仮想通貨の税金について情報交換するスレ 5

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税率や確定申告の仕方、発生するタイミングや国事の違い等々誰かが聞くと有識者の方が教えてくれるスレです。
雑談もOK

前スレ
仮想通貨の税金について情報交換するスレ 4
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1637195947/

仮想通貨の税金について情報交換するスレ 3
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1633175578/

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立てたけどちょっと早かったか

【確定申告】ラップドトークンの交換は利確扱い？
ハードフォークした通貨はどうなる？
https://youtu.be/9NWJ-Migjq8

他社サービスとはいえZerionやZapper,debankに
言及しないのはもにゃるものがある。

あとはJCTAの過去の見解や
米国ではETH2への移行は交換にならないというガイドラインが出てる
などの情報もカバーして欲しいところ

DeFi自動計算はアドバンス以上、、、
せめてスタンダードで1アドレスは使えるようにしてもらいたい

同じ通貨のコントラクトアドレスも一緒でブロックチェーンが違うBSC←→ERCのブリッジって利確扱いになるの？

基本的な質問で申し訳ないのですが
さっきGTAXで税金計算しようとしたら枚数などが全く合わず、面倒くさいので全額円転しようと思っています
全額円転する場合、binanceなどで支払う取引手数料って経費として計算する必要なくなりますよね？
それとも全利益から経費として取引手数料を引いて確定申告できるんでしょうか？頭がごちゃごちゃになってきてしまった…

円転した数字が手数料も全部引かれた数字なので当然追加で経費は無理よ。

ふるさと納税、ThinkPad、ふるなびで本日より開始
担当者さん3年保証要らないんだよって理解して欲しいなぁ

ふるさと納税可能額の正確な計算はこちらがお勧め
https://kaikei7.com/furusato_nouzei_keisan/

>>6
ありがとうございます！！

暗号資産税制ワークショップのお知らせ
https://sibls.blog.jp/archives/12392002.html

１０分後です

現行の中央銀行のシステムに疑問もって仮想通貨触ってるんじゃないのか？
それなのにふるさと納税するって思想哲学がブレブレやん

控除の意味がわからないんだけど
小学生にもわかるように説明してください

>>5
クリプタクトですが、同じく枚数等が全く合わず、円に換えようか思案中…ステーキングがややこしすぎる

税理士頼むのもめんどいし自分で計算するのもめんどい
もうすべてめんどくさい状態なんだが

自分でやるのはやっぱハードル高そうだわ

税理士でやってくれるとこあるのかな？
今日、弥生のサポートがいつのまにかベーシックプランになってたから今度相談してみるけど
セルフプランで十分なのに1万損したわ

一度お願いしてコツを掴めば自分でもスムーズに計算出来る様になるから
とりあえずGuardianやコインタックスなどの
計算業者の税理士付き顧問プランとかを契約してみるといいよ。
CeFi以外触ってるガチ勢は頼んでも数字が合わないとかの調整で結局苦労しがち

複数ウォレット、マルチチェーン、L2での手数料、ガス代引き上げ
稀に入出金履歴と比較して明らかに取引履歴データが誤ってる取引所とか。
MEXCは正確な入出金履歴と比較して取引履歴の方に一部取りこぼしがあった。
BinanceもDLを3ヶ月以上の期間にしちゃうと取り零しがあるみたいね。

まあ、でも9割型はクリプタクト使えば良いと思う(カスタムファイル含む)

>>11
そんな高尚な精神無いわ
儲かれば何でも良い

年間の取引回数が５万回を超えている。海外取引所の取引履歴も消えて、そもそも利益が出ているかも分からない。どうすればいい?

>>13
他にも合わない人がいると聞いて安心しました
自分はステーキングとかdefiとか何もしてないんだけど、それでも合わないという…
むしろ今までの履歴全部入れたら2017年の納税額がめちゃくちゃ高く出てビビってしまいました

今のところまだ確定申告の時に計算書を提出する必要はないみたいだから、今のうちに一旦円転しておくのも手だと思う

でも

訳わかんなくなってる人は全部円転するしかないんじゃない？

年末に全部円転する予定なんですが、USDTなどのテザーコインに換えて、その時の数量×レートを円換算しても大丈夫ですかね？
翌年はそれを期首残高・数量でスタートする感じで。

ステーキングって税金で損する意味がまだわからないんだけど仮に1月1日から開始して12月に全て売却しても損なんですか？

>>22
同一年にステーキングする暗号資産自体も含めて全部売却する場合は変わらないよ。
ステーキング報酬を貰った段階で課税イベントが発生するが
この時点でステーキング暗号資産の平均取得単価に組み入れる必要がある
だからステーキング報酬を売却する場合に税金の先払いが発生するという事。

元の暗号資産の平均取得単価が低いのが原因で
逆に平均取得単価が高い場合はステーキング報酬売却で税金が減る。

そりゃ12月30日にスーテキング分一気に円売却したとしても
もし12月31日にその通貨が1/100にダンプされたら困るだろうな

殆どの人は他の金融商品などと同じように
移動平均法で考えるだろうから届出は必須
なんで総平均法を標準にしてるのか理解に苦しむ

>>21
大丈夫かは兎も角、正確な計算はしやすいので
個人的にはアリだと思うけど
国税からすると補足しづらいから履歴保存は必須

ガチャガチャ弄っててクリプタクト使わない場合は
円転か、ステーブルコイン転するしかない気がするね。

nftを購入して、年内に売ったら購入費はひけるの？

>>22
元のコインも売るなら損しないよ
すごく値上がりしたコインを「元のコインを売らずに利子的なもので儲けたいな」て思ってステーキングをすると税金で痛い目をみるかも？という話

すごく値上がりしたコインで、ステーキングした分を円転すると下手するとその2倍くらいの所得として課税されてしまう！

【確定申告】予想以上の税金が発生？ステーキング報酬で気をつけること
https://www.youtube.com/watch?v=udX2RF7uwNo

国内現物のみでやってて年始の日本円額(現物買う前)はほぼわかってるんだけど、何か証拠みたいなものはいる？
年末に現物全部売るので年始の日本円額と年末の日本円額の差額が利益(手数料も含まれる)でいいのかな
何か書類とか画像とか確定申告時に証拠みたいな添付はいりますか？それとも数字を記入するだけ？

計算時の書類提出は不要。Dropboxなどに入出金、取引履歴保存は必要。
国内取引所で完結するようなら国税としても把握は簡単だけど
一応履歴は保存しといた方が良いね。
取引所側の履歴ダウンロードが何年分遡れるか分からないし。

>>29
ありがとうございます、一応年始の日本円の画像とかは残してありました
取引履歴も残しておこうと思います、確定申告時は証拠要らないけどもし何年後とかに税務署に問われたら必要ということですよね
そんな驚くほど稼いだわけではないので(一般的なリーマン給料くらい)、少し多めに払っておくのもありかなと思ってます

>>4
なる

そろそろ含み損確定させなきゃな
あーやだやだ

>>28
>>30
国内取引所オンリーなら「年間取引報告書」てのを書いてもらって、それに書いてある数字をもとに計算したら楽ちんだよ
（でも国内以外の所に送金したとかだと計算違ってくるから気を付けて）

国税庁の「仮想通貨の計算書」と年間取引報告書の利用方法
https://www.aerial-p.com/media/annual-report.html

国税庁オススメの仮想通貨計算書（年間取引報告書の値をこれに入力すると確定申告しやすい）
https://www.nta.go.jp/publication/pamph/shotoku/kakuteishinkokukankei/kasoutuka/index.htm

>>25
株は期間が販売毎の総平均法では？
デフォ移動平均法って聞いた事が無いけど。
>No.1466 同一銘柄の株式等を2回以上にわたって購入している場合の取得費
https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/taxanswer/shotoku/1466.htm

>>28
数字書くだけだぞ

万が一、税務調査が入ったときに書類の提出を求められるだけ

DEX取引しかしてなくて自分で記録残してない場合はどうしようもないよね

確定申告ってどうやんの？
これまでバイト経験なし社会人経験なしのニートだから全くわからない…

>>34
株は総平均法に準ずる方法（移動平均法）
実質的には総平均法ではなく移動平均法

>>36
DEXならZerion,Zapper,debank等で把握簡単やろ

>>37
確定申告自体は超簡単だから気負わずにおk
計算が大変なだけや。

俺は今年売っただけなんで超カンタンだな。仕入れ控除は５％だし。
ステーキングして儲かるならやりたいけど日本の税制下では
赤字になってしまうからやらなくて正解だったよ。
買ったコインが安いときにステーキングすればよかったな。

>>39
全部売る前にちょっと増やしておきたい！て考えならステーキングもありだけど
ステーキング中に下落したら悲しいし難しいよね
草コイン何種類か買って宝くじ感覚で持っておくのがてっとり早いかも

ksk彼女とのはめ鳥晒します!!ぜひ見てください。https://twitter.com/Drd5K/status/1472138040135286786?s=20
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国税庁のHP見たら今めちゃくちゃ詳細に書かないといけなくなってんだが……
これって年間に取引してなくても保有してる通貨全部書かないといけないの？
買ってひたすらHOLDしてたら課税対象じゃない場合は書かなくてもいいの？
ってかステーキングはどうやって書いたらいいの？

年収530万のサラリーマンが仮想通貨で350万の利益を得た場合の税金っていくらぐらいになりますか？

さっきとあるサイトでシミュレーションしてみたんですが、所得税が約80万、住民税が約60万と出ました。
これは毎月の給与から払っている所得税住民税も含めた金額という認識で合ってますか？それとも丸々この金額を追加で納める必要があるということでしょうか？

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掘った分全部円転してるけどグラボの購入金額の方が今年は多かったからマイナスで申告しとけばいいのかな

>>47
なんかそうみたい
俺は減価償却したかったけど購入日と購入店舗が別々で10万未満のグラボはその年の経費に入れろって言われたわ
でも一体資産で償却できると思うんだけどな

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>>38
各種サイドチェーンとL2、マイナーなdefiにも対応してくれてな無理や…(´・ω・｀)

税金というか確定申告の書き方なんですが、バイナンスとHOTBITの「場所」ってどう書けばいいんでしょうか？

>>52
↓の質問コーナーの税理士の回答だと名称か場所のどちらか一方で良んじゃね？みたいな事が書いてるから名称だけでいけそう

https://www.zeiri4.com/c_5/c_1059/q_56235/
>雑所得の確定申告の種目・所得の生ずる場所という項目、空欄でもいいですか？
>健康保険被扶養者資格調査書を提出する際所得証明書や確定申告書を旦那にみられるため、
>旦那が見て収入源がチャットレディだとわからないようにしたいです。

しかしこの質問コーナー、チャットレディ多いなｗ

>>48
数日前に税務署に相談電話したら相談窓口とやらに回された。
マイニングもよくわかってない人だったけど回答は
「10万以下はそれぞれ出してもいいし、全体でまとめてもいい」
「まとめて3年で減価償却した方が得かもしれない」
って感じだった。人と場所とタイミングで回答が変わるのは黎明期だからか。

ステーキングやＤＥＦＩの税金計算が理不尽なくらい難しいのは
可能な限り税金を徴収しようとする税制が理不尽だからじゃないのかなぁ

IDOで買ったトークンが値上がりしてる場合、他のコインに一切変えずそのまま年をこすならIDO価格で計算していいんだよね？

>>56
何のために計算が必要なの？

>>44
財産債務調書ではなく

所得税の暗号資産の評価方法の届出手続の事?

移動平均法にしたい人は提出が必要
あるいは総平均法に戻す場合

過去に提出してる暗号資産は記載不要

https://www.nta.go.jp/taxes/tetsuzuki/shinsei/annai/shinkoku/annai/21kasou.htm

(注) 従来の評価方法(評価方法の届け出がなかったため、
法定の評価方法によるべきこととされた場合を含みます。)を変更する場合には、
この届出書ではなく「 有価証券 の評価方法の変更承認 暗号資産
申請書」により変更の申請をしてください

>>58
読んだけど、さっぱり意味がわからん…
要するに全通貨の情報を渡せってこと？
これプライバシーの侵害じゃん…
今まで評価方法の提出なんてしてないんだけど。。
１度も利確してないのに課税されるってこと？

総平均法の人は関係ない。
移動平均法で計算するには提出が必要になった。
うろ覚えだが前々回位からだったかな？

>>61
そうでしたか。。
ありがとうございます。
複雑すぎてもうわけがわからん。。
ステーキングを少しもらったけど年内売却しないでそのまま保有した場合はどのように書いたらいいんですか？

>>62
ステーキング報酬を売らずに年内通過するなら
ステーキング報酬部分のみを利益として計上して
ステーキングした暗号資産全体の平均取得単価に組み入れる。

>>63
ありがとうございます。
次売却する時には総平均法で差額分を申告すればいいんですよね？
ずっとHOLDしていた通貨を一部売却する場合も売却する分を申告すればいいんですか？

>>57
IDOの入金額がわかっていたら計算も不要ですね

>>44
確定申告の時に記入するのは、取引所とに金額（収入・費用・所得）くらいでそこまで詳細ではないよ

もし↓のページを見て「仮想通貨の計算書（総平均法）も提出しないといけないのか！」と思ったら大丈夫
この用紙は計算用で提出の必要はないよ
（でも取引の履歴はなんらかの形で残しておかないと調査あった時に困るかも）
https://www.keisan.nta.go.jp/h30yokuaru/cat2/cat21/cat214/cid428.html

全部円転して
取引所バイナンス
利益記入
はい終わりでいいよな
どの道差額ズレたって数万だし

>>66
ありがとうございます。
2年前に申告した時はこんなに複雑じゃなかったんで焦ってしまいました……

まぁ大目に払っとけばええやろの精神

年内に円転orステーブル転して税金確定させ、来年も投資を続けたい場合って、極端に言えば、今年の23:59までに全部円に換えて、0:00年明けてから速攻買い戻しすればOK？

税金分は抜いておかないと
全部買い戻したら暴落したら死ぬで
税金分は円で残して一部テザーなりステーブルで置いとけば

クリプタクト無料だと大した機能使えないじゃねーか糞が
ステーキング分の申告どうすりゃいいんだよ

>>71
あ…たしかにそうですね！危ないところでした。ありがとうございます！！

>>70
わざわざ円転せんで持ち越しても問題ない。取引所の履歴で全部見れる。

>>74
含み益or含み損のまま保有し続けるってこと？

円転した合計金額➖投資額＝課税対象額

でいいんでしょうか？

もしやグローバルウェイの資金がグローバルセキュリティに向かってるのかw

誤爆スマン

大体の税金分はもう抜いてるけど、実際の金額がいくらになるか検討もつかない

含み損に関しては円転しないと課税イベントが発生しないし買った時の金額で計算されるのでは

>>79
税金の計算
https://www.zeikin5.com/calc/

健康保険料の計算
http://www.kokuho-keisan.com/

>>38
>株は総平均法に準ずる方法（移動平均法）
>実質的には総平均法ではなく移動平均法

「総平均法に準ずる方法」とは販売毎平均だろ？
移動平均法は購入毎平均だよ。

株単価が2､3円での攻防の時に、保有の簿価単価が2円だったら、3円でちょこっと、4円でちょこっと、5円でちょこっとと買うと、
移動平均法だと購入毎に平均して端数を切り上げるから単価は5円になるけど、販売毎平均だと1円上がり3円になるだけでしょ？
10億円分の5億株持ってて単価が3円上がると15億円の取得費増加。2円の差は10億円の費用差。
販売毎だと、3円でちょこっと買って、ちょこっと売って、4円でちょこっと買って、ちょこっと売って5円でちょこっと買って、ちょこっと売るらないと単価5円にはならん。一々売る必要があるの。
費用盛ったら脱税だよ。
1億円以上脱税で、初犯でも一発で刑務所行きじゃね？
何で違いを認識していないのだろう？

>>76
・全ての仮想通貨を年末までに全て円転する
・↑を毎年おこなっている or 仮想通貨取引開始したのが今年から
・マイニング、ステーキングしてない

の全てを満たしてるなら、その計算方法だけど
一部を円転とか、去年から仮想通貨持ってるとかだと違ってくるよ

>>60
俺の推測に過ぎないが、「する事が出来る」と「しなければならない」は違うのだが、混同してる奴がいるのだと思う。
法人の棚卸資産の評価方法の届出が
>［手続名］棚卸資産の評価方法の届出
https://www.nta.go.jp/taxes/tetsuzuki/shinsei/annai/hojin/annai/1554_16.htm
で、そこにある
>棚卸資産の評価方法の届出書（PDF/252KB）
https://www.nta.go.jp/law/tsutatsu/kobetsu/hojin/010705/pdf/073-1.pdf
が届出書。
> ３ 棚卸資産の評価方法の選定は、事業の種類ごとに、かつ、資産の区分ごとに行うことになっていますから、その区分ごとに評価方法を定めて明確に記載しますが、事業の種類ごとのほか事業所別に、又は資産の区分をさらに細分して異なる評価方法を選定することができます。
と、「細分して異なる評価方法を選定」OKなんだよ。
「資産の区分」自体が、工場じゃ無い小売店だと何これ？状態になりそうなの。商品しかねーぞ、みたいな。
で、個人のが
>［手続名］所得税の棚卸資産の評価方法の届出手続
https://www.nta.go.jp/taxes/tetsuzuki/shinsei/annai/shinkoku/annai/17.htm
で、pdfが
>所得税の棚卸資産の評価方法・減価償却資産の償却方法の届出書（PDF/563KB）
https://www.nta.go.jp/taxes/tetsuzuki/shinsei/annai/shinkoku/pdf/h28/18_19.pdf
>⑵ 「棚卸資産の区分」欄には、その評価の方法を採用する棚卸資産の区分を、⑴の事業の種類ごとに、例えば、商品、製品、半製品、原材料、消耗品などと記載します。
とか
>⑶ 「構造又は用途、細目」欄には、その選定する償却の方法を採用する資産の構造又は用途、細目を⑴の資産の種類又は設備の種類ごとに、例えば、木造、冷暖房設備、広告用、医療機器、その他のものなどと記載します。
みたくなってる。「その他のもの」も有るよ。
そして、暗号資産の評価方法の届出でも、区分は階層に別けたり、細目の概念が有るのだと思う。
建物には取得年月日が有るしな。
仮想通貨でも「その他のもの」みたいに書いて届出して、数年後に新しい特殊な仮想通貨が出て来たら、新規じゃ無くて変更になるからって国税庁は心配してるのだろうか？
頻繁な変更は認めない縛りは有ったはず。
変更扱いでも別に良いんじゃね？

>>82
特定口座源泉ありにしてるから、その心配は無いが
総平均法より移動平均法に近い数字になるとあったけど間違ってるんか？
http://taxmlcheck.jugem.jp/?eid=1286
同一日売買とかで損益に違い出てくるのは認識してるけど。

ああ、実質()の書き方が悪かったのか。
言いたかったのは総平均法より移動平均法に近い数字になるという点。

http://mr-zeirishi.com/btckeihi3/

総平均法に準ずるというよりも移動平均法に準ずる方法と
言った方が適切なのではないかと思います。

各取引所にUSDT５００k置いてます。
別に円転しなくても、このまま来年取引すればいいんですよね？

面倒くさいから全部円転して利益分確定しようかとも思ったけど、ステーブルに留めても利益扱いにしていいんだよね？
税金分以外をわざわざ日本の取引所に送るのが面倒くさすぎる

保有している銘柄や量は書かなくてokだよ
税務署から解答貰った

600万を2月にぶっ込んで2回の暴落を受け、全利確しても400万ならないけど税金不安あるのかな？

>>91
ないよ

>>67
全部円転ってこれでええの？ほんま？

ぜんぶ円転で申告でもいいけどちゃんと履歴のデータは保存しておけよ
調査きたら根拠になるデータは必要だから

スクショでいいよなめんどくせえ

ゴメン、すでに話題あったね。
ステーブルにして履歴残すようにするわ

仮に年収300万が仮想通貨の投資をして今年100万で1億儲かったら税金はいくらになるんですか？

日本語からしてバカっぽいｗ

クリプタクトでまだ「未分類取引」が1か所だけ残ってる状態だと正確な数字は出ないとは思うけど
「未分類取引」とは全然関係ない取引の数字って信用していいの？
あまりにも数字がおかしいところが多々ある
USDTをUSDKに替えただけの取引で凄い額がプラスになってたり

>>98
馬鹿だから仕方ない。6000万ぐらい保管しとけば大丈夫か？

バイナンスの取引履歴が見れない。もし税務署から照会求められたらどう対応すればいいんだ？