【マターリ】マイニング雑談スレ Part.138

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
★スレ立て時 ↑ が3行以上になるようコピペ
※スレ立て時に1行消費されるので足りない分を補充すればOK

マイニングに関しての雑談、情報交換、質問などをまったりおこなうスレです。
初心者から上級者までご利用お願いします。

●質問はこちら
【マイニング】GPUマイニング質問スレ Part.13
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1628012468/

●OC設定まとめ
https://www.nicehash.com/blog/post/nvidia-and-amd-graphics-card-oc-settings-for-mining

●報酬目安
https://whattomine.com/

●NiceHash
【間接採掘】NiceHash 総合スレ IP無し【ハッシュ売買】Part36
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1630219407/

●姉妹スレ
【マターリ】マイニング雑談スレ 【ガチ勢向け】 Part.2
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1618736860/

●HDDマイニングはこちら
HDDマイニングについて語るスレ 18EiB
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1629809108/

●前スレ
【マターリ】マイニング雑談スレ Part.137
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1630496281/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

おつつん

>>１乙丸

舞い上がって6700xt買うた

電力切迫GHおじさん
怒りのマイニング別居へ

いちょんつん！
>>4
舞い上がりにも程があるやろいくらで勝ったんだい？

2kWがQOLを維持できる最大値定期

2538円/MHとはずいぶん高い
70換算だと152,000円、80なら241,000円
しかも落札後梱包って、苦情ある割には都合いいんだな

マイニング別居からマイニング離婚へ

3ghsなら月１００万近く稼いでくるんだろ？
嫁損切りしてリグ回せ

>>10
嫁損切りwwwwwww
まぁでもマイニングどうこうはおいといて
離婚するときは損切りだな確かに

マイニング専用のNVlDIAのCMP 170HX 250W 160MH/s 価格50万 買う人いるの？

危うく6600xtを買うところだった
もっと割のいい投資あるけどなんか欲しくなる…体がグラボを求めてる…中毒だな

>>12
買うとしたら末端価格でしか買えない弱小じゃなくて価格交渉できる法人ぐらいなもんでしょ

どういう計算してんだよ

>>10
今だと3Gで70万ちょい

>>15
打算の間違いか？

こっここここ、こここここ・・・
このマイニング中毒の甲斐性無の貧乏人っ！

貧乏人の尺度にもよるが
ゆうてマイ中には底辺の貧乏人はおらんくね？
リボだろうがグラボ買える財力や信用はあるわけで
本島の底辺はクレカの審査落ちるとか意味わからないありえない世界線に生きとる

マイニング報酬含めてようやく高卒初任給レベルやで

6600xt32MH55Wとか生地見たんだけど結局ワッパいいん？

三千万投資、うちマイニングが二百万だけど既に百万回収
コロナ明けで株が四百万揚がったから気楽なもんです

>>21
ワッパはいいけど値段あがったからマイニングにはあんまり
そこそこゲームしてマイニングもちょっと試したいなってカジュアルな層向けだね

>>6
おはようございます。寝落ちしてました。税込70kやで

>>22
同じく投信で含み益400弱なのとマイニング以外の雑収入が150入ったのでワイマイニングは堂々勇退の模様。
もはや回収できてない若しくは見込みのないニキおるんか？

マイニング不動産新築って減価償却33年とかやぞ。
今月完成しても4ヶ月分しか経費にならん。

>>23
なんか壁読みはクソとか聞いたんだけどその人がMPT使ってなかったりするんかなーとか適当な記事だったんかなーとか色々考えられるんだよなー

>>24
やっす、優勝クラスやん
クロシコの6700XTだかが出た当初そんくらいだったっけ？

3080のサーマルパッド交換してみた。
全然使ってないのにもうオイルブリードしてた。
そのせいか、交換後はVRAM温度が20℃位下がった。

バツ型の金具止めるネジをなめちゃって、替えを買っときたいけど、これ買えばいいよって分かる方いませんか。。

>>29
エスパー要請にもほどがあるやろww
型番くらい書いてww

まじで？大変じゃん。
ウチも棚作る時にインパクトドライバーで作業してたらネジがなめたことあるわ。
ところでその棚のネジどこで売ってるか知ってる？

NHからHiveOSに移行しようと今イジってるんだけど、OSを保存したUSB挿して立ち上げるとGNU GRUBうんたら〜って出て上手く起動できない
Bootの第一優先はUSBにしてあるんだけどこれってOSの保存に失敗してるのかな？

>>28
クロシコは出た当初でも7.6万ぐらいはしたかな
最近だとみかかで6700XTが7.5万に9000円還元が最安だと思う

>>30
すみません、RTX3080 Phoenixです。
ネジの写真撮っておけばよかった。

>>32
CSMとセキュアブートを無効にしてみるとよろし、あと直でブートしてみるとか
マザボにもよるけど起動画面でF11で直でブートできる場合が多い

>>35
直でブートとかもやってみたけどダメだったから違うUSBに保存し直して再度起動したらいけた！
ありがとね！
保存した後に新しく「フォーマットしますか？」のポップアップが出てたんだけど、1回目はそこでフォーマットしちゃってたっぽい笑

>>29
ミニ四駆のいっちゃん短いトラスビスがぴったり合うんだぜ
バネはないから締め過ぎ注意な

エアコン無い部屋でマイニングって無理？グラボは3枚しかないんだけど…
サーキュレーター当ててるだけで大丈夫なもんかな？

>>38
可能
3070や3060 Tiなら室温45℃近くでもそのままぶん回しでおｋ

ワイも７０がほしいんよねえ
８０９０はいらん

>>39
まじかびっくり 室温45℃ってもうサウナだろうけど大丈夫なのか

>>41
大丈夫じゃね？猛暑日に70を6枚、60ti3枚エアコン切った部屋でぶんまわしたけどAB読みの温度で70度いかなかったし

https://store.shopping.yahoo.co.jp/bnt/nvidia.html
お好きなものを

HF前にリグ処分した人らってこの流れ計算外だったのかな？

>>18
お、音無さん？！

マイニングサウナは冬に良いかもな

3090が88度計測して感動した
早く寒くなれ

ロシア人とか涼しくマイニングできてそうでいいなあ

もう追加しないと誓ったのに復活してたみかかのオラマスぽちってもうたわ...

>>49
同じく
なんかカード決済通らんで代引きになったよ・・・
8pin3本なのがネックになりそ

LHR追加するの？

r2はLHRでないらしいけど、↓はLHRになってるし危ないでしょ
https://www.ark-pc.co.jp/i/20106663/

今追加してる人たちってLHR追加されてるんですか?

>>52
だから馬鹿かよ
ｘはそうだけどｍは３からな

前スレにもいたけど何故別の型番を見るのか謎
オラマスだって...

https://www.ark-pc.co.jp/i/20106380/#item_a1
売ってたのはこのモデルっぽい
裏山

そしてヤフオクに元気に並ぶのであった

5万ドル攻防戦順調に進んでるじゃん
ここで値固めできれば一気に6万ドルくらいまでは跳ねそうではあるが……

あさいちいいねえ

Yeah！ めっちゃ掘りディ
ウキウキなガス希望〜
Yeah！ ズバッとヤンキータイム
ノリノリで堀したい♪

んー経費でwindows10買って11にしてマイニングしてみるかな
と思ったけど100%HIVEOSに戻りそうなんだよなぁ

みかかで例の奴3.0の販売ページがないから十分に怪しいな

別に買わなくてもアクティベーションせずにマイニングできるやん

メーカー通販の、初期不良保証のみの中古グラボを買ってマイニングしてる方いますか？

ボブがこわくて日和ってるやつ、いねぇよなぁ？

ボブはむしろイーサンを高めてくれるいいやつ

みかかの今みたら水冷の2.0売ってるやん
こりゃヤバいやつやな

玉ありだろうと今買っても原資回収困難だからなー

マイニング後のゲーム用に3080tiが１枚欲しいから、みかかで安売りされるのを期待してるわ

貧乏だから購入予定のグラボの半額かもう少し稼いだら買い増ししてるけど、買うペースが上がってきたかもしれない

>>68
お前がそう思うならそうなんだろうよ。お前の中ではな！

なんだか昨日からキッチリとバーンされてない印象やね
ガス代それほど高くないのにブロック報酬2.0ETHが少なく感じる
ガス代今ぐらいならほぼ2.0ETHだったのに

さっとみても3.5とかもあるね
2よりちょっと多いのばっかだわ

>>61
経費ってww、ネットで400円で売ってるやろ

おいノロマこれ買ってこい
NVIDIA A100ベースのマイニングGPU『CMP 170HX』が出現
https://gazlog.com/entry/nvidia-a100-cmp170hx/

経費扱い出来て生活が豊かになりそうなもん何かないかな

今年の2月あたりにCMPシリーズが出荷されるのは10月頃とか言われてたが、本当に来るのかね？
来たらハッシュレート爆上げでみんなで茹でガエルだぜ

>>74
ぶっちゃけ種あり買えるなら3080×2枚の方が安くて使いやすそう

>>75
グラボ

涼しいから夏場止めてたグラボも回せて嬉しい
冬になったらエアコン止める分の電気用に寝かせてあるグラボも回す予定だが楽しみ

ETH終わったら知らんけど

わいも夏でセーブしてたグラボを今月から回すわ
ストックで＋1Ghsくらい増やせるかなぁ！

>>75
観葉植物は経費にできるって聞いたな
グラボの排熱とも相性良さそうw

>>21
NITRO+の6600XT買ってネットの設定見て試したけど結局スピード出てません

部屋の隅にPC 置いてあるので熱がこもるのかな？
SRBMinerの橋本さん掘りながら見てると
常温で25MH/sが多くて
日中暑い時は20MH/s
エアコン28度で28MH/s
エアコン17度で30MH/s
ファンの回転数ちょっと上げてもあまり変わらず

自分の設定か掘る場所が悪いのかな？
誰かMH/s上げる設定分かりますか？
1660Sは橋本さんでいつでも安定して31MH/s出てます

http://imepic.jp/20210904/294830
http://imepic.jp/20210904/302960
http://imepic.jp/20210904/298570

時々安いのが出てくる10万以下のゲーミングノートPC

>>83
1660ti以上で次出たら教えて！

夏も終わりかぁ
噂には聞いてたがマジで灼熱のサウナだったわ
1.9Gを1.7Gで運用してたけど何とか乗り越えたな
来年も皆で夏を迎えられますように

>>76
業者に売ってる商品だから一般販売してないだけだと思うよ
Turingベース故にエロゲは掘れないと可能性が高いから、PoS後はクッソ安値で中古市場に溢れそう

マイニングしかできない奴とかゴミすぎる

>>82
最大周波数下げすぎなんじゃないの
持ってないからしらんけど個体差もあるし色々試せば？？

エアコンって経費扱いで良い？

>>82
暑くなるとダメだと分かってるならファンもっと回せばええやん
なぜデフォのままなのか

>>86
書き方が悪かったわ、法人専売なのは知ってるんだが、これが流通する10月以降ネットワークハッシュレートが急上昇して更に皆の取り分が減ることを心配してる

>>82
ラデは知らんけど
室温でそんなに増減するのって電力制限が低すぎる時の挙動じゃないの

>>82
俺が昨日買ってきた1660無印ちゃんでさえ26MH 60Wで安定なのに。。。

クロック低すぎだしmpt使ってないしで何したいんだか分からない

今日からエアコン止めて外気でやろっかな

調整に自信のない人はラデオン使うのをやめましょう

>>83
omen15の2060乗った88000円のノートは安かったわ

リグ組もうと思って工房で買った
MSIの新品電源あけたらケーブル断線しとったわ
おまえらのもチェックしとけよ
出火おこすまえに気づけて良かったｗ
https://i.imgur.com/9UkJ5cc.jpg

>>97
裏山。どこ？

>>82
脳死NH民だが6600XTで33MH57ｗ(壁読み70wくらい)出てるよ
>>94の言うようにRADEONはMPT使わないと効率出ない

俺の場合MSI 6600XT GAMING Xで設定は最小500MHz最大1180MHz電圧650mV
メモリ高速タイミング　メモリ周波数2280　電力制限-6

>>99
HPの公式
ボーナス商戦の時は狙い目だな

モバイルの2060に8.8万って安いかねぇ
2060自体6万しないで買えるからもったいない気もするが
モバイル用って言うと3050って話題にもならんけど、あれはLHRなんかな？

マージの仕様。相変わらずスカスカ。
https://eips.ethereum.org/EIPS/eip-3675

>>82
hiveosなら、そのままで
31MHで44Wぐらい出るよ。

調整むずい人達は、おすすめです。

>>104
31MH44Wは凄いなあ、脳死NHやめようかなｗ

マイニング用途だけで2060ノート買うのはアホやけどゲーミングもするなら十分だよ
フルHDモニターならなんら不満ねーなｗ
最近マイニング止めて暇なときは2060ノートでサイパン2077やってるけど

2060ノートってどこの話や？

>>101
あ、見つけた

FHDで画質ほどほどなら2060は丁度いいのは分かる
俺はゲーム用PCにRX6800を使ってるけど63MH/sを止めるのは勿体ない気持ちあるわ
全体からしたら1割弱しか減らないんだけどさ

>>97からでてきた2060話題

最大クロック800m、メモリクロック2280だけで33mhの60wぐらいだなーうちは

2060でレイトレも一応使えるしな
必要最小限のゲーミング性を満たしてるとおもうで

レイトレはオマケすぎんかw
マトモに使いものになるのは3070くらいからでしょ

2060再販売するなら2060sにしてほしかったな

DLSSの間違いやろ

外気温10℃下がるだけでエアコンいらずの換気だけで室温快適とか感動もんだな

確定申告考えると鬱になるな

omenで10万以下なんてないやろ
キャンペーンの時限定か値付けミス？

マイニング節税ノートとか最高やん
わしも年内に欲しい

こないだの神の1660ti 98000円は良かったわ
ああいうのやってくれれば経費処理も楽なんだが

あ、もちろんノートね

ぼられたほうがいいん？

ノートか
びっくりした

すごいね。この断線気が付くなんて。ワイには無理。
ちなみにこのまま使うとどうなるの？
大げさじゃなくて、リアルな感じ知りたい。

年内に10万円以下のノートを買う→来年になったら売却
でもええんか？

>>125
ええけど来年の利益になるで

newマイニングリグ作るつもりでLHRの3060,3060Ti買ってたが嫁から反対を受けて泣く泣く売却した
かろうじて損は出なかったがハーフギガハッシュおじさんにはなれなかったわ

あとは経費処理を言い訳に何か買うしかないな

>>127
反対の理由は電気容量か室内環境の問題だとエスパーしてみる

antminerのファンうるせーな
昔のサーバみたいな音する

>>126
そしたら年末にまた節税ノート買えばええな！

>>127
おまおれ
自分だけの生活じゃないからね。冬は一日中ポカポカで好まれるかもだけど、音がね

>>37
ありがとうございます、タミヤのAO-1025ってやつですかね。
ヨドバシで買ってみます。

>>128
室内環境に含まれると思うけどスペースだね
というか今までは自室で完結させてた(デスクトップ1台、リグ1台、ノート1台)けど空き部屋に置こうとしたら反対されたわ

電気は所詮400MHであしたでんきの60Aだから無問題

>>131
そうそう　3060とはいえうるさくてホコリはたまるからまあしょうがないかと納得した

>>129
180日経ってるならファン換装するとええぞ
ノクチュアにしたら温度変わらず静かになったわ

>>82
俺が見つけた設定と全く違うな
そのVRAM周波数だとRejectしまくりじゃない？

>>135
最初はYoutube見ながらやったらエラーだらけでコチラの設定で落ち着いたのでそこから脳死状態で動かしてません

https://fps.ww3.jp/2021/08/13/rx6600xt%E3%81%AE%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%BBradeonsoftware%E8%A8%AD%E5%AE%9A-%E3%83%BB%E3%83%8F%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%88%E8%A8%AD%E5%AE%9A/

YouTube見て脳死してるようならRADEONなんて使うべきじゃないな
もしくはそれで納得するかどっちかだわ

>>100
ありがとうございます！
参考になります＾＾

>>104
それは凄いです！
6600XTがゲーム兼用なのでNHですが、GeForce系もかなり効率良くなるならNHやめてマイニング専用機から試してみたいですね

新リグパーツ届いた。きょう復旧できればダウンタイム4日だ。次回から予備機用意しよう。

>>88
ありがとうございます！
良いヒントになりましたのでちょっとイジってみたいと思います＾＾

>>136
そういう設定もあるのか…
YouTubeの設定で開始してエラー多発したら出なくなるまでVRAM周波数を少しずつ下げて調整、で少なくとも今のハッシュレートよりは出ると思うがどうだろう

>>92
ありがとうございます！
その辺が良く分からなかったのでありがたいです！

galaxの1660sも高速化が始まってるな
msiのよりソフト読み2W低いけどハッシュは同じでpalitには勝てない

AMDのは6800 6800xtしか持ってないから知らないんだけど
6600xtってメモリのタイミングを高速に変えないほうがハッシュレート出るの？

>>145
俺の場合だと6700XT・5700・5600XTはメモリ上げればハッシュレートも上がったけど
6600XTは2280Mz以上だと何故かハッシュレート下がっていったよ
あとMPTで電力制限値-30とかに設定しても標準の-6以上は効いてない感じ

>>145
周波数と間違えた。今試したけどメモリタイミング高速でも通常でもなんか変わらん・・

玉あり3070×4枚のリグに玉無し3080を追加したのに合わせてNHからHiveOSに移行してみたけど全部ETH掘りしてしまう
玉無しでETH掘るのは良いんだけど70%解除も上手いこといかないし、エロゲ掘りさせようにもリグ全体がエロゲ掘り始めるし…色々調べて試行錯誤するの楽しいけどどんどん分からなくなってきて疲れたよパトラッシュ

仮想通貨アカのやつらってポジショントークしかしないな

ELSAの3060ERAZORって玉無しあるっけ？

ご親切にLHRって付いてるぞ
最近出たのは安いよな

>>151
それTIとSACじゃない？
なんか見当たらないんだよな

minerstat見てると玉無しでも十分ありな気がしてくるな
例えば3080とかいずれご祝議価格くらいまで相場落ちると考えても

>>152
最近出たのはSACだったな、パッケージ似てて見落としてたわ、すまん

3080tiが高すぎてその値段で今なら3台買える3060がお買い得感が出てきたな
ゲームするつもり無いなら割とアリ

>>140
4日で復旧は速いな
何が壊れたの？
俺も電源とライザーとケーブル関係は予備用意しておくか・・・

>>150
＞ELSAの3060ERAZORって玉無しあるっけ？
この一言で知識なし新規って完璧にわかるな。釣りなんじゃないかと思うような絶妙な一言だ罠

>>153
ここで1,2週間前あんなに玉無3060と3060Ti安い、ergoいけるんちゃう！？と
皮算用サイト見て騒いでたけどその後報告あったか？
玉無なんてつまりそういうことよ
玉有無いし仕方ないのスタンスじゃないとがっかりするだけよ

>>157
統失うざ

ほう、じゃあ新規じゃなくて知識もある方のリグやハッシュレート見てみたいわ

メインパソコンのグラボ付け替えたいんだけど
玉ありでゲームして60MHが30になるような場合
LHR版って同じゲームしながら30MHは変わらず掘れる？
それとも15MHだとか同じ割合で落ちてしまうのかな

>>160
統失うざ

>>158
サイトにのってる程報酬は期待できないってこと？

>>162
俺は>>157に対して皮肉ったわけだが

>>164
統失うざ

>>164
統失うざ

>>164
統失うざ

>>164
そうだったか、ごめんなさい
反省してチャーハン作ります

>>168
俺の分も頼む

喧嘩すんな、まったりやれよ
あと数ヶ月のことなんだから、一々イライラする奴は他所でやってくれ

同レベルでしかケンカが成り立たないって本当なんだなw

>>161
VRAMの占有率によるんじゃない？
ゲーム次第な気がする

ゲーム用の玉無し60tiはNH Ergoでほぼ電卓のレート通り

>>164
>>171
統失うざ

Hive os に手を出してみたが
UNIX使いじゃないから今ひとつよくわからない
ssdに入れたけどみんな普通にUSBメモリに入れてるんか
前にすぐダメになる報告あったけど
仮想メモリとかなんも設定しなくても動くんだな

ネタにマジレスとかお前が他所いけよ気持ち悪い

hiveos使った事ないから分からんけど今時だったらブラウザベースの管理ツールとかあるんじゃないの？
telnetとかで外から管理する感じ？

ブラウザから全部やるんだけど
こうもっと詳しくみたいなってときに
xサーバーかUNIXわからんと詳しく調べられない
その点はWindowsならいろいろツールぶち込んでってなるんだが

4月から3060一個で細々掘ってたけど、何とかグラボ代は稼げたぜ
幸い仮想通貨相場もまだ終わってないし、これからは気楽に惚れるわ

minerstatOSのほうが簡単なのになんでみんな使わないの？

>>175
報酬良い感じで気分いいからHiveOS半年使いの俺ができるだけ答えるわ
・USBドライブはやはりオススメできない。2回壊れた1つは1週間で壊れた。USBでのSSDが一番簡単だと思う。64GBのSSDとか2000円くらいだし
・仮想メモリとかは気にしないで良い
・Linuxの知識がないといざ障害発生した時のトラシューが難しいってのはある
・基本操作はWeb経由
・WebのUI経由でリモートアクセスでShellも叩ける

>>180
HiveOSの方がネットの情報が多いのが大きいんじゃね？俺は2リグ使ってて無料だってのと、Notificationの柔軟性とスケジュール機能がリッチてのが気に入ってる
夏場は「寝る前にFAN100%にして、朝家族が起きる前にFAN弱くしてリグ停止」とかが活躍したわ

hiveos半年使ってるけどusbは壊れてないな
トランセンドの安いやつ

ちなみにHiveOSの方がWindowsよりも優れてるかっつーと、そーでもない
・Winの方が3060初期は例のファームで有利
・WinのNHみたいに、その時の掘れ高良いプールを自動的に掘るとかはできない
・Winよりも安定してるか？っつーと、そうでもないこともある

Hiveos使ってるがWebの他にスマホのアプリから細かな所まで遠隔操作とか状態監視ができるよ
構築後の運用は楽だがディスクなどにブートイメージを書き込んだ経験やLinuxの基本知識が無いとお勧めはできない
知識がなくてもネット検索力があれば何とかなるが中には間違った情報も散見されるので嘘を嘘と見抜けなければ何事も難しい
例えば、基礎知識が無ければ構築は先人のブログとか見て何とか出来ても正しいシャットダウンの方法ひとつとっても詰まると思う
まぁそれも調べればいいのだが

>>185
ホントそれすごい身に染みてわかる

この際Linux覚えれば良いよ
shell使える様になるとマウス操作のWinが鬱陶しくなる

イーサのバーン量が発行量超えたらしい
悔しいが円建報酬変わらないのは喜ぶべきか

Windows使ってるけどリモートデスクトップとAwesome minerのクラウドで全く問題なく事足りてるな

今日かなり掘れてね？
安定して9円/MH超えてるんだけど

バーンされてこの掘れ高おかしいw

hiveもwinもどっちも使ったったらええと思う

いろんなコインが盛り上がってるんやろなぁ
なんで$60も払ってスワップしてんのかわからんけど

原資回収した後なにを目標にマイニングしてる？先日回収終わってなんか心にポッカリ穴が空いてるわw

利益度外視してGPUマイニングは楽しい
俺は多分儲からなくなってもそこにプールがある限り掘ってると思う
本当にそうするかどうかは置いておいて
そう思わせるぐらいには楽しんでいる

今夏眠から目覚めたんだが
とりあえず、今はNicehashQuickMiner起動しとけばいいのか？
スレ早すぎて最近の動向追えない

>>193
10万円以内で経費になりそうなものを探すこと
こないだの神1660tiノートみたいなやつ

9月だから何個か出るやろ

>>195
正解

>>185
まあそれら全部Win10、もっと言えば古のWinNT時代から全て安定してできるからなぁ

間違った認識でOSアレルギー拗らせてなければ、どのOSでやろうと構わないんですよ

>>188
イーサの総量どんどん減ってくってこと？
ってことは時価総額に変化がないと仮定した場合、1イーサの価値は上がるって事？
PoSまではマイナー天国や

ETH単位では毎週のように掘れ高下がってるけどな
8月前半はGHあたり0.025ETHとかあったのに今0.02割りそう

でもビットコインもらえてるし…

>>188
価値がどんどん上がっていくじゃないですか

>>198
NTの頃のlinuxはマルチバイト文字１つでシステムぶっ壊れるとかあったなあと。
メールのサブジェクトに全角文字使うなとか怒られた記憶ある。

50ｸﾞｪｰにしてるけど、9日間も払い出されてないなw
ETHは貯まるし値上がりするしで悪いことはないが

nhの送金手数料が固定じゃなくなっとる…

ディスコもなくなったし手数料の時間だよおおおおおお　の復活か

手数料botさん……帰ってきてくれよ……

色々いたおじ達
まさか1660リグおじが勝ち組になろうとはおもうまいて

冗談でも10円20円の手数料で出勤タイムと思えない貧乏人ネタは笑えない

とはいえ出金20円くらいなんだし我慢せい

1660660おじだぞ忘れるな

>>206
NHの手数料が変動しないから・・・

>>207
ゲラゲラの人が荒らしに行って閉鎖されたって誰かが言ってたわ

ゲラゲラはディスコまで荒らしてたのか
なぜか５ちゃんは荒らさなくなったな
飽きたのか

ディスコはいってなかったけどそんなことに
ゲラはこの世に必要ない人間はいるもんだなあと感心した

いやいやこないだまで5円だったんすよ
それが20円になったら高いと思うのが人情でしょうよ

0.001BTCで出金してたのを0.003BTCにしようかなというくらいのimpactはあるな

flexで出金常時400円
ETHの価値上がって即円転したいときは出金800円とか払ってる俺から見たら
涙が出るくらい良心的な手数料やな

NHならさっきは16円固定だったな
まああの5円固定期間はNHが自分所の匙加減で手数料設定出来る様にする為のお試し期間だったんでしょ

それでも今は他よりクッソ安いから、ガチホしないで月数回出金してるひとなら、他との多少の効率差はひっくり返るくらい競争力あると思う

この先高くなったら知らんけど

グエー高すぎてNHのが収益高い可能性あるな今

夏眠から目覚めたけど
またグラボが高騰気味やないか
今度こそBTCは1000万目指すのかな
それとも梯子外されるのかな

なんやバイナンスで掘ってGAmfi買ったり、NFT買ってないのか？ガチホでもええがバブルの種はそこらじゅうにあるで。

変えるのダルいからそのままだったNH勝ち組あるの？

RX5700無印で60MH/s達成記念
なおワッパ()
https://i.imgur.com/uCa0caj.png

184Wはちょっとキツイなw
まあでも3080をデチューンしまくって60MH/sにすると、大体175-178Wくらいだから、それより数W悪いくらいではあるのか

原資回収できたら俺も草コインで遊びたいなあ
でもまだ電気代合わせたら50万くらい先だからまだまだやな、、それまでは即円転や

こう見ると105-120Wで60MH/s普通にだしてる3070@玉ありたちは、やはり神性能なんだな

>>124
熱で口が広がり埃で発火するか濡れて感電のおそれもある
組み付け前には軽く目視触るくらいでチェックしたほうがいい
当然、無償交換だけどモノがなくメーカー取り寄せになったわｗ
そして例のごとく、またもや誘惑に負け余計なグラボ買ってきた
それがいちばん痛いなｗ

久しぶりにRX570差し込んだら火花吹いた

>>98
こえー！

タフオ80玉付きありましたけどこいつ無改造でも大丈夫ですか？

>>225
電圧下げて165Wまで削減できたね
そして電圧とクロック下げたのに何故か60.2MH/sに上がった謎
これソフト読みに係数掛けてるから実際Wがどんなもんだか測ってみないと何ともだわ

>>227
6800もほとんどそれと同じだから、マイニングには3070♂と6800が良い
にしてもこの5700、ひと頃他のグラボに隠れてに見向きもされない時に6万で買ったが、いい買い物だったと思う

>>232
MPT使えば57MHで3070よりワッパよくなるよ
しかも5700はRBDでvBIOSに書き込めるからそのままHiveに移しても同じ効率出せるし間違いなく神くグラボよ実は

3070や6800のハッシュレートとワッパ丁度1/2が6600XTなんだよな
1660TiやSuperとハッシュレート同じでも消費電力食わないのが良いね
値段はやや高めだが

>>233
vBIOSを5700XTに、メモリタイミングをマイニング用に書き換えて60MH/s達成したんすよ
もちろん今までは効率重視でやってたけど、リグが安定しすぎてつまらないのでハッシュレート突き詰める遊びをしてるw

5700XT52MHのもってるけど文鎮化が怖くていじってないわ
MPTだけでいけるのなら試してみるか

>>236
57〜60目指すとなると、RedBiosEditorでメモリタイミング書き換えないとならんね
文鎮化はお祈りしてれば大丈夫

暗号資産（仮想通貨）イーサリアム（ETH）は、24時間でETHのバーン量が初めて発行量を上回った。デフレ資産性が高まる一つの進展となった。
by coinpost

>>235
MPTで電圧下げた奴をRBDでromファイルにしてる？
ダウンロードしてきた5700XTのvBIOSのままじゃ電圧下げきれないよ

まぁフラッシュしたあとMPT使ってもいいけど

>>239
やってるって
むしろそれをしないでvBIOS焼くだけじゃ面白くないし

あー電力全然気にしてないならいいんだけどね
俺が60出した時は120Wぐらいでいけたから一応

>>241
ソフト読みならそんなもんよ？
でも壁読みだと1.2くらいは食ってるよ

>>242
え？
さっきあげた画像は180W超えてたから…

まぁ水を指してすまんかった
良かったね

>>148
hiveos使ってるならマイナー設定でデバイスを指定しろ
同じマイナーで複数コインは掘れないがマイナーを変えれば複数コインを掘れる
gpu0はnbminerでeth、gpu1はnanominerでergo
、みたいな感じ

>>243
もう触んなくて良いよ思うよw
ウッキウキでうpしたら、実はあんまり大したことなかったみたいで焦ってるんでしょ（ウッキー

このスレって2人くらいのレスバ大先生と、残りのめっちゃ親切な人たちと1人のゲラゲラで構成されてるのか

Antminer L3買ったばかりだけどライトコイン噴いてるな
嬉しいような出遅れたような…

>>243
だからリグ安定させるのに飽きたからハッシュレート突き詰める遊びしてるって言ったやんけ
あとこのワット数は係数かけてるからソフト読みだともっと低いが、RX5000は6000より乖離がある

今日からデビューしました
ファンは常時100%でいいかね？音めっちゃうるさいんだけど

>>249
音が気にならなかったらおけ

VBIOS書き換えで文鎮化というけどAMDって大抵VBIOS切り替えできるんじゃね

正確に測ったわけではないけどソフト読みとワットチェッカー壁読みでは
RADEON 5000系はソフト読みの1.3倍、6000系は1.2倍くらいな感じがする

プライマリに別なグラボ用意してセカンダリに書き換えるグラボ用意すれば、万が一文鎮化しても何とかなったりするというかそれで何とかなった
俺のクロシコ(パワクラ)5700無印はvBIOSの切り替えボタンなくて文鎮化しかけた

そういやクロシコ6800には赤いBIOS Switchボタンが付いてるな
正直設置の邪魔だ

>>252
俺も簡単に測った分では5700は1.2倍ちょっと、6800は2枚測って1.0と1.1だったね
壁読みだと今5700は127Wだもの

お前らは自宅サーバー紹介系YouTuberに業務用リグを投稿してないよな？
たまたま見てたら明らかに日本人のリグなのに中国を感じさせるものがあったぞ
9000枚のやつな

>>255
なるほどね、やっぱり差はある感じよね

>>220
ほんとにねww
真剣にそうしようか思案中

>>257
マイニングソフトにもよるんで絶対とは言わないまでも、TeamRedMinerとPhoenixMinerとGMinerのいずれも低く表示されてた
6800に関しては乖離込みで3070と同等だね

共和国NVIDIAへ挑む帝国AMD
そこに第三勢力のIntelが・・・
ゾイド的な流れにならんから

イメージ的にはNVIDIAが帝国で革ジャンがプロイツェン

>>244
出先でID変わってるけど148です
ありがと！マイナー設定の方で変えなきゃダメなのか
全部フライトシートのところだと思ってたよ

旧世代のSEだと、UNIX系はSolaris使えるけど、Linuxは触ったことねぇって多いと思う。
ワイもそのケース。Linuxやらなきゃなって思うが腰が重い。若者には勝てん。

4月から始めて、今日でグラボ20枚いったわ。60平米 一人で使ってるけど、
居住スペースにリグは置きたくねぇな。

>>228
なるほど。熱で口が広がるのはこえぇな。
感電一発死亡ならまだいいわ。
グラボ買い増しわかるわ。もう病的に欲しくなるわ。

ソフのオンラインにあるオーラスマスターってRの表記ないけどたまアリ？
Jan的にはR2な気がするが

>>262
フライシートにあるマイナー設定だよ
追加のコンフィグ変数でiマーク押せばサンプルが表示される

>>266
玉無しでーす

>>260
帝国から鹵獲した奴で

だよねぇ
振り込みやめとこ
ソフはちゃんと型番書けや

リグってみればみるほどキチのレベルで、たぶん女の子部屋に呼んだら引くと思うわ。

>>263
LinuxもSolarisもそんなに変わらんよ
ものは試しにやってみるのもアリかと、タダだし

そもそもオラエクやないかーい😡

>>262
更に言うとiで出たサンプルの青いパラメータークリックすると自動的に反映される
便利やで！！

売り切れてんじゃんw
玉無しやろ

>>272
わかってる、わかってるんだ。
年取ってくると、フットワークが・・・

学生の頃UNIX触ってた身としてはLinuxは入り易かったわ
DOSも触ってたからWindowsもまた同じくだが

>>276
差し支えなければ年齢教えて
ちなみに俺は43歳や
1660660の虚像を作ってしまった張本人や

フットワークとか言い訳じゃねぇか
Linuxコミュニティに定年済みのじーさんとかいくらでもいるぞ

ソフ分かりづらいけど詳細があってJANたどった結果です
ttps://www.cfd.co.jp/product/graphics_bord/nvidia-graphics/gv-n3080aorus_x-10gd_r2_0/

GV-N3080AORUS X-10GD R2.0

LHRでございます

今予算10万円以内でグラボ買い足すなら何がええんや？

そもそもunixってサポートがあるlinuxみたいなもんだろ
コマンドラインもほとんど変わらんよ
今のawsとかのクラウド使ってるとこはほとんどlinuxになってるよ
unix使ってるのなんて、銀行系とかの古い言語使ってるとこだけだろ

6万円台の6600と4万円台の1660sって結局同等だよね。

NVなら1660S、2060、AMDなら6700XT
中古なら俺は6800の出物を待つかなぁ

>>284
本来の用途で言えば6600XTが上だけど、マイニングに関してはほとんど同等で良いんじゃない
ワッパもそれほどには変わらないし

>>282
1660s2まい

>>278
49歳や。嘘やない。
13歳でPC8801FR、19歳で9801Fなんとか、
その後はWindowsとSolaris。
いわゆるSIerのSEだわ。もう、疲れてボロボロ。

>>288
ボロ雑巾なのん？

SIerって言っても色々レベルがあるが、一応、F、N、H、Tあたりを下請けできるレベル。

けどな、若いころは気力が満ちていくらでも行けるって思ってたが、
この歳になると、老眼すすむし、新しい技術にも対応しつつ、古い技術でお客さんを支えて、
人の管理やら育成やらやって、発狂してハゲそうになるわ（ハゲてないよ）。

F、N、H、Tなんかはもっと悲惨で、元受けからボロクソプレッシャーかけられ、
コスト削減、場合によっちゃ人員整理で、鬱続出だわ。

>>289
ボボボーボ・ボーボボ雑巾。

>>288
おお大先輩やな。こっちはAIXバリバリ世代っすわ
仕事っぽい作業をプライベートに持ち込むのが嫌になる時もあるわな。ゆっくり楽しめたらええな

いきなり誰も聞いてない話し始めるあたり会社にも家庭にも居場所なさそう

1660sの値段がほぼ3060と変わらなくなってきたけど
それでも3060より1660s買うべきか、凄く迷う

弊社多分発注側だけど未だにAIXやSolarisから逃げ出せずにいる

>>292
それな。たぶんわかると思うが、この仕事はプライベートと仕事の切り分けが全くできない。
普通に休日電話かかってくるからな。

3060はtiもLHRもx16やないとあかんやろ？

>>293
居場所がないってことはないが、そこに行きたくないってのはあるわ。

>>294
安グラボは1660SP、1660TWを集めているが、
45000円〜47000円くらいまでだと思う。

Ethereum Classic
ETC Expected daily earnings per 100 MH/s
$ 19.84

hiveonはわけわからんな

>>296
めっちゃわかるで。しかもさ、俺達の仕事って減点性やからな・・・動作して当然って感じやから、少しでも障害発生したら狂ったように仕事量が増えるんよね・・・再発防止とか色々ね
週末も電話かかってこないかとか心のどっかで常に無意識で考えたりしてるし、休まる時が少ないよね
まぁ無理せんといてね

10万切りの3070Ti買って今エロゲ収益確認中
170Wで178MH/sなんだけれど相場がよくわからないので別リグの玉あり3060Ti・3070達と同じNiceHashに送って4時間ごとのpaymentsで比較中
まだ１日の相場比較でしかないけれど約94〜95%。電気代含めるともっと不利だけれど、取得コスト安いからこのままだったら270日くらいで回収予定。因みに玉ありは今の相場だと300日は軽く超えるぽい。
それとエロゲ掘るときはGDDR6Xでも75°C位なので心臓によろしい^^
各コイン相場によって変動激しいと思うのでしばらく観察続けます。

>>267、274
優しさに泣けるぜ…
ありがと！家帰ったらイジってみるよー！

俺もIT関係の仕事してるんだけど
マイニングに関係ない仕事の話をしてええか？

>>301
ありがとな。マジで止められないシステム抱えてて、シンドイわ。
ジムに行っても携帯はポケット、サウナに入ってる間、ビビりながら入ってるからな。
でも、まぁ、気楽にいくわ。

>>304
すまんな。マイニングは楽しい。安定稼働してると心が休まるわ。

>>306
関係ない話でスレ荒らして、さぞ心が安まったことでしょう

ワイのネトゲの上手さを語って良いか？これはpcスペックにも助けられとるし、プレイしながらマイニング効率を落とさない設定も悪戦苦闘してる

>>297
tiは別

いつまでそんな旧態依然とした働き方してんのよ
おまえらがそういう人権無視された働き方容認してるから
日本がいつまでもよくならんのやで、きついこというようで悪いけど
転売ヤーからグラボ買うやつらとやってること同じだからな
一度人生見直せ

>>305
ええねんで

>>304
マイニングの参考になるしいいぞ

>>305
止められないシステムなのに弊社の方針でサポート平日9-17時なのに信義則がどうのとか言って実質24365でサポートさせててすまんな
いやほんとすまんな

週５以上で働いてる人みんなくたばった方がいいよね
残業する奴のせいでそれで回るから
人員補充されないOL4コマ漫画みたいなもん

よっし10万握りしめて日本橋行ってくる
皆ありがとうな

決裁権握ってるオッサンに儲かるよって吹き込んでマイニングさせてメンテの苦しみを味わわせたらええねん

残念ながら今日は日本橋ええもんないぞ

NHはいま安定して9円/MH/Day超えてるな
ビッコのご機嫌次第だが

すまんな
俺はシステムに何かあったらサポート会社に電話する側の人間だわ
サポートしてくれてる会社の方々日々本当にすまん
でも今やシステム無しでは業務が止まるからこっちも日々胃に悪いのよ

>>313
そっちもそっちの事情があるよな
俺は元々ベンダー側だったんやけど、ユーザー側に転職してユーザー側の苦労も身にしみてわかったわ
結局日本のシステムを取り巻く構造がキモいからどっちも苦しいって結論に辿り着いた
まぁ仲良くやろうぜ

マイニングの税金計算ってみんなどうしてるの？？
ギガおじも居るみたいだけど

>>195
使いこなせるならPhoenix5.70bが最強

>>316
電話掛かってきてサポートさせられるだけやろｗｗｗｗｗ

掘れ高もHF前並みだよな
利用者増えるとこうなるんだなぁ

リグが安定稼働してるのを確認してから寝るのが幸せ

ガス代高すぎて全然払い出されない

マイニングの話しよー
リーマンの仕事の愚痴とか興味ないわｗ

おっさんに隙を見せるとすぐスレチな自分語り始めるよな
それはそうとみかかの玉有オラマス発送されたわ rev3だったら明日発狂しながら報告するね

>>320
俺もベンダー→ユーザー転職組だからできるだけホワイトな現場にしようと思ってるけど個人の力じゃどうにもならんのよな

>>323
グエー

>>326
シビレきらして120グェーにしたけどそれでもあかん！
これ払いだされたらNHいくは

>>302
比較中っていうかよー、普通にNiceHashでいくら掘れるか表示してくれてんだから、
それ見て比較したら？ｗ
まあ結論から言えばエロゲはイーサの7割り程度だよ。すべての面で玉アリの劣化版でしかない。

俺は別に急いでないから最初10で今30で放置だけど、少なくともこの1週間の履歴見る限りじゃ50でもほとんど払い出されるタイミングがないレベルだな
あせって上げなくても土日だし下がってくると思うけど

>>322
t-rexのがよくない？アップデートで変わった？

>>297
3060(半玉)
3060(玉無)
3060ti(玉有)
3060ti(玉無)

3060(タマ有)はx8以上での接続、制限解除ドライバ、ディスプレイとの接続で制限が解除される
他はpcie x1だろうがx16だろうが変わらない

3060(タマ有)→3060(半玉)
orz

3070tiならlhr-69でイーサ55mhsで掘ったほうが直近報酬はよかった
200w使うがエロゲとの差で考えても電気代込みでイーサのほうがよい
今はエロゲ170hmsがイーサ52mhs相当
エロゲ報酬下がりすぎたな

>>329
凄くわかるわ。企業風土を変えるのはめっちゃ難しいな

さて、掘れてる間は心に余裕ができて嬉しいわ。部屋も涼しくてリグも調子いいし。
3060tiを4台追加しちゃおうかな・・・週末は割引多いし

っていうより、エロゲのが掘れるとわかった玉無しの魑魅魍魎が集まったから
エロゲのハッシュレートが上がったのが原因。
7割より上がるとエロゲへ殺到してすぐ下がる、下がるとイーサへ移動、ｒｙ。
というループしてる

基本的にETHが12月でPoSされるのは否定派（The MergeはETHの公式ページでも年内は困難って言ってる）やけど、恐らく来年の1Qのどこかではやるやろね
となると、他のPoWコインで代替かって話が色々されていて、その多くはETHの民が大移動したら耐えられなくて報酬だだ下がりやろって意見が大半やけど、ホンマにそうやろか
てのが、ETHのASIC掘りって簡単に違うコイン掘れるような作りになっとるんやろか。もしASICのETH掘りの割合が多かったら、実は移動できる民もそれほど多くなくて、ETH PoS時代になっても案外他のコインで掘れるとかないやろか
誰かETHのASIC割合とか知ってる人おらんかな？

掘れる草コインおしえて！

>>340
ergo

>>321
年末全部円転年始必要分購入

草コインは買ったほうがはやくね？？

>>342
レスありがとう
マイニングって入手した時点で税金発生するんだよね？
そこも計算してる？
かなり面倒だよな…

>>344
しない。

>>345
やっぱしてないのか
正直してなくても分からないよな

1660Sの改造BIOSってどうなったの？あれってMSI製しか使えないんだっけ？

>>346
分かる分からないじゃなくて
最後に全部円転すれば損益計算は円転した総計で良いってこと
別に脱税を自慢してしないって言っているわけじゃない。

82です
皆様ありがとうございました！
設定をYoutubeから拾ってやり直したら今度は31.5MH/sぐらいで安定してます＾＾

分からなかった原因はRadeonのチューニング設定で『変更を適用』クリックすれば良いと思い込んでて、そこからNHを再起動しないと変更した設定が適用されないのに気付いて出来ましたw

http://imepic.jp/20210904/622510
http://imepic.jp/20210904/622820

>>346
厳密にはする

>>350
せやな

>>344
一応前提は掘った瞬間ということになってるけど
管轄の税務署によって解釈がバラバラなので管轄に電凸して聞くのがよきよ

掘った価格で納税してドヤァしてたのに、握りしめたままとんでもない価格になったころに円転したら税務署がすっ飛んでくる未来しか見えない

分かってない人は色んな解説動画ちゃんと調べた方が良いよ年末まではまだ時間あるから・・・
一番は金融庁の2017年か8年に初めてだした仮想通貨の資金決済法の資料
あれがまず大元でそこまで大きな変更はないはず（あったら教えて）
今さがしたけど見つからないなぁ・・・

>>352
米ドルの取引あるんだけどほんとバラバラだよね
344の解釈でやると変動の差益計算とか無理ゲーすぎる

Solarisとか懐かし過ぎる
この前家の物置あさったらUltra1出てきたわ
実家行けばNetra X1とかある

>>348
>>352
教えてくれてありがとう
20万超えそうなら税務署に連絡してみる。
マイニングも楽じゃないね…

>>357
がんばれ。
俺も2017年（8年？）のブームの時にマイニングじゃなくて通貨売買だけど20万超えて申告しなきゃいけなかったけど
金融庁がなかなか仮想通貨に対しての見解をださなくて皆ヤキモキしてた記憶がある
金融庁が資料出したのが結構遅くて（10月？11月？）出た途端みんなで頑張って読み込んでたりインフルエンサーの解説みたりした感じｗ
　
その時にマイニングの税金の話も決まってて俺はその時マイニングはやってなかったからスレ見てないけど
当時のマイニングスレでは大盛り上がりだっただろうねｗ「今更マイニングした時点の時価なんて出せるか！」みたいな感じでｗ

申告税金は適当で良いのよ

税金はまだわかるけど仮想通貨取得しましたよみたいな謎申請あるよね

青色でなければ辻褄があってれば問題ない

グラボ買うの従業員雇うみたいで楽しいよなw

>>362
かっぱ寿司のカッパ雇ってる気分
リグはミニ工場

どちらかと言うと奴隷

働かせてるつもりが本当は面倒を見させられてるのはこっちというところまで含めて社長気分だな

電気代という給料を与えたりエアフローや排熱という福利厚生を考えたり病気退職するやつの穴埋め考えたり

>>288
わいは10歳でPC-6001で入門し
紆余曲折あって今ニートｗ

>>363
餌代かかりすぎませんかねぇ

残業代払わなかったり少い従業員に無理させる気持ちもよく分かるようになった
経営者目線で働けるようになったぞ

>>366
マイニング事業のCEOやないか

エアコン買って取り付けて空気清浄機設置して職場環境（エアフロー）の改善図って
もう底辺派遣の俺より収入が多いので立場が逆転してるような錯覚すら覚える。。

２４時間働く奴隷っていいよね
令和になってようやくワタミの気持ちがわかった

税金の話なんだけど
掘ったbtcの価格−電気代−諸経費が20万円超えなければ申請不要なんだよね
25万円くらいの利益だと電気代引くと20万に収まる

何か言われたら電気代の証拠を提出する感じ?

○ちゃんのグラボ汚すぎんか？
あそこまで汚く使って4年持たせないと損失( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ
言ってる事とやってる事が違う典型やな

年末までにしこたまPCパーツ買い込めば申告不要？

>>372
申告は必要だぞ。

電気代も諸経費も経費として申告してないなら
それは経費として扱われない

>>372
しといたほうがいいと思うけどなぁ
俺は70万ペースで電気代15万、経費でノーパソやらモニターやら24万、+グラボの按分15万で20いかなそうだけどちゃんとやるつもり

まあこの辺はかなり個人の考えにもよるだろうし俺は本業が法律守らないといけない系フリーターで確定申告必要だからってのもあるが

>>372
そのレベルで追徴のロックオンなんてまずないと思う
不安ならしっかり白色申告しておけば99.99％大丈夫

LinuxができないでSIerなんてできるのだな

>>372
住民税に影響するから申告は必要

あぶく銭なんだから何年もビクビクするより
申告してすっきりしたほういいでしょ？
さっさと清算して次の副業探すがよろし

>>339
E9なら20億円分の発注があるという記事を読んだ。

>>366
そっか。でも、PC-6001は楽しかっただろ。
マイニングも楽しいよな。

>>378
基本的にSEはプログラムなんて書く必要もないで。
全然問題ない。顧客との要件をきちんと詰められればそれでよし。
脱線失礼。

>>378
WindowsServer専門の人も結構いるしね

>>383
そうなんだ
Linuxなしってことはサーバーもやらないし基本コンサルか