【CPU/GPU/ASIC】マイニング情報交換スレ99

CPUやGPUやASICで仮想通貨をマイニングするためのスレです。

前スレ
【CPU/GPU】マイニング情報交換スレ98
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1548144929/

ビットコが上がってる理由ってのが
一般的には誰もわからんので下がるタイミングもわからんわな
ただ短期間で急激に上がったんで落ちる時は短期間で急激に落ちそう
専門家達の今後下がるしかない的な予想の中
ここまで上がってるんで

なんかもうつるはし屋が勝手にやってるもんだから
盛り上がるっていうかトレーダーとか評論家とかどうでもいい感じになってて
ポカーンとしてるうちにここまで来たんじゃないか
メジャーPoWのトレードなんて博打でしかないだろ
タイミングも糞もわかりゃしないんじゃないか

ガツン上がっていたビットコインがガツンと下がりだしたら俺は損する前にパーと売るわな。
まだ上がりそうだけど。

頭悪すぎだろ

ビットコインは200万まで上がった過去があるからな。今回も100万は超えると思う。

titanおじはマイニングも仮想通貨も始めるのが2年遅かったなw

年末1000万まで上がるよ。二年前こら予想されてる。

値が上がるのは結構だけど、マイニング間に合うのかい？

マイニングなんかアホらしい。ビットコインを現金で買う方が賢い。

>>274
上がるわけねーから。

またマイニング系の草がビットコ上がると自動的に下がって行って
ビットコが上がろうが下がろうがマイニングに対しての利益は
同じになるように調整されていくような感じだよな
結託している取引所の影響なのかボットの影響なのかは知らんけど
確実に一般マイナー達がどうこうやっているようなレベルの動きでは無い
後発で来た奴はもう手を出さん方がいいだろう

値が上がると取引が増えるじゃないですか、
仮想通貨のシステム的に取引の処理をマイナーがやるわけだけど
マイナーずいぶん減ってるでしょ。撤退して。
処理が間に合わないと思うんですよ。
通貨のシステム的にもう崩壊してるんじゃないですか？
たとえば、取引所で売買のボタンをポチっとしても反映されるまでに5分とか30分とかそうなる未来が見えますよ。

処理そのものにパワーはいらない
最新の草コインなんかだと数人でGPUマイニングすれば
今のビットコの十倍以上は処理出来る
そんな昔の100万行った時程
取引所や財布間を行ったり来たりしていないでしょ

マイニングする人が居ないなら居ないで普通に動くように作られている
あくまでブロック報酬をパワーで分配するというような仕様上の理由で
みんなでマイニングをしているだけじゃないか
ビットコなんてVISAみたいに1秒で5万や6万件処理する訳じゃないんで
仕様上5件とか6件しか処理出来ないんで
そんな処理はパソコン1台でもちょちょっと出来る

現状、世界で一番電気代が安い所のASICが十分多数あれば、マイニング報酬はそこで決まってしまうんだろう。

そこで、電気代よりもうかれば、どんどん参入して、diffは、そこでのもうけが０（電気代ととんとん）になるまで上がる。

中国だと電気代無料勢がいるわけだけど
土地代・設備台は無料にはならない

よって競合が増えれば確実に詰むのがマイニング

太陽光詐欺と変わらんよなマイニング

商材屋の好きな言葉


再現性がある

相場の流れにあっている

マイニング含めて参加者の多さが通貨の価値に繋がるから、少ないマイナー数だと通貨が値上がらんじゃないかな

結局出来るだけ多い人数で利益をちょっとづつ分け合った方が長く続くと思うわ

↑バカまるだし

だからマイナーに利益を享受させるBSVを支持してマイニングしろよ
パチモンのビットコインを基軸にのさばらせるな

このスレ変な活動家モドキしかいなくなったな

1660Tiが欲しくなる

マイニングなんか利益はでないって。ビットコインを現金で買うのが正解。

マイニングなんかもうお終いです。一ミクロンも利益はでない。電気代で赤字です。

NHしか使ったことない奴が言ってもなあ
儲かるかはさておき余裕でプラスやで

久しぶりにNH立ち上げてみたら結構プラスになってる
イーサが元気になってきたおかげか

これ、久々のお祭りだわ
すぐに終わるかもだけどｗ

1660tiをOC+PL75%でRVN掘ったとして余裕のマイナス
570をOC+低電圧化+BIOSmodでETH掘ったとして余裕のマイナス
電気代はkWh \23
取引所で円に変えるための出金手数料さえ稼げねえよ

本業持ってる人が副業としてマイニングすると、電気代が経費になるし、そこそこ節税対策になるよ。
だから、副業としては有益と思うけどな。
今のWTM読みだと、トントンくらいだしいけそう

脱税じゃん
今は国内取引所で仮想通貨20万以上換金しようものなら目付けられる

WTMのデフォ値はPC本体の消費電力入ってないからGPU5本以上挿して本格的にやらないとこれまた話にならないし

おほーw
そうだぞお前らマイングなんてクソだから手だすなよ絶対だぞ

まあ電気代にも困ってる貧民がその日の相場と掘れ高だけで判断するようなものじゃないのは確か
NH報酬上がってそろそろtitanおじが手のひらクルーしてマイニングいいな
とか言い出す頃合いだろうから釘刺しとかないとな

titan RTXと2080ＴＩでアフターバナーで70％に絞って合わせて月に14000円、電気代を引くと、たかが7000円くらいですな。
俺はビットコインを75万で3ビットコイン買った。今89万、今のところ42万の利益です。
こっちの方が比較にならないほど遥かに儲かっている。

フルスペック2080ti新発売とかtitanの立場はどうなるの

全面高になってきたから爆下げは近いで

今のところじゃなく
さっさとステーブル系に換金した方がいいだろ
そうやってみんな一気に下がった時の対応が遅れて損こいて終わるんだろう
ビットコ数万円時代に買った自分から言わせれば
よく75万円も出して買ったな

>>302
“TU104-400A”と“TU106-400A”のこと言っているの？これはＲＴＸ2080とＲＴＸ2070じゃなかった？

>>304
75万の時にまだ上がると思ったから。これから半分売る。

ビットコインが数万円の時に買った人が一番ぼろ儲けしているね。

>>305
噂が出回ってるだけなのでわからん
全コア＆高速メモリとかなんとか

関係ないけどうちの2080tiが特定のゲームでアーティファクト出始めた…　修理に出すの面倒くさ

>>297
節＊にちょうどいいよな

半年ぶりにmoonlanderに火（電気）いれてみましたw

ビットコインを現金で買ったので、ビットコイン100万いかんかな。マイニングは今は儲からないから。仮に将来利益が出ても僅かです。

鶴橋でリアル金鉱ほったほうがいいな

btc下がっとる買うもんじゃないな

ロスカ連鎖
まるで1/3のFX

89万で半分売っといて正解だった。

全部売っちゃた。儲けは総合で24万くらいだったな。

>>313
一概に言えない。

89万で買った人は損しているけど、
50万円、60万円、70万円の時に買っている人は得をしているね。

リスクを背負う勇気のない人はコツコツ貯金すれば。

>>317
昔は株やFXでハイリスクしまくってたけど
今は太陽光発電でのんびりですわ
お買い上げありがとう

ＦＸで遊んでた儲けぶんが殆ど吹っ飛んだｗ

>>318
株は悪くない。株はうまく運用すれば儲けれるが、
ＦＸはただの博打でありギャンブル。ＦＸはいつか大損をする日が来る。
俺はＦＸは絶対にしない。

>>320
昔のFXは月曜日の早朝レートでさや取りとか簡単に出来たり面白かったよ

ビットコインはいったん65万あたりまで下がってまた上昇に転じて100万まで上がるなんてことはないかな。
いったん下がったところでまたビットコインを買ってやるんだけどな。

そう言えばマイナー太郎ってどうなったの？
産業ぷりーず

ダイビングを楽しんでるよ

ビットコ系の中華が
コイン運営側と取引所とマイナーが結託してるんで
トレードもマイニングも数やれば絶対に損するように出来てるだろ
なんせ価格上下の理由がわからないんだからな
後から評論家なるものが後付けで理由付けてるだけで予想なるものはほとんど当たらんだろ

株でも理由わからん上げ下げなんかいくらでもあるだろう
まあビットコはいずれ廃れるよ

GPUマイナーはビットコよりイーサが重要

流石に今回みたいに30万台から上がる要素が無いんで
15万でまで落ちるとか言われてる中での90万まで上昇とか株でも中々無いんじゃなか
もうビットコは10万円行った頃からバルブは崩壊するといわれていたけど崩壊してない
仮想通貨は中華が牛耳ったんでこれがマズかっただろ中国文化がもろに出ている
中華系コインはふかしてるだけで何も進化をしていない
今揉めてるが他国の技術を盗めなくなるとあそこは何も出来んだろ
どうやって金を奪い取るのかってところだけに拘り過ぎている

中国人は成果主義だからね

普通サービスって
後発のサービスと競い合ってどんどん質が向上していくもんだが
仮想通貨に関してはトップに君臨するコインが昨日誕生した糞コインより性能で劣るとか
性能的に未熟だが全然進化をしないっていう初のパターンなんじゃないか
TOPがまともなら一つに淘汰されて行くんだろうけど
そもそもそこが詐欺集団っていう最悪のシナリオ

>>175
マイニングする人がいなくなるということではなくて、マイニングをすることと、コールオプションのバリエーションを組むことが、同じ価値になるはずだという主張だね。

極論はボラの低下→オプション価格低下→マイニングインセンティブ低下→セキュリティ低下

POWコインは設計上ボラがなくなることはない仕組みなので通貨になりえない。ということらしい。

あの論文は、ほとんど偽装の可能性大。
マイニング自体が、市場に対する追加的なリスクであるにもかかわらず、
マイングの通貨の金銭的な過程と、通貨売買の流れと同じにすることができるという仮定は、たぶん誤り。
でもこの仮定がなくては、ブラックショールズの証明方法が使えない。これを、共著の大学の先生が気がついた。
そこで、マイニングの報酬は、各時点で決定的、つまりリスクがないとしてモデルを作り、強引に、
オプション価格の議論にあてはめたというカラクリになっている。

偽装の箇所：

ブロック発見の過程が、ポワソンプロセスになっていて、あたかも不確実性を扱うかのようになっているが、
マイニングの報酬は、各時点で「平均」の値を得るとなって、報酬自体の不確実性を排除してある。
だから、マイニング報酬のプロセスが、通貨とリスクのない資産とのポートフォリオで表現できるように、
強引にもってきてある（完備性が満たされる）。

不確実性のあるマイニング報酬プロセスには、あてはめることができない論理展開になっているのに、
あたかも一般的な結論がでたかのように見せかけている。

>>333
詳しく教えてちょ。

マイニング報酬は「平均」でいいんじゃないん？？
マイニングプールやbitmainを考えると1秒間○○BTC得られて、1秒間の電気料金と比較できるわけだし。

こういうことではない？？

>>334
1秒間と考えると少し乱暴だけど、1日とか1週間単位であればリワード報酬を平均できるわけだし、そうやって費用と収入も管理していくものなんでしょ？

>>334
>>335

なるほど、時間の差やリスクを考えずに、通時的な期待値での利潤を最大化する企業の行為を前提とすれば、
その通りだね。

ただ、無駄に資源を使うルール下で、利潤最大化行為が社会的に最適といえるかは、わからない、、。
こういうこともあって、マイニングは、様々な投資家の立場で購入をかんがえるのがよいかなと思う、、、
そうすると時間の差やリスクも区別して表現する必要がでてくるけど、、、難しい問題かな。

>>336
合理的なマイナーを前提とすると、社会的に最適かどうかは二の次で自己の利得を最大化するように行動し、非合理的なマイナーは淘汰されるっていう世界＝モデルなんでしょ。

単位時間当たりリワード＞電気代であれば、ノーリスクで利益を出せるってのがマイナー。

ただ、マイナーはボラを好むってのがなんかしっくりこない。。。誰か説明求む。

そんなマイニングという方式自体失敗なんで深く考えている奴は少ないだろう
51%攻撃不能で処理速度速くしてって感じの通貨を
ゼロからフルスクラッチして作り直しても3人で3〜4ヶ月で作り直している
ブロック報酬の分配方式をマイニングではない全く新しい別の方式に変えたとしても数か月程度じゃないか
別の良い方式に変更すること自体手間がかからない
未だにマイニングが主流なのはただ単純につるはし屋が
ハッシュレートとリグで得た利益を利用して詐欺的行為をしやすいからだろう
暗黙の了解的にみんな知っているがいつ頃メディアが騒ぎ出すのか

>>338
バグ出して一発で信用崩壊→無価値

某メジャーつるはし屋のファームウェアはアドレス書き換えが可能とか
そういった脆弱性をかなり含んでいて
誰かがオープンソースライセンスへ対応させることを条件に
脆弱性を修正するパッチの開発に協力するとか言ってたが
オーバークロックを懸念して協力を断ったんで
ASICも何をやっているのかわからんしな

>>339
そういう情報が反映されてたのは各アルゴがASIC対応される前の話しで
今はもうバイナンスでコインが盗まれようが何しようが上がる時には上がるし
中国の規制も禁止も関係無くなってきている

GPUのモネロも数週間に1回ぐらいの割合でバグが発見されて
コインが盗まれていたりしていたが価格に影響することはほとんど無かった
コピーしたクリナイ系数十種類が全取引所で一斉に止まったこともあったがほとんど無傷
元々需要が少ないのかメディアが大袈裟に騒がないのか全然影響しない
財布にバグがあっていつでも誰でも盗むことが出来るとか
その程度だと問題ない

>>341
>>342

どんな優秀なPGでも絶対バグは出すんだよ。
例えば、　0.00001btcの誤差でも全トランザクション数分で計算してみな

相当な金額で誤差が出てる。
max2100万米だけど果たして全数量が本当にその数字になるかな？

>>343
重要なのはバグが出る出ないじゃなくて
致命的がバグがあって盗まれても価格に影響しないってことだろう
そんなことはどうでもいいっていうのが今の仮想通貨の世界

>>344
甘いな。
バグか盗難で100btc
足らない？どーしよう

開発者：数字いじって調整すりゃーいいやん。ちょろいぜ。

それが仮想通貨の現状

気付かない馬鹿がまだ多いので
今の価格が維持できているのと同じ。

BTCでそんなバグがあったら流石に今の価格はありえないだろ。。。

もし本当ならそれなりのファンドがショートポジションとって、大々的にバグ報告してほぼノーリスクで稼げるやん。

>>338
でも、もうPOWコインって主流じゃなくなってきて、DPOSやBFTの組合せが主流になんじゃね？？

>>345
甘いっていうか
運営側はコインを複数掛け持ちしてるんで別に変な噂が立てば終わらせればいい話しで
昔は上場スタートで同期止めて価格を釣り上げて即効で売り抜いた後
すぐ次のコインって形で早いローテーションで儲けていた臭いが
今はもうスタートで誰も買わなくなった

BTCはbitmainじゃないか？
昔ハッシュレートが50％近くになった時51％攻撃云々という話しが持ち上がって
価格が落ちたんで今は分散してマイニングしてるんで
どれだけハッシュレート持ってるのかわからんだろ
80％なのか90％なのかおそらくどこよりも効率のいいマシーンで掘ってるんで

>>349
方式っていうかそういう実社会のそれなりの上場企業がコイン作って
自ら仮想通貨を使った需要を作っていかないと何やってもダメなんじゃないか
分配方式がどうであれわけのわからん財団がコイン作っても
BTCに交換出来るところまで持っていくのが限界で
運良ければ取引所で自国通貨に交換できるがそこから先は何も無いだろう
何もないから投機なんだろうけど

ハゲマイナー髪の毛散る

>>350
これだけはいっておく

プログラムというかシステムを業務として組んだ事のあるヤツなら
BTCに絶対にバグが無いとは思えないはずだ。


銀行システムなんて数千人月で開発しているのに
大規模障害が結構起きてるんだよ？

発掘済の想定されている流通数と実数が一致していると思ってるヤツは
お花畑やな

bugの可能性はあるだろうが、銀行とは開発規模と体制も手法も違う訳で。
ドキュメントが残っていない30年前のCOBOLをその頃に学校にも上がっていない6次受けとかのプログラマーが移行するのに頭抱えている頃に、プロマネには仕様変更が言い渡されてあたまをかかえている。
それが仕様書が作成されフローチャートや詳細設計書が作られプログラマーに落ちていく頃に上では…以下ループ。で20年とか経過するwww

>>354
ブロックチェーン上に乗っかっている発行数そのものは一致してるんじゃないか
ブロック報酬として発行されていつどのアドレスに送金されたのかは履歴として残っていて
そこは絶対に改ざん出来ない
一旦取引所に入ってそこのユーザーから見た見かけ上の数は違っているかもしれないが
ブロックチェーン上で保有している数は誤魔化せんのじゃないか
オープンソースでソースが公開されてるんでそこで誤魔化せるととっくに問題になっているだろ

>>356
完全同意。
そんな誤魔化せるものの市場規模がここまででかくなるとは思えんし。
こぞって機関投資家も参入しはじめるわけがない。
てか、ブロックチェーンの存在意義ないやろ。

>>357
お金にブロックチェーンを導入するのはいいんだけど
土地にもブロックチェーン導入してほしい
地上げ屋が暗躍してるから

>>358
土地がブロックチェーンに乗っかった所で地上げ屋云々は変わらないんじゃない？

>>356
まぁ、預言しておこう
某どこかの教授がバグがある事を証明するで

あと、もう一つ言っていこう

本当に優秀な人間（PG)がBTCを考えたのであれば
なんで1秒間に処理出来る数が数回？



そんな人間が設計のベースになっている時点で
いずれかのタイミングでバグ発覚（バグの証明）　→　信用下落　→　無価値0円

簡単に予想できるけどな

>>359
地上げ屋というか地面士対策やね

>>361
元々非中央集権型を目指していて
分散と同期の関係上ある程度のところで処理速度を止めたんじゃないか初期だし
コインに対するハッキングならBTCやETHなんかの
非匿名を狙うより完全な匿名コインを狙う訳だけど盗んだら追って行けないんで
モネロとか数週間に1回ぐらいの割合で
ひたすらバグを狙われていたが価格が下がることは無かった
一般的には盗まれた情報が流れると無価値になると予想する人が多いと思うが
仮想通貨の場合現実に起きると価格が急上昇するんだよな
匿名の価格が上がる＝バグが見つかった
っていう印象の方が強い

>>361
まぁ、現に去年致命的なインフレバグが見つかってすぐに対処されたから、バグが今後発見されるのはありえる。

ただ、トランザクション数は別にあげようと思えば簡単に上げられるけど、分散性・セキュリティを犠牲にしてしまうから今の設計になってるだけやろ。。。

上がりっぱなしというのは健全な市場ではない。
ビットコインは一度70万まで下がってから再び上昇に転じて100万超えると思う。
一度70万近くまで下がったから100万は超えると思う。

一度70万台の押し有ったんじゃないトレンドは上だと思うけど
GPUマイニング微々たるものだけど利益出てきたもうやらないけど

やはり、例のマイニング設備費とオプションに関するレポートは、

仮定M：各時点でマイニングの報酬期待値を得るとする仮定

は、ブロックを見つけることに依存した不確実な報酬のケースの単純化としては誤りだよ。

リスク中立者としては、リクスは気にないから、不確実な報酬も、不確実な報酬の期待値も、同じ「評価」だけどれども、
各時点での収益のフローを示す式は、違ってくるから。

不確実な報酬のケースは、扱っていないし、そのモデルの論理展開では扱えないということは確か。

>>361
頭悪すぎ