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【マターリ】マイニング雑談スレ Part.112

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2021/07/02(金) 21:13:58.85ID:h5FplJabM
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マイニングに関しての雑談、情報交換、質問などをまったりおこなうスレです。
初心者から上級者までご利用お願いします。

●質問はこちら
【マイニング】GPUマイニング質問スレ Part.11
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1622533626/

●OC設定まとめ
https://www.nicehash.com/blog/post/nvidia-and-amd-graphics-card-oc-settings-for-mining

●報酬目安
https://minerstat.com/hardware/nvidia-rtx-3080
https://www.nicehash.com/profitability-calculator/nvidia-rtx-3080

●NiceHash
【間接採掘】NiceHash 総合スレ IP無し【ハッシュ売買】Part33
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1622203742/

【間接採掘】NiceHash 総合スレ【ハッシュ売買】 Part31
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1621610568/

【間接採掘】NiceHash 総合スレ ワッチョイ無し【ハッシュ売買】Part33
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1622204158/

●姉妹スレ
【マターリ】マイニング雑談スレ 【ガチ勢向け】 Part.2
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1618736860/

●HDDマイニングはこちら
HDDマイニングについて語るスレ 10EiB
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1622341789/

●税金の話はこちら
儲けたお金の税金・確定申告、市況以外の全般32【仮想通貨】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1619591228/

仮想通貨に関する税金・確定申告・税務調査 Part2 【コテハン禁止】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1560751534

●前スレ
【マターリ】マイニング雑談スレ Part.111
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1625051592/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2021/07/04(日) 01:19:33.14ID:Vbgw6WjQ0
またガラ悪いの出てきてるね
主幹ブレーカーとリミッターごっちゃになってるのでは

…まぁ、我が家は中国だからリミッター見たことないけど
2021/07/04(日) 01:19:48.38ID:OmcbSOFr0
>>408
ありがとう
俺もムキになりすぎました
ここまでにしておきますね、お騒がせしてすいません
414承認済み名無しさん (ワッチョイ 0a88-Ymt2)
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2021/07/04(日) 01:19:52.21ID:AkvQk85z0
>>411
多分ねー草
トースターの型番は?
415承認済み名無しさん (ワッチョイ 7fdb-NsNF)
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2021/07/04(日) 01:19:59.94ID:50usVJ+v0
>>402
60Aが何ワットかって・・・
W = V・Iだから一概に言えないのでは・・・?
2021/07/04(日) 01:23:38.94ID:1gV27Hle0
うるさい奴はマージンという概念がわからんのだろうな
2021/07/04(日) 01:23:47.27ID:3FeN5yPk0
TEPCOでブレーカー超えて動作しててキチンと記録されてるのエアコン馬鹿やろうが張ってたやろ・・・
2021/07/04(日) 01:24:10.84ID:79kgp+ByM
>>413
あんたは正しい
定格超えたら即ブレーカー落ちするような欠陥住宅に住んでるアホはほっとけ
419承認済み名無しさん (ワッチョイ 0a88-Ymt2)
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2021/07/04(日) 01:26:16.13ID:AkvQk85z0
ブレーカーが落ちる仕様であやふやな物を作る方が難しいし危険
多分とかいくら流れて落ちたか正確に分からんのにアホなんか?
あやふやなソースはれば一発やろ、そんなもん無いけどw
2021/07/04(日) 01:29:08.34ID:mLrbW9qc0
ブレーカーの説明してるやつは動作曲線のPDFでも貼ってやればすぐ解決するだろ
多少とか少し超えてもなんて言い方するから勘違いするんだよ
2021/07/04(日) 01:32:00.89ID:JZ7sJfH00
電子レンジオンして2分くらいしてブレーカー落ちたことあるわ
まあ瞬間的にオーバーしてブレーカー落ちるなら突入電流で落ちて使いものにならないしそんなことはないわな
2021/07/04(日) 01:34:21.57ID:Gg9DXh2p0
もう引くに引けなくなってるから何言っても無理だろ
本人もわかってるよ流石に
423承認済み名無しさん (ワッチョイ 0a88-Ymt2)
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2021/07/04(日) 01:36:20.18ID:AkvQk85z0
【契約電流に関する重要なお知らせ】
お客さまはアンペアブレーカーの設定がないため、契約電流を「-」としております。
なお、最大需要容量が6kVA(最大使用電力が6kW相当)以上であることが確認できた場合には、
事前にご連絡のうえご契約を解除させていただくことがありますので、予めご承知おきください。

多分とか60A超えても落ちないとか90A使ったりしたら即落ちるとかアホちゃうか
契約解除されまくるな上の文章なら
うちは60Aで落ちるな当たり前に、10秒ぐらいしたら自動でまたつくが
家に引き込む電線も60Aまでとそれより上で違うのにお前ら何言うてんのや草
424承認済み名無しさん (ワッチョイ 7fdb-NsNF)
垢版 |
2021/07/04(日) 01:37:03.52ID:50usVJ+v0
nicehashの収益計算サイトで消費電力0.26kW/h (JPY)で計算してた俺くらいアホやな
425承認済み名無しさん (ワッチョイ 0a88-Ymt2)
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2021/07/04(日) 01:38:55.67ID:AkvQk85z0
エアコンがずっと1000w使ってるとか思ってるアホばかりって事やな草
2021/07/04(日) 01:39:51.05ID:KukrKfJEM
ほい。ブレーカーの仕様書。

https://www2.panasonic.biz/ideacontout/2017/02/24/2017022400220069.PDF

この機種なら定格の6倍流れても2秒は大丈夫で、定格2倍なら2分は落ちないね。
427承認済み名無しさん (ワッチョイ 0a88-Ymt2)
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2021/07/04(日) 01:41:29.85ID:AkvQk85z0
落ちるんやないかアホなんか?
2021/07/04(日) 01:41:41.64ID:KukrKfJEM
まちがえたわ。
定格2倍なら2分は落ちない可能性がある。だね。
2021/07/04(日) 01:43:09.67ID:1gV27Hle0
>>427
瞬間的には落ちない
それがわかる資料だという事ですね?
2021/07/04(日) 01:43:20.41ID:mLrbW9qc0
自動復帰ブレーカーついてるのか
いい家住んでるな
431承認済み名無しさん (ワッチョイ 0a88-Ymt2)
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2021/07/04(日) 01:44:49.82ID:AkvQk85z0
>>429
良くみて計算してみ
2分てなんやねんな草
2021/07/04(日) 01:45:16.54ID:KukrKfJEM
アホが410で言ってる
「オーバー度合いと使用時間からブレーカーが作動する仕組み」が定義された仕様書となっております。
2021/07/04(日) 01:48:00.01ID:zUVEPsf0M
強電知らない人はブレーカーは規格を1Aでも超えたらバツンといくって考えてても仕方ないよ
規格上はもっと緩いし、世の中結構いい加減に回ってるのさ
2021/07/04(日) 02:02:32.97ID:6Rbusztl0
海外マイナーもイーサ無くなったらエロゲでいいかと言い出してるみたいだから、掘った方が良さそう。
GPUマイニングは、もうホビーとしてなくなることはなさそうだな。
2021/07/04(日) 02:02:36.58ID:IiQvIStd0
同僚が電検3種持ってるから色々相談させてもらってるわ
436承認済み名無しさん (ワッチョイ 7fdb-NsNF)
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2021/07/04(日) 02:10:00.44ID:50usVJ+v0
東北なんだけどループでんきって良い?
2021/07/04(日) 02:11:16.73ID:PeyhkFG8
電工1種と電験3種持っててよかったわ
438承認済み名無しさん (ワッチョイ bba2-NaZp)
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2021/07/04(日) 02:14:25.59ID:dqqdMsaX0
窓閉め忘れでびしょびしょになった布団乾燥で久々に熱活用できたわ
2021/07/04(日) 02:16:18.34ID:3FeN5yPk0
reg掘るならカードは何がええの?
90?
2021/07/04(日) 02:27:40.45ID:NqXl9kya0
別に資格なくても勉強すりゃいいだけだろ
441承認済み名無しさん (ワッチョイ 06dd-PKbS)
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2021/07/04(日) 02:31:50.13ID:YTF4Js7X0
ワクチン打って翌日、完全に風邪の症状きてるわ
2021/07/04(日) 02:45:16.02ID:+aJvL1F40
>>434
エロゲはたぶんイーサが死んだら成長するだろうけどイーサの採掘者を受け入れられるほどは無理そうだな
とはいえCFXもRVNもエロゲもガチホしといて成長した後に売れば儲かるかもな
2021/07/04(日) 02:46:28.99ID:waX+fCFJM
>>430
スマートメーカーのブレーカーに任せると10秒後に自動復帰するよ
脱衣所のブレーカーはスルーする機械が付いてる
444承認済み名無しさん (ワッチョイ 037b-NaZp)
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2021/07/04(日) 03:09:46.95ID:5MBwue7g0
>>443
ブレーカーとか気にするまでのガチじゃないので分からないですが、
脱衣所に女の子はいますか!?
2021/07/04(日) 03:13:59.37ID:6sqrCzeCd
アンペア数が脆弱な関東民はエアコン専用のコンセントを200Vのに変えたら幸せになれるよ
4部屋にあるとしたらかなりの効果があると思うがな
2021/07/04(日) 03:49:46.82ID:s7XSofTiM
>>434
エロゲ、カラス、vertが選択肢みたいね
カラスは掘ったやつ2000枚寝かしてあるわ
それよかqtum200枚ステーキングしてみたけど掘りに行く気配なさすぎで萎える
447承認済み名無しさん (ワッチョイ 0688-kW1y)
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2021/07/04(日) 03:51:38.23ID:o4S+9MqG0
>>446
それだけ選択肢があればまあまあ掘れ続けそうだね
2021/07/04(日) 03:57:35.28ID:vjfuPthwd
ランボードージ💥
https://exchange.pancakeswap.finance/#/swap?outputCurrency=0x118c4939c8cc90ee520cfadda389c6c4f4f64bdc
https://i.imgur.com/PCQzOkX.jpg
2021/07/04(日) 04:12:26.54ID:Pg5kmcKPM
賃貸ワンルームで20A、リグ消費電力ソフト読み930Wのワイ、低みの見物
2021/07/04(日) 04:27:33.12ID:TH4etx9w0
>>445
スマートメーターが上りと下りでカウントするから総量は増えません。
動力で契約すれば別だが。
451承認済み名無しさん (ワッチョイ 0688-kW1y)
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2021/07/04(日) 04:39:36.03ID:o4S+9MqG0
>>449
どうやって暮らしてんだ
2021/07/04(日) 04:49:28.45ID:qsi3rGJGM
サービスの利用者たちが共同採掘して、貢献度に応じて分配された報酬で自身のインフラ(通信速度やストレージ)を拡充して、その拡充がサービス拡充にも寄与するみたいな、富の集中は起こらず共同利用設備がじわじわ発展していく仕組みって作れるのだろうか
例えばP2Pを利用したストレージやネット通信網だったら、そのサービスを利用する以上、自分の端末だけ発展させるよりサービス全体を発展させたほうがリターンが大きいから富の一極集中は起こりにくい
2021/07/04(日) 05:07:48.03ID:4tYmmwtC0
中央集権型クラウドシステムの導入が始まりつつある社会でそうでないシステムが強くなるのは今の所難しいと思う
雑に考えるとグーグルやNTTなどとの喧嘩に勝てるのかの検討になる
2021/07/04(日) 06:21:35.12ID:0dLfssy30
ねずみ講に発展しそう
455承認済み名無しさん (ワッチョイ 06af-uH0Z)
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2021/07/04(日) 06:28:44.26ID:OTH+Bqoh0
亀レスですいません、昨日3080TUFの購入を検討していた者ですが皆さんレスありがとうございました
80一台で70二台分以上の発熱なんでねぇ、これから更に暑くなるので考えものですが、非LHR版が買えるのも今だけなので、もう少し考えたいと思います
456承認済み名無しさん (ワッチョイ 2fcb-P7UU)
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2021/07/04(日) 06:55:04.80ID:DgwjMXXE0
>>455
まだ考え中かーい
457承認済み名無しさん (ワッチョイ 8e88-XVAm)
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2021/07/04(日) 07:01:54.15ID:xALXFCxb0
実はまだまだ非去勢版が買えるのが続くのじゃないかという説もじわじわ広がってきてる
458承認済み名無しさん (ワッチョイ 06af-uH0Z)
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2021/07/04(日) 07:02:13.85ID:OTH+Bqoh0
>>456
梅雨明け前に3070が7台で室温34度とかになるんで、ここに3080が1台来るとこの夏どうなるかと心配な面があってね
459承認済み名無しさん (ワッチョイ 06af-uH0Z)
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2021/07/04(日) 07:03:32.68ID:OTH+Bqoh0
vram110度はやばいですわ
460承認済み名無しさん (ワッチョイ 8f88-qJ/N)
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2021/07/04(日) 07:04:36.23ID:gCWyeHYu0
週末なのに掘れるな
461承認済み名無しさん (ワッチョイ 2fcb-P7UU)
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2021/07/04(日) 07:05:18.11ID:DgwjMXXE0
>>458
エアコンかけよう?エアコンの電気代断熱しっかりしてれば実は大したことないから
2021/07/04(日) 07:05:56.42ID:0dLfssy30
>>458
3080tufは周辺温度にめっちゃ敏感だぞ
3080を直指しして3070をきしめんでケース外に置いてるが3070のバックプレートが3080方向に向いてるだけでエアコン付けてようが一気にVRAM温度上昇する
3070鳥夫の廃熱が地味に効いてるというのもあるだろうが室温34℃とかなおさらヤバい
2021/07/04(日) 07:06:18.96ID:lDFeR7vJd
おうちでんき2ヵ月完全無料で最高だったんだけど、いつまで経っても時間毎の使用量が確認不能でイライラしたんであしたでんきにしちゃった
3ヶ月しか使ってねーわ禿すまんな
464承認済み名無しさん (ワッチョイ 06af-uH0Z)
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2021/07/04(日) 07:11:27.94ID:OTH+Bqoh0
>>462
なるほど、参考になります

3080で1番暑さに強いグラボってどこなんだろうか?
2021/07/04(日) 07:18:44.19ID:ncKczmJpd
そんなものはない
466承認済み名無しさん (ワッチョイ 0688-kW1y)
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2021/07/04(日) 07:20:04.44ID:o4S+9MqG0
熱気にするなら3070しかないよ
467承認済み名無しさん (ワッチョイ 2fcb-P7UU)
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2021/07/04(日) 07:29:16.11ID:DgwjMXXE0
3090が色々とアレなんで売り払って同じ金額で3080tiと3070買った。
ハッシュレートほぼ同じだけど満足してる。
468承認済み名無しさん (ワッチョイ 06af-uH0Z)
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2021/07/04(日) 07:35:48.15ID:OTH+Bqoh0
>>465
>>466
まぁ熱気にしたから3070オンリーで揃えてたんだけど、これ以上70増やしても面白くないからねぇ

サーマルパッドに悪評高いギガ以外の80、できればTUFかROGあたりを1台買ってみますか、ダメならゲームしますわ
2021/07/04(日) 07:49:45.94ID:HZFIMZ/k0
>>439
新品で買うんなら70がおすすめ
だいたい、160MH/s位出る(ERGのハッシュだよ)
中古ならPolaris 4GBがおすすめ
これも、60MH/s位出る
GTX16xxとRTX20xxは不向きみたいで値段の割にはあんまり速度でない
2021/07/04(日) 07:52:55.87ID:ldqWz/x00
マイニングで常時1400W後半使ってるけど
エアコンと電子レンジと洗濯機の乾燥機能
使ったらブレーカーの主電源落ちる
電子レンジ使うときは乾燥を一時停止しないとダメやわ
2021/07/04(日) 07:56:07.54ID:ncKczmJpd
補助3本なrogが候補ならGRやファントムでいいやん
なぜ藪に突っ込んでいくのか理解が出来ない
2021/07/04(日) 07:58:16.80ID:ncKczmJpd
俺みたいにAVアンプと家電TVでHDMIが2本欲しいとかなら戯画かasusしか選択肢がないけど
よくよく考えると同じような価格でDP付きモニタ買えよって気づいたけどな
473承認済み名無しさん (ワッチョイ 3a8c-XVAm)
垢版 |
2021/07/04(日) 07:59:23.03ID:+RtUgS+g0
まえにこのスレでX79-H61使って3060リグ作ってる人いたけど、
電源何使ってるか教えてクレヨン
マザボだけでpcie6を6つだからやっぱりサーバ電源とブレイクアウト基盤の組み合わせ?
それだと100Vだから750Wか800Wしか出ないけど容量足りるんかな?
474承認済み名無しさん (ワッチョイ 3a8c-XVAm)
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2021/07/04(日) 08:00:30.85ID:+RtUgS+g0
>>472
変換アダプタで即解決よ
475承認済み名無しさん (ワッチョイ 06af-uH0Z)
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2021/07/04(日) 08:00:45.72ID:OTH+Bqoh0
>>471
ASUSが好きなので
palitのGRも70は持ってて、よく冷えるし静かだから、確かにROG買うならそっちの方がいいか(80が70と同じくらい冷えるのか知らないけど)
2021/07/04(日) 08:01:19.08ID:zlhRtgHz0
土地もってるやつなら工事現場用のプレハブ小屋の中古とか
40万くらいで売ってるのかって電気引いてマイニング小屋つくればいいな
477承認済み名無しさん (ワッチョイ 8728-XVAm)
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2021/07/04(日) 08:08:16.11ID:pCFYCRh50
>>472
AVアンプからTVに出力しろよ
478承認済み名無しさん (ワッチョイ 8728-XVAm)
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2021/07/04(日) 08:11:39.01ID:pCFYCRh50
>>452
面白そうだな
成り立つのかは判らんが
ほっとくとクラウドストレージの容量がじわじわ増えたり
一時的に計算力借りたりできるようになるわけか
2021/07/04(日) 08:13:24.48ID:s7XSofTiM
またしれっとイークラの掘れ高上がってんね
2021/07/04(日) 08:16:33.94ID:zlhRtgHz0
まぁマイニング専用ルームとか作りたくても
コドオジとかヒキニートあがりがゲームに飽きてマイニングはじめたような
にわかがほとんどで行動力も金もあるわけねーか
グラボ入手で精一杯なんだろな
481承認済み名無しさん (ワッチョイ 2fcb-P7UU)
垢版 |
2021/07/04(日) 08:22:30.14ID:DgwjMXXE0
ドスのパリ3080はずっと在庫あるな、なんでなん?
482承認済み名無しさん (ワッチョイ 1e28-XVAm)
垢版 |
2021/07/04(日) 08:27:44.59ID:2HJjTzMC0
ちんちんがきもちい
それでいいんだと思う
2021/07/04(日) 08:34:19.58ID:D5Onoz3i0
追加したいけど暑すぎて無理や。冷房代がバカにならん
2021/07/04(日) 08:45:02.29ID:Gg9DXh2p0
安い賃貸借りて掘れよ

自宅で一部屋潰して掘ってても電力的にも音や熱的にも限界がすぐくる
2021/07/04(日) 08:46:15.99ID:CSGiV+GYd
>>481
高いし回収できるかわからんからな
2月に129800円で買ったけど1万値上げ直後だったからもう少し早く買えばよかったと後悔したわ
2021/07/04(日) 08:46:21.79ID:A5qtbuQNM
別物件だと発火した時気づくの遅れそうで怖いな
487承認済み名無しさん (ワッチョイ 8f7b-US9C)
垢版 |
2021/07/04(日) 08:46:49.23ID:56Hle9Pw0
安い賃貸ってどれくらいの家賃までが許容範囲になるんだ?
2021/07/04(日) 08:46:52.82ID:A5qtbuQNM
今から16万はちょっと高いな
14万の奴がええわ
2021/07/04(日) 08:50:03.06ID:Gg9DXh2p0
>>487
おれは共益費込み3万の物件借りてる

音も暑さも気にしなくて良いからめちゃくちゃ快適になったよ
2021/07/04(日) 08:50:35.01ID:vjfuPthwd
ランボー・ドージ💥
https://exchange.pancakeswap.finance/#/swap?outputCurrency=0x118c4939c8cc90ee520cfadda389c6c4f4f64bdc
https://i.imgur.com/46Rggfh.jpg
2021/07/04(日) 08:52:32.27ID:zlhRtgHz0
探せば月3万程度からあるやろ
専用部屋必要なレベルの採掘力ならマイニングの稼ぎで
家賃も電気代も賄えるじゃろ
class5(5日で1ETH)程度の採掘力で十分
2021/07/04(日) 08:55:08.31ID:wbDY3fpzr
>>448
>>490
グロ
2021/07/04(日) 09:02:14.14ID:3cUrY96ra
初歩的な質問ですみません。

70と60を1台のPCに刺してます。
70で橋本を掘って60でオクトパス掘りたいんですがいい方法ないでしょうか?

QMとNHを分けて起動するしか方法ないですか?
できればQMだけで両方のアルゴリズムを動かせればいいのですが。
2021/07/04(日) 09:07:47.08ID:D5Onoz3i0
仕事やめるか
2021/07/04(日) 09:20:12.80ID:KulKEXFG0
月五万で3LDKマンション借りてる
角部屋1Fの12畳にシアタールーム作って映画みたり楽器弾いたりしとる
小部屋にリグ置いて稼ぐ
田舎は賃貸安くてええわ
496承認済み名無しさん (ササクッテロラ Sp23-nuwF)
垢版 |
2021/07/04(日) 09:22:19.79ID:ZSvI5Wapp
>>493
両方NHでやればいいんじゃ?
稼働するアルゴリズム自分で決めれるじゃん
2021/07/04(日) 09:27:20.10ID:waX+fCFJM
ええのう。そこまでする思い切りはないわ
やるなら今回の終焉を見届けて
第三次マイニングブームが始まってからだな
2021/07/04(日) 09:28:05.43ID:KulKEXFG0
一時間走ると北陸電力県内に入るんだけど
物件借りてやる価値あるかな
499承認済み名無しさん (ワッチョイ 0688-kW1y)
垢版 |
2021/07/04(日) 09:32:35.40ID:o4S+9MqG0
ビミョーだな
下げ圧は和らいだ感じはあるけど
2021/07/04(日) 09:35:33.06ID:0NHjApSA0
今日は外気温が低くて換気扇冷却が捗る
2021/07/04(日) 09:44:30.38ID:KulKEXFG0
>>500
換気扇冷却とエアコン冷却を外気温度に応じて自動で切り替えるシステム作れんかね
2021/07/04(日) 09:48:40.40ID:BjEe8QvFH
>>491
class5って6GHくらい必要じゃないか
2021/07/04(日) 10:00:31.70ID:s40pkGxwM
プレハブ新築見積もり取ってみたけど約4畳で60万位だったわ(ブレーカー、コンセント工事込み)
アパート借りる事も考えたけど後々使えるしこっちのがいいんじゃないかと思い始めてきた
504承認済み名無しさん (ワッチョイ 2fcb-P7UU)
垢版 |
2021/07/04(日) 10:02:37.72ID:DgwjMXXE0
>>503
今日はもと4Gの爺です。
固定資産税が厳しいのでほんとにやめておきましょう。プレバブも取られます、役所の若造の言葉を借りるなら基礎代わりにブロック敷くだけでも固定資産税額だそうです。
505承認済み名無しさん (ワッチョイ 2fcb-P7UU)
垢版 |
2021/07/04(日) 10:03:31.23ID:DgwjMXXE0
誤字が多いのは寝ぼけてるせいです、歳のせいじゃないのであしからず。
2021/07/04(日) 10:04:08.38ID:KulKEXFG0
>>503
電工の資格とって自分でやってみたら?
2021/07/04(日) 10:04:37.39ID:hdiqG4s7d
>>503
やすいな
3090がたった2枚で新築プレハブ小屋建てれんのか
2021/07/04(日) 10:05:05.78ID:KulKEXFG0
10m2未満なら固定資産にならないんじゃなかったっけ?
2021/07/04(日) 10:07:02.67ID:hdiqG4s7d
固定資産税なんてしれてるやろ
広さや地目にもよると思うけど田んぼ1枚で年間2−3万やでw
2021/07/04(日) 10:09:51.70ID:DWJHytFK0
コンテナなら15万ぐらいからある
ハウスにするのに10万ぐらいかかりそうだけど
2021/07/04(日) 10:11:09.73ID:yp0G/cHe0
大きめの物置でいいんじゃねbyベランダリグおじ
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