仮想通貨の税金について情報交換するスレ 5

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★スレ立て時 ↑ が3行以上になるようコピペ
※スレ立て時に1行消費されるので足りない分を補充すればOK



税率や確定申告の仕方、発生するタイミングや国事の違い等々誰かが聞くと有識者の方が教えてくれるスレです。
雑談もOK

前スレ
仮想通貨の税金について情報交換するスレ 4
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1637195947/

仮想通貨の税金について情報交換するスレ 3
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1633175578/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

適当に納税しとけばええやん

適当で問題なら適当に納税するだけどな。税理士に頼んでるし。

信用できる税理士探すの面倒い

税理士も仮想通貨の税金計算やりたがらないようだｗ

でも何十万も報酬払ってるから。

闇の税理士（ダーク・タックス・ディーラー）に頼んでうまいこと節税してもらえば良いんでないかな？報酬は仮想通貨で支払う

ちなみに光の税理士は見つけといた！
https://hikari-kaikei.jp/

yam-kaikei

国税庁の暗合資産計算書の年始残高の欄で、「前年の年末残高・翌年繰越 計算をしていない方は、前年分の暗号資産」を記入することになっていると思います。

このとき、「数量」はすぐわかると思いますが、金額は何を記入するのでしょうか？

前年の取得原価をちゃんとメモっておかないといけないのか（確定申告はしないけど）、それとも1月1日時点の時価を記入すればよいのか、、経験者の方お願いします。

>>209
むろん、過去の取得原価を把握してる必要がある。時価はダメ。
だから過去を遡ってずっと計算は必要なんだよ。
自分は差引トントンやマイナスの時も確定申告してる。

基本三択？
全部円転する(確定申告不要な年を挟むと多少ズレるが誤差だろう)
暗号資産の保有を始めた年から過去を遡って計算する
売却価格の5%を取得原価にする(20倍以上になって無いと税負担が増える)

過去のデータなんてないんで取得原価は不明だ。しかし通貨に取得原価とはなぁ。
ドルをばらばら交換して持っていてもそんなふうに取得原価を計算せよってことなんだろうか。

>>212
ドル→ユーロでも取得価額に応じた為替差損益を所得にしてるね
https://www.nta.go.jp/law/shitsugi/shotoku/02/41.htm

真面目にやったら、海外出張の人とか税金計算大変になっちゃう

ドルで何か決済する時も為替差損益で厳密には計上しないとアカンのよね。
例えば米国株買う時に住信SBIでドル調達して、
SBI証券に外貨入金して米国株買うとお得だけど
ドル調達時のレートと米国株買うタイミングのレートで為替差損益が発生する。
まあ、暗号資産以外だと大きな額にはなりにくいので…

仮想通貨は取得原価計算するの基本的に無理だわ５％でやるしかない
しかし米ドルでも取得原価わからないと５％ってことになるんだろうか。
それはありえないと思う。
だけどドルにいつ交換したかなんて資料が残ってないし。どうしたら。

うーん。面倒なんで海外に引っ越すかｗ．

海外に引っ越せる経済力とスキルが凄いわ

>>210
まじですか。今年はそこまで派手なことしてないけど、それでもFlexible Savingsなどを含めて取引件数が1000件近くあったので、ここから仮想通貨毎に取得原価を出しておかないといけないんですね。

計算書作ろうとして気が付いたんですが、仮想通貨で取引手数料を支払ってる場合、「取得原価」に取引手数料は含めず、年末に総平均法を使って手数料を支払った仮想通貨の取得原価を求めた上で、取引手数料を「必要経費の手数料等」に計上する必要があるってことなんですかね。

>>216
何のvisaで？

いずれにせよ、自分で一からアレコレやるより
有料だけど経費にできるクリプタクト使うのが楽で良いと思うよ。

月額1万円払えとか鬼畜すぎだろ

年額9800 or 19800
年間500件　国内のみ　カスタム可
年間1000件　海外OK カスタム可
昨日まで割引やってた・・・

https://www.cryptact.com/pricing/

訂正
年間1000→5000

仮想通貨が普及して、そのうち、誰も計算方法がわからなくなる
わからなくても申告忘れても、翌年に申告忘れた分を乗せて、とにかく儲けた利益総額で申告すればよいよ
無申告が一番よくないと思う
払ってから、勉強でいいと思うよ
こんなの仕方ない

>>219
アメリカの大学で研修なら受け入れ先あるし可能かな
永住権は難しそうだし時間がかかりそう

税金計算が難しすぎるのは税制度を作った人が国民の便宜をまったく考えていないから
とにかく税金をなるべく多く取る仕組みを作って網をかけたいってことじゃないかな
仮想通貨の所得税のかけ方を変えない限りDefiとかステーキングは税金計算が
面倒すぎてやらないほうがまし。俺はそんな感じ。

グローバル化の戦国時代でシンガポールとかが
現代の楽市楽座、関所廃止してるのに呑気に重税ムーブしてるのが日本だもんね。

通貨を買うときはわかりやすい枚数で買うようにはしてるわ

bybitの損益とか取引履歴めちゃくちゃすぎて正確に計算するのは無理だな
csvだと四捨五入されてて実際の残高と合ってないしサイトから実現損益のページ見ても手数料とかが決済された時に反映されてるせいで微妙にずれてる
誤差の範囲だから気にしなくて良いんだろうけど全利確した時とかに計算が合わなくなりそう

去年
年初0btc所有
1btcを100万円で購入、それ以外の取引なし

今年
1btcを500万円で売却
その後1btcを500万円で購入、それ以外の取引なし

この場合今年売った1btcの取得金額は100万円？
平均取って300万円？
後者だとしたら来年の計算に去年の取得価格も加味するんですよね

残高調整合致したぁ、疲れたよパトラッシュ
L2残高と手数料、ガス代引き上げ前の手数料、GITCoinの寄付&手数料

>>230
課税されるのは売却・交換したのみで年度で締めるから
１００万で買って５００万で売ったという事実だけで今年分として課税

>>230
総平均法と移動平均法で違ってくるやつだね
総平均法だと 今年の所得200万 所有：1BTC・取得価額300万
移動平均法だと 今年の所得 400万 所有：1BTC・取得価額500万
（移動平均法で確定申告するには事前に届け出が必要）

解説サイト見てから
https://www.aerial-p.com/media/moving-weighted-avarage.html

国税庁お勧めの計算シートで計算してみると分かりやすい
https://www.nta.go.jp/publication/pamph/shotoku/kakuteishinkokukankei/kasoutuka/index.htm

もう駄目だもう駄目なんだ

>>233
申請してないから総平均法です
やはり平均取るんですよね
ありがとうございます
リンクもあとで見てみます

全部円転するとして
どういう取引データ残しておけばいいの？
きゅっぷい

調べたけどわからないので教えてください
GMO でatomを50万円分購入後、価格が40万のときにレンディングしました
損益計算のときレンディングした通貨の金額はどのように計算するのですか？
自分の保有一覧からは消えているので損失10万とするならば税金がなくてすみそうですが、年末時点の価格で計算する必要があるのでしょうか

>>237
結論を先に書くと：レンディングしても元の通貨は利確にならないから、今は利益も損失もない状態

レンディング中だから、保有一覧から見えないだけで↓で貸出状況が確認できると思うよ
>Q 貸出状況はどこで確認できますか？
>A貸出状況は、会員ページの 【貸暗号資産】 - 【貸出状況】でご確認いただけます。
https://coin.z.com/jp/corp/product/info/lending/

レンディングの税金は、
>貸し出していた仮想通貨が返却され、利子が発生したときに税金が発生する
>リターンとして受け取った仮想通貨の取得価額は受け取った時点での時価となる
>ンディングによって貸し出した仮想通貨が返還されない場合は、要件を満たすと損失分を経費にできる可能性がある
https://www.aerial-p.com/media/lending-tax.html#i

なので、貸出期間終了したときに発生する利子分（増えた仮想通貨）に税金がかかるよ

gmoからリップル買って
バイナンスに送ってコンバートってやり方をしていたのですが

クリプタクトでgmoの取引履歴を読み込むとリップル持ったままになって
バイナンスを読み込むとAPI通しても何も出てこない。
コンバート履歴は対応してないんですね

バイナンスではコンバートしか使ってなかったので
無駄な課金になっちゃいましたかね？

コンバートした際の
リップルの価格は購入時と同じなので税金面では
大丈夫ですか？

長文すみません。

クリプタクトの金が2万程かかってるんだけど、これ年内に登録してるからこの2万は経費として上げていいの？
本とかパソコンとかセミナー代を経費にする人もいるくらいだから税金計算ソフトなら経費OKかなと思うんだけど

>>240
クリプタクトが経費なのは間違い無いが
問題は一括で良いのか月単位にすべきか。
暗号資産情報サービスのハッシュハブリサーチは
白色申告なら月数按分しろってアナウンスしてるね。
割引ないと年会費10万円超えるから？金額関係ない？継続性？
消耗品10万円以下と年会費10万円以下だと扱い違うのかな？

>>239
コンバート履歴はカスタムファイルでやるしかないみたい
https://support.cryptact.com/hc/ja/articles/360002586991

マイニングの税金と確定申告について税務署で聞いてきました
https://youtu.be/e0xMsrPJxLg?t=90

マイニングした仮想通貨の確定申告についてご存じの方にお聞きしたいのですが、
上記の動画で税務署に問い合わせた回答として、
「マイニングした仮想通貨は取引所のウォレットに送金した時点で収入として計算してください」という話が出ています。

例えば今年1月から今日までの間に0.1BTCをマイニングしたとして
それを1BTCが約580万円のレートの時に0.1BTCをまとめて取引所に送金した場合、
58万円の取得単価として申告が可能になるのでしょうか？

実際は1日に数十円とか数百円単位で細かくマイニング報酬を受け取っていて、
円転した際もそれぞれの取得単価との差額を1件ずつ計算して申告する必要があるのではと思いますが、一括で申告して問題ないでしょうか？

>>243
マイニングママは月2回定期的に送金してるから、「送金時で良いんじゃね」て判断だろうけど
1年分をまとめて送金するなら「安い時に送金できるから合理的じゃねーだろ」てなりそう
（「合理的に算定できる場合」（財務諸表に注記できる場合）とは、その金額の算定のために、信頼できる集計の仕組みと金銭換算のための単価の使用があることを言います。）

ちなみにナイスハッシュなら 設定→レポート で日々のマイニング量を円に換算したレポート出してくれるから楽だよ

koinlyで枚数が合わない
金額もおかしい
どうしよう…

>>243
・マイニングしたのが今年から
・今年マイニグしたのを、年末までに全て円転する
て事なら、円転して出てきた金額＝所得になるはずだから、あとは円転後のマイニング分の時価を計算して足せば今年の所得になるよ
（それでもマイニングした履歴とかは残しておかないと調査入った時に困る）

>>226
より良い方法が有ると思ってるのなら示しては？

あと、ステーキングでの収入が年1000万円で消費税の課税事業者になり原則2年後に消費税の計算も有るっぽいよ。
非課税は譲渡とかだけでレンタル（貸与）は課税っぽい。
未満に収めた方が良いかも。


>>238
リンク先の
>貸し出していた仮想通貨が返却され、利子が発生したときに税金が発生する
の返却って必要条件なのかは疑問だな。
普通預金だと、利子に税金が発生する返却って、具体的には何？
5年定期の自動継続ならば？
レンタルビデオだと延滞料金以外は、前金だよな。
売上に入れずに預り金みたいなので処理して、返却時に売上計上なの？
5年預ける契約で、満期時に利息を払うと言う契約なら、利息の発生は満期日の様な気がするけど、返却が要求した時の契約で、20年後に返却で、返却まで毎年利息を貰ってたら、貰った時に発生してる気がするが。
レンタル代や利息っぽいのは表示もされずに、返却要請し返却された時に、その時の金利とかでレンタル代を求め受け取れるのなら返却時に発生した気がするけどね。
多くの枠組みは違うんじゃね？

預け先の集合体？視点だと、手数料収入を貯めずにレンタル代とかで全部吐き出すから利益が発生せずにいられる気がする。
貯めたら不味いのでは？

今年はレンディング分だけだし大雑把で申告しよう
ズレても数マンだろうし( ^ω^ )

>>244
>1年分

「1年分」って微妙っぽい。
繰延費用の概念は1年以上で、2､3年分は別けて計上しろよって考え。
1年未満までが一括でぶっ込める。
で、普通1年丁度のもぶっ込む。
未満に閾値を持って来た根拠は、俺は民法の日付の数え方の初日不算入の原則から来てると思ってた。0時から始まってるのは入れても良いって例外規定もあるが、入れても良いのでであって、入れなければならないのではない。
この部分は結構曲解の説明も見るけどな。
で、だいぶ前に自動車保険がPM5時からに変わったはず。
初日を入れれば1年丁度で、1年以上では有るのだが、どうも税務署が絡んだっぽい。
きっと、初日を入れても良いかは税務署を除くとは書いていないから、入れる裁量権は税務署にも有るとか言い出したのだろうな。
以下では無く未満にしたのは初日不算入だから1年丁度までのキリ番にしてると解釈してる俺から見ると、そこ絡むの？気違い？みたいな話。

ステーキングとかマイニングとか税金に明るくない奴はやらない方が身のためだな……
ステーキングなんてやらなきゃよかった…
大した金額じゃないしお尋ねきませんよね？

>>243
>「マイニングした仮想通貨は取引所のウォレットに送金した時点で収入として計算してください」という話が出ています。

動画見たけど、初め原則を言われて調べて貰ったら行けそうって話で、根拠法令は不明だね。税務署で見せたデータも不明だし。
所得税法36条2項の享受時価額の話っぽいが、それを元に自分で都合の良い方法にするぽいが、調べて貰った方法ので行けるかの検証は無いよな。

日本は税金が複雑で面倒なんで普通の人はステーキングやっちゃだめ。わかっていたはず。
脱税はだめ。適当申告も税務署が許さない。面倒くさいけど税務署に電話してきちんと教えてもらって。

税務署に電話したときは回答した人や担当者が誰かきちんとメモしておかないとね。

【確定申告】クリプト関連の税金計算。年末までに準備しないと大変なことに、、 https://youtu.be/FJzVwDVDNx0

>>238
丁寧にありがとうございます
リンク先も確認してみます

だから年内までに全部手仕舞いして、どんだけ儲けたか計算して
その分で所得出せば良いんだろ？何でこれが難しいのか全くわからないんだが

必要な場合は年明けに持ってた銘柄買い直せば良いんだよな？
これやればいいだけじゃん

>>257
もう同じ値段では買えないから躊躇する

確定申告の時って明細書は添付して出さなくても良いんだよね？

初心者ですが質問お願いいたします。

仮にですが
1、国内でリップル1000円買う
↓
2、海外取引所に送ってリップル1000円分をドルに換える
↓
3、銘柄Aを1000円分買う
↓
4、銘柄Aが30000円になったのでドルに換える
↓
5、ドルをリップルに換える
↓
6、リップルを国内に送って30000円分ゲト


この場合、純粋に差額29000円に税金がかかるわけではないと思うのですが、
税金計算はどうやってやればよいのでしょうか？

>>260
仮想通貨とドルと株なので厳密に計算すると何度も課税される、金額大きいのは株での儲け
海外株の29000円の儲け→申告分離課税 として申告
仮想通貨・ドル・円の両替時→雑所得として申告（何度も課税されるけど金額は小さい）

1.→円で仮想通貨買っただけだから課税なし
2.→海外へ送るのは課税なし、リップル→ドルの時はリップル売って（円転して）ドルを買ったのと同じ扱い（リップル買った時との価格差が損益）
3.→これもドルを売ったのと同じ扱い（2.のドルとの価格差で損益）
4.→海外株で29000円分儲かったのは申告分離課税
5.→これもドルを売ったのと同じ扱い（4.のドルとの価格差で損益）
6.→リップルを円転したので5.のリップルとの価格差で損益

>>252
>日本は

殆どの国は一緒じゃね？
人頭税のみで1人150万円で、1.3億人で195兆円だと簡単だが、払わない奴は国外退去処分しようとしても受け入れ国は無いよな。
刑務所行き？
刑務所の維持コストで人頭税を200万円にします......みたいな？

フィリピンの刑務所は食料は自分で用意するっぽいね。カオスだよ。


>>258
値が下がると思ってるから？
含み益のまま永遠に使わなくても、税は相続税で結局取られるよ。
上がると思ってるのなら、毎年含み益を精算しても良いんじゃね？
30年分まとめて精算だと累進課税でやられるから。

>>261
銘柄Aって株だったの？

株だったとして、株買う前後の送金手数料は、株を買う取得費と販売費に入れれる譲渡所得基因付随で処理も出来るんじゃね？
実費込み込みで入れるとザックリ3万円-1000円の2.9万円が株の申告分離課税の対象。

>No.1464 譲渡した株式等の取得費
https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/taxanswer/shotoku/1464.htm

あと、送金手数料は、実費じゃ無く想定の場合は、雑所得と違い譲渡所得はTTS,TTBは使えないTTMの仲値限定のはず。

税金計算が面倒で年末に全売りの人が増えると年末の相場が下がり，年明け買いの人が増えると年初の相場は上がりそうだな。理不尽だなぁ。日本。

円転にみんな頑張ってしてるけど別にステーブルのusdtとかのドル転でも別に問題ないよね

含み損益を全て実現させるのが目的だから
対円レートが弾けるなら何でもいいよ

税金分けわからないし悪意なき脱税の温床なのは間違いないね
本当に意味不明すぎる　損益通算できないのも全く理解できないし

600突っ込んで円転330万
税金不安ある？
一応確定申告？する必要があるのかしら？

税金の観点から（ステーキングとか利確の先延ばしとか）円転して全売りしないと
いけない日本人が相当数いるならアメリカ人からみたらただのカモにみえるかもね。
いれぐいというか。年末に相場が下がるならショートし年初にロングすれば。
まぁ，相場は生き物だから分からないけどね。規制のあるところに利益もあるみたいな。

少額なのでどうでも良いと思いつつ
GitCoinでの暗号資産での寄付はクリプタクトだとチップで処理すれば
良いのかなと思ったけど処理はREDUCEで損益発生せずに枚数だけ減らしてるね。
でも暗号資産でのチップ贈与の際は寄付した側に含み益の課税イベントが発生して
支払いと同じ処理にしないと不味い気がするのだが、うーむ。
(日本円での投げ銭、チップ、贈与なら含み損益は発生しないので関係ない)

ふむ、個人なら問題無いが法人だと発生するのか
法人だと個人から移す人が居るからアウトなのか。
GITCOINだと寄付先次第で処理を変えるべきか？

https://support.cryptact.com/hc/ja/articles/360002479291

6.6. 送信チップ、受信チップ

チャットやSNSでのチップのやりとりについて、送受信者がともに個人であると仮定し、以下のように扱います。

送信時は単に仮想通貨残高から減らすものとします。送信時に実現損益を発生させません。
受信時は保守的に原価0で取得したものとします。将来この仮想通貨を売却したときに実現益が発生します。

https://www.aerial-p.com/media/send-crypto-tax.html

レンディングとデリバティブ(bybit)の損益って合算出来るのかな🤔？

2020年以前に買った銘柄が21倍以上になったのあるんだけど、取得単価5%で計算して節税できると聞いた。
履歴は残っているから難しいかな？

>>273
どこに残ってんの？

>> 274
取引所

>>275
どこの？

>>276
bitmax(accendEx)だったような。
もしかしたら、取引履歴見れないかもだけど。

>>277
じゃあ5%ルールでいいんじゃないの？

12月初めにPCが壊れた人です

数千円する「USB〜SATA」接続の機器で
分解して取り出した内臓HDDの中身は吸い出せたが
税金計算の記録とか、外付けにバックアップか
クラウドに全部上げとくとか
一定期間ごとに、やったほうがマジいいぞ

計算の元データがなくなったら、マジ終わるから・・・
思い出そうにも、取引所の取引データだけでは
何をどう取引したのか、今は昔・・・

>>279
そういう時の5%ルールじゃないの？

>>264
>理不尽だなぁ。日本。

全部売って直ぐに買い戻しても、移動平均法でやると届出するだけでOKでは？


>>267
>本当に意味不明すぎる　損益通算できないのも全く理解できないし

どの部分の意味が解らんの？

副業は雑所得行きで、雑所得は損益通算出来ないのが変だと思ってるの？
それとも支払手段は譲渡所得に馴染まない論での雑所得行き？
前者は、自称評論家対策で仕方無いんじゃね？
給料所得2000万円で株の分離課税で1000万円の所得の奴が、キャバクラで2000万円使って、キャバクラ評論を書いて広告貼って広告収入が500円だと、
給料所得で源泉徴収された税金を全額還付すべきなのかで、キャバクラ代は評論を書く上での必要経費で、副業の赤字は損益通算出来るとモラルハザード起こすよな。
後者は、法令には、そんなルールは無いはずだから、絡まれるリスクを承知で譲渡所得で計上するのも有りなんじゃね？


>>269
>アメリカ人からみたらただのカモにみえるかもね。

アメリカって多くの州や市町村では、日本の株の分離課税の譲渡所得みたいな感じのはずで、複数の取引所を使ったりしてると同じく全部売りで精算するしかなくなるんじゃね？
と言うか、直ぐに買い戻しても、移動平均法でやると届出するだけで良いはずだが。


>>270
寄付は公共へで、贈与とは別概念では？
ごっちゃになってる様な。

>>273
>なお、売却した暗号資産の取得価額については、売却価額の５％相当額とすることが認められます。
>例えば、ある暗号資産を500万円で売却した場合において、その暗号資産の取得価額を売却価額の５％相当額である25万円とすることが認められます。
https://www.nta.go.jp/publication/pamph/pdf/virtual_currency_faq_03.pdf
>暗号資産に関する税務上の取扱い及び計算書について（令和3年12月）
https://www.nta.go.jp/publication/pamph/shotoku/kakuteishinkokukankei/kasoutuka/index.htm
にある
>暗号資産に関する税務上の取扱いについて（情報）（令和3年12月）（PDF/599KB）
のpdf。
きっと、租税特別措置法の概算取得費だろう。

>（長期譲渡所得の概算取得費控除）
>第三十一条の四　個人が昭和二十七年十二月三十一日以前から引き続き所有していた土地等又は建物等を譲渡した場合における長期譲渡所得の金額の計算上収入金額から控除する取得費は、所得税法第三十八条及び第六十一条の規定にかかわらず、当該収入金額の百分の五に相当する金額とする。
>ただし、当該金額がそれぞれ次の各号に掲げる金額に満たないことが証明された場合には、当該各号に掲げる金額とする。
>一　その土地等の取得に要した金額と改良費の額との合計額
>二　その建物等の取得に要した金額と設備費及び改良費の額との合計額につき所得税法第三十八条第二項の規定を適用した場合に同項の規定により取得費とされる金額

これだな。
「昭和二十七年」「以前」の「土地等又は建物等」とか「金額に満たないことが証明された場合」とか有るけどな。
この文言の解釈を争った判例とかは面白かった曖昧な記憶があるな。
「金額とする」？しても良いじゃねーよ？とか、立法趣旨の解釈論とか、何は認めてこれは認めないのは税の公平性でおかしい論とか、そんなのが積み上がってた様な。

GITCOINでの寄付は日本では贈与になる

3．金銭以外の資産を贈与・寄付する際に注意したい税制
個人間　寄付を行った側は課税無し
法人へ　寄付を行ったタイミングで利確or損切りした扱いになる

https://hedge.guide/feature/donate-gift-difference-tax-rule.html

額もショボいし件数も多いので保守的に法人扱いで処理するべきかな

オレオレコインを作成した。
オレオレ取引所で、俺一人で1枚1億円で売り買いしてる。

今からお前らにこのコインをエアドロする。
受け取ったお前ら全員1億円の課税所得な。


こんな感じでお前ら全員破産に追い込める？

oreno token ORN

>>284
国税コインを1億の時価で配分、1/1は上級のみ換金可能、庶民はエラーで換金できず
1/2からは時価10万円に暴落とかありそうw

ステーキングで得た部分の利益計算方法がイマイチ分からないのですが、ステーキングしている通貨の総平均法の利益計算とは別で計算になりますか？

ステーキング受取分をで売却していない場合、取得価格を0円、受取時の価格を売却価格とみなすと数量がズレてしまうと思いますが、取得価格0円で総平均に加えるだけで問題ないですか？

受取時点で利益計算が必要という観点からすると受取時の価格の計算式への反映方法が分からず困っています。

>>284
自分から購入したのではなく
勝手にエアドロップかつ流動性なく売れないと判断出来れば問題ない筈。
当然、オレオレトークンじゃプロジェクト中身が無く、
DEX以外じゃ売買されてないだろうしね。
要はその時価は有効な時価とは判断されない。

と以前調べてた時に判断したけどソースは忘れた。

>>287
別計算にはならない
ステーキング報酬受取時点で利益になるが
0円で組み込むのではなく報酬受取時点での時価で
平均取得価格に組み込まないと
平均取得価格が必要以上に下がって将来の税金が増えるぞw

クリプタクト使えば一発よ。

>>273
前スレに「株式は任意で5%を選択出来る、むしろ5%にしなかった税理士が裁判で負けた記事がある」てすげー有能なレスがあったよ
株式だと任意でいけるから仮想通貨でもいけそうなんだよね
↓に引用したから見てみてね

887 返信：承認済み名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 69ed-Q3n9 [36.2.115.134])[sage] 投稿日：2021/12/11(土) 22:17:50.26 ID:lE0A5cv60 [9/10]
>>884
株式は任意で5%を選択出来て
過去の分については更生の請求は無理だったという事例の記事を発見

グーグル検索
不利な実際の取得費を使用して申告してしまった事例
からリンク踏むと記事が読める　直リンだと読めない

◆株式等の概算取得費（措通37の10・37の11共−13）
株式等を譲渡した場合における譲渡所得の金額の計算上、取得費に算入する金額は、原則としてその株式等の取得に要した金額であるが、譲渡をした同一銘柄の株式等について、当該株式等の譲渡による収入金額の100分の５に相当する金額を当該株式等の取得価額として譲渡所得の金額を計算しているときは、これを認めて差し支えないものとする。また、実際の取得費が譲渡による収入金額の５％相当額を下回る場合も同様である。

これ平成30年から令和1年にかけての話のようだが
https://www.nta.go.jp/law/tsutatsu/kobetsu/shotoku/sochiho/020624/sanrin/1273/37_10-11/01.htm#s1011k-13
今リンク踏むと文言変わってるんだよね
この件で更生の請求あったから文言変えて来たのかな？

>>283
贈与の場合は相続と一緒で利確せずに取得費は受け取った奴に引き継ぐって前提が先ず有って、贈与税と所得税の二重課税はしないってルールも有って、その解釈は一緒じゃなきゃ二重で取るぞって感じで、
でも取り過ぎだから条件付きとかで贈与税払ったら贈与税は取得費に入れて良いとかの例外規定が結構あるって感じだった気がする。
で、
>No.4405 贈与税がかからない場合
https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/taxanswer/zoyo/4405.htm
ってのが有って、この解釈で、譲渡では無く贈与だけど「贈与税がかからない」と解釈すべきかは微妙。
>3 宗教、慈善、学術その他公益を目的とする事業を行う一定の者が取得した財産で、その公益を目的とする事業に使われることが確実なもの
の寄付っぽいのか、
>8 個人から受ける香典、花輪代、年末年始の贈答、祝物又は見舞いなどのための金品で、社会通念上相当と認められるもの
の贈答品っぽいのかで、チップって何？ってのは微妙。
例えば、喫茶店とかのウエイトレスって、チップ文化の有る国では給料無しの場合も結構有るらしい。
そういう国って、サービスを受ける奴がサービス品質を評価しサービス料を直接ウエイトレスに払う、それがチップ。
チップを貰うと所得税の対象の場合も当然ある。

価値が100倍になった含み益たっぷりの仮想通貨を、8の贈答などに該当する「社会通念上相当と認められるもの」で贈与した場合は、渡した方では利確する？それとも取得費は引き継ぎ？
受け取った方は、直ぐに売れば所得税は発生する？しない？
みたいな話の様な気がする。
チップの定義を「社会通念上相当と認められるもの」と扱ってるのでは？
入院中の奴に、含み益がたっぷりのビットコインを入院見舞金として送ったら？
知り合いに年明けに、お年玉として2万円分のビットコインを新アドレスとそれのカギ付きでメールで送ったら？
私からもお年玉をと送って来たら？
>これは、一般的にお年玉としてもらうことを考えた場合に妥当だと思われる金額を意味しているため、一人からもらう金額としては1円〜30,000円の範囲であれば、妥当といえるのではないでしょうか。
https://www.oag-tax.co.jp/asset-campus-oag/lottery-gift-tax-375
の範囲かな？

ステーキングの税金についてはマイニングと同じに扱うという国税の見解が出たので、
以下のサイトでマイニングの事例を見るとわかり易かった
ステーキング関連で同じ質問が多いので以下を参照するのをお勧めします

https://cryptolinc.com/faq_cases/faq_calculation_2

>>284
>こんな感じでお前ら全員破産に追い込める？

どうやってエアドロするのよ？って話は置いといて、市価と認識されるのなら、不特定多数との取引をしてると認識されてるのでは？
ライセンス無しの無登録取引所として警察にチクられるとやばいんじゃね？
エアドロの贈与契約の契約成立って、当事者の同意無くでは成り立たないんじゃね？
生ゴミの入ったゴミ袋をお前ん家の玄関前に置いて「贈与します」と付箋貼っておくと、贈与が成立して所有権が移転するの？みたいな話に近いのかな？

>>289
>別計算にはならない

の根拠って何？
所得税法施行令の
>（暗号資産の評価の方法）
>第百十九条の二
の2項の
>２　前項各号に規定する取得には、暗号資産を購入し、若しくは売却し、又は種類の異なる暗号資産に交換しようとする際に一時的に必要なこれらの暗号資産以外の暗号資産を取得する場合におけるその取得を含まないものとする。
の一時的の取得のケースには絶対に該当しない論？
例えば、欲しいのはビットコインで、ビットコインに交換しようと思ってるのだが、イーサリアムのステーキングに参加したらイーサリアムをチャリンチャリンと貰って、貰ったのは頻繁にビットコインに交換してるケースだと微妙な気がするのだが。
あと例えば複数の事業や業務のラーメン屋とタクシーをやっていて、仮想通貨払いを認めたら、別事業として決算してはいけないと言う立法趣旨なの？
認める考えだと、仮想通貨の売買業務と仮想通貨のレンタル業務は別決算を認める？認めない？
社員が1万人規模の個人事業だったとして、全部を1つに平均しろって趣旨かは微妙だぞ。
最終仕入原価法とかは計算が狂うから使うなよな的な趣旨でしか無いんじゃね？

移動平均法で届け出てると、仮想通貨対応自販機を1万台設置してたら、夏所暑い日や冬の寒い日は瞬間的に0.01秒間隔くらいで売れて、金額が違うのがあるのだから正確に売れた順番を守って平均しろ！とか、
棚卸資産も移動平均法で届け出てると、12:55:31.553にコーヒーを仕入れた事になってるが正しいのか？みたいな？
勝手に置いて伝票置いてくだけだから、そのコーヒーが何処かで売れた前か後かなんて知らんけど、知らんと駄目なの？みたいな？

そういえば、海外のマージン取引とかBTCBOXの貸しBTCのような、現物を借りて現物と同じように売ることができて、同取引でもよそからでも現物を調達して金利上乗せで返済する取引での利益計算ってどうなるんだろ？
(差金決済じゃない信用取引)

借りた時点で現物を受け取ってるから、その時点の時価で一旦全額が利益確定か？
借りた現物を売った時点で売った金額が利益か？
で、現物を返済した時、現物による支払いということで、それが費用ということになるのか？

返済はもともと持ってた現物でもいいし、新たに調達してもいいから、他の現物とごちゃまぜになるし、取得価額も平均で計算するから複雑だな。

しかも仮に上記の計算方法だと、年内に返済しないと利益が過剰に評価されることになるから怖いな

>>295
>借りた時点で現物を受け取ってるから、その時点の時価で一旦全額が利益確定か？

何故？
株とかで借りてからのルールは確立してるのでは？
その思考だと、100万円借りたら100万円を収入とみなすの？
貰ったんじゃ無いのに。
100万円を売って何かに変えて、その相場が120万円になったので売ったら20万円の利益だろ？
利息が2万円掛かったら、それは必要経費で利益18万円では？
貸した側は利息の2万円が利息が利益では？

>>296
ああすまんな。そんな理論は分かってるが、現渡しの利益計算を教えてほしかっただけなんだ。
株の現渡しで調べたら、借り入れた時点では何もなしで、差し入れた現物の取得価額(総平均等)との差金分が利益ってことね。
仮想通貨のマージン取引は建て玉という概念が無いから非常に面倒なのよ

DeFiサイトへのハッキングで仮想通貨抜かれて
どうやら来年に返金されるぽいんだけど
まさかこれって全額課税対象になる？

>>295
仮想通貨の信用取引なら↓の30ページの所にある通り決済した時の損益に税金
https://www.nta.go.jp/publication/pamph/pdf/virtual_currency_faq_03.pdf

でも
>暗号資産信用取引とは、暗号資産交換業者から信用の供与を受けて行う暗号資産の売買をいいます。


てあるから国内の登録した暗号資産取引所では適用されるけど、それ以外では適用されないかも？
BTCBOXは暗号資産交換業 として登録してあるから信用取引でOK

海外のは（日本で登録してないから）どうなるか分らないな・・・下手すると借りてウォレットの金額増えただけで課税される可能性も？？

クリプト税金計算、三種の神器

Cryptact 税金計算サービス
Dropbox 各種履歴などを保存
Excel カスタムファイル作成

>>298
補償で返還された仮想通貨の課税上の取扱いについて
https://www.aerial-p.com/media/crypto-compensation.html

No.1525?暗号資産交換業者から暗号資産に代えて金銭の補償を受けた場合
https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/taxanswer/shotoku/1525.htm

↑を読むと、
同じ仮想通貨・同じ枚数で戻ってくるなら何も税金なし
日本円で戻ってくるなら、その金額で利確したのと一緒の扱い、となってて強制的に利確されるイメージ

記事には載ってないけど、違う仮想通貨で補償とかでも元のコインから新しいコインに交換したのと同じ扱いになるのかな？？