:35:51.44ID:aYL0LE+LM
>>565
実は所得多く申告して多めの税金払うのは合法だよ
利益率100%で申告しても税務署は怒らない
569ちゃんばば (ワッチョイ cb54-i2nK [60.80.217.82])
垢版 |
2022/01/08(土) 06:39:19.94ID:PuRjDqSG0
>>560
>・購入/売却数量は小数点以下2桁までの表示

ビットコインを0.004個を買った時はどうするのよ?みたいな?

>この計算書は、暗号資産取引による収入がある方が、総平均法により所得の計算を行なう際に使用できます。
https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/shinkoku/syotoku/r03.htm
の「使用できます」を
>平成29年分以降にセルフメディケーション税制による医療費控除の特例の適用を受ける場合に使用します。
の「使用します」と同じ意味だと思ってるの?

俺はエクセルファイル読める環境が無くなってるので知らんけど。

小数点以下2000桁有る仮想通貨が有ったとして、以下500桁辺りで売買してたらどうするのだろうな?
記載は0.00個のままで金額だけが動く?
買い物の請求で小数点以下2000桁までキッチリ書いてあって、払ったら変になる?
倍精度浮動小数点数は、十進で精度15桁しかない。4倍精度で34桁。
倍精度は1000桁くらいしか扱えない。

仮想通貨って、ビットコインだと1億分の1のサトシが最小単位で、これキリ番では?
液体の量り売りみたいな、レギュラーガソリン31.25L入りました、みたいな乗りがベストかは疑問。
2022/01/08(土) 07:30:37.20ID:HvsLOL9Aa
gtaxのプラン16,000円は高いわー
571ちゃんばば (ワッチョイ cb54-i2nK [60.80.217.82])
垢版 |
2022/01/08(土) 07:36:45.80ID:PuRjDqSG0
>>565
租税特別措置法の概算取得費だよ。
31条の4の1項がこれ、
>(長期譲渡所得の概算取得費控除)
>第三十一条の四 個人が昭和二十七年十二月三十一日以前から引き続き所有していた土地等又は建物等を譲渡した場合における長期譲渡所得の金額の計算上収入金額から控除する取得費は、所得税法第三十八条及び第六十一条の規定にかかわらず、当該収入金額の百分の五に相当する金額とする。
>ただし、当該金額がそれぞれ次の各号に掲げる金額に満たないことが証明された場合には、当該各号に掲げる金額とする。
>一 その土地等の取得に要した金額と改良費の額との合計額
>二 その建物等の取得に要した金額と設備費及び改良費の額との合計額につき所得税法第三十八条第二項の規定を適用した場合に同項の規定により取得費とされる金額
って奴。

所得税法の35条の1項と2項がこれ、
>(雑所得)
>第三十五条 雑所得とは、利子所得、配当所得、不動産所得、事業所得、給与所得、退職所得、山林所得、譲渡所得及び一時所得のいずれにも該当しない所得をいう。
>2 雑所得の金額は、次の各号に掲げる金額の合計額とする。
>一 その年中の公的年金等の収入金額から公的年金等控除額を控除した残額
>二 その年中の雑所得(公的年金等に係るものを除く。)に係る総収入金額から必要経費を控除した金額
と、必要経費を控除出来ると書いてある。
37条1項がこれ、
>(必要経費)
>第三十七条 その年分の不動産所得の金額、事業所得の金額又は雑所得の金額(事業所得の金額及び雑所得の金額のうち山林の伐採又は譲渡に係るもの並びに雑所得の金額のうち第三十五条第三項(公的年金等の定義)に規定する公的年金等に係るものを除く。)の計算上必要経費に算入すべき金額は、
>別段の定めがあるものを除き、これらの所得の総収入金額に係る売上原価その他当該総収入金額を得るため直接に要した費用の額及びその年における販売費、一般管理費その他これらの所得を生ずべき業務について生じた費用(償却費以外の費用でその年において債務の確定しないものを除く。)の額とする。
と、「直接に要した費用の額」とかを「直接に要した」とかの証拠を用意して必要経費に計上してくの。
で、証拠が無い、金額も解らない奴には、購入費も一切認めないってのは酷いから概算取得費の立法趣旨で売価の5%を認めるって感じだと思う。
「これらの所得を生ずべき業務について生じた費用」とかもね。
2022/01/08(土) 10:03:22.66ID:EjAB8Vo/0
>>551
日本の法律でも資産性は認められてる
でも、麻生が言うには国として仮想通貨を勧めているように見られたくないから雑所得とのこと
認めないなら税金も取るなといいたくなるけどね
2022/01/08(土) 11:44:32.49ID:GnAhKBMGd
>>572
ほんとそれな
2022/01/08(土) 12:26:49.21ID:fMtc97770
暗号資産の税務調査の状況が公表
https://youtu.be/h3uaerMHgsk
2022/01/08(土) 12:28:24.33ID:fMtc97770
韓国の非課税が羨ましいね。なぜ日本はそうじゃないのか。
576承認済み名無しさん (ワッチョイ c57b-Dzsq [14.10.4.96])
垢版 |
2022/01/08(土) 13:45:57.68ID:jaLFB1PK0
多業者で短期売買なんで細かい計算は不可能。

なので年始に、全取引所の全資産スクショして、年末に全取引所の全資産+銀行口座への入出金履歴をスクショして、日本円換算の差額納税でいいんですか?
2022/01/08(土) 14:02:22.17ID:8+0Ve8tBd
>>576
だからそれがNGだってさんざん言われてるだろが
年始ノーポジ、年末ノーポジでの円差額を利益とするのは認められてる
仮想通貨(ステーブルコイン含む)持ち越してたらそんなやり方はNG
嫌なら、あきらかに多めに利益申告して無駄に税金払っておけば文句は言われない
2022/01/08(土) 14:06:00.57ID:NwjElyen0
>>575
よし、韓国人になろう
2022/01/08(土) 14:07:45.27ID:ldd9uzc5a
そういや多めに払った人に調査が入って払いすぎが判明した場合は還付されるのだろうか
されないだろうな
2022/01/08(土) 14:20:46.69ID:GnAhKBMGd
されるわけないだろ
2022/01/08(土) 14:23:37.81ID:Z8PYtLxr0
>>579
計算間違いを自分で修正できれば時効3年以内に修正申告出来れば戻ってくる。
2022/01/08(土) 15:28:16.54ID:fMtc97770
計算が間違ってて多めに収めた場合は更生の請求すれば戻ってくる。
5%ルールみたいにどっちでも正解の方法だと無理だが。
2022/01/08(土) 17:14:36.50ID:DIm+udJdM
nftの売買って、年越しても買値を売値から引いていいの?
2022/01/08(土) 18:15:14.96ID:RxMYzM7a0
年越したらだめでしょ
2022/01/08(土) 18:48:45.22ID:DIm+udJdM
年越したら、売ったnftの金額全てに税金がかかるの?
2022/01/08(土) 18:51:33.87ID:RxMYzM7a0
そうだよ
仮想通貨もそう
2022/01/08(土) 18:54:14.63ID:DIm+udJdM
暗号資産は違うよ…
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