探検

tezos 3xtz

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2018/07/25(水) 08:15:12.77ID:p+2A082u
Tezos is a new platform for smart contracts and decentralized applications.

https://tezos.com/
https://twitter.com/tezos/

tezos 2xtz
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1529208083/
tezos
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1516706395/

宣伝・スレの私物化は禁止！
2019/03/26(火) 17:55:05.04ID:zAB8VWvx
掘っても売らなきゃ税金払う必要ないんだよね
546承認済み名無しさん
垢版 |
2019/03/26(火) 18:35:47.29ID:hVNRYI90
>>544
いや、言いたい事はわかるけど違うんだよ
こちらの質問に答えずしつこいからもうやめにするが、デリゲートがマイニングと同じ扱いなら
3日ごとの時価で計算をすることになる
自分でベーカーをしているなら、気をつけたほうがいいぞ
2019/03/26(火) 20:53:02.35ID:IXeXxYsE
>>546
ん？？質問てどれ？？
>>フィアットに変えたときに課税の元ネタは何？

のことかな？？見返して貰うと分かるけど一言もそんなこと言ってないんだよね。。

僕が一貫して言っているのは
「マイニング報酬（デリゲート含む）は年内に売却すれば、掘った時の時価を記録しなくても、正確に雑所得や事業所得だせるよ。」ってこと。

Cycleごとの時価記録しなくてもいいから気軽にベーキングしたりデリゲートしていいんだよってのが結論。

ちょっと僕の言い方が煽り気味だったのは謝ります。すみません。
みんなでテゾスを盛り上げましょう。
2019/03/26(火) 20:57:59.03ID:IXeXxYsE
>>545
それはちゃうで。

これも重要で、
売らなかったらデリゲート報酬を得た時点の時価で課税対象になるから、それこそ1Cycle毎の時価の記録が必要になるんや。

だから、年内に一回精算（フィアットへ換金）がお勧め。

保有し続けたいなら、またすぐ買い戻してもOK（手数料と価格変動リスクは受け入れるしかない。）。
549承認済み名無しさん
垢版 |
2019/03/26(火) 21:08:51.88ID:cWd2rkm6
日本のベーカーは危ないの？
2019/03/26(火) 21:24:41.47ID:GrVe+3QA
>>549
日本は安全とは言わないけど、取り立てて日本のベーカーが危ないということはないから、実績や評判や体制や手数料で判断していいと思うよ。
2019/03/26(火) 21:47:19.14ID:r+u6CqD0
なんかスレが伸びてる！と喜んで開いたら…なんだよコレ
2人のコミュ障が騒いだだけかよクソが
2019/03/26(火) 21:55:13.50ID:Fsi+BjUM
ben○、cam○ngの所は注意した方がいいぞ
2019/03/27(水) 00:43:06.70ID:4Z9qUB7N
>>552
そこらへんはテゾスだけしゃなく、Nem、COSMOS、ENIGMAとか手当たり次第バリデートしてるよね。
普通に考えれば身元わからない所よりは信用力は高い。
2019/03/27(水) 07:23:12.04ID:4Z9qUB7N
で、結局デリゲートしてても一旦精算すれば、3日ごとの取引価格のスクショ残さなくていいってことなんだよな？

てか、こんなの残してる奴なんていねーだろ。
555承認済み名無しさん
垢版 |
2019/03/27(水) 11:22:39.31ID:a93oqPTi
そう、いない
だから国税の餌食になる
2019/03/27(水) 16:48:18.62ID:ry8srBj5
焼かれ過ぎてデリゲート報酬を得ても税金とは無縁なワイ、高みの見物
2019/03/27(水) 21:50:47.63ID:PcBN5Bmv
>>555
ん？だから精算してればいいって話だろ？
2019/03/28(木) 15:34:48.22ID:0Et9apep
↑の税金の話って、

要は雑所得内で内部通算できるから、売却価格で確定申告できるってことでしょ。
559承認済み名無しさん
垢版 |
2019/03/28(木) 18:49:57.85ID:vOxt6tGC
期末にフィアット換算しているホルダー自体が少ないのでは
国内ベーカーに調査が入ったら、それらの顧客の収支も丸わかりだから恐いって話では
かみ合ってないな

国内ベーカーは期末にフィアット精算すれば税金の問題クリア

↑それはよしとしても、国内ベーカーは恐い派の人は

国内ベーカーに税務調査が入ったら顧客のベイキングはすべて筒抜け
期末にフィアットでベイキング分の申告をしている人ならかまわないが
それ以外の人は国内を避けたほうが
560承認済み名無しさん
垢版 |
2019/03/28(木) 18:53:07.24ID:vOxt6tGC
国内ベーカー「うちに税務調査が入ったら君らの情報は隠さないよ、君らが期末フィアット換金しないのがわるいんだし、どうぞ税務追求されてね」
テレグラムで親切に顧客の相談に応じる姿勢だか、いざとなったら↑みたいな態度になる
だから海外のほうが無難って話なのでは
2019/03/28(木) 19:00:00.65ID:qwwquD4w
上げるなよ糞が
562承認済み名無しさん
垢版 |
2019/03/28(木) 19:04:02.70ID:XB0//3aP
国内ベーカーは税務調査で顧客を売り渡す
563承認済み名無しさん
垢版 |
2019/03/28(木) 19:50:33.22ID:vOxt6tGC
売り渡すというよりは、国内ベーカー自身の収益を申告したら
自動的に顧客の利益は筒抜けであるという事
おそらく、その点に異論を唱える人はいない

顧客が捕まったら、それは顧客の責任
うちらは何も関知しません
それが国内ベーカーの姿勢であるから、国内ベーカーに委託をするなら
期末にベイキング分のxtzをフィアットして税務申告をしておくべき
2019/03/28(木) 21:17:37.92ID:0Et9apep
税務署が入ったら捜査に協力するのは当たり前でしょ。

脱税前提で行くなら、海外のNo Accountの所が無難。ただ、信用出来るところかどうかの見極めは必要。
2019/03/28(木) 21:19:05.09ID:0Et9apep
あとはメーリングリストに登録しなければ問題なし。
2019/03/28(木) 21:24:51.10ID:0Et9apep
×メーリングリスト
○メルマガ
567承認済み名無しさん
垢版 |
2019/03/28(木) 21:33:38.15ID:vOxt6tGC
>>564
＞税務署が入ったら捜査に協力するのが当たり前でしょ。

そうだよね、、
2019/03/28(木) 22:54:59.76ID:0Et9apep
>>559
その前提はテゾスがETH並になってテゾリ人がで始めたらの話だからなぁ。

早く税金で困りたいものだ。
2019/03/29(金) 00:38:30.45ID:HR5kOWDS
>>559
お、やっと年内精算で時価を記録せずに済むってのが分かったか。よかったなwww

文末を"では"で留めたり、文章のクセとか食い尽くポイントとか微笑ましいぜ。
570承認済み名無しさん
垢版 |
2019/03/29(金) 00:53:42.92ID:4ObyKnL5
国内ベーカーは顧客情報を売り渡すの?
2019/03/29(金) 04:15:34.27ID:xfjiWeXR
>>564
海外のNoAccountが無難…って

むしろ、AnonymousBakerがきょうび普通なのに、それ以外を探す方が難しいんですが…w
んで、信用も何もパン屋も担保とペナルティあるから殆どが健全だぞ
（自腹切って損失出したいドMが管理人ならわからんけどw


それにパン屋が持ってる顧客情報って、相手のDelegateアドレスのみだしなー


税務署に怯えるのは、日本運営を大きく謳って、サーバーも国内置いてるパン屋のみだろ
572承認済み名無しさん
垢版 |
2019/03/29(金) 06:36:01.77ID:G+FL6Rzd
>>567
つまり、国内ベーカーが当然のことをすればテゾり人は逮捕されるってことか
今まで儲けさせてくれた客を当然にころす
2019/03/29(金) 07:37:55.47ID:3sD7uWhi
>>571
そもそも国内ベーカーでもアカウント有るところないんだけどなwww

>>信用も何もパン屋も担保とペナルティあるから殆どが健全だぞ

殆どが健全のソースは？？これは恥ずかしすぎるよ君www
その担保は客に対する担保（deposit）だとでも思ってんのか？？

客のデリゲート報酬を持ち逃げすることはほぼノーリスクでできるんだぜ？
だからこそ実績や信用が重要www

てか、MTBのブラックリストってもう公開されてないんか？？
2019/03/29(金) 07:39:21.22ID:3sD7uWhi
>>572
脱税していれば捕まるのは仕方ないよね。
ちゃんと納税しようよ。。。
575承認済み名無しさん
垢版 |
2019/03/29(金) 18:19:49.95ID:zvIQNXKb
キャン
2019/03/29(金) 19:14:45.37ID:JIxmtZpQ
勃テゾッ起アゲ
2019/03/29(金) 20:21:39.56ID:O0SKiPyq
どうやらCoinbaseの件は漏れてたみたいだな
578承認済み名無しさん
垢版 |
2019/03/29(金) 20:34:54.45ID:7qXmu0It
ウォレットのおすすめをどなたか教えて下さい
2019/03/29(金) 21:38:03.23ID:O0SKiPyq
galleon で特に不便は感じないな
580承認済み名無しさん
垢版 |
2019/03/29(金) 22:06:18.41ID:Cya6ldC3
勝ち確の試合ほどつまらんものはないな
あと数年待てばいいだけ
581承認済み名無しさん
垢版 |
2019/03/29(金) 22:26:57.35ID:4dvShu9T
eth並みの規模になることはハッキリとしている
2019/03/29(金) 22:41:39.14ID:JIxmtZpQ
coinbaseなぁ…XRPの時に糠喜びしたから静観する
583承認済み名無しさん
垢版 |
2019/03/30(土) 02:31:16.57ID:PPws7iNf
テゾり人オフはどこでやる？
584承認済み名無しさん
垢版 |
2019/03/31(日) 05:59:03.97ID:Xhf9iN3/
やっと100円か。。

とりあえず次は年内300-500円ぐらいかw
BTCが高猫すれば↑から10-20倍ってとこやろ

パートナー企業次第では今のETHより更に上げそうな気もするが
2019/03/31(日) 14:41:07.72ID:D+UR4Ohp
110円きた
比べちゃいかんのだろうけど、IOUの頃と比べると物足りん
586承認済み名無しさん
垢版 |
2019/03/31(日) 14:47:26.87ID:sh5IBquV
ここ数日すごい急騰してますよね(;^_^A
ネオ、オントロジーというインチキペアコインを一気に抜き去りました。

Coinbaseに上場されるからなのでしょうか？
587承認済み名無しさん
垢版 |
2019/03/31(日) 15:48:16.04ID:xTUJzl5c
汁ひさびさやな
588承認済み名無しさん
垢版 |
2019/03/31(日) 15:53:16.72ID:KBdPVE/6
本物の汗豚？
せっかく連騰してるのに不吉過ぎる消えろ
2019/03/31(日) 16:11:20.61ID:VGKeV5eP
不吉なので半分売った
590承認済み名無しさん
垢版 |
2019/03/31(日) 18:03:27.36ID:KBdPVE/6
いや、まさにテゾる瞬間
買うしかない
2019/03/31(日) 23:23:13.53ID:BscTGw+W
波に乗りたいんだがどこで買えるの？
gate.ioは買える？
2019/04/01(月) 00:10:03.70ID:L/qsuNSO
>>591
gate.ioでOK。
galleonかtezboxでデリゲートすれが年間5.5 ％get！
593承認済み名無しさん
垢版 |
2019/04/01(月) 01:07:11.96ID:liuZp3AJ
ICOやったまま放っておいてるんだが
いま受け取れるの？
2019/04/01(月) 01:09:11.15ID:d2cH1sTc
>>592
gateって日本人使えるんだっけ？
2019/04/01(月) 01:20:54.03ID:qL2K8eiX
どんどんインフレしていくし、デリゲートしないと結果的に損
2019/04/01(月) 03:02:41.41ID:d2cH1sTc
>>595
キャピタルゲインの方が良いんだろうけどね
トレード苦手だから減らしそう
597承認済み名無しさん
垢版 |
2019/04/01(月) 06:32:53.57ID:8TuzbAtG
年5％増えるらしいが、減る分はないの？
たとえばXRPは送金のたびに微量が減り、今は月に1万XRPがなくなっているらしいが
XTZはそういった使われるたびに減るような仕組みはないんだろうか
2019/04/01(月) 07:13:14.85ID:MKfG8O+b
>>597
そこはETHと同じで送金すれば減る。
2019/04/01(月) 07:14:38.86ID:MKfG8O+b
送金は手数料であって、burnされるわけではないか。
burnの仕組みってあったっけ？？
2019/04/01(月) 08:19:24.82ID:4pL4GEL5
>>594
591ですが日本在住はダメなのかな？
アカウントは作れましたのでとりあえずKYCしてみます
2019/04/01(月) 12:18:13.41ID:wL7hhd19
このDelegateってやつ、PoS的な半減期はあるの？

無かったとしても、薄利にならない様に既得権のクジラホルダーがProposalで自分に有利な投票作成する事も可能だったり？
2019/04/01(月) 13:43:09.01ID:p2PrykA9
>>601
・現状半減期はなし。ステーク率によってインフレ率は増減。最大ステークで5.5％
・やろうと思えばそういう提案もできるし、投票結果によってはそうなることもある。ただ、そんなあからさまな提案はまず通らないよ。報酬以上に価格に影響与えてしまうから。
2019/04/01(月) 19:51:25.43ID:wsdHXogi
>>600
どう？使えそう？
過去の書き込みから日本人の場合、gateは出金無理って書いてあった気がしたけど
2019/04/01(月) 20:09:22.98ID:wL7hhd19
>>601
なるほど。thx!


カストディサービスのCoinbaseとBainanceから投資家の金が流れてきて、
今年〜後半で50ドル行くとかいう強気な海外勢も居るぐらいだったから、
この価格帯ならまだまだ先行者側になれそうな気がするからちょい疑問だった
2019/04/01(月) 20:53:03.36ID:gI+aH9bQ
>>604
ちょっとかけ足過ぎる気もするけど、いい感じでテゾッてるね。

上の方です脱税を勧めるようなレスもあったけど、本気でテゾリ人になろうと思う人はデリゲート報酬もトレード報酬もちゃんと申告しような。
2019/04/01(月) 22:40:18.36ID:d2cH1sTc
テゾッさんVSネオ様＆ONTの熾烈な時価総額争いがおきてるな
2019/04/01(月) 23:06:31.41ID:D6pCXrQ/
爆下げしてるじゃねーか
608承認済み名無しさん
垢版 |
2019/04/02(火) 09:04:57.29ID:HZGBvJdI
汁豚が来たら売り時
2019/04/02(火) 09:10:04.97ID:m9IVV++O
テゾスが垂れてあーと思ったらエニグマが勃起してました(;^_^A
2019/04/02(火) 09:27:26.73ID:b0+M9Wvr
半分売っといて正解だったな
$0.8割れたらまた買うよ

>>609
逆神っぷりはさすがだな
お前が消えるまでは様子見するよ
2019/04/02(火) 21:20:10.39ID:m9IVV++O
>>610
私はXTZもENGもICO組ですよ(;^_^A

最近入って来た若い人はICOとか知らないと思いますけれどｗ
2019/04/03(水) 15:06:44.74ID:zE3yzoX+
b○ny氏のオンチェーンガバナンスを否定するかのような発言には失望した。
2019/04/03(水) 23:27:58.88ID:BilwEH2f
彼は自分が儲かれば良いだけなんで
2019/04/04(木) 01:05:53.66ID:u72W5cdH
地合いもあってか、落ちそうで落ちねーな。
110割らんわ。。。
2019/04/09(火) 22:23:51.68ID:ooAksXJj
上いかねーの？
616承認済み名無しさん
垢版 |
2019/04/09(火) 23:02:17.34ID:6MlQqHSm
上がるには2、3年かかる
posじゃなきゃ上がってたかもな
2019/04/10(水) 11:53:09.52ID:ZWy1bqZj
疫病神が消えれば上がるよ
ドンピシャの天井タイミングで登場したのには笑える
618承認済み名無しさん
垢版 |
2019/04/15(月) 00:03:47.41ID:2OYp1rfw
ややデゾッたな
この調子でデゾッて欲しい
619承認済み名無しさん
垢版 |
2019/04/15(月) 13:55:15.13ID:81ROsnbu
午前中デゾッてたのにさっき見たらデゾッてやがった…
もうちょい頑張れや
620承認済み名無しさん
垢版 |
2019/04/15(月) 16:12:23.33ID:3iHN7sTC
こっから50倍くらいならないとなあ
2019/04/15(月) 20:20:20.71ID:O9Q4REYH
ここから50倍でやっと億り人か。。。
道は険しいな。

ただ、今年は税金のことも考えないといけない年になりそうやな。
622承認済み名無しさん
垢版 |
2019/04/15(月) 20:46:12.90ID:afNMjTrH
xtzがethと双璧をなすスマコンになったとしたら、日本でもテゾり人が大量に生まれる
そうなったら、デリゲートの仕組みは仇になりかねない
国税は目の色変えてテゾり人のデリゲート報酬について課税を強要する
ガチホが許されない、それがtezos
2019/04/15(月) 21:10:20.18ID:FkKtnvyA
>>622
まあそれはテゾスもETH（今後POS）も、Cosmosも同じだし、暗号通貨全体の問題だからな。
2019/04/15(月) 22:22:02.18ID:DYe4RLiv
税金の問題はこれからもっと整備されるだろうね。
現状はここでバトってたように年内に換金するのが無難な対応ってことになるけど、微妙な上昇だったらしない(笑
625承認済み名無しさん
垢版 |
2019/04/16(火) 01:57:41.00ID:uyCbqrbV
ちまちま買い増ししてたけど、もう金ねンだわ
2000枚しかねンだわ
2019/04/16(火) 02:01:24.78ID:kfImaK7W
フランスの国ぐるみなのやべえ
の割に日本人見向きもしてなくて笑う
627承認済み名無しさん
垢版 |
2019/04/16(火) 02:33:44.41ID:uyCbqrbV
財務省だったっけ？
大臣が特定の通貨を口にするってすげーよな
2019/04/16(火) 07:18:19.46ID:TpzF9Zii
朝起きたらいつも通りﾃｿﾞｯてた
629承認済み名無しさん
垢版 |
2019/04/17(水) 14:15:33.96ID:0fOx4gs1
時価総額軽くSV超えして欲しいな
630承認済み名無しさん
垢版 |
2019/04/17(水) 14:29:08.78ID:i6GKmBtg
gate.ioのKYCしてしまってるからもうわしは買えないんかな。。
2019/04/17(水) 16:20:04.06ID:dIY7AF9l
久しぶりに見たけど、まだtezboxでok？
632承認済み名無しさん
垢版 |
2019/04/17(水) 16:51:12.69ID:0fOx4gs1
>>631
okやで
てか滅多にウォレット開かないけどな
633承認済み名無しさん
垢版 |
2019/04/17(水) 18:31:26.34ID:EwbXZL/j
いやいや、ガレオンに移しとけ
tezboxはトラブルが多いらしい
2019/04/17(水) 19:03:31.30ID:9Y47lFMT
>>633
そうか？？
去年末のフォークした時アプデ対応が遅かったりとガレオンのがトラブル多いイメージ。

tezbox＋ledger Sがいいのでは？？
2019/04/17(水) 21:51:29.28ID:vaoG5ZXm
delegate情報だけわかれば何でもいいっていうのが現状だな
walletの使い道は今のところあまりないんだが
636承認済み名無しさん
垢版 |
2019/04/18(木) 05:48:40.88ID:K2rymIqH
普通は自アドレスをTzScanで見て、delegate確認するよな？
Wallet云々の人は頻繁にパン屋変えてるの？
637承認済み名無しさん
垢版 |
2019/04/18(木) 18:30:10.72ID:BsHqPmrf
めっちゃ上がってるやん！
最近どこぞのアナリストが2ドルは2020年とか言ってたがw

スマコンで伸び代あって提携もほぼなくて、ヤンキーKYC対応で、今からでも覇権取れるのはこれぐらいだから、ウォール街の金融屋と保険屋がバックに付いたら100ドル〜も夢じゃないやろなぁ
BTCや業界全体の地合い次第で、今の上位も軒並み高猫するとしたら、こっから1000倍はいくんちゃう

5〜10年後が楽しみでしょうがない(長いw
638承認済み名無しさん
垢版 |
2019/04/18(木) 19:08:13.48ID:OOrg8j8m
いまだに怖くてデリってないんだけど、パン屋が何らかやらかしてもwalletのコインには影響ないのかね
2019/04/18(木) 20:49:40.99ID:DtUW/VOR
>>638
秘密鍵まで渡すものではなくて、飽くまでもベーキングの権利を委任するだけなので、減ることはないよ。

ただ、ベーカーがやらかすことで、報酬を持ち逃げされる可能性はある。
640承認済み名無しさん
垢版 |
2019/04/18(木) 21:02:31.09ID:k36zQ+43
そうか良いパン屋探してみるよ
2019/04/18(木) 23:38:21.84ID:hhgJjnnj
>>622
テゾスは匿名性も売りだったと思うのですがデリゲート報酬自体に課税することって現実問題として可能なんでしょうかね(;^_^A？
フィアットに換金したタイミングでしか課税できない可能性が高いように思うのですが。
2019/04/18(木) 23:51:52.65ID:jnQ6eGJB
まあ将来的にはソロベーキングできるように備えた方がいいよ
2019/04/19(金) 07:36:23.57ID:MvR4GD08
>>641
デリゲートだから危ないとか、ソロベーキングなら大丈夫とか関係ない。

BTCもtezosも多くののCrypto（匿名通貨除く）で言えるけど、
コインのアドレスと個人が紐付いたら課税可能。
デリゲートだと危ないとか言ってるのは理解できていないだけ。
644承認済み名無しさん
垢版 |
2019/04/19(金) 08:43:13.50ID:x3nHyY9h
税金の話になると、国民様と公務員がすぐわかるよなw
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