【暗号通貨】NEM part 94（ネム）【XEM】

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【暗号通貨】NEM part 93（ネム）【XEM】
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そこら中のウォレットに「こいつは殺人鬼です」みたいな色を塗ってたらどうなるんだ？

匿名通貨なんて腐るほどあるぞ
今回ので非匿名通貨がダメだと思うならそっちに投資しろ

>>552
なんやこれ、で済むで

>>549
買いやすいからね。

>>552
ただのスパムやぞ

>>546
無関係な第三者が勝手に送られたならネム財団に丸々返金すれば解除トークンを貰えるでしょ

>>550
元々のハッカーのウォレットにマーキングするのは良いけど
そこから送金された送金先のウォレットにマーキングして
「こいつはハッカーです」って決めつけるのはヤバくね？

>>552
気味悪いから誰も使わなくなる
他にもコンビニ店員がNEMで支払いしたかわいい客に「好きです」ってメッセージ送ったり出来るから社会問題になり機能が廃止される

俺が犯人ならどうするかなって考えたんだがこれ天才じゃね？

どうせ動かせなくなったネムを返してやるから50億円分を100種のコインにしてこのウォレットリストに送れ。相場が乱れても成り行きで50億円分買って入れてくれれば結構だ。
そしてそれに細工する事は許さない。調査して問題なさそうなら5日以内に5億ネムを返す。問題ありなら全てのネムをばら撒いて相場をめちゃくちゃにする。
これが本当の話だと証明するために今からそちらの口座に1億ネムを送金するので受け取れ。
なーに、この1億ネムは困ったミスター和田へのプレゼントさ。もちろんこれの一部を処分して我々への50億円に充当してもいい。
通報はもちろん構わないが我々がロンダリングしたあとの1週間後だ。
不自然な動きがあれば取引中止だ、我々の元手はゼロで何も困る事は無いことをわすれずにな。これはお互いのためだ。
回答は不要だ友よ。損を1/10にするチャンスだ、実行を24時間待つ。株主とやらに相談するがいいさ。

ってやるな。これをやればハッカー、コインチェック、俺たち、仮想通貨業界全員がwin-win
しかし逮捕リスクは高まる

今回の流れで中央集権やんって批判って
いつぞやのビットコでも繰り返された議論なんやろな
去年末に参加したイナゴだから歴史詳しくないけど

犯人が自分で取引所作ったら、
ほかのコインに替えられてしまうん？

>>558
ハッカーですってラベルやなくて、盗まれたネムが入ってますってラベルやで

>>559
それねｗ

「(*´Д`)ﾊｧﾊｧ　ぺろぺろしたいお」
とかマーキングされてたらウンザリだわ

あと、「打倒天皇制！」とかさ

>>558
「盗まれたネムが振り込まれてますよー」ってマーキングだから
振り込まれたネムを財団に返金すれば解除トークンが貰えるはず

>>563
でも、盗まれたネムってマーキングして何したいの？

「盗まれたネムなので取引するな」と言いたいんでしょ？
何の罪もなくたまたま入手したネムがそういうものだったら
問題だと普通に思うんだけどね

>>565
＞振り込まれたネムを財団に返金すれば解除トークンが貰える

それは、身分証明とか、入手した経緯とか
証明しないとダメなわけ？

それって、もう手間がかかりすぎるし
無実の人が負担大きすぎだと思うぞ

>>560
俺が犯人なら〇〇時に全部売りさばくとメッセージ使って声明を出せば大暴落するからショートで大儲け

>>558
なんかすごい必死だけど、誰も決めつけるとは言ってないと思う
無差別ばら撒きも想定されてる訳だし

>>566
そのマーキングされてるウォレットからは取引所への入金が拒否される模様
財団に該当分を返還したら外してもらえるようになると思われ

うぜえからあぼーんした

ニュースで知ってNEMのチャート見てみたけど
別にこの件関係なしに下げてんじゃん
つかまだ下げるんじゃない？
どうみても下げ相場なんだが？

ウォレット云々はネムだけの問題なのかね

シークレットキー奪うよりも
モザイクの判別を騙すほうが圧倒的に簡単だってわかるだろ
騙す相手は基本的に人なわけで
だからモザイクは穴増やすだけだって言ってるんだよ

>>569
じゃ、何のためにマーキングしてるのさ？
「盗まれたネムを使っているヤバい奴」って意味で
それを知らしめるためでしょ？

>>566
追記
今取られてる対策の目的はそういう何の罪もない人にブラックネムが出回らないようにすることだと思う

>>567
＞それは、身分証明とか、入手した経緯とか
＞証明しないとダメなわけ？
ばら撒きならいらんと思うよ

「正式な取引で正式な代金として貰ったネムなんすよ！」
と主張するなら、取引先の情報提供とかが必要だと思うけど

普通に考えて全ての取引所が財団の言うこと聞いて協力するはずがないからな
犯人が売りさばいて暴落するなら出来高増えて手数料収入ウハウハじゃん
協力したところで何か貰えるわけじゃないし弾いて財団に連絡する手間考えたら協力しないでしょ
実際現時点で弾いてるとこどこかあるの？

>>568
タイミングが絶妙すぎるし、関係疑われてもしょうがないやねｗ

>>570
財団に返還する手続きって、どういう内容なの？

いずれにしても、面倒すぎて話にならんと思うが
こんなの愚策でしょ

>>576
＞何の罪もない人にブラックネムが出回らないようにする

どういう対策？
マーキングでは、取引所が排除できても
DEXとか個人間の取引じゃ防げないぞ

今、急に謎のNEM入金とモザイクトークン来たら財団に送るわ
それが一番NEMのためになるし

>>577
「ばら撒き」の定義は？

>>562
取引所作ってもいいけど、すでにある取引所の従業員の共犯者作るのでも良い
モザイクのチェックを回避するほうがずっと簡単だから
それが穴になるってことを言ってるわけだよ

ＪＫマーキング どーやったんだろ

なんかイケハヤのツイートがウザくなってきた

すまんな全部売るわ
下がりすぎだわ

ネム財団が性善説信仰者のお花畑って言われてた理由がよくわかるよね

こんな、たまたま入手したら
財団に面倒な証明を要求されるコインとか
ゴミだと思うわ

マーキングは愚策

>>578
ネムを取り扱ってる取引所は少ないし
そこがネム財団と協力を拒否する理由もない
取引所にとって資金洗浄に使われるのが一番致命的だから

>>580
その辺は想像や
具体的にどうするのかは決定されてへんから、みんな想像で話してるだけだし
今取られてる対策とこれから起こりえることを考えたら、こんな感じになるんじゃないかってだけ
返還は指定のアドレスが公開されて、そこに送られてきたブラックネムと同額送るとかだと思うよ
メッセージにブラックネムが送られてきたトランザクションIDとか入れてやれば自動で判定可能なんじゃね？

>>577
法定通貨に変える時のクッションとして取引所もNEM財団も裁量で動けるって単純な話やのにな
よっぽど細かくバラマキあったらモザイク付与されないと思うけどなぁ…

ハッカーを捕まえるためじゃない
CCにいくらかハックXEMが戻ればいい

が勝利目標やないんかな
ハッカーを捕らえたいなんて無理やし、100%返ってくるって事も期待してへんやろ

>>583
ある日突然知らん奴からネムが振り込まれて、その後モザイクトークンが送られて、そして取引所が使えなくなったら
ばら撒きの対象になったと思いねぇ

>>575
受け取る側が今受け取ったのはハッキングされたウォレットからだってわかるシステムだろ

今回はCCの管理がガバガバだったNEMが盗まれたが
他の非匿名通貨でも同じことやったと思うよ

モザイクがあるせいで取引所の負担が増える
すごい単純な話だよね
モザイク回避されたら取引所が非難されるんだぞ
しかもモザイクチェック回避なんてシークレットキー奪うよりも簡単

とりあえず1億円分ぐらいおくるだろうな

>>591
犯人がAにウンコ投げてAが知らずにBに送金したら
AもBもウンコ付いてるんだぞ
二倍返金しないといけない

>>594
受け取る側が、いちいち、紙幣の番号確認しないと駄目なの？
面倒すぎるｗ

みなりんさんの人気うなぎ登りだな
Twitterフォロワー5万行きそう
CC事件前からずっと頑張ってるしNEM財団に早く就職できるといいな
つうかハッカーの追跡を任せるくらいなのになんで財団は正式に雇ってあげないんだろう
もしかして英語ができないのがネックだったり？
テレグラムで結構簡単な英語理解してなかったからな
そこは絶対必要だから頑張ってもらわないと…

>>598
それは問題やな
考えてなかったわ
どうするんかなぁ

>>593
それって、「普通の取引」と区別できるの？

自称JKのオッサンはあまり雇いたくないだろ

モザイクなんていう機能を入れたネムが悪いという合意が得られれば
取引所はなんら損失を被らなくても済むんで
そっちの方向へ行くかもね

でもそうじゃなければリスクにしかならないから
ネムを取り扱うところは増えないどころか減るばかり

モザイクを取引所の必須要件にするのは確かに問題あるわな
暫定対処としての現状としては良いけど恒久対策考えんと泥沼ではある

>>598
送金の流れを見てマーキングしてるんだから、返金するのはBだけで解除トークンはAB両方に貰えるだろw

今日のNEMミートアップでジェフ副会長が名言。「盗まれたNEMはどの取引所にも個人ウォレットにも移動されていない」完璧なロックアップ宣言。盗んだハッカーは1円も換金できない。NEMは本当に素晴らしい。爆上げくるよ。

今日のNEMミートアップでジェフ副会長が名言。「盗まれたNEMはどの取引所にも個人ウォレットにも移動されていない」完璧なロックアップ宣言。盗んだハッカーは1円も換金できない。NEMは本当に素晴らしい。爆上げくるよ。

>>590
＞ネムを取り扱ってる取引所

とりあえず、世界中で何か所あるの？
あと、分散型取引所とか無いの？
それと、個人間でミートアップみたいな場でやり取りとか
ヤフオクみたいなところで取引とか
バザーとかお祭りとかで、ちょっと売買で使うとか
色々なケースあるんで、「世界中で取引所少ないので」
ってのは全然意味が無いと思うぞ

モザイク送り付けは少額捌かれるのは回避出来んかもしれんけど大金捌かれるのは防げるでしょ
少額ばら撒かれようが合計いくら以下ならモザイク送らんとか大金のあるアドレスは別種のモザイクに切り変えるとか色々あるでしょ

>>602
トランザクションを見れば犯人のウォレットから送金されたのが分かるから区別はつく

そもそもマーキングがどうこうっていらない心配してるけどさ
犯人が不特定多数にマーキングされた通貨をバラ撒いたら
逮捕されるリスクが大いに高まるだけだと思うからそんな現実的な話ではない
この方法で売り抜けるなんてまず無理


NEM財団への嫌がらせ目的ならやるだろうけど
それならNEM財団を脅迫でもした方が良いんじゃないの

ウンコ消し機能にも問題があって
例えば犯人が別のウォレットAに1ウンコ送金して財団に返却して解除トークンを貰い
Aに残りのウンコ全部移してから貰った解除トークンでウンコ消せば全部きれいなお金に早変わり

>>608
今後も、送りつけること不可能なの？

例えば、ブログとかに投げ銭用QRコード載せてたりして
そこにウンコネム送ったらどうなるよ？

>>599
なら買わなければいいじゃんww
何と戦ってるんだ
NEMに親でも殺されたのか？
CCに置いて置いたんだろ、強制損切りくやしいのおwww

ネムのアドレス自体全部把握してるんだろ

>>611
いや、マーキングされてるのは
全部、元々は犯人のだよね？

でも、それが「ばら撒き」なのか
「正当な取引」なのかって
分からんって話してるんだがｗ

>>609
＞とりあえず、世界中で何か所あるの？
たしか世界で19〜20箇所くらいだった筈

バザーとかお祭りとかで5億ネム使うのは気が遠くなるな

最悪だ
CCのせいでネム終わりだろこれ
ハッカーが大量に所持してるし日本人から敬遠されるだろうし
HFしなかった財団を逆恨みしてネガキャンされるのも目に見えてる
他の通貨に移るわ

>>595
XRPもLISKもガバガバらしいな

>>615
すまんｗ

ワシ、CCに口座作って無いし
NEMも持ってないｗｗ

でも、今回の話を見て
こりゃ、ゴミだと思ったんで
俺の感覚が正しかったと思う
今後も買う事はないねｗ

犯人に多少の嫌がらせをすることに成功した

>>619
間違って、ウンコ掴まされたら
財団に連絡とって証明という面倒なことになるしな

こんなもの買う意味がなくなる

>>617
＞でも、それが「ばら撒き」なのか
＞「正当な取引」なのかって
＞分からんって話してるんだがｗ
犯人と「正式な取引」をした時点で、その取引相手の情報提供を求められるだろうな

なんか意図的にnem下げしたい連中が騒いでるね。

こういう連中に振り回されないようにするべし。
むしろここを見ないほうがいいかもな。

>>617
少なくとも個人間でネムのやり取りが難しくなった
くらいのインパクトはあるよ、モザイクのせいで

>>618
でも、バザーとかお祭り、
ブログの投げ銭で
意図せず、ウンコ投げられたら
面倒すぎるんで
こんな通貨使う人いなくなるね

>>613
今のは暫定処理やろ？
モザイクで識別するってんならマーキングモザイク、マーキングモザイクを削除するモザイク、削除するモザイクを削除するモザイクって構造にすればええんちゃうか？
マーキングモザイクを削除したら削除モザイクは消費されるとか

最近価格チェックの習慣なくなってたからここ見て確認したら大して下がってないじゃん
つーかジワ上げじゃん

取引所が悪いんだ！俺らは悪くない！
とか言ってHFしなかったからな
こんだけの人が困ってるのに
こんなコイン買うかよ

ヤフオクで出品されたら笑うわ

>>626
それって、「New Economy Movement」
っていう新経済運動の思想に反してない？

個人間で自由に金をやり取りできんとか
もはや、経済活動にすら制限かかってるじゃん

返金されたらウンコ消すっていう仕組みどう考えても無理でしょ
ウンコは永久にウンコ付いたままだよ
犯人がばら撒いたら全員ウンコ塗れになって取引停止

まぁ不信感が強ければ88円より安くなるから待ってろよ

これＮＥＭとＮＥＭ財団の評価うなぎ昇りやな

>>623
わざわざ買う理由になるような技術もビットコインのようなブランドもないし完全に詰んでる
値段は上がるのは上がるだろうが他の有力なアルトに移った方がいいわな

>>624
いやいや

犯人→山田さん→高橋さん→俺

という経路でマーキングネムを手に入れたとする

俺は高橋との取引は認識してるけど
それより先は分からんでしょ？

そして、ブログの投げ銭なんて、誰が投げたのかすら分からん
大体、クラブとかのイベントで「へい、お姉ちゃん、可愛いから1ネムあげるね」
みたいなこともあるだろうし、いちいち、誰から誰に、
どういう経緯で入手したか、後から証明なんぞできんだろ

>>634
ネムの価値が上がれば上がるほどリスクが高くなる
ネム500億円分が10倍なら5000億円、100倍なら5兆円になるわけで

>>628
いつマーキングモザイクを削除するかは所有者が決めれるんだから
使わずに取っておいてウンコ集めてから削除してしまえば全部綺麗になって終了でしょ

>>633
実際出来るんだからそんな事を言われてもなw

>>621
隠しきれないくやしさが文面からにじみ出てるぞ
明日はきっといい事あるよ

>>640
出来ないって
ウンコ消し機能付けちゃったら犯人が>>613の方法で全部のウンコ消せちゃうよ

5億NEMは実質バーン扱い？なら相場上がりそうだね

>>635
逆逆
評価駄々下がり
いざという時に助けてくれない無慈悲な奴ら
イーサリアムは「DAOが悪いんだ！俺らは悪くない！」なんて
言わずに、HFしてユーザーを救ったのと対照的

>>637
本人が仮に認識しなくても誰からってのはわかるようにはなってるだろ

>>643
価値が高くなるとリスクも高くなる

今回盗まれたのが完全匿名通貨で運営すら追えない代物だったらどうなってたのかね？

1xemとかの少額をばら撒くケースはまず無いと思う
その場合元の大金のあるアドレスだけ見てればいいだけやしモザイクの種類変えたらそれで済む
大金がばら撒かれたら取引所の規制に任せるしかないのかな

>>637
ネムの流れはトランザクションで分かるやろ

1億NEMぐらい使ってランダムに送りつければ確認作業で財団を過労死させることができるのでわ

わざわざここに来てNEM貶してる人はどうしたいの？
今後NEMによって被害者が出るのを防ぎたい正義マン？

>>647
そりゃ自己責任で終了だろ
救済してくれる組織も無いだろうし
中央集権嫌って使ってんだから受け入れるべき仕様や