【Ripple】リップル総合859【XRP】

★【Ripple/XRPとは？】
・Ripple社公式サイト：http://ripple.com/jp/
・XRP公式サイト：http://ripple.com/jp/xrp/
・wiki：
http://ja.wikipedia.org/wiki/Ripple_(%E6%94%AF%E6%89%95%E3%81%84%E3%82%B7%
E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0)

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・解説サイト2：仮想通貨リップル研究室 http://cryptopayments.info

★必読：Ripple/XRPに関する風説：http://gtgox.com/ripple-xrp-myths-debunked/

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★XRPが買える販売所・取引所
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・Coincheck：http://coincheck.com/ja/exchange
・SBIバーチャル・カレンシーズ：http://www.sbivc.co.jp/
・GMOコイン：http://coin.z.com/jp/
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前スレ
【Ripple】リップル総合858【XRP】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1560073800/

銀行にしてもvisaにしてもFacebookにしても新しい国際送金システムを開発/構築するために本業の利益の中からその開発費や構築費を払っている。
ripple社はxrpの売却。
つまり一般の投資家からその費用を集めている。
前者は失敗すれば自分の損失。
後者は失敗すれば投資家の損失。
良い商売だよね。

visaにしてもFacebookしても上場会社
投資家から資金を得てるのは変わらない

まぁリップルも株式会社らしいけどね

>>405
大きく見ればそうだよね。
でもvisaやFacebookは投資されたお金をもとに本業で利益を伸ばしてそれを配当や事業拡大に使っている。
毎月毎月、新株を発行したり自社株を売って資金を集め続けているわけでもない。
利益の中で運営している。
国際送金システムの開発も当然利益を原資として進められる。
配当も出している。

ripple社は？

なんかXRPって日経平均みたいじゃね？
ビットコ連動で上げには弱く下げには過剰反応。ダウ連動の日経平均株価の動きにそっくり。まぁ日本人向きの仮想通貨ってことかw

エンジェル投資家ならぬエンジェル寄付家から回収してるだけ。
ICO案件の全てがそう。

ICO案件が爆死しまくったのなんて所詮人の金だし無責任でいいからだろうしね
巨大な資金なんてサボる理由にしかならなかった

久々にリップル見てるけどバイナンスbotエグイなw
これで価格上がるんか？
バリバリ売るやんこれw

500億xrpを定期放出してくるんだから、下げに弱いのは当たり前

投資されたお金をもとにｘCurrentやｘRapidのリースで利益を伸ばしてそれを事業拡大に使っている。
XRPは商品を売ってる会社と同じ。
配当は無いけど株以上の利益を得られると思ってるから投資している人がいる。それを投資している人は
減らしてほしいという意見を言う権利はあるけど、外部の人は目くじら立てて言う必要はない。

結局、投資する人が自分が得られるだろう利益に期待して投資しているし、リップルの利益はエコシステム
の発展や拡大に使われる。特に問題があるとは思わないけどね。

ざっくり言えば、一種のソーシャルレンディング。
他人の金で、国際送金システムを開発しまっせ！見返りにXRPってトークン配りますから！

>>412　マイナーの売りは下げ圧にならないという理屈が理解できないので教えてください

毎月xrpを売却する形で投資を募り、それを運営資金にしてる異常さ。
毎月それだけの売却が必要ならば、それだけ赤字だということ。
実際は売却額ほどの運営コストがかかってるわけがないから、純粋に利益を上げているだけ。
その利益は市場から上げているわけで買った投資家は別の投資家に売ることで利損を生むけどripple社には関係ない。
既に利益を上げているから。

うまく行けばそれでいいし、失敗しても自分たちには多額の利益。
損失を被るのは投資家。
利益を上げても投資家に配当を出す必要もない。
期待だけ持たせ続けておけばいい。

私もそう思うようになってきた。
期待させて、ただ稼ぐ会社。
個人投資家が最後は泣くだけ。

早く60円になってチャラになったら、売りたい。

マイナーは基本的にマイニング費用をペイできない価格じゃ手放さないし
値上がりを期待して自分の手元にもホールドするからね
売ることを最初の前提としてるのとは違う

>>416　想像で書いてるのかRippleのバランスシートを見て言ってるのかしらんが、

XRPを売った資金を運営にあてているというのは　>>416の想像だろ？ガーリングハウス(ラーセンの時だったか？)は明確に否定してるんだけど
なんで、XRPの売却資金が運営に充てられてると判ったんだ？

>>417
60円かぁ、かなり遠い話になりそうだね

>>419
実際は運営コストがそんなにかかっているわけがないからと言ってるでしょ。
利益を上げてるだけだと。

リップル社の提供する、XRPってそんなもん。

配当を期待するなら社債や株式を買えばいい。その代わり、他の投資家との札束での殴り合い。
投資家なら、リスクを理解した上で買えや。

値幅を期待するなら、市場投入用のAIを出し抜くしかない。
長期ホルダーなら、エクスロー講座を監視して、残高が減ってきたら買えばいい。

1回売って43円で買いなおそ

短期で見すぎてるのではなく、長期で見ればいいだけだと思うけどな
Rippleは最善の戦略でやってると思うけど
市場が大きいし、十分大きくなってシェアをとれる位置にいる

43.6あたりで指すかな
モナそろそろ2波あるかな

抱えてる量が莫大すぎるんだよ
500億を40円で換算したら2兆円だぞ
2兆円のキャッシュを抱えるに相応しい企業に見えるか

>>421　？わからんわ、営利企業が利益を上げるとこに問題があるのか？そしてたいして多くもない枚数を売却することを殊更大きく騒ぎ立てることも
ダメなのか？Ripple社が儲けたら？XRPが騰がらないと思うなら別の通貨に移ればいいだけなんだぞ？
ジハンが儲けるのは良くてRippleが儲けるのは気に入らないとか理屈が判らん

>>418　理論が滅茶苦茶だな、コストがペイできなければマイナーは廃業なんだから、少々ワリが悪くても売らざるを得ない、となるのが普通の考えじゃないのか？
たとえ相場を押し下げても自分が死んだら意味がないんだからマイナーは売るだろ？それは下げ圧にならんのか？

>>425　ETH、LTCはあってもMONAは無いんじゃねぇか？100円台再突入の画しか浮かばないが…

>>427

本来投資されたお金はビジネスをするための原資
そこをゼロ基準にして利益がでるかでないかが大事なわけですよね。

毎月アホみたいな金額を投資家から集めてる。
xCやxRのライセンス料でそれだけの金額を上回る利益が上げれる状況はいつ来るのでしょう。
月ベースで見てプラスに転じたとして、今まで投資された金額を上回れるのはいつ来るのでしょう。

そして利益がで始めたとしてそれは投資家にどう還元されるのでしょう。
配当を出す必要もないのに。

投資家のお金でインフラを作ります。
投資家のお金で莫大な売却益を得ます。
うまく行けばライセンス料などで継続して利益を上げ続けられますし、失敗しても売却益があるのでかまいません。
利益は得ますがそれはxrp投資家の皆様には関係のないこと。
配当等で還元することはありません。
後はゼロサムゲームにはなりますが投資家の皆様でxrpをトレードしてお金の取り合いをしてください

ですよね？

別にripple社に限った話ではなくicoすべてがそう。stoもそう。
だから問題になるし、規制の話が出てくる。

赤字出しながらマイニングしてどうすんだよその間は休業しろよ
基本的にコストと価格は釣り合うところにしか来ないってのはPoWの基本なんだから

>>427
＞>>418　理論が滅茶苦茶だな、コストがペイできなければマイナーは廃業なんだから、少々ワリが悪くても売らざるを得ない、となるのが普通の考えじゃないのか？
＞たとえ相場を押し下げても自分が死んだら意味がないんだからマイナーは売るだろ？それは下げ圧にならんのか？

よほどのことがない限りと言ってますよね。
そしてマイナーは損益分岐点を下回らないように、時には価格を買い支えたりマイニングで得た資金を使って押し上げる。
マイニング報酬の半減期付近で価格が押しあげられる流れになるのもそう。
マイニングで得た利益を守るために買い方に回ることもあるのがマイナー。

ripple社は？

えっビットコイナーってそんな価格操作してんの
一生ETF通らねーな

マイナーは何かしら利益が出ると思ったネットワークハッシュレートで掘る。
無理だと思ったら、機材売っぱらって撤退する。
当然のことさ。

>>432
価格操作はしまくってるでしょう 笑
今のLTCの強さだって半減期付近だから。
4年かけてマイニングで利益を積み重ねて、半減期にはその利益を使って価格を押し上げて損益分岐点を維持する。

etfはかなりしんどいと自分も思ってますよ。

ripple社のXRP保有量を考えると
いくらで売るかよりどれだけ売るかの方が重要になるんじゃねえかな

>>433
マイナーの買い支えや価格調整がないとすれば半減期で高騰なんてしないでしょ。
買い支えや買い上げで損益になっても、マイニング報酬と合わせて利益がどうなるかですよね。
利益がでなければ休眠/撤退になるのはその通りでしょう。

モナレンジ割ったな
また戻すな

>>433
もちろん認知度を高めて付加価値をつけていく努力は大事ですよね。
xrpはすごいんです。
xRはすごいんです。
だから市場で買ってください。
これなら良いですよね。

今はただ同然で手に入れているxrpを自分たちの利益にしているだけだと思いますけどね。

で問題はなに？ICOみたいな資金調達方法？

1日に何回ゴミって言わなきゃいけないんだよこのゴミ

>>434　個人がちょっと高価なグラフィックボードかってPCの余ったリソース振り向けてマイニングしてた時期ならそれでもよかったんだろうけど(おそらくナカモトサトシの理想？)
今は借金して機材揃えて事業として掘ってるヤツが多数派だからね、赤字だからと言って簡単に投げ出すワケにもいかないでしょうよ、電気代は毎月払わなきゃいけないし
借金取りは地獄まででも追ってくるよ

そういう意味ではサトシの理想とはどんどんかけ離れていってるんじゃないのかねBTCは
ライトニングネットワークとか実装したらマイニングの前提すら放棄するんでしょ？

>>442
マイニングへの参入は障壁があるが、停止は簡単でしょ、電気代未払いで送電停止されてもいいし。
ASIC売りさばいて綺麗に分配して解散でも、クラウドマイナーにハッシュレート売る上に転換したっていい。
あと、命を掛けて夜逃げとかな！

配当は無いけど株以上の利益を得られると思ってるから投資している人がいる。それを投資している人は
売却する量を減らしてほしいという意見を言う権利はあるけど、外部の人は目くじら立てて言う必要はない。

マイニングなど無ければ無いに越したことないし、ライトニングネットワークなどできたら
メインチェーンからずっとライトニングネットワーク使う人が増えてマイニング報酬も
手数料も減ってしまってBTC存続が危ないのでは？

マイニングなど危うい報酬のバランスでなりたってる通貨など長期的に見たら買わない方がいい

こんな通貨続かないよ

地球温暖化はビットコインマイニングだけで2033年までに限界を迎える
https://gigazine.net/news/20181101-bitcoin-mining-raise-global-temperatures/

仮想通貨が地球上の電力を使い果たす？ その恐るべきエネルギー消費を考える
https://wired.jp/2018/11/12/bitcoin-will-burn-planet-down-how-fast/

送金だろうとその他いろいろの決済だろうと、
即時に法定通貨に換金できるだけの流動性がないと成立しないシステム
使われだせば流動性も上がるって言い切るコピペマンの自信は、どこからわいてくるのかね
そもそも流動性がなければ使われないのに
その証拠がBit soとcoin.phのいつまでたっても上がらない流動性と、しょぼい送金規模

リップル社はXRP販売業でかなりの金を手に入れてるんだから、
すでに実用化されているメキシコ、フィリピンの流動性アップにその金をもっと使えよ
本気でエコシステムの拡大って言うなら、そこが一番金を使うべきところだろう

BTCの本質はスピードでも安さでもないよ
そういうのは規格争いで潰し合ってるアルトがやればいい
速い安いを売りにした企業の末路なんて誰でも知ってるけど

>>448
時が経つにつれて送金サービスが増えて知られてきて流動性は増してくるよ
両替の手数料が切実な国は沢山ある
XRPの価値も重要性も知られてくる

一度でいいから1000円いってほしいな

>>449
早い安いって牛丼屋の話をしてるわけではないから
技術の話だからなぁ

44円なんかでてこずってんじゃねーよゴミ

仮想通貨ビットコインのマイニングの74%以上が再生可能エネルギーを利用
https://jp.cointelegraph.com/news/study-over-74-of-bitcoin-mining-is-powered-by-renewable-energy

マイニング業社もバカじゃないからコストの削減は考える。
でも半減期がある以上、どこかで無理がくる可能性は十分にある。

すべての暗号資産が先行きは不透明。
これから本格化するであろう国際的な税制や規制の内容によっては一気に腰を折られる。
すでに経済に影響力を持っている銀行や企業が独自の方法をだしてきている。
完全にパクリ。
でもそういうところは経済的にも政治的にも力は持っているわけで力技で採用にこぎつける可能性は十分にある。
既存の暗号資産はそういうところと戦わなければならない。

長期投資など暗号資産には不向き。
長期でやるなら配当や金利のある他のものを触った方がいい。

短期で利益をあげられる機会に投じる。
つまり投機が最適だと自分は思うけどね。

意外と頑張ってないか？

>>454
銀行などがステーブルコインをパブリックに広めても裏側の仕組みは銀行のノストロ口座の
付け替えであって表面上は同じように見えても大きく違う。

いまのところ、ステーブルではスマートコントラクトのエスクローを使って支払いの条件による
制御等を行なえるものにはいたっていない。

もし、ステーブルコインがスマコンを使ってエスクロー等を使えるようになったとしても裏付けと
なる資産もエスクローに入れる必要があるだろう。その仕組みづくりはその都度条件が変わるので
また大変だと思う。

仮想通貨はそれ自体資産だから、スマコンのコードを書けばいわば空中に第三者の関わり合いなく
条件付きのエスクローに入れられるようなものになる。

仮想通貨では仮想通貨自体が資産なのでコード一つで資産を制御できる。しかし、裏付けとなる資産
が裏側にあるステーブルではコード一つで裏側にある資産を細かく制御できない。
仮想通貨とステーブルではできることが違ってくる。

スマコンを使うことも含めて考えるとステーブルでは仮想通貨の役割を担えないし、Rippleが目指して
いる価値のインターネットも裏側に資産があるステーブルを使うのでは成し遂げられない。
資産を資産として送りあえ、制御できることが重要。

仮想通貨とステーブルとは全くの別物
ステーブルで仮想通貨と同じことをしようとすると事態はより複雑になっていく。

>>456
ステーブルコインの目的な仮想通貨になることではないですよね。
法定通貨の価値をデジタルに置き換えてシステムにのせるための道具でしかないし、それを発行するところも新しい通貨、価値を作ろうとしているわけでもないでしょ 笑

やりたいことをやっていく上でステーブルコインで十分だからステーブルを選択している。

ブロックチェーンの改ざん耐性はコストで担保してるだけ
コストが低ければ普通に改ざんされる

電気代も設備投資もケチって安全です〜とやる場合は管理者の信頼ある行動が必須
それはもう技術というより実績の問題だからVISAでいいよね

ステーブルコインは電子マネーに毛が生えたようなものであって、ビジネスの仕組みを根本から破壊的に変えるイノベーションではない

>>460
根本から破壊的に変えたいと思う人がどれだけいるかですね

それを言うなら、国際送金のシステムだって、資産移動の根本を変えるようなもんでもない。
ステーブルだって、仮想通貨上で法定通貨との資産価値の連動性が強い立派なシステム。
ただ、まぁ、運用してる会社がどれも胡散臭いがな。

>>458
仮想通貨は資産を資産としてネットワーク上で扱えて、裏の仕組み無しに制御できる
やりたいことをやっていく上でこれからはステーブルコインで十分ではない
これからマシーン間とマシーン間でも決済が始まる

マイクロペイメントなどの超少額決済を考えたら間に挟まるものは無ければ無い
ほど良いし、その都度決済や即時決済できるものはコスト削減を考えたら最高なものになる

ネットワーク上で資産を資産として裏の仕組み無しに制御できるということは、物事を
極限までシンプルにできる

ステーブルコインは国ごとにやるとどうにもならないけど
国またいだ企業がやるとそれぞれの国で買ってくれるから問題なく機能するよ

まあそれができるのはアマゾンアップルグーグルぐらいだけど
アップルグーグルは今更自分でやるのめんどいからリップルでいいやぐらいになってるだけ

>>461
破壊的に変えたいと思わなくてもある人が破壊的なものを作ったり発見して、世の中を変えていけば
根本的に変わっていく

人類の歴史はそういうもの

リップルってオワコンだな wwwwまーだこんな糞コイン取り扱ってるんだな。もう消えてると思ったがwwww
年末5円だなwwww

>>465
期待を持つのは全然いいと思いますよ。
自分はそうは思わないだけ。

マイニングは完成されたシステムだぞ
リップラーの知ったかぶりで叩けるものじゃない

リップルは中央集権を徹底してハッキングされたリップルを持ち主に返すべきだった

現時点でリップルにとって必須の取引所で大規模盗難が発生し、
犯人は捕まらず資金の凍結もできていない

これじゃあ旧来の既存金融以下の信頼と技術力だろ
50年以上前からある郵便局や悪評高いみずほ銀行のシステムだってここまで酷くはない

ネットワーク上で資産を資産として裏の仕組み無しに制御できるということは、物事を
極限までシンプルにできる

そしてボラも抑えることができる供給量を持ってるXRPはやがて最高なものになる

いい加減いつまで40円台なの・・
とっくの昔に80円つけててもおかしくないのに本業がうまくいってないのでしょうか？？

>>469
と言っても10億円規模なら大したことない

>>468
マイニングは分散化して小規模に行ってるなら良かった
しかし、集中化して環境問題もあるようでは完成されてる仕組みとは程遠い
面白い仕組みではあるが完璧ではなかった

>>472
おいｗｗｗｗｗ

>>474
ビットコインやNEMの今までの盗難金額と比べてだよ

物事はしずかに進捗するので短期しか見ていないともったいない

私たちは1分先や5分先や1日先に投資しているのではありません　もっと時代の流れというダイナミックで大きな動き
に投資しているのです
短期の意見に一喜一憂して逐一反応するのではなくて、もっと達観して俯瞰して今後数百年続いていくであろう
仮想通貨やキャッシュレス化の世の中の流れに乗る必要があります
それもスマートコントラクトの使用をよく考えたうえで

Rippleの目指す世界は短期で実現する世界ではありません
しかし、長期的には世の中を変える仕組みであり、全産業に向けた価値のある仮想通貨になります
時代の大きな流れに乗って大きな利益を取りにいかなければXRPはもったいない

これ以上の投資案件は後にも先にもなかなかでてくるものではありません
恐らく一生に一度出会えるか出会えないかの企業です。
いましかない大切な時期を悔いなく生きましょう

>>475　まーNEMも今の価格でならだいぶ金額小さくなるけどな…

XRP Ledgerはオープンソース。
実装はすべて見れる。
そしてリップルが考えるXRP Ledgerを使った送金方法の概略も知られている。
つまり同様の仕組みを作ることは容易。

その上で銀行や企業は送金、決済において独自のブロックチェーンを使った方法を取ろうとしている。
技術的に出来ないのではない。
そこはオープンにされているのだから。

やらないだけ。
自分たちにとって必要なものを作っている。

下手糞ホラ吹きは今年になって他のスレで利幅が減るリップルを間に合わなくなると煽り続けました
ビットコスレでも30万台の時からリップル間に合わなくなると書き続けたのです
現在は最低でも70円まで一気に抜けないと挽回不可能です
更に間に合わなくなるにはそこから何円の上昇が必要になるのかを全く説明をしません

リップルはビットコ上昇の恩恵を弱々しく受けていただけであり、それを脱するまでリップルに拘るのは今までもこれからも得策ではありません

BTC 　XRP
40万　40円　1月
60万　40円　4月
60万　33円　5月
85万　40円　通過ライン
99万　52円　円建ピーク　
85万　45円　先日
88万　44円　今

オープンソースである技術について、技術力がどうとか他に比べて優れているとか語ること自体がナンセンス。
実装のソースは公開され誰でも使えるのだから。

最近の送金や決済に関する新しいプロダクトはXRP Ledgerだけでなく、多くのオープンソースの暗号資産の実装を把握した上でブロックチェーンを使う使わないを含めてそれぞれが選択した結果。
出来ないのではない。
自分たちに必要ない機能は実装しないだけ。

こんな価格でも44円ぶち抜かれるんじゃないかという思いより、
急落するんじゃないかという思いを抱かせるってどんだけー

44円でこれじゃ先が思いやられるな

>>478
目指していることと目的が違う
Rippleの目指しているのは価値のインターネットであって送金はその一部

>>475
ビットコも盗まれたら終わりだから微妙だわ
ハッキングコストが高い部分しか価値がなさそう

>>484
目的は何であれXRPを使うということはXRP Ledgerを使うということ。
そこがオープンソース。
技術的には誰でもタダで使えるものである前提で話はしたいですね。

ネットワーク上で資産を資産として扱え、裏の仕組み無しに制御できるということは、物事を
極限までシンプルにできる
そして、XRPはボラも抑えることができる供給量を持ってる

例えば、先ほど言ったエスクローを裏の仕組み無しにネットワーク上で空中に資金を
保管できるようになると国際間の土地取引代金や貿易代金も受け渡し可能になる
オークション代金もエスクロー可能になる
こういったものがボラの減少にともなって積み重なってくる

預託されるのは現金に限らず、今後は証券、証書などの「有価証券」などのトークンも可能に
なって相乗的に使われるようになる

スマートコントラクトと仮想通貨が組み合わさるとこれ以外の用途も沢山考えられる

リップルだけなんかあった？

うんちブリュリュ

最終的にボラを抑えることができない仮想通貨では本格的な産業利用など難しい

なんか討論してる所悪いんだけど、リップル下がってるよwwwww
ただのゴミなんですwwwww

またゲリッてる

ビットコの気まぐれに連動しただけか

>>488
BTCもたれてる

ビットコイン戻ってるのにリップル戻ってないよwwwww
連動とか言ってるリップラーマジ洗脳されてんねwwwww

ちょっとのんびりしてるだけ

マイニングってのは沢山の人と機材とお金がかかってる
それがそのまま信頼性になってるんだよ
リップルは一体誰がネットワークを維持してくれるんだ？
気分一つで簡単に撤退出来る

まじでゴミの王様
クソコインオブザイヤーレース独走中

マイニングなど同じことが無しでできるなら無い方がいい
集中化した時点で意味が無い
マイニングなど信頼にならんよ

ゴミだなぁやっぱり笑

クンニングしてえ！

>>495
下げる時は連動するから間違ってはいないよ

本当に大事なのはノードが結託できないように分散していること
結託しても何もできないシステムの方が本当は信頼性がある

デフォルトUNLにおけるリップル社のドミナンス、25%まで低下
XRPは非中央集権化が進んでます

他のマイニング通貨よりよっぽど分散化は進んでいます
https://imgur.com/a/b1LIo0k

Rippleの場合、80%以上の承認者が有効と判定した取引のみを台帳に記録
すでにRipple社の比率は25％でRippleの場合はハッシュパワーでもってしても乗っ取りできない
Rippleは基本的には場所も誰がやってるかもわからないノードの結託や同時攻撃など全く不可能

ビットコインの場合、51％のハッシュパワーを結託すれば乗っ取り可能
大体、大きなマイニングプールが結託すればできてしまう

どちらが実質分散化しているかと言えばRippleになる