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【安心】ハードウェアウォレットについて語るスレ【安全】 Part.2

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2018/01/13(土) 20:55:00.02ID:tFUNvJIB
ハードウェアウォレットについて語るスレです

仮想通貨をTREZORやledger nano sに入れて資産を安全に管理しましょう

初心者もベテランも大歓迎
※前スレ
【安心】ハードウェアウォレットについて語るスレ【安全】
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1504923564/
2018/01/13(土) 21:48:38.13ID:CG4LHHX2
>>1乙

・Trezor
公式
https://trezor.io/
マニュアル
http://doc.satoshilabs.com/

・Ledger Nano S / Ledger Blue
公式
https://www.ledgerwallet.com/
サポート
http://support.ledgerwallet.com/

・KeepKey
https://www.keepkey.com/

・CoolWallet
https://www.coolbitx.com/home-jp

日本語の解説記事も多いので、Google検索推奨。
英語だが各ウォレット公式のサポートページやブログにも有用な情報あり。
2018/01/13(土) 21:57:35.07ID:nv1LN4dJ
>>1
グッジョブ
2018/01/13(土) 22:13:54.03ID:QuJA/xS0
おいらの考えた24フレーズの保管方法
エクセルとかメモ帳とかにＡ〜Ｚ（大文字と小文字それぞれ）と０〜９を書いて、
その一文字ずつに、24フレーズのどれかを書いてから保存する。
実は自分の脳内で思い出せる24文字でできたパスワードどおりにそれらの文字（に対応するフレーズ）をたどれば、
24パスフレーズを復元できるってすんぽうだ。
これならパスフレーズがかかれた紙を盗まれても問題ない。　
2018/01/13(土) 22:22:33.42ID:CG4LHHX2
自分で貼っといてなんだけどCoolWalletとか初めて知ったわい
台湾の会社なのか、クレカ型というコンセプト他になくていいね
2018/01/13(土) 22:27:16.61ID:tFUNvJIB
>>2
リンクサンクス
次からテンプレにしよう
7承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/13(土) 23:01:18.57ID:q/c8f718
KeepKeyのフレーズは１２個しかないが
１２でも十分安全なのか？
ならnano sでも１２個にした方が覚えやすいから管理が簡単だな
8承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/13(土) 23:02:41.19ID:q/c8f718
Vergeのwalletも9個しか無いようだけども９個でも十分なの？
１２個だと解析にどのくらいの日数がかかる？
2018/01/13(土) 23:20:16.90ID:v0CURIoz
単語の種類は40万種類とかなので
40万進数の9桁とかになる
2018/01/13(土) 23:41:47.26ID:CG4LHHX2
>>9
40万ワロタとか思ったけどやっぱり9単語だとそのくらい必要かあ
11承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/14(日) 00:46:40.24ID:ad0NZcQE
872承認済み名無しさん2018/01/11(木) 09:29:16.46ID:I/+3vFed
>>868
君がべき乗の計算くらいは理解していることを期待して書くが、
各単語で2048通り用意されていて、同じ順番で24通り必要だから2048^×10^79通りはあるわけ
12承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/14(日) 00:47:12.14ID:ad0NZcQE
使える単語はわざか２０４８だろ
13承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/14(日) 02:05:44.09ID:WmyrFiE0
我々で仕立てグループを作るぞ。

決行予定日は１月第３週の後半だ。木曜日から日曜日までの間に決行する。
これはアフィリエイトではない。
実際に仕手グループとして俺達が動くんだ。

取引所は、バイナンスもしくは、CoinExchangeの予定だ。
決行前に必ず連絡を入れる。
○Jac3051h
↑↑↑
○を＠マークに変えて、LINEIDで検索してくれ。

我々は本物の仕手グループを目指している。
板の薄いCoinExchangeは使いたくないのだ。こだわりはバイナンスにある。
当日変更になる可能性もあるが、バイナンスの取引量で仕手グループを作りたい。

LINE登録すれば、こちらから連絡する。
個人情報は必ず守るし、これは詐欺ではない。
当日だが、俺も含め、ある程度の枚数の成買をいれる。

証拠の金だ。
https://dotup.org/uploda/dotup.org1438908.jpg
2018/01/14(日) 07:20:46.88ID:kefrhCzs
24単語はもちろんのこと、12単語でもセキュリティは突破できないほど強力。

9単語は・・・まあだいじょうぶじゃね？ｗ
2018/01/14(日) 10:01:54.71ID:qlBphXKa
>>14
計算したら9単語でも200万年かかったねえ
16承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/14(日) 15:02:29.18ID:hFHqvhsd
どんな計算をしてるんや？
コンピューターで計算して自動的に秘密キーを生成刺す装置があれば
2000通りX９通りなんか時間かからんのでは？
2018/01/14(日) 16:16:14.44ID:n/7dpdoz
ワード選択の時点で2048単語から9単語を選択(重複可)だぞ
2048の9乗だと思うけど、2000×9て何を計算してるんだ
更に9単語の並び替えで9!=9×8×7×6×5×4×3×2×1あるからな
2018/01/14(日) 16:31:45.50ID:GAeQyAGD
mywやneonウォレットにハードウェアウォレットでアクセスできる理由がわからん
何もキー教えてないのにレジャー側にアプリ入れて挿すだけでログインできてしまう
2018/01/14(日) 16:49:26.99ID:GAeQyAGD
あーこれウォレット入れっぱでも手数料さえ払えばチェンジリーで取引できる感じ？
2018/01/14(日) 17:40:32.46ID:0Qcz8LLV
前スレのUSBメモリに秘密鍵うんぬんを見て思ったんだけど

Androidスマホを2台用意して1台は普段使い(A)、もう1台はSIMなし(B)で
ネットにつながず秘密鍵を入れておく

(A)でTxを作成したらUSBメモリで受け渡して(B)で署名する　みたいな
オフライン送出する運用にすればHWウォレットに近い安全性になる気がするけど詳しい人どう？

あとはUSBメモリ自体の劣化とTx以外のデータが紛れ込むのを気をつければそれほど悪くないような
2018/01/14(日) 17:55:05.78ID:wmFLDOLr
>>20
ハードウェアウォレットが出る前はそれをPC2台でやってた
面倒くさいんで署名結果のみ返す事に特化したハードウェアウォレット達が誕生した
22承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/14(日) 17:56:33.18ID:v/bZtf+R
>>20
それを突き詰めたのがまさにハードウェアウォレットなのに、ウォレットとして余計なセキュリティの穴てんこ盛りのスマホでやる意味が分からないな。
2018/01/14(日) 19:21:14.84ID:Kw8KmzIj
>>18
鍵そのものを渡す必要はなくて、鍵を持っているという証明だけをしてるといえば分かりやすいかな？
24承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/14(日) 19:26:28.62ID:Z+ywtspq
すまんnanoSってMEWに入れられるイーサリアム系トークンなら全部入る？
bitclaveとCAPP入れたいんや
25Tsuchinoko
垢版 |
2018/01/14(日) 20:00:38.10ID:TyuNTg9U
>>24
ERC20トークンなら全部入れられるよ
2018/01/14(日) 20:58:59.89ID:4C5BdRaW
レジャーナノ はビットコインウォレットにライトコインとか、イーサウォレットにERC20とか怖くなる
あってんのかな？て毎回思う
2018/01/14(日) 22:26:47.08ID:my0ejdwT
貼っておこう

https://ledger.zendesk.com/hc/en-us/articles/115005439585
Some Ethereum tokens (ERC20 tokens) can be managed using Ledger Nano S and Ledger Blue
with MyEtherWallet only (it won't work with the Ledger Wallet application):
2018/01/14(日) 23:34:40.31ID:4o8gkJyz
ナノＳのＭＥＷ連結って復元した場合でもＭＥＷ連結した中のデータは残るんだよね？
29承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/15(月) 00:10:31.78ID:8/C44QID
>>28
当たり前だろ。
仕組み分かってなさすぎるぞ。
2018/01/15(月) 07:11:28.47ID:oI2QYOB8
>>29
思ったんだけどMEW連結だと、MEW対応通貨いくらでも入るけど
これナノSを数本に分けてる人はどういう意図があるんだろ？
一本で十分じゃね？
2018/01/15(月) 07:23:56.26ID:wtZ5Plrp
一つのnanoSの復元フレーズを盗難・紛失した時のためのリスク分散では？
32承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/15(月) 07:24:39.65ID:8/C44QID
>>30
前スレにもあるけど、壊れた時、なくした時、盗まれた時、即座に手当てできる。一つだとリカバリまでの期間が長くなる。（購入して届いてリカバリ）

特に盗まれた時などは即座に退避させることができるので、安心感違うよ。

ファームウェアアップデートでの万が一の事故でも慌てなくて済む。
2018/01/15(月) 08:16:54.73ID:CcdYz8Gk
物理的故障もだけどUSBの記録って電荷抜けて早ければ数年でエラーになるけどそういうときも買い換えか
34承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/15(月) 10:01:17.40ID:LIcB347Y
すいません。
レジャーナノs からコインチェックにリップルを送金しようとすると、エラーみたいなのが出ます。自分の推測だとタグを入れればいいのかなと思っておるのですが、コインチェック側にタグの選択がありません。
何か分かる方いらっしゃいますか？
申し訳ございません。宜しくお願いします。
35承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/15(月) 10:27:13.83ID:LIcB347Y
連投すいません。今リップル送金できました。
初めてなので少額で入金と送金を試していたのですが、最初コインチェックからレジャーナノs に45枚送金して、レジャーナノs からコインチェックに30枚送金したらエラーが出てました。
それで20枚に変更したらおくれました。
レジャーナノs に常に20以上は残さないといけないっていう認識で間違ってないでしょうか？
度々すいません。宜しくお願いします。
2018/01/15(月) 10:41:23.75ID:njAbSU+c
ライトコイン、セグウィットに設定してバイナンスから送ったらセルフgoxしました
皆さんお気をつけて
37承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/15(月) 10:50:47.23ID:HRfIs1PF
>>35
ハードウェアウォレット全然関係ねえw

20xrpはアドレスに残さないといけないxrpの仕様でしょ。
38承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/15(月) 11:23:31.88ID:+zshTz94
>>37
返信ありがとうございます。

すいません。意味がわからないのですがもう少し詳しく教えていただけませんか？
39承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/15(月) 11:29:55.46ID:HRfIs1PF
>>38
だからrippleのほうで聞くか調べなさい。
40承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/15(月) 11:45:59.37ID:wOix84a2
レジャーナノsを使ってMEWにOMGを入れたいんだけど使えるアドレスが5個出てくる。
なんでこんなに多いんだろ？
41承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/15(月) 12:05:06.89ID:+zshTz94
すいません。レジャーナノs にETH送金の際のHEXとIBANの違いわかる方いますか？
あとBCHのウォレット開くときMAINとSPLITの違いも分かる方いたらアドバイスお願いします。
42承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/15(月) 21:21:54.31ID:CpD95V5d
アドレスが5個出てくる。

5個どころじゃない
１０万個以上
その他のアドを表示するボタンをクリックしてみろ
無数に出てくる
2018/01/15(月) 22:57:16.79ID:G4op3eg9
博識な皆様、教えて下さい。

TRX,XRP,XEM,ADA,WAVES
を全て１つのレジャーナノSに入れれますか？
また、無理な場合ネックとなる通貨はどれですか？？
2018/01/15(月) 23:12:35.15ID:rteDT3xI
>>43
むり
イーサリアム系とビットコイン系とリップルとネオくらいしかむり
2018/01/16(火) 01:04:09.73ID:bqb9De0W
>>44
結局どの通貨がネックかわからねえじゃねえか！
もっとわかりやすく教えろ下さい
2018/01/16(火) 01:15:15.87ID:by0g+C4v
>>45
公式サイトに対応通貨一覧あるから見てみな
今後も増えるかもしれないし
https://www.ledgerwallet.com/cryptocurrencies
2018/01/16(火) 01:16:29.02ID:6Y6ZtsS/
>>45
これテンプレに載せるか？

LedgerNanoS対応通貨
https://i.imgur.com/93526wF.jpg
2018/01/16(火) 01:20:48.46ID:by0g+C4v
>>47
Bitcoin Wallet(大嘘)
2018/01/16(火) 01:29:14.73ID:6Y6ZtsS/
>>48
個々の通貨はNanoS本体にインストールするアプリを示していて、それらを囲う枠は対応するChromeアプリやWalletソフトを示してるっぽい

最初見たとき意味が分からなかったわ^^;
2018/01/16(火) 07:58:47.58ID:RBeD+v1F
ネムがレジャー対応すればなぁ
2018/01/16(火) 14:51:23.46ID:98VZDFpu
ledgerでicxで保存できる？
erc20ならなんでもおけ？
2018/01/16(火) 15:17:15.16ID:6Y6ZtsS/
>>51
MEWと連携すれば自分で作ったERC20のネタトークンでさえ保管できるぞ
2018/01/16(火) 15:26:16.58ID:6Y6ZtsS/
>>51
ん？ICXってethereumトークンじゃなくない？
なら無理かな
2018/01/16(火) 16:20:40.70ID:98VZDFpu
>>53
イーサリアムトークンだがもうじきロンチしてイーサリアムトークンじゃなくなるらしい
ソースはraddit
2018/01/17(水) 09:20:59.15ID:9s8owQGg
ハードウェアウォレット安全とは言いますけど、復元ワード当てられると遠隔で復元されて勝手に送金出来る仕組みなんですよね？
総当りでワード入金していけば、誰かのウォレットの復元はそのうち出来たりするのではないでしょうか
2018/01/17(水) 09:25:57.83ID:W/Jhf4kS
割に合うかどうかやってみれば
57承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 10:34:07.18ID:n4qF5S9A
>>55
総当りできるツールもあるし、
you！ヤッチャイナYO
2018/01/17(水) 10:51:12.82ID:XJIcd8rS
コインチェックで2段階認証突破されて資産送金されたやつ出たな
やっぱハードウェアウォレットにしとかないと危険だわ
2018/01/17(水) 11:17:43.12ID:klPkSAV1
>>55
それが普通にできるような状況になったらハードウェア・デスクトップ・ペーパーとか関係なく全部のウォレット終わるわ
60承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 13:13:16.01ID:j7FELGiz
依然としてledgerウォレットのXRP残高表示が0のままだわ。
前スレの人が教えてくれたリンク先の通りやったけど残高0のままで入出金履歴も表示されない。
再起動やら他の起動しているものを閉じて試しても変わらず。
windows7の64ビットPCなんだけど同じような人いる？


625承認済み名無しさん2018/01/05(金) 22:41:55.17ID:FQvzJBUk>>633
参考までに

不具合時の対処法まとめ（公式）
https://ledger.zendesk.com/hc/en-us/articles/115005176065-Transaction-balance-and-synchronization-issues-with-XRP-Ripple-

LedgerのtwitterでのXRP障害についてのコメント、スレッド内に送金できない人への応対あり。
https://twitter.com/LedgerHQ/status/944209131472375808

です。
61承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 13:48:16.46ID:j7FELGiz
連投ですまん
むしろこのやり方どおりやって直った人のPC環境を知りたい
それと同じ環境のPCで試してみたいので
62承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 14:17:19.67ID:ItnmGNcq
>>55
でもさあ、ナノの方は、USBのボタン押さないと送金できなくねえ？
2018/01/17(水) 15:17:14.03ID:z5odQ8g+
>>62
別にあのコードはレジャーナノだけで使うものではないからな
2018/01/17(水) 16:18:34.28ID:zLky6D6T
>>62
でもちゃんと本体用意して復元コードをエスパーされたら送金普通にできるわけですよね
2018/01/17(水) 19:08:48.82ID:pHTO9zyk
レジャーのneon連携ってNEOトークンも入れられるってことでいいんだよね？
それともNEOだけ？
2018/01/17(水) 19:48:13.35ID:Lcpq7uaO
昨日ハードウェアウォレット届いて移したのですが、取り敢えずコードをメモしたやつを写メしてグーグルフォトでバックアップとりましたが、皆さんはどうやって復元コード保管していますか？
2018/01/17(水) 20:20:35.48ID:f1DYY+D7
>>66
紙に書いたものと、ネットに繋げないPCでテキストデータにしてUSBメモリ２つに分けたのを、
耐火金庫に入れて保管してる。
クリプトスチールも注文中、貸金庫借りて地理的にも分けておこうかは思案中。

ところでリカバリーシードをオンライン上に置くのは、
ハードウェアウォレットの一番の利点が失せるんじゃない？
やめたほうがいいよ。
2018/01/17(水) 20:22:25.65ID:nfRPK3K0
>>66
googleフォトはアカンやろ(・・;
暗号化してクラウドやHDDに保管がいいんじゃない？
2018/01/17(水) 20:58:11.61ID:HP8n1myK
すべてオフラインで
保管場所A 1,2
保管場所B 1,3
保管場所C 2,3
1,2,3が揃い
それに加えて自分だけが知る任意の日本語一文章等で復号できるようにする
そしてどれか一つでも自分以外に知られると分かるようにしておく
ここまでやれば完璧だと思うのだが
2018/01/17(水) 21:21:59.08ID:f1DYY+D7
>>69
自分だけが知る一文は良いんだけど、
もし不幸にもそれを伝達できない身になってしまうと、
誰も取り出せなくなる。

ぽっくりいけば後は野となれ山となれだが、
ヘタに生き残って伝えられず、あるのに使えないなどは生き地獄よ。
それに家族や大事な人へ残すという意味も考えると、
そこまで自分だけに集中させないほうがいいんじゃないかな。
2018/01/17(水) 21:47:15.82ID:FRkeMvFE
クラウドに載せるとかネタでしょ
釣られ過ぎw
2018/01/18(木) 06:22:43.07ID:2uL88ykC
クラウド危ないかな？俺もアカウント2つとって分散させてはいるけど、クラウド上で保管してるんだけど
2018/01/18(木) 11:52:37.33ID:lqb2nG0v
別にクラウドでもダメって事はないんだろうけど
他人に見られたかどうかを分かるような仕組みにしておかないと危ない
2018/01/18(木) 12:26:23.58ID:loXpl4d+
暗号化したりパスかけたりしてクラウドに上げるならまだ分かるけど、そのままクラウドに晒すのは自殺行為だな
リカバリーフレーズ見られたら一発で終わりだし
75承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/18(木) 14:56:51.40ID:D0hBHO/I
BINANCE今新規登録再開してるよ！
出来る時にやっておいた方がいいかも

http://cr.2-d.jp/ankdob
2018/01/18(木) 16:55:21.22ID:9PMJfTag
過去にリカバリーフレーズを表示させた経歴のあるPCをネットに繋いだ瞬間に
ハカーが暗号化してPC内の某所に保管させてあるスクショをごっつぁんで持っていくよ
2018/01/19(金) 11:01:34.88ID:jSCJSHNn
ubuntuで無事にxrpをnanoに移せたよ
2018/01/19(金) 15:42:37.05ID:wz+cmlyk
trezorでmona使えるカスタムできるんだな。
自己責任だけど、面白いな。
2018/01/19(金) 21:04:54.95ID:eZW8v0ZX
フレーズを１つずつ暗号化したいんですけど、いいアプリないですか？
2018/01/20(土) 19:20:29.26ID:i1Y3YT3f
仮想通貨市場が賑わって来ているのにハードウェアウォレットが数えるくらいしか無いのは残念。
2018/01/20(土) 20:23:11.54ID:/0TJ8QME
日本製のHW作って欲しいわ
2018/01/20(土) 20:58:26.69ID:n7AuUErK
そりゃ>>76を考えたらどのみちリカバリーフレーズをメモるときに完全なオフラインPCが必要やし
ハードウェアウォレットは署名作業を簡便にしてくれるツールに過ぎん
日常生活の決済に仮想通貨が至る所で使えるようになれば大活躍するけども
今現在のところは極端なシチュエーションを除いて日常決済には使えない
単なる financial asset であって currency や money とは言えん状態やから
もちろん暗号通貨ファンとしては将来的に money となることを希望するけどな

so let me just say that for now okay that
first of all crypto currencies today don't constitute money
they don't have the characteristics of money
they can't use them really for transactions just except in very extreme situations
they're a store of value for potentially although a very volatile one
so it's become more of a speculative instrument than anything
so we think of it as a financial asset not a not as a currency or a money
so I wish they wouldn't call it a cryptocurrency because it doesn't satisfy those criteria
https://www.youtube.com/watch?&;
2018/01/20(土) 21:02:51.62ID:n7AuUErK
こう？
http://y2u.be/YPsmVW7zd5I
2018/01/20(土) 23:23:32.10ID:n7AuUErK
と思ったけどBUILT-IN DISPLAYなら大丈夫そうやから検討してみる・・・
85承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 00:26:38.96ID:KBh2TM3d
レジャーナノのリップルウォレット起動するたびに1.0.3インストールしろって出てきて、インストールしてもまだ出てくるんだけど、これはインストールが上手くいってないんですかね？
一度アンインストールしなきゃだめかな？
2018/01/22(月) 15:19:47.11ID:TyREoGYc
>>85
インストールするとき他のブラウザ開いてたらそれらを閉じてからインストール
で正常にインストールできることもある
87承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 19:29:39.63ID:KBh2TM3d
>>86
だめでした...やっぱり起動するたびに1.0.3のインストールしろって出ます
再インストールしてもでました
なんなんだこれ...
2018/01/22(月) 19:49:11.78ID:igHm9lVH
This wallet has not been tested and publicly reviewed by a significant number of people.
This means this app might be more at risk of hiding dangerous code or doing something you wouldn't agree to.
https://bitcoin.org/en/wallets/hardware/ledgernanos/
89承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/23(火) 23:49:58.58ID:a2i9gfep
リップルウォレットの中身のXRPはネット(ブロックチェーン？)上の管理元って何処なんでしょう？
2018/01/24(水) 00:10:43.96ID:i0/2LejH
ledger nano sなんですがLitecoinで同期エラーがでます
どうしたら同期できますか？
2018/01/24(水) 00:15:42.68ID:i0/2LejH
解決しました
2018/01/24(水) 01:06:45.07ID:iUwBX0Xo
>>89
分散だからどこが元とかではなくない？
93承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 01:26:58.78ID:Sh4PgjG1
ネット上にある以上はサーバーが存在しないと数字上のデーターが置けないですよね？
2018/01/24(水) 07:54:17.87ID:MXO8kj5V
この蜘蛛の巣みたいな図がP2Pノードでこいつらが分散帳簿を同期メンテしてる
https://xrpcharts.ripple.com/#/topology
95承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/24(水) 11:14:43.69ID:Sh4PgjG1
へえ、これは面白い
96承認済み名無しさん
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2018/01/24(水) 16:49:08.76ID:A8HS7HL3
今急ピッチでハードウォレット作ってる会社沢山あるからまだ買わない方がいいね、このフランスのヘボイ奴。殿様商売は続かないよ。
2018/01/24(水) 20:02:30.46ID:zKjzT4Tk
まだ買ってないヘッポコ、が正しい。
もっと良いのが出ればその時乗り換えればいいだけ。
セキュリティについての認識が酷すぎるぞ。
2018/01/24(水) 20:04:30.02ID:v5meHyL9
スマホと違って中国メーカーがHW作っても誰も買わないだろうな
物が物だし信頼や商道徳と最も遠い国だから
2018/01/24(水) 21:17:59.54ID:STc4nWCQ
儲かってるんだから全部買ってけばええねん
2018/01/24(水) 22:23:27.89ID:Tw0YW7L0
>>98
こういうのなhttps://m.aliexpress.com/item/32847149351.html
2018/01/25(木) 00:43:52.83ID:E+lcKG/V
クラウド保管ならcyverduck使ったほうがいいよ。
2018/01/25(木) 02:46:18.36ID:q8nBOKbd
ヒュンダイが開発してるんじゃなかった？
2018/01/25(木) 10:19:15.19ID:C3MhqCAz
入金しかしないならオフラインで生成したペーパーウォレットで十分でしょ
104承認済み名無しさん
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2018/01/25(木) 11:37:52.94ID:3V7w2mnU
>>103
せやで？
そういう人にとっては無用のスレやで。

そう考えると、入金以外もする人にとっては必須スレっちゅうことや。
105承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/25(木) 18:59:01.20ID:r5opHNDo
そもそも銀行の貸金庫って安全なの？

ledgerウォレットの本体とパスコードのどちらかを貸金庫に入れてどちらかを手元に置こうと思う。

どの構成がいいだろう？
2018/01/26(金) 16:49:36.55ID:A44xEjJb
ビットコインは電子的な「財布」の中に存在し、それぞれが秘密キーを持っている。
誰かにキーを盗まれれば、ビットコインも盗まれてしまう。
だがキーをプリントアウトし、インターネットでアクセスできない場所に保管しておけば、ビットコインを盗まれることはない。

ウィンクルボス兄弟は、さらにもう一歩慎重だ。秘密キーをプリントした紙を切り刻み、アメリカ各地にある銀行に保管している。
ニューヨークタイムズは次のように伝えた。

ウィンクルボス兄弟は、自分たちの秘密キーを安全に保管するために精緻なシステムを生み出した。
秘密キーのプリントアウトを切り分けて別々の封筒に入れ、アメリカ各地の複数の銀行の貸金庫に預けた。
そうすれば、仮に封筒の1つが盗まれたとしても、秘密キーの全体が盗まれることはない。
https://www.businessinsider.jp/post-108779
107承認済み名無しさん
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2018/01/26(金) 17:08:57.89ID:hwEp7XbK
今までこの良スレをしっかり保守してきたが、
おかげで助かった人もいただろうか。
あまりいない気もするな・・・
108承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/26(金) 17:22:55.88ID:8ksNepXm
初心者ですまんがqashってレジャーナノに保管できる？
109承認済み名無しさん
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2018/01/26(金) 17:24:29.72ID:EO6p8HRn
ネムがまじ暴落して死にそうなんだが
https://machikado-houritsu.com/rissuru/ej6taav3/
これいける？
2018/01/26(金) 20:06:27.89ID:9BK/ve4O
安っぽいCM出すくらいなら、ハードウェアウォレット開発して配ってほしいわ
111承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/26(金) 20:44:44.98ID:CdhpGEbn
その通り、汎用性のあるハードウェアウォレット普及までは仮想通貨なんてリスクしかない
2018/01/26(金) 22:19:38.73ID:dPo2Ipus
>>111
仮想通貨はLISKしかない！？
よし、LISK買い増しや！
113承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/27(土) 02:07:34.30ID:k0rNjWJQ
>>107
感謝してるよ
2018/01/27(土) 03:48:19.64ID:5nc4+vVf
コインチェックからレジャーナノSに出金したんだけど
おっさんの対応に忙しいのはわかるが
遅くて全然着金しないんでPCからウォレット外しても問題ない？
115承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/27(土) 07:05:46.77ID:EGKg6P8H
>>113
良かった。

>>114
うーん、仕組みを理解してませんね？外しても大丈夫だよ。

でも着金はおそらくこれからもずっと無いです。その意味では大丈夫ではないと思うけど。耐えるしかない、勉強代だと思って。
116承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/27(土) 07:16:15.30ID:RakMZ0an
出川組です。
年末から始めてレジャーナノs の使い方を何度も質問させて頂きました。皆様にアドバイス頂戴してなんとか資産を守る事が出来ました。本当にありがとうございます。
含み損は多大ですが。笑

他の取引所でも起こりうる事なので、早めの対策をお勧めします。
再度皆様ありがとうございました。
2018/01/27(土) 08:16:27.19ID:hVfEqxft
仮想通貨はレジャーにいれてたのに現金500万もコインチェックにいれてたのがロックされとる…
そういうリスクもあるって考えてなかったわ…
2018/01/27(土) 10:12:46.08ID:xAxOFuvs
まじか・・・円が出金できんぞ！！
ふざけんな、おい！！！

https://imgur.com/a/ZkaYt
119承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/27(土) 10:52:11.27ID:EGKg6P8H
>>118
ここは、ハードウェアウォレットのスレだよ。

取引所はいかな大手でも何があるか分からないので、自分でセキュアに管理できるように正しい知識を吸収、絶えず研鑽するのと、分散管理などを視野に入れて使い勝手とリスクのバランスをしっかり見極めることが大事だよ。
2018/01/27(土) 10:58:44.17ID:zfCiqAu3
今ならどこですぐてにはいるんだろ
2018/01/27(土) 11:01:53.67ID:pMAinZze
>>107
ありがとう
紙なくしたけど
2018/01/27(土) 11:12:38.80ID:IgU8/256
>>121
セルフGOXﾜﾛﾀw
2018/01/27(土) 11:32:46.34ID:9v3UVCLZ
このスレの人口からするとハードウェアウォレット使ってるやつ少ないだろ
今回の件で結構やられたな
2018/01/27(土) 11:51:13.23ID:O3IG3Udk
散々HWなんて無駄要らない言ってたのもいたしな
2018/01/27(土) 12:56:33.73ID:FXCR9nzW
いや、転売人とアフィが必死でHWの安全性説いてるけど
結局は取引所だろうがHWだろうがオンラインウォレットなわけで大本から抜かれりゃ一緒だよ
ハードウェアウォレットの場合は単にログインパスワードが強固になって覚えなくていいだけ
2018/01/27(土) 13:09:14.65ID:tg+hzubT
日本語すら読めないと大変だな
強く生きろよ>>125
127承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/27(土) 13:27:53.27ID:FzMuIjwB
>>125
続けてどうぞ(にこにこ
128承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/27(土) 13:34:12.15ID:N0t25OGR
林家ペーパーウォレットならタダだよ
2018/01/27(土) 17:06:49.26ID:BwrSnCmO
>>125
HWはオンラインウォレットではありませんが・・・
2018/01/27(土) 17:18:42.44ID:PvpExarY
レジャーナノsどこも売り切れやんけ…
131承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/27(土) 17:23:12.50ID:oNhztLSk
持ってるけど使い方わからんわ
132承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/27(土) 18:32:57.51ID:ucps0Rw2
いまいち仕組みがわかってないんだが、

本物のお金みたいに、財布にお金が入っているというイメージより、
お金にどこの財布に入ってますって記載されているってイメージでいいのかな？
その履歴がブロックチェーン的な？

記載するための鍵が、取引所にあるのか、マイイーサみたいなサイトにあるのか、ハードウェアウォレットみたいな物理媒体にあるのかってことでいいかな？

教えてエロい人！
2018/01/27(土) 18:55:50.21ID:XKqzx9OI
ハードウェアウォレットってパソコンに繋げたままでないと仮想通貨送れなかったりする？一回ウォレット作ってしまえば、パソコンにつなげてなくてもアドレスにおくればちゃんと入るの？
134承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/27(土) 19:09:21.64ID:35duT+I5
>>132
大分イメージとしては違う。

記載できる権限を誰々に渡しました、の連続がブロックチェーン、かな。
今ウォレットに入っているコインというのは、実態ではなくて概念にすぎない。本当はブロックチェーンへの記述を決定する権能を持っている（署名して次へ渡せる）で良いかな。

例えがおかしかったらスマン。
135承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/27(土) 19:11:55.06ID:bCR1AgGL
>>132
ググれカス

>>133
ちょっと上のレス読み返せよハゲ
136承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/27(土) 19:13:13.00ID:35duT+I5
>>133
もちろん入る。

ブロックチェーンへ記述する権能の受け渡しであるし、その受け渡しの承認はそもそもブロックチェーンで行われるので、エコシステムとしてチェーンが正しく機能していれば、ハードウェアウォレットだろうと、ウォレットアプリだろうと、オンラインオフライン何の関係もない。
2018/01/27(土) 19:16:19.98ID:BwrSnCmO
>>132
前半はざっくりとした理解としてはそれで十分だと思うよ
(後半、厳密に言うとマイイーサは鍵を利用者それぞれが保管するタイプ)

>>133
入金の時はアドレスがあれば本体は不要
138承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/27(土) 20:08:25.70ID:CuDx98mb
レジャーナノsどんどん値上がりしてる
2018/01/27(土) 20:10:56.75ID:bJI08Q9s
公式が発送3月とか書いてるからそりゃ上がるわな
2018/01/27(土) 20:29:07.15ID:RdlU5HzO
>>118
何気に6.8億とか……？
2018/01/27(土) 20:29:27.30ID:Ck29YuR5
異通貨アドレス誤送信怖いから、一つの通貨で一つのナノ使用している
イーサ用BTC専用BCH用と今ではナノとトレザーで７つになってしまった
142承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/27(土) 20:45:41.84ID:X4XMYwN5
CC事件で怖くなってハードウェアウォレット検討してるんだが、
ハードウェアウォレットってどのあたりがセキュリティ高いの？

MEWだって秘密鍵とパスワードは利用者がオフライン管理できるじゃん
登録した時の秘密鍵とパスワードをスタンドアロンのPCやUSBに複数に分けておけばいいだけだよな？

ハードウェアウォレットもウォレットというより仮想通貨がブロックチェーンのどこにあるかを記載してるに過ぎないよな
それならMEWに入れたままにして、秘密鍵等をオフラインPCに入れておくのとあまり変わらない気もするんだが

どのあたりがセキュリティ高くなるんだ？
マジレス頼む
2018/01/27(土) 20:52:12.15ID:35duT+I5
>>142
君の言うやり方で、送金したり新アドレスを生成するときなど、
どうするんだね？

その時に秘密鍵はどういう所にさらされるか分かる？
一時であってもオンライン上にのるんだよ。


ハードウェアウォレットはそれが一切ない。この違いが決定的。
2018/01/27(土) 21:09:45.33ID:BwrSnCmO
>>142
自分でハードウェアと同等レベルで鉄壁のコールドウォレット構築するの無茶苦茶めんどくさいぞ
2018/01/27(土) 21:14:51.89ID:6OzB4pwY
>>143
つまり秘密鍵の通信を傍受されて
ハッキングされるリスクがあるのを
ハードウォレットなら防げるってこと？
146承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/27(土) 21:28:59.93ID:gpwkDY3d
秘密鍵が取り出せないようになってるからな
147承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/27(土) 21:33:44.41ID:qd7VqH+z
https://www.youtube.com/watch?
この動画の最後の方でledgerの中国製って書いた紙入ってるのは
偽物って言ってるけれども本当なのか
148承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/27(土) 21:36:51.97ID:qd7VqH+z
https://www.reddit.com/r/ledgerwallet/comments/7kjv2t/ledger_nano_s_bought_in_japan_made_in_china_is_it/

Ledger Nano S bought in Japan - made in China, is it genuine? (self.ledgerwallet)
emreddit が 1ヶ月前 投稿
Hello,
friend of mine is on visit in Japan. He bought Ledger Nano S over there and now we are wondering if it's not a fake. There's made in China label on the box. Can someone confirm it's a legit device?
https://imgur.com/a/hKRRy
149承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/27(土) 22:39:28.00ID:X4XMYwN5
>>143
ハードウェアウォレットは一切のすきなくオンラインと隔絶された所で取引が完結するんか？
無理だろ
どんなことしてもハードウェアからネット上のトランザクション処理にネット環境を介在させるだろ
その通信を傍受されたら同じなのでは？

具体的なセキュリティの優位性がよく分からん
2018/01/27(土) 22:48:07.08ID:tg+hzubT
>>149
秘密鍵の保管場所とインターフェイス部分に署名結果を返す事しかできない無能チップが居座ってる
秘密鍵自体は暴露されないし、PCと違って内部でウイルスが活動できるほど性能が良くないんで安全

通信の傍受に関しては、何を傍受されると思ってるのか分からないな
2018/01/27(土) 22:49:27.47ID:Xhy+Fck0
ハードウェアの中で秘密鍵で署名して秘密鍵そのものは外部に晒されないからセキュア
2018/01/27(土) 22:54:57.53ID:35duT+I5
他の方達がつっこんでくれていた。
その通りです。
153承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/27(土) 23:14:55.99ID:X4XMYwN5
>>150
つまり送金に必要なのは署名情報で秘密鍵はセキュアだから安全ということか
ただし同じことをMEWのウォレットでもやってるから
違いがあるとすればウイルスにPCが感染しているかどうかってとこだけかな？
認識が違うかなぁ

MEWだった秘密鍵をUSBに移しておけばいいだけじゃないのか
送金する時にPC開いてブラウザ開いて処理する必要あるからそこで盗まれるリスクはあるが
ハードウェアでも送金情報をどんな形であれP2Pネットワークに流す点はMEWと同じ
結局PCだとウイルスにかかってた時に危ないとかだけかな？
2018/01/27(土) 23:21:35.37ID:35duT+I5
>>153
＞同じことをMEWのウォレットでもやってる

MEWのどの認証のことを言ってるのか分からないけど、
秘密鍵ペーストのことじゃないよな？

それならば同じことはやってない。
2018/01/27(土) 23:22:53.80ID:tg+hzubT
そんな感じだね
送金情報自体には秘密鍵は含まれてないから見られたとこでなんの問題もないね
2018/01/27(土) 23:42:54.04ID:LV2/E6Ep
要するに、PCがウィルスまみれになっても大丈夫ってことよ。
本体には署名する機能しかないからウィルスでも秘密鍵を取り出せない。
受け取りアドレスと送金先アドレスは本体に表示可能だから改ざんされない。
絶対にウィルスにやられない自信があるならいらないよ。ただし開発者レベルでも盗まれる人はいるから古参のコイナーは慎重
2018/01/27(土) 23:46:05.51ID:LV2/E6Ep
あと署名の受け渡しのためには本当のボタンを押す必要がある。
だから、ネットワークが傍受されてようとPCがウィルスにやられてようと、本当の表示をよく見てからボタンを押せば違うアドレスに送金されることはない、
2018/01/27(土) 23:48:09.11ID:LV2/E6Ep
>>157
×本当
◯本体
2018/01/27(土) 23:57:27.09ID:LV2/E6Ep
ハードウェアウォレットの利点をまとめると、

ハッキングで秘密鍵を抜かれる→本体のチップに秘密鍵を表示する機能がないので物理的に不可能
マルウェアで自動操作される→署名には本体のボタンを押さないといけないから物理的に不可能
受け取りアドレスや送金アドレスを改竄される→本体の画面に表示できるから防止可能
本体を盗まれる→PINやパスワードで防止可能

と全方位で防御できる形になってるわけ
問題はパスフレーズの紛失リスクがあるくらい
2018/01/28(日) 01:52:30.88ID:leG2J62f
>>60

遅レスだけど解決した？
こっちもずっと0XRPのまま。
161承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/28(日) 02:10:03.49ID:AHaz0npP
今回のコインチェックの件でハードウェアウォレット考える人がたくさん出てくると思う
ただ、絶対に公式もしくは信頼できる正規代理店からしか買わないようにしてくれよ
セルフGOXはまじでなんの補填もないぞ
2018/01/28(日) 02:11:27.60ID:WaxQsWKm
今日公式から買おうと思ってる
それまでは取引所外のウォレットで保管
2018/01/28(日) 02:14:48.65ID:WaxQsWKm
Amazonから買うのは大丈夫なのかね？
ツイッターで情報流してる奴がいるけど
164160
垢版 |
2018/01/28(日) 02:24:49.16ID:leG2J62f
今気がついたけど、以前送金した時に受け取ったアドレスと今アプリで表示されているアドレスが違うんだけど、なんで変わってるんだろう？
新しいアドレスは確かに入金がないから0表示なのは理解できるけど、アドレス変わってる理由がわからない。
165承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/28(日) 04:21:58.87ID:q4oZuAFL
https://www.youtube.com/watch?
この動画の最後の方でledgerの中国製って書いた紙入ってるのは
偽物って言ってるけれども本当なのか
166承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/28(日) 04:22:27.53ID:q4oZuAFL
https://www.reddit.com/r/ledgerwallet/comments/7kjv2t/ledger_nano_s_bought_in_japan_made_in_china_is_it/

Ledger Nano S bought in Japan - made in China, is it genuine? (self.ledgerwallet)
emreddit が 1ヶ月前 投稿
Hello,
friend of mine is on visit in Japan. He bought Ledger Nano S over there and now we are wondering if it's not a fake. There's made in China label on the box. Can someone confirm it's a legit device?
https://imgur.com/a/hKRRy
167承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/28(日) 04:23:13.58ID:q4oZuAFL
まさか秘密キー盗むプログラム入りとか？
そんなbかな事はないよな？
168承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/28(日) 05:33:33.20ID:nBc52UXQ
公式だとナノは3月発送かよ・・・
どうすっべ
169承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/28(日) 06:58:59.53ID:UT21gZf2
>>164
前スレにも書いてくれてたけど、個人の取引や保有総額をトレースされにくいようにする便利機能でわざわざそうしてくれてる。

もちろん一度使ったアドレスも何度でも使えるし、送っても大丈夫だけど、そのアドレスばかり使ってると履歴が紐付いてきて個人アドレスや取引が特定されやすくなるので、わざと新アドレス生成して使えるようにしてくれてる。
2018/01/28(日) 06:59:13.65ID:AZdM6J5i
ガチホで動かさないならペーパーウォレットの方がいいの？
171承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/28(日) 07:01:50.69ID:UT21gZf2
>>170
せやで。

>>104
>>103
2018/01/28(日) 07:14:35.46ID:WaxQsWKm
>>168
とりあえずスマホのウォレットとかに分散でも充分じゃない？
2018/01/28(日) 09:02:10.74ID:3hW953VV
>>171
すまん ペーパーウォレットから出金するやり方が解説みてもよくわからないんだけど、わかりやすく教えてもらえないか？
2018/01/28(日) 09:09:02.00ID:ZRxhSbPD
おまえらレジャー好きだよな
俺はトレザーのが好き
2018/01/28(日) 09:29:50.99ID:iQW6ETnT
>>122
下手に見付けねえ方が儲かりそうだし
モネロが100万超えたたら本気出すわ
176承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/28(日) 09:33:38.02ID:UT21gZf2
>>173
どのコインでも、秘密鍵をウォレットにインポートするだけだけど。
177承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/28(日) 09:38:06.47ID:mOJYTl5B
>>173
ローカルでトランザクション命令作って、それをネットワークに繋がったウォレットにコピペ
2018/01/28(日) 09:38:51.87ID:mOJYTl5B
>>176
それやった時点でコールドウォレットじゃなくなるだろ
179承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/28(日) 09:40:33.47ID:UT21gZf2
>>177
そっちかw

素直にハードウェアウォレット使えばセキュアに楽ちんに出金できるのにね。
180承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/28(日) 09:40:37.05ID:LOXYfMPO
初心者で分からないんですけど、CMS：ERC20ってハードウォレットに入れられるんですか？
181承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/28(日) 09:41:02.29ID:UT21gZf2
>>178
すまねえすまねえw
182承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/28(日) 09:42:49.75ID:UT21gZf2
>>180
このスレのログを一度でも読んだのか？

初心者だからといっても、怒るでしかし。
183承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/28(日) 09:47:57.40ID:X+XYM6yJ
ハードウェアウォレットってiPhoneアプリなどローカルに保存することかと思ってたけど違うんだな
マジで物理的な媒体があるんか
184承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/28(日) 10:34:18.87ID:mOJYTl5B
>>183
中身はただの暗号化USBメモリ
それとPCを仲立ちするソフトで構成されてる
正確にいうとコールドウォレットじゃないから扱いには注意
185承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/28(日) 10:40:29.32ID:sjXXXh3d
>>184
coincheckの一件に盛大に巻きこまれたから
大金動かす以上もっとちゃんと勉強しないといかんね。
調べてみるわ。ありがと
186承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/28(日) 10:48:30.04ID:mOJYTl5B
>>185
まず100文字もないただのアスキーテキストがウォレットの実態だということを知っとくべし
それが分かればセキュリティのために何をすべきかおのずと分かるはず
2018/01/28(日) 10:56:00.64ID:ZW+eBhiv
>>184
本体をPCから抜けばオンラインに晒されてないからコールドウォレットだよ
188承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/28(日) 10:58:59.67ID:kmutLO9V
楽天で結構売ってる所多かったわ
189承認済み名無しさん
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2018/01/28(日) 11:02:28.77ID:6xWkt5ho
リップルとリスク入れたいんだけど
どのハードウォレットがいいのでしょうか？
190承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/28(日) 11:03:38.30ID:mOJYTl5B
>>187
一度PCにつないだ時点で鍵のデータがそのPCに残ってない保証はない
あとはハードウェアウォレットを信用できるかどうかの問題になる
金盗まれてもメーカー補償なんてないからな
面倒でもコールドウォレットで自己責任で管理するのが結局のところ最も安全なのだよ
2018/01/28(日) 11:11:14.82ID:l8y5o7Ux
利便性とトレードオフだからしゃーない
結局、自分の納得できる方法で管理するしかない
取引所を信じるのもハードウェアウォレットを信じるのも本質的には変わらんしな
2018/01/28(日) 11:14:36.52ID:mOJYTl5B
自分の手の内で全てを管理するのと、ソフトや取引所任せにするのじゃまったく違う
その違いを理解できてないやつほどハードウェアウォレット安全神話に騙されるわけだ
2018/01/28(日) 11:27:32.89ID:leG2J62f
>>169

ありがとうございます。
過去レスから仮想通貨がアドレスを複数個使える、というのはなんとなくわかりました。

昨年末レジャーナノSで生成されたアドレスAにXRP送金、着金確認済み。
ウォレットアプリのアップデート後、前と同じレジャーナノSで入金に指定されるアドレスはAとは違うアドレスB。
(なので残高0)。

この場合、アドレスAから送金する場合はどうすればよいのでしょうか。
アドレスAには今も残金があるのは確認していますが、ウォレットアプリでアドレスAが選べません。
194承認済み名無しさん
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2018/01/28(日) 11:29:53.81ID:MqG62akE
>>190
一度PCにつないだ時点で鍵のデータがそのPCに残ってない保証はない

そうなの？
2018/01/28(日) 12:02:37.34ID:hM0i5NCB
一枚のペーパーウォレットに複数の通貨を入れることはできますか？一度出したらそのコインは再度入れることはできないんでしょうか
2018/01/28(日) 12:12:40.68ID:6XK9XNSV
ハードウェアウォレット、数えるほどしか種類なくて品薄、そしてフェイクが出回っているという現状、なんとかならないかね。
197承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/28(日) 12:33:36.30ID:LLgAgVLr
新しいのが出るんかねぇ
2018/01/28(日) 12:51:50.39ID:aSjzxJCo
>>195
もうちょいウォレットの意味とブロックチェーンとの関係を勉強して出直して来てください
199承認済み名無しさん
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2018/01/28(日) 13:02:03.79ID:367S47Xs
>>193
ウォレットアプリのアップデートですか？

まさかレッジャーのファームウェアアップデートではないよね？
それだと前に初期化されるとかなんとかの情報がありましたが。
私はレッジャーは持ってないので現バージョンではどうなのか最新情報は自分で確認してませんので、そちらをまず確認されては。
200承認済み名無しさん
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2018/01/28(日) 13:04:17.17ID:367S47Xs
ちなみに169はbtcなどの場合です。xrpはアドレスのアクティベートが必要なので、多分違う原因かも。
2018/01/28(日) 13:04:18.27ID:zq96lXKo
日本の大手電機メーカーがウォレット作れば覇権握れるのにねぇ
2018/01/28(日) 13:09:02.88ID:LvnDEGkE
なんでトレザーよりレジャーナノの方がゴリ押しされてるの？
トレザーなら待たずに買えるのに
2018/01/28(日) 13:13:37.08ID:vyEfq/9y
ウォレットも、アフィみたいなのあるの？
2018/01/28(日) 13:14:30.27ID:IUpKpSbl
レジャーナノのが取扱通貨多いからじゃない？
リップルとか
2018/01/28(日) 13:14:33.42ID:zq96lXKo
>>202
安いからじゃ？
2018/01/28(日) 13:14:55.13ID:LCiyhsN5
日本で買ってる人が多いXRPに対応してるからじゃね？知らんけど
2018/01/28(日) 13:19:34.64ID:leG2J62f
>>199

行ったのはウォレットアプリのアップデートです。

公式にもCommunityがあるのでそちらも確認しようと思います。
バグだったらもっと大事になっていると思うのですが、あまり事例が見つからないので困惑しています。
2018/01/28(日) 13:22:23.58ID:6XK9XNSV
ハードウェアウォレットでなくばウォレットにあらず、ってくらいに推してるもんなあ。
209承認済み名無しさん
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2018/01/28(日) 13:25:18.83ID:MqG62akE
https://www.youtube.com/watch?
この動画の最後の方でledgerの中国製って書いた紙入ってるのは
偽物って言ってるけれども本当なのか ？？
210承認済み名無しさん
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2018/01/28(日) 13:25:47.29ID:MqG62akE
https://www.reddit.com/r/ledgerwallet/comments/7kjv2t/ledger_nano_s_bought_in_japan_made_in_china_is_it/

Ledger Nano S bought in Japan - made in China, is it genuine? (self.ledgerwallet)
emreddit が 1ヶ月前 投稿
Hello,
friend of mine is on visit in Japan. He bought Ledger Nano S over there and now we are wondering if it's not a fake. There's made in China label on the box. Can someone confirm it's a legit device?
https://imgur.com/a/hKRRy
2018/01/28(日) 13:30:29.26ID:WgxoNWqi
cc騒動があったのでトレザー買ったお、楽しみす
サイトをよく見たら新しいやつでるみたいだね
212承認済み名無しさん
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2018/01/28(日) 13:59:24.91ID:zt5fpETU
リップル、リスク、イーサリアム、ネムを保管したいのですがレジャーナノSというもの１つで事足りるのでしょうか？
213承認済み名無しさん
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2018/01/28(日) 14:11:02.95ID:367S47Xs
>>212
足りない。

nem、というかxemは未対応。
214承認済み名無しさん
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2018/01/28(日) 14:17:26.66ID:zt5fpETU
>>213
では、ネム以外の三種は同じウォレットに入れられるという解釈でいいのですか？
215承認済み名無しさん
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2018/01/28(日) 14:23:02.29ID:367S47Xs
>>214
そうですよ。しっかり仕組みを理解して使ってね、でないと宝の持ち腐れになるからね。
216承認済み名無しさん
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2018/01/28(日) 14:36:14.70ID:zt5fpETU
>>215
ありがとうございます
初心者なのでちゃんと調べます
もう一つ質問したいのですが、
ウォレットに移すということは購入した販売所はもう関係なくなるということですよね？例えば、ccで買ってウォレットに移して売る時はzaifでもどこでもいいみたいな
2018/01/28(日) 14:53:32.69ID:bjN9m6pg
なんでタダで作れるペーパーウォレットにしないのかわからない
2018/01/28(日) 15:16:55.99ID:nnn8eFcM
使い難いからに決まってるだろ
ニーモニックかつセキュリティで考えればハードウェアウォレットが楽
2018/01/28(日) 15:28:50.24ID:oWo4Lv3T
セルフゴックスのリスクもハードウェアウォレットの方が低い
2018/01/28(日) 15:31:08.13ID:Eg26IsAc
Ledger Nano S を公式の海外から買うと普通郵便でポストに入れといてくれるんでしょうか。
Ledger日本正規代理店から買った場合はどうでしょうか。
荷物として届くのであれば、日中家にいないと受け取れないし。
2018/01/28(日) 15:45:28.45ID:n0h5D5Kf
長期ガチホでとうぶん動かすつもりないならペーパーでいいと思うけど、頻繁に送金するならハードウェアの方が便利
2018/01/28(日) 15:57:43.57ID:J1CbzBl0
>>190
ハードウェアウォレット本体には秘密鍵を出す機能がないから残したくても残せません
223承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/28(日) 16:11:53.17ID:d2I5tngr
>>220
俺は海外公式から買ったけど、小包みたいな感じで届いた
不在票だったから再配達頼んで直接郵便局員から受け取ったわ
2018/01/28(日) 16:35:48.56ID:3KM1piSV
紙ウォレットさいつよなんか
2018/01/28(日) 16:51:51.65ID:0DXHGfXc
ハードでもぶっ壊れるリスクが高めやから結局リカバリフレーズは紙なり金属なりに書いて大切に保管しないとならない
となるとガチホ中はリカバリフレーズを紙で保管するのか秘密鍵を紙で保管するのかの違いしかない
もちろん頻繁に送金するなら署名作業の簡単なハード一択やけどな
2018/01/28(日) 17:12:56.07ID:l8y5o7Ux
>>222
こいつが言ってるのはハードウェアウォレットにそういう機能がないか自分で確認してないだろ？ってことだ
ハードウェアウォレットを信用して使ってるにすぎない
2018/01/28(日) 17:21:23.05ID:By4CYjXk
セキュリティチップ突破して秘密鍵抜けるならすでに話題になってるだろ
仮想通貨界隈はホワイトハッカーも多いからな
2018/01/28(日) 17:39:05.85ID:hYmU+sf1
>>225
頻繁に取り引きするなんて回転しかおらんやろ
ボールドするやつが基本買うだろうし紙でいいじゃん
タダでセキュリティ最強とかすごいよな
紙を発明した奴の時代まで遡って尊敬するわ
229承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/28(日) 17:41:11.98ID:S4wTf+ZT
ほう
2018/01/28(日) 17:52:20.84ID:UT21gZf2
>>228
そうそう、そう思う人はこのスレはあまり気にしなくても良い。
正しいセキュリティ確保の知識があるならそれで問題ない。
2018/01/28(日) 18:15:05.39ID:UT21gZf2
結局は正しい知識がないとハードウェアウォレットを利用しようと、
紙に書いておこうと、落とし穴にハマルのは一緒ということ。
リスクは大部分がその点にある。
それを回避した後ならば、使い勝手のよいハードウェアウォレットを使うのが一番良いと思うよ。

関連としてこの方のツイート参考に。

https://twitter.com/taka_katsura/status/957453466674216960
2018/01/28(日) 18:15:15.44ID:ZW+eBhiv
>>228
シュメール人に倣って粘土板に刻んで行こうな
2018/01/28(日) 18:17:29.24ID:JmFuTW4s
ペーパーウォレット作るのにコンビニプリンタで印刷するのはまずいですか？
234承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/28(日) 18:24:43.63ID:dbhBqIIZ
仮想通貨は盗まれやすいもの

クラウド上に仮想通貨を置いておいて盗まれたわけだから

顧客にも過失はあるんだよね

仮想通貨を盗まれたからって一々賠償してたら、取引所は持続できない

数年以内にすべての取引所が破綻してしまう
2018/01/28(日) 18:37:42.25ID:/2YyeGqj
ガチホするなら紙でいい。秘密キーだけ銀行の貸金庫（月額1000円）に預ける。
頻繁に売買するなら日本の認可済大手取引所でいい。
何かあったら損失補てんしてくれるだろう。
236承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/28(日) 18:39:26.76ID:hM1xNTX7
トレザーのセットアップ方法変わった？
https://mytrezor.com にアクセスすると
https://wallet.trezor.io/　に飛ばされて日本語選択しても日本語にならんし
アプリをインストールしてからも全部英語だし
なんだこりゃです
237承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/28(日) 18:42:24.03ID:zVk1K5Rc
ICOの今だけ、期間限定！約40円で購入できる、FireLotto（FLTO）
ICO評価ランキングではTOP3に入ったため海外では話題沸騰中！

【宝くじコイン】FireLotto〜持ってるだけで勝手に増えるコイン〜【ICO】2枚目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1516039629/l50
238220
垢版 |
2018/01/28(日) 19:29:54.40ID:Eg26IsAc
>>223
海外公式で買ってみることにしました。
どうもありがとう。
2018/01/28(日) 20:15:18.24ID:Ybdjy+rG
早よ買わんとなくなりそう
製造中的な
2018/01/28(日) 20:16:29.54ID:RXRWGmLe
>>235
そうしようかな
2018/01/28(日) 22:29:45.81ID:ZW+eBhiv
そういや今日散々言われてたUSBメモリとかペーパーとの違いだが、Trezor公式に比較画像見つけたんで貼っとくね
https://doc.satoshilabs.com/trezor-faq/_images/compared_to.png
2018/01/28(日) 22:36:45.12ID:zp+ktp2k
トレザー公式白しか残ってない
グレー出るまで待つかな
2018/01/28(日) 23:34:45.31ID:N5qPolzc
こんなの正直いる？
不要と言いたい
2018/01/29(月) 00:03:48.18ID:8t+vsgmz
情弱向けの商売なんで野暮なこと言うなよ
2018/01/29(月) 00:49:09.55ID:h1qeArrh
認可済み国内取引所の方が安全。
何かあったら取引所に責任取らせることが出来るからな。
セルフゴックスじゃどうにもならない。
2018/01/29(月) 01:24:29.46ID:diWpnzKP
コインチェックみたいに自己資金で補償できる内部留保あればいいけどそんな金無かったり、自己資金以上の額の暗号通貨盗まれたら取引所は顧客資産も返せずに破綻するしかないぞ
2018/01/29(月) 01:38:28.36ID:CbCv+bsU
>>245
じゃあお前持ってる現金全てCCの社長に管理してもらえよ
自分で持つより安心なんだろ？
248承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/29(月) 03:31:30.05ID:9EwWWqFG
これ正規代理店で購入しないと危ないの？
249承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/29(月) 04:00:48.30ID:icU5/lIh
＞ハードウェア屋さんの立場でコメントしておくと、
＞GOX狙いのハードウェアウオレットのコピー品は開発簡単です
＞(IC載せ替えだけでもいけるかも)
＞特に、10億円単位でお金奪える可能性があるとなると、出回るのは時間の問題。
＞もっとGOX簡単なのは、スマホのウオレットなんですがね(特にairdrop注意)
https://twitter.com/taka_katsura/status/957453466674216960
250承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/29(月) 05:06:28.87ID:9v0ueB5X
>>247
許可ないけどCC
2018/01/29(月) 05:40:41.39ID:DmdforPM
バイナンスからtorezerに移行考えてるんだけど
ハードフォークコインには積極的に対応してくれてるのか？
BTDはまだみたいだけど
大した価格つかないからいいじゃんと言う意見もあるけど今年だけでBTCは50個ものハードフォークがあるって言う話だから気になってる

あと新作のtrezor Tが出るまで待つべきかとか
2018/01/29(月) 07:12:07.34ID:h1qeArrh
>>247
CCは認可されてないから。
2018/01/29(月) 07:54:21.40ID:zo7zLLQQ
trezor tよさげだな
2018/01/29(月) 09:46:48.07ID:tGVeI2x2
ウォレットはどこまでのリスクを許容できるかで決めればいいんじゃね？
255承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/29(月) 11:35:36.70ID:8PKKg9v6
コインチェック破綻したら　コイン移せねえからなｗｗｗ
現預金で補償できるっていってるのに出金未定ワロス　時間稼ぎ
256承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/29(月) 12:03:16.74ID:NELWqUHx
とりあえずレジャーナノSを2個買ったんだけど、これって片方（A）のリカバリーフレーズをもう片方（B）に入れれば、Aのレジャーナノとして利用できるの？
2018/01/29(月) 12:06:34.25ID:CbCv+bsU
>>256
できるよー
ググれば出るけど、TrezorとLedger Nano Sで中身ごっそり入れ替えてみた例もある
2018/01/29(月) 12:16:30.15ID:NELWqUHx
>>257
ありがとう！
てことはAのリカバリーシート紛失しても、ハードが壊れたり紛失したりしてなければ
即Bのウォレットに移しておけば、後程Bが壊れたり紛失した時にAにBのリカバリシート
入力して復活させられるんやな！
2018/01/29(月) 12:20:10.27ID:CbCv+bsU
>>258
そうそう
秘密鍵を紛失したら該当するウォレットからは一刻も早く全通貨を出金しておくのが大事だね
260承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/29(月) 17:23:23.32ID:fL2TwltK
アマゾンでレジャーナノSって2種類あるけど違いはななに？
見てもよくわからないけどただのちろ違い？
2018/01/29(月) 18:24:20.09ID:h1qeArrh
なんちゃらボス兄弟は秘密キー書いた紙を切り分けて全米中の銀行に分散して預けてるらしい。
2018/01/29(月) 18:28:29.46ID:bfvq2R9c
>>257
その場合、ナノSにリップルがあったら無理だよね
263承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/29(月) 19:09:50.66ID:eAu7VOoP
いったんハードウェアウォレットに入れると、取引するにはまた取引所のウォレットに送金しないといけないの？
2018/01/29(月) 19:22:11.94ID:RGBVOuyC
ハードウェアウォレットとか関係なく外部のウォレットに保管してるんだからそりゃそうだろ
2018/01/29(月) 19:28:54.50ID:E88qAycx
取引所→ハードウェアウォレットへの送金って結局取引所ごとの送金対応のスピードに依存するよね？
たとえばQuoineだと送金処理対応が遅いからハードウェアウォレットへの着金までに時間かかりそうなんだよなぁ
266承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/29(月) 19:34:43.79ID:eAu7VOoP
>>264
秘密鍵が移動してたらいいのにな〜と思ってたの。。。
2018/01/29(月) 19:44:37.87ID:7jro0UgV
よく分からなかったらハードウェアウォレット買う前にelectrumかexodusでも入れて、なくなってもいいくらいの額でテストしてみなよ。
感覚が分かるから
268承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/29(月) 19:45:03.83ID:tmzOeMOa
trezorでElectrum-mona 3.0.5でPINを入力すると、string overflowというエラーが表示されて、先に進めないのですがなぜでしょうか？ちなみに、PINは13桁です。
2018/01/29(月) 21:27:52.78ID:HJKwWUQU
>>263
changelly使う手はある
270承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/29(月) 22:11:38.36ID:NptrRFzs
iPhoneからハードウェアウォレットへ直接移す方法って無いんですか？(*p´д`q)゜。
2018/01/29(月) 23:00:55.62ID:fdjjklpR
金融機関でペーパーウオレットを紙幣のように制作してくれるサービスねえかなあ
ユーロ紙幣みたいにしてさ、あれ欲しいなあ
2018/01/29(月) 23:19:51.03ID:34amZYoq
俺は金融機関だろうが他人の作ったペーパーウォレットとか絶対嫌だけどな
ペーパーウォレット作成者をトラストしないといけないのは暗号通貨の保管方法としては本末転倒だと思う
2018/01/29(月) 23:21:21.92ID:Z4L7vGsD
>>271
あれって詳しく
2018/01/29(月) 23:55:19.02ID:xodYp/HT
>>215
Liskも入れられるの？
2018/01/30(火) 00:02:14.88ID:8tkgC+Ml
Ledger日本正規代理店 ハードウェアウォレットジャパン
ここでかえば安全かな?
2018/01/30(火) 00:20:57.35ID:YoQ8bh/I
>>275
オーナー登録しろと言いながら、登録しても一向にスルー
メール問い合わせても無視
正規代理店なのにどうなってんだよって感じw
2018/01/30(火) 00:27:16.12ID:z0Y3qNno
>>276
まじかよ　もうかっちまった　キャンセルできるかな
2018/01/30(火) 00:36:52.59ID:IRfIzRsT
今から正規代理店公式で買うと２月下旬発送か
ccのお陰で売れまくってんだな
2018/01/30(火) 00:37:31.51ID:zrvIxwpK
>>277
ここで買ったけど普通に良かったよ
なんか口調はつよいけど
公式進めるのが多いのはアフィがあるからな
2018/01/30(火) 01:01:20.85ID:O/5HyNxN
正規代理店の名前に似せたクソ業者とかもいるから気をつけろよ
281承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/30(火) 03:14:09.32ID:+9i4GNXl
Amazonで買うんだけど評価高い出品者なら大丈夫かな？
ライフスタイルYahoo!店とか
282承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/30(火) 04:02:44.54ID:qsacTREZ
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2018/01/30(火) 08:07:58.56ID:DJCotEM9
>>272
ペーパー作るのもオフラインでウェブサイト自体DLして使う以外になんか方法あるの？
手書きとか？
2018/01/30(火) 08:08:44.44ID:S7Ikb3Y8
>>214
ねむは叩き売るしかありません
どのみちさがる材料しかないので
2018/01/30(火) 08:39:33.34ID:HBwai/xH
>>276
オーナー登録なんかしたら自宅住所をハッカーに献上することになる
大金が入ったリカバリーフレーズを自宅保管してる住所リストが流出
あとは分かるな
2018/01/30(火) 09:15:28.04ID:cWrFBrUG
>>276
オーナー登録は罠なのか
届いても登録はヤメとくわ
287承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/30(火) 10:33:33.13ID:9Ae8PtxI
>>272
究極はOSSの検証も自分でして、ペーパー作成のソフトプログラムも自分で作って、それからオフラインで作らないと意味ないね。

しかしそれをできる人間が大勢いて、誰も検証に疑義をとなえないでソフトを利用しているのが、究極のトラストでもあるんだよ。

もっというと、ソフト作るPCなりのデバイスもトラストできないからcpuやらのチップから自作しろってなるけどなw
288承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/30(火) 10:36:49.29ID:9Ae8PtxI
ペーパー作成は仮想通貨の世界で、かなり枯れたOSSによるものだから、トラストできないってのはちょっと検討違いだと思うよ。

リスクの割合で気にする所はそこじゃねえ、と言いたいです。
289承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/30(火) 10:37:10.09ID:9Ae8PtxI
見当違い、ね。
2018/01/30(火) 10:45:47.27ID:O/5HyNxN
たまにいるよな車の事故は怖くないのに飛行機が落ちるのは怖がるような奴
291承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/30(火) 10:48:43.80ID:9Ae8PtxI
>>290
わかる。リスクとハザードの違いだよね。
2018/01/30(火) 12:14:21.55ID:JRSBn3vZ
セルフゴックスの可能性がある
2018/01/30(火) 12:23:23.59ID:xUO998w9
>>292
少額で試して知識を付けてから始めればセルフゴックスの確率は限りなく低く出来る
2018/01/30(火) 14:11:33.32ID:eZSHM2z8
ハードウェアウォレットって作成元を信用しなきゃならないわけだろ？
そいつが秘密鍵盗むようなプログラムを入れてないとは言い切れないじゃん
2018/01/30(火) 14:16:46.96ID:7zLl85pW
そこは信用するしかないけど、少なくともtrezorはオープンソースだからコード改竄してないなら大丈夫だし、会社あげてじゃないと改竄は容易じゃないだろう。
2018/01/30(火) 14:23:59.11ID:XCCxuglJ
>>288
どの仮想通貨でもopensslさえあればネットから隔離された環境でキーペア作成できるからね
2018/01/30(火) 15:23:48.21ID:ghbSyLfT
ナノウォレット作るのめんどいと思ったら、トレザー対応してるんだね。
zip解凍して直結即利用可能という利便性は素晴らしい。
2018/01/30(火) 19:15:00.71ID:JRSBn3vZ
>>295
そんなこといったら取引所も信用問題で、結局何を信用するかの話にならない？
オープンソースでもウイルス混入とかザラにあると思うけど
2018/01/30(火) 19:46:58.99ID:HBwai/xH
リスク評価としては作成元の信用リスクよりも今手に握っているHWWが悪意のある贋作であるリスクの方が大きいのかなと

TrezorはComplete transparencyでLedger Nano SはNew appってなってるけどどういう基準かは分からんね
https://bitcoin.org/en/wallets/hardware/
2018/01/30(火) 19:59:03.62ID:UXYWHECk
>>299
？マーク押したら説明でるやん
2018/01/30(火) 20:01:32.76ID:7zLl85pW
>>298
オープンソースプロジェクトは日々世界中の技術者が検証してるので技術へのトラストは減ります。
トラストの必要があるのは製造元だけ
302承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/30(火) 20:44:02.03ID:QjyZeI9f
逆だよ
世界中のいろんな人が見てるから変なものを混入しないようマーリク制度やプルリク制度になってる
2018/01/30(火) 20:57:52.04ID:VkRlQGn+
トラスト減るとか日本語大丈夫か？
2018/01/30(火) 21:00:35.11ID:7zLl85pW
分かりにくくてすまん
トラストレスになってるってこと
2018/01/30(火) 21:05:06.83ID:XCCxuglJ
>>304
それだと意味変わんねえじゃんw
2018/01/30(火) 21:05:31.18ID:VkRlQGn+
技術がトラストレスになるってもっとあかんやろ
ソースが公開されてることにより技術へのトラストが確保されてるんだから
2018/01/30(火) 21:51:35.42ID:cWu3J6wn
ペーパーウォレットにしてパスフレーズ暗記して紙燃やすのが最強じゃないの？拉致監禁されて拷問か催眠でハックとか記憶喪失リスクはあるが、そこまで考えたらキリがないので
2018/01/30(火) 21:57:38.77ID:aln9Sy4/
体内にマイクロチップ内蔵が今のとこ一番良いらしいぞ
2018/01/30(火) 22:16:09.39ID:XCCxuglJ
>>307
パスフレーズ暗記するならペーパーウォレットにするまでもないだろ
いちいち印刷するだけ無駄
310承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/30(火) 22:55:04.57ID:cvgmgSBD
ハードウェアウォレットに鍵が入っていて、ソフトウエア＠PCでアドレス管理
はわかった。で、肝心の通貨はどこに保存されてるの？？
2018/01/30(火) 22:57:28.20ID:XCCxuglJ
>>310
フルノード上のブロックチェーン
なおアドレスも鍵やで
312承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/30(火) 23:08:35.05ID:cvgmgSBD
>>311
早速ありがと！すっきりした。
去年からレジャーSを使ってるけど、そのくらい知らなきゃだね。。。
2018/01/30(火) 23:10:03.30ID:XCCxuglJ
>>312
うまいたとえが思いつかんがこんな感じ

ブロックチェーン→銀行の基幹システム上の預金データ
公開鍵（アドレス）→銀行の口座番号
秘密鍵→通帳＆認印＆身分証明証の三点セット
2018/01/30(火) 23:18:33.58ID:SebQ64yu
【AFP＝時事】英紙デーリー・メール（Daily Mail）は29日、仮想通貨ビットコイン（Bitcoin）のトレーダーの自宅に強盗が押し入り、ビットコインの送金を強要される事件が発生したと報じた。ビットコインをめぐり、こうした事件が起こるのは初めてだという。 以下略

もう何が安全かわからんな！
2018/01/30(火) 23:35:08.63ID:HBwai/xH
仮想通貨を持っていることは誰にも知られないように十分に気を付けないとだな
2018/01/30(火) 23:36:40.95ID:bk3PgjHz
>>314
自分から「仮想通貨のトレードしてるんだぜ」なんて言いふらしたらどうしようもないわ。
でも言っちゃうんだろうな。トレーダーは半ニートみたいなもんだから「俺はトレーダーなんだよ！」
って声を大にして叫びたいだろうし。

まあ、こういう可能性もあるからペーパーウォレットにして銀行の貸金庫に預けるのが最強。
2018/01/31(水) 00:05:50.27ID:uqsOto4W
ペーパーウォレット作る際にコンビニでいんさつしたらまずいですか？
2018/01/31(水) 05:16:54.63ID:9VLgjlEO
オープンソースだから安心って
お前らのウォレットにそのソースコードがちゃんと間違えなく乗ってるってどうやって調べたの？
一行も余計なコード書き込まれてないかちゃんと確認してたの？
2018/01/31(水) 08:08:56.29ID:+MmqxpND
>>318
そんなもん理解できるやつが何％いると思うんだ？
普通の一般人でコード書けるやつなんてかなり少ないほうだろ
2018/01/31(水) 08:10:10.14ID:cWEyYP3H
本当の安心は取引所に置いておくことだな
もしくは仮想通貨やめちまうのが最も安全
2018/01/31(水) 08:47:21.59ID:eTXZvSRk
Complete transparency
This wallet is open-source and built deterministically.
This means any developer in the world can audit the code and make sure the final software isn't hiding any secrets.

Basic transparency
The developers of this wallet publish the source code for the client.
This means any developer in the world can audit the code.
However, you still need to trust developers of this wallet when installing or updating the final software
because it was not built deterministically like Bitcoin Core.

New app
This wallet has not been tested and publicly reviewed by a significant number of people.
This means this app might be more at risk of hiding dangerous code or doing something you wouldn't agree to.

https://bitcoin.org/en/choose-your-wallet
2018/01/31(水) 09:02:45.16ID:0uHB+Bib
日本人は英語が出てるサイト見た時点で怪しいと感じてしまうから仕方ないです
2018/01/31(水) 10:58:56.86ID:oJBFJZUn
>>318
Trezorなんて世界中のハッカーからおもちゃにされてるから（いい意味で）、
レポジトリのコードはしっかり監視されてるしウィルスが直接混入する余地はほとんどない
これが>>321の"Complete transparency"ってこと
2018/01/31(水) 11:59:58.86ID:WlS1cKyu
メルカリでハードウェアウォレットの出品禁止になったんだ
やっぱり正規代理店が安心か
325承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/31(水) 12:20:33.47ID:QEiY/KQ9
>>319
ソースコードが読めないからって変な想像しちゃダメでしょ
2018/01/31(水) 16:06:41.08ID:ra4Fkbof
買って初めて取引所から出金送金したけど緊張したわwwwww
2018/01/31(水) 17:00:19.81ID:2VHsxnoY
>>326
うまくいった？詳しく頼む
2018/01/31(水) 17:30:49.49ID:/JjiU2na
>>301だけど変な書き方してすまん
trezorが信用できるってことが言いたかった
2018/01/31(水) 18:44:19.99ID:XWZovhzX
>>328
気持ちは分かるが、
逆に不安になるからROMっといてくれ。
2018/01/31(水) 18:57:30.14ID:JWXKM3uQ
取引所がダメだからハードウェアウォレット！とか飛びついてる人いるけど別に無料でもスマホアプリでもウォレットはあるからね。
ウィルス耐性がないだけで。
331承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/31(水) 19:45:50.44ID:ZaqQsISv
どっちにしても取引所に置くこと自体が愚かとしか言いようがない
2018/01/31(水) 19:54:46.80ID:fsKe+qb6
俺は逆だと思う。
体力のある取引所なら、何かあった場合に責任をとらせることが出来る。

例えばビットフライヤーなら、全額補償しても大丈夫なくらい儲けているだろう。
むしろ個人で保管するより安全。
333承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/31(水) 20:29:51.39ID:ZaqQsISv
で、またガチホすんの？あほですか
2018/01/31(水) 21:06:05.24ID:pFRV1gLU
>>327
とりあえず20送ってテスト
成功したんで残り80000送って完了
20送って成功してたが、残り全部送る時はブルったわw
その後リップルのブロックチェーンでみたりして少し感動した
2018/01/31(水) 21:10:13.42ID:SpXkJXf6
>>332
あそこのメインはFXだろうからそこまで儲かってないと思うよ
2018/01/31(水) 21:48:06.12ID:eTXZvSRk
購入価格 （LSK/JPY）
3,569
売却価格 （LSK/JPY）
2,914
https://bit flyer.jp/ja-jp/ex/LskPrice
337承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/01(木) 13:17:14.97ID:sTwZ0oEm
今日からトークンセール始まる「HERO」ってすごいね
ソフトバンクとアリババ出資してるみたい

http://god7.club/HERO
2018/02/01(木) 14:17:40.30ID:JD5VDD4a
こんなオモチャに騙されんな
秘密鍵印刷して銀行の貸金庫に入れとけ
2018/02/01(木) 14:52:13.63ID:ahfSg4yh
CC以降アホが増えたな
2018/02/01(木) 21:07:41.28ID:xhe1Whha
ウィンクルボス兄弟は秘密キー書いた紙を切り分けて、
全米中の銀行貸金庫に分散して預けてるから。

なんだかんだいって古臭い方法も利点が多い。
341承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/02(金) 04:02:15.82ID:x5WHeE6W
レジャーナノSで送金したはずなのに同期エラーって
ずっと反映されませんが同じ人いる？
342承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/02(金) 04:14:40.35ID:uMapul7w
銀行の貸金庫は危ないだろ
担当者は頻繁に変わるんだから、勝手に中あけられてるかもわからん
借りるなら半分づつ2か所の銀行だな
343承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/02(金) 04:16:16.71ID:uMapul7w
取引所が儲かっていても、経営者が持ち逃げしたら
おしまい
仮想通貨だから簡単に匿名通貨で隠せる
2018/02/02(金) 07:40:37.65ID:I6mbeTef
>>332
個人よりかは取引所の方が標的としては目立つけどな
345承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 12:56:48.91ID:XZQzX/9j
ここもスレ落ちたか？
346承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 20:10:00.12ID:pcomTF9o
ハードウェアウォレットの未来かも？
monaにコミットされてる方のコラム。おすすめ。

https://note.mu/cryptcoin_junkey/n/nc9059d514e5f
347承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 21:11:31.34ID:wQgk2JMU
>>340
それが常識だよね
コインチェック事件の核心はそれ
今は、素人が大量に入ってきたせいで取引所に仮想通貨が大量に預けられてるというヤバい状況が生まれてる

前まで大口は、仮想通貨ってデスクトップウォレットか、ハードウォレット（ペーパー含む）に保管するのが一般的だったのに
2017年の後半から投機的な売買をする大口が取引所に仮想通貨を保管し始めた

そいつらのせいでコールドウォレット比率を下げないと、ノミ行為になるほど売買代金が増えた
結果500億円のハッキング

はっきり言うが素人が消えるまではかなり危険
今年はもう２つか３つは大手取引所がやられる可能性が高い
2018/02/03(土) 22:37:54.28ID:a77QNExc
ハードウェアウォレットはそれほど歴史ないし以前はblockchain.infoあたりが定番だったと思う
2018/02/03(土) 22:41:34.67ID:Wi8xX8QG
ハードウォレットっておかしくね
ハードウェアウォレットだろ
2018/02/04(日) 00:02:01.30ID:3i6w3GOC
https://twitter.com/LedgerHQ/status/959766958601273344

Ledger何か問題発生？
2018/02/04(日) 04:31:43.55ID:PXO8pua0
これもう少し詳しく知りたいんですけど
「コインが消える」というのはLedger nano Sからは一時的に見えなくなるだけで
本当に消滅する訳ではないですよね？
でないとセキュリティのためのファームウェアアップデートが出来ないことになりますよね。

大石哲之(Bitcoin,Blockchain)
@bigstonebtc
1月31日
マジで注意喚起しておきますが、Ledger Walletでファームウェアをアップデートすると、中身が消えます。コインも消えます。リカバリーフレーズから復元が必要です。Ledgerの仕様でここだけはアレなので注意。コレの意味が理解できない人はLedger使わないように。マジで。
https://twitter.com/bigstonebtc/status/958608353948712960
2018/02/04(日) 05:32:05.30ID:JOZHdLtv
消えないよ。リカバリーフレーズがあればね。
ハードウェアウォレットにあるのは秘密鍵であって、コイン自体はブロックチェーン上の情報だからウォレットがつかえなくなろうとリカバリーフレーズ忘れて利用不可能になろうと関係ない。
2018/02/04(日) 06:33:47.18ID:Ok2QUNxg
>>350
■ Ledger 受け取りアドレス攻撃
https://www.docdroid.net/Jug5LX3/ledger-receive-address-attack.pdf
(500KB, 3ページ)

受け取りアドレスはプライバシーのためトランザクション毎に新しく生成されるが、
このコード（ChromeのLedgerアプリ）はホストPCのJavaScriptで実行される。
そしてこのJSの存在するフォルダは特権が無くても変更可能である。

もしあなたのPCがマルウェアに感染していた場合、受け取りアドレスを犯人のものに
書き換えられてしまう（JSファイルをたった1行書き換えるだけ）。
この状態で送金するとすべて失うことになる（文字列、QRコード両方）

Ledgerウォレット側では一貫性チェックをしてないので、もし書き換えられていても感知できない。

■ 対策法（次善の策）

・受け取り画面の右下に小さなモニターのアイコンがあり、これを押すとLedgerデバイスの画面に
受け取りアドレスを表示させることができる。実際に送金する前に毎回この方法でアドレスが
PC画面と同じものか確認すること（標準ではやらなくてもいい手順）

・ただこの方法が使えるのはBitcoinアプリだけで、イーサリアムのアプリでは確認する手段は無い

・この問題は1月の初めに発見してCEOに連絡したが3週間無視された

以上。
少なくともイーサとそのトークンはMetaMaskで代替した方が安全かな。
2018/02/04(日) 06:49:07.76ID:Ok2QUNxg
HWウォレットに問題はないが、アドレスが表示されているPCが信用できないという事。
PCの画面を見て送金アドレスを確認する限り、潜在的にはトレザーでも同じ問題がある。
2018/02/04(日) 07:13:25.23ID:JOZHdLtv
>>353
マルウェアならメタマスクでも突破されるかもしれんしイーサは毎回受け取りアドレス生成されなくない？
2018/02/04(日) 09:28:20.90ID:DbIrx0ma
>>354
トレザーって本体にアドレス表示できるの？
2018/02/04(日) 09:37:27.95ID:DbIrx0ma
トレザーで同じことやってなければ大丈夫か

>そしてこのJSの存在するフォルダは特権が無くても変更可能である
2018/02/04(日) 10:00:54.92ID:wgceID04
成功した例はないけど、レジャーで受け取りアドレス変更する中間者攻撃が可能らしい
一回少額で送金するようにした方がいいな
359承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 11:03:22.41ID:xp8yCjcs
以前からレジャーナノsを使用している者だけど、
今レジャーナノｓからBTC送金しようとしたらout put#1とout put#2って
２回承認を要求された。out put#1は送りたい量とアドレス先だったが、
out put#2の方は見知らぬ量とアド…。なんだこれ。
一度拒否して送る量を変えるとout put#2の量も変わる…。
例えば0.06送ろうとしたらout put#1は0.06でout put#2は0.08。
10倍の0.6送ろうとしたらout put#1は0.6でout put#2は0.09。
0.1送ろうとしたらout put#1は0.1でout put#2は0.04。
こんな仕様あったっけ？？？？？
360承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 11:14:28.03ID:yjZhudfY
ＣＣの件でハードウェアウォレット買ったけど、知識ないとセルフGOXしそうで怖くなってきた。
2018/02/04(日) 12:40:10.21ID:MS3gvorJ
結局、責任の所在をどこに置くかって話で
自分自身か法人どちらの方が、安心できるかだよね

何かあった時、HWだと自己責任だからなぁ
あまりにもそれは悲しすぎるし、やっぱり多くの人間から監視されてる取引所の方が
個人的に安心できるという結論に至りそうだ

CCの件は、法整備も監視体制も追いついてなかったから起きた不運な出来事だと認識するしかない
国も介入してきてるし、取引所のセキュリティ意識もこれからは幾分かマシになると思う

HWだと自分で勉強して、問題に自分で対処しなきゃいけないからね
他人を責めて補償を求めることができないのが辛い

HWスレですいませんでした
362承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 13:17:17.40ID:imG+HKA/
>>361
大丈夫、そのうち分かるようになるよ。知識と経験が増えれば増えるほど、取引所より手元保管の安全性が理解できてくるから。
2018/02/04(日) 13:58:34.19ID:JOZHdLtv
だからさ、Electrumとかcopayとか無料のオープンソースウォレットもたくさんあるのに何で有料ハードウェアウォレットか取引所かの二択なのよ
364承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 14:12:39.71ID:Qa8riU/E
>>363
BTCだけならそれで良いんじゃね？

ハードウェアウォレットのスレに来て斜め上の書き込みしてどうすんのw
365353
垢版 |
2018/02/04(日) 14:30:56.72ID:XFK6pKmm
>>356
ああごめん、トレザー持ってないのに勘違いしてた。
>>350 の炎上してるツイートで「ウチだけじゃない、すべてのハードウェアで起こる問題だ」
みたいなことを言ってたのでてっきりトレザーもそうかと。トレザーは自己完結してるんだっけ。

>>355
そういえばMetaMaskは秘密鍵をどこに保存してるんだろう……あとで調べてみる。
イーサに関しては問題を指摘してるPDFではソフトウェア系のウォレットを使えと書いてた。
別に乗り換えなくてもMEWかMetaMaskと連携すれば問題ないかも知れない。
2018/02/04(日) 14:32:01.51ID:JOZHdLtv
>>364
取引所かハードウェアウォレットかの二つしかないみたいに思ってる新規の人が多いからだよ
複数通貨管理したいならJaxxでもExodusもあるだろうに
2018/02/04(日) 14:43:40.63ID:XFK6pKmm
たとえPC本体がウィルスまみれでもUSBメモリと違って一切気を使わずに安心して署名できるのが
HWウォレットの最大の利点だったが、こんな落とし穴があるとはね。HWウォレット自体の
安全性は変わらないけど、今後はPC画面のアドレスが本物かどうか神経を使うことになる。

話は逸れるけどiPhoneのウォレットアプリは秘密鍵を指紋認証と同じセキュア領域に
格納されていると聞いた。意外とHWウォレット並に安全なのかも知れない？
（でもJaxxの件があったし……これも調べないと）
2018/02/04(日) 16:00:41.74ID:DbIrx0ma
>>365
スンマセン、こちらもトレザー持ってないです。。
ホント、仮想通貨は敷居が高いと改めて感じた。
それが楽しいと言えば楽しいんだけどね
2018/02/04(日) 16:03:16.79ID:DbIrx0ma
>>367
アイフォンのセキュア領域でもこの前のcpu脆弱性のやつだたったら駄目なんじゃ？
メルトダウンとスペクトラだっけ？
370承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 18:12:24.26ID:PehvZ7s+
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ちょっと面倒だとは思いますが、後々値段が跳ね上がるかもしれません。
無料配布はすぐに終わります、「あの時やっておけば・・・」と後悔するより今やっておきましょう。
2018/02/06(火) 00:31:07.47ID:ZknFz6X5
レジャーナノでイーサの送金ができません
confirm transactionまでは表示されるんですが右のボタンを押してもuse wallet to view accountsの表示が出るだけで送金できません

取引所に送ろうと５時間前からやってるのに全く反映されません
もう死にそうです
2018/02/06(火) 00:32:47.34ID:ZknFz6X5
いったいどうしたらいいんですか
この５時間でもう５０万の損失です
もう死にそうです
373承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/06(火) 00:34:41.02ID:ZknFz6X5
アプリでsend押した後にamountもaddressも表示されるので操作は間違ってないはずなんです
アドレスもコピーしているので間違っていません
いったいどうしたらいいんですか助けてください
2018/02/06(火) 00:37:51.56ID:ZknFz6X5
他の操作はできるのでウォレットのボタンも問題ないはずなんです
送金の確認だけができないんです助けてください
2018/02/06(火) 00:39:06.20ID:ZknFz6X5
こんなことならレジャーナノじゃなくてmewに入れとくんだった
どうして送金できないんですか助けてください
2018/02/06(火) 00:42:01.12ID:ZknFz6X5
ガスを上げても全くできません
2018/02/06(火) 00:54:12.88ID:ZknFz6X5
たすけてください
2018/02/06(火) 01:43:20.69ID:PJ8+hBtG
何を言ってるの？
俺は今日操作したけど普通に送金出来るよ
冷静にやってみては
379承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/06(火) 05:03:58.30ID:ZknFz6X5
何回も何回もやってるんです
今まで送金できてたのになんでこのタイミングで送金できないんですか
昨日からもう１００回はやってるの成功しません
もう損失も１００万以上です下がるのはわかってたのに助けてください
2018/02/06(火) 06:07:04.33ID:PJ8+hBtG
手数料のガスは残してる？
2018/02/06(火) 09:52:15.18ID:kV/1ClG2
>>379
下がるの分かってるならfxでショートすれば爆駅じゃん
レジャー本体の方で確認ボタン押してる？
2018/02/06(火) 09:52:54.91ID:kV/1ClG2
PC上でsend押した後にレジャー本体操作しないとだめだよ？
2018/02/06(火) 09:53:28.99ID:kV/1ClG2
ちなみに今売るのはアホすぎるよ
むしろ買い増ししたほうがいい
2018/02/06(火) 12:56:57.38ID:sFYCz5Eq
>>379
Ethereumのbrowser-support設定がONになっているとエスパーしてみる
385承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/06(火) 12:58:01.16ID:MkTF91tR
>>381
確認ボタン100回押しても無理だった
0.01イーサ送信でガス代10倍にしても無理だった
結論から言うとレジャーイーサのアプリが悪かったらしくレジャーナノをマイイーサウォレットで開いたらあっさり送金できた
レジャーイーサのアプリは一回アンインストールしてインストールし直すってのも試したんだけどな
結局最後までレジャーイーサのアプリは最後まで反応せずだった
二度と使わねえわ
この糞プログラムのせいで10時間以上無駄にして100万円以上損失した
これからはレジャーナノはマイイーサウォレットで開くようにする
386承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/06(火) 12:58:41.11ID:MkTF91tR
>>382
さすがにそれぐらいのことは知ってる
というか今まで何回も使ってるし
387承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/06(火) 12:59:56.26ID:MkTF91tR
>>383
損切りなので税金はかからない
結局7万円台で手放したけどもう6万円台まで下がってる
まだ下がると踏んでるので下で買い直す
388承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/06(火) 13:02:25.94ID:MkTF91tR
>>384
もちろんそれも何回も試した
smart contractの設定もいじって4通り全部試してみたけど無理だった
ガチで100回以上試したからな
それぐらいのことはやっている

じゃあなんでさっさとマイイーサウォレットで開かなかったんだよと言われればそれまでだが
2018/02/06(火) 13:05:53.27ID:sFYCz5Eq
https://twitter.com/hardwarewalletj/status/959754357670473728

@hardwarewalletj:
Ledgerのイーサウォレットからイーサが送れないという連絡が複数のお客様からありました。Ledgerのイーサリアムウォレットでトランザクションが作れない場合はマイイーサウォレットと同期してイーサを送ってみてください。
390承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/06(火) 13:11:10.90ID:MkTF91tR
>>389
アナウンスされてたのか気づかなかった
無念
391承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/06(火) 13:14:58.35ID:MkTF91tR
>>389
次のスレからこれテンプレにするべきだな
俺はこれのせいで100万円以上損した
ウォレット持ってる奴はガチホ勢が多いかもしれんがこれはシャレにならんぞ
致命的欠陥
2018/02/06(火) 13:18:41.92ID:w8BRYn8x
人柱テスト中の New app では日常炒飯
This wallet has not been tested and publicly reviewed by a significant number of people.
This means this app might be more at risk of hiding dangerous code or doing something you wouldn't agree to.
https://bitcoin.org/en/wallets/hardware/ledgernanos/
393承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/06(火) 13:24:23.07ID:4aFwzSRb
ガシエツオとして興味があるが
仮想通貨手放したからいらない
2018/02/06(火) 13:26:48.92ID:ZyNfzZ5v
ウォレットのセキュリティが高すぎていざという時に売れないっていうね
2018/02/06(火) 14:47:02.53ID:yiQKkuRH
>>391
legerだからじやね
2018/02/06(火) 18:52:01.76ID:PJ8+hBtG
LedgerでETH触る人って、ほとんどMEWだぜ？
イーサのアプリなんて存在さえ知らなかったわ
そもそもERC20扱えるのMEWだけなんだから
2018/02/06(火) 19:04:15.36ID:b1BIRHWB
Ledgerは鍵の保管庫、MEWはUIってことが分かってないやつがたぶん多い
2018/02/06(火) 19:58:29.23ID:L6C0Sg0G
Chromeって、胡散臭いな・・・

１．アマゾンから買って、やっぱり直接メーカーから買ったほうがいいか・・・
２．直接メーカーからも買って、「脆弱性があります。自己責任で・・・」orz
2018/02/06(火) 20:07:23.11ID:uW8KiRxw
>>398
ただのプラグインのアプリだからだろ
そんなんじゃマジでcoin盗まれるよ
400承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/07(水) 12:41:51.80ID:S8lMIuDE
レジャーでしか使えない通貨はしかたないけど、トレザ使えるならトレザのほうが不具合少なそうだな。

アドレス確認はしっかりしよう。
401承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/08(木) 19:38:52.66ID:t8EAoVTF
Trezorを公式から輸入したけど本体上部側面に凹みのような傷と粒みたいなものがあった。
ストラップ穴のライン、Eの上付近と言えばわかるかな。完全に密封されてたと思う。製造工程のダメージ？
2018/02/08(木) 20:09:34.78ID:08CdtazH
配送経路で・・おっと誰か来た
2018/02/08(木) 21:35:52.21ID:8snwvn6n
怪しいと思うなら使うなよ
サポートに問い合わせろよ
google翻訳でも使えよ、小学生か？
404かそう
垢版 |
2018/02/09(金) 00:19:52.58ID:HRG8c2mB
先日、正規代理店よりレジャーナノｓ購入して、レジャーナノsからビットコインを送金しようとすると、
レジャーナノs本体の確認でoutput#1チェックし承認した後、なぜか全く知らないアドレスにoutput#2で0.24btc送金の確認が出るけど。
これはなんですかね？承認したらＧＯＸしそうで送金できない・・・
2018/02/09(金) 00:57:38.81ID:UrpUQHNw
世の製品にはリコールだってあるからなぁ。
ハードウェアウォレットなら安心とか、どの口が言うのかと。

保証のこと考えると、金持ってるアコギな取引所に置いてた方がマシだよ。
406承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/09(金) 01:06:19.36ID:3hJp51AS
セルフGOXこわい。
2018/02/09(金) 08:09:17.08ID:JVYTqfji
>>404
サポート
2018/02/09(金) 16:31:42.79ID:OXRxdmUh
>>405
この手の連中定期的に沸くな。
409承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/09(金) 17:37:37.81ID:M1QYt/mj
Ledger nano S　連携のMyEtherWallet　について教えていただけませんか。

質問1，

Ledger nano S　連携のMyEtherWalletに登録する時に、パスワードを作って入れてしまいました。

Ledger nano Sから入る時は、パスワードが必要ないので、パスワードを消去することは可能でしょうか。入れたままでも問題ないのでしょうか。

質問2，

Ledger nano Sと関係なく、作ってあった　MyEtherWallet　では、
自分のアドレスは1個だったのに、

nanoS連携のMyEtherWalletでは、アドレスが沢山あります。
いつも同じ一つのアドレスで、統一して、イーサリアムも、ERC20のトークンも受け取ることができるのでしょうか。

それとも、受け取る暗号通貨やトークンの種類ごとに違うアドレスにしなければ
いけないのでしょうか。

宜しくお願い致します。
2018/02/09(金) 18:19:33.25ID:8BICSlJl
HWウォレットにしろ取引所にしろ億の金が手に入る可能性があるなら
常に不正や攻撃に晒されていると考えねばならない
2018/02/09(金) 18:30:22.82ID:+SvClCMm
>>409
パスワード入れて作ったウォレットは放置でおｋ
ledernanosと連携するだけでいい

1つのアドレスだけ使っても良し、複数アドレスを使い分けてもよし
412承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/09(金) 20:50:25.33ID:HRG8c2mB
>>407
コメントありがとうございました。
１週間まえからサポートへメール２回してますが、まったく返信なしです。
公式代理店なのにがっかりです
2018/02/09(金) 21:43:48.56ID:/9et2Zu3
>>412
代理店でなく、作成元に連絡じゃね？
414承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/09(金) 21:44:59.40ID:KLMt8pfD
walletの保存方法で一個思いついた
icloud+Yubikey+GnuPGで
クラウド保管しつつ、GnuPGでWalletアドレスや復元ワードを暗号化
復元できるのはYubikeyで認証できるPCのみ
415承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/09(金) 21:57:11.11ID:xXFufYRV
Refereumでは、ビデオゲームを促進しプレイするインフルエンサーとゲーマーに
直接報酬を与えることでマーケティング仲介を無くします。Refereumではブロック
チェーンを使用し、直接開発者とインフルエンサーを繋ぎ、低マーケティングコスト
と皆の利益を増大につなげます。より効果的な成長に加え、Refereumでは現金賞を
提供しエンゲージメントを強化します。ゲーム内のハイスコアからeSports大賞まで、
どんなものでも報奨可能にします。

↑
ゲーム系ではたぶんNo１注目のRefereum。
今日予定していたICOはプライベートセールで完売したため中止。
残念でしたが、テレグラムのアクセスやツイッターのフォローで
単価0.01ドルのトークンが最大で100,000ももらえます。
Refereumの開発チームには、Untiy、EA、IGN、Zynga、Ubisofto、Googleなど
ゲーム業界は有名な企業の人がいます。
テレグラムは10万人を超え期待できます。

以下リンク

ホームページ
https://refereum.com/?

Telegram
https://refereum.com/Telegram/745a4b48-b875-4991-9b6c-f805cca6af88

epicgames
https://refereum.com/Fortnite/745a4b48-b875-4991-9b6c-f805cca6af88
416409
垢版 |
2018/02/09(金) 22:35:48.98ID:M1QYt/mj
>>411

早速教えていただき、ありがとうございました。
助かります。(^O^)／
417承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/09(金) 22:39:06.83ID:M1QYt/mj
＞＞412

私も代理店に質問して、1週間くらいして、今日返事がきましたよ。
その後、アンケートまで。
質問は受け付けていますが、対応が遅すぎですね。
2018/02/09(金) 22:57:33.49ID:qqdUJpXl
>>417
俺はオーナー登録して、自動返信メールすらこない
問い合わせメールの返事ももちろんこない
電話は50回以上したが一度も繋がらない
本当糞代理店
電話はたぶん１回戦しかないだろ
419かそう
垢版 |
2018/02/10(土) 01:00:46.49ID:gDj+LJty
>>417
返信ありがとうございました。
もうすこし待ってみます。
正規代理店だからいいと思ってましたが。

ちなみにoutput#2ってきましたか？
しらないアドレスだし、承認押したらＧＯＸしそう。
ＢＴＣが送金できず、とっても困ってます
420かそう
垢版 |
2018/02/10(土) 01:22:21.49ID:gDj+LJty
>>359
私も同じ現象でてます。
以前は出なかったのですか？

output#2もチェックしたらまずい気がして送金できないです。
正規代理店にメールしても無視だし。。。
2018/02/10(土) 02:12:53.85ID:hIdbgW0j
>>420
ほらよ
https://support.ledgerwallet.com/hc/en-us/articles/115005469005-What-if-two-Outputs-are-displayed-Transfer-to-a-Change-address

要約すると、chromeの拡張機能を消して最新版入れ直せってこと
2018/02/10(土) 02:18:19.38ID:hIdbgW0j
なお表示だけの問題なので、そのまま送っても特に問題ない
Output #2はchange address（おつり用に自動生成されたアドレス）で自分の手元に戻ってくる
Segwit適用済みのBitcoinの仕様
2018/02/10(土) 03:01:58.69ID:dGAjg+yI
なんで作成元にメール投げないか不思議
google翻訳もあるだろ
2018/02/10(土) 05:46:21.88ID:T42iYn4i
ETHでコントラクトアドレスが送信先に表示されるけど、
それで騒いでた人もいたなｗ
2018/02/10(土) 06:01:33.64ID:cxm/eTO3
HDウォレットは無数のアドレスに紛れてGOXするって必死になってた彼は元気だろうか
2018/02/10(土) 07:58:20.51ID:cRlS7M3T
そもそも運営の取り扱い説明がまったくない所が問題なんだよ
運営か誰かが攻略サイトのようにまとめ作るべき
2018/02/10(土) 10:14:01.27ID:hIdbgW0j
>>421は公式だけど？
LedgerもTrezorも舶来品だし英語で情報収集できない人は使わないほうがいいかもね
おれはユーザじゃないけどググったら一発だったんで
428承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 12:36:06.47ID:gDj+LJty
>>422
返信ありがとうございました。
そうなんですか。
色々な方のサイトで使用手順出ていますが、Output #2
の記載はどこにもなかったので不安でした。
戻ってくるのですね。最近仕様変更されたのですね
2018/02/10(土) 13:24:20.54ID:hIdbgW0j
>>428
いや、ググるといっぱい出てくるよ
少なくとも数ヶ月前から報告してる人がいた
2018/02/10(土) 14:07:29.73ID:j5tRey6m
ほんと、仮想通貨はただの投資(投機)じゃないよな〜
ただ金を突っ込むだけで無く日々勉強しなくちゃいけない
この辺がサービスとしてカバー出来たらホント市場には莫大な金が入ってくるよ
2018/02/10(土) 18:09:12.98ID:j79dDo7C
ググる程度で分かることを勉強とか言っちゃうような、
意識は高いけど頭が弱い層がこういう商品に飛びつくんだろうな…
2018/02/10(土) 18:38:07.03ID:NBDZUpdl
>>431
頭が弱いのは単に飛びつく層ではなく、中身を理解せずに飛びつく層だよ。
あともっと弱い子なのは調べもせずに否定する層ね。意識高いつもり系というやつか。
2018/02/10(土) 19:24:57.75ID:dGAjg+yI
トレザーの新しいの早く欲しい
2018/02/10(土) 19:25:58.48ID:OKhI3r6w
高くね？
2018/02/10(土) 19:56:16.09ID:YlyeVVCX
>>432
こんな物を買って全責任を自分で背負い込む方がよっぽど頭ヤバイと思うが・・・。
金満取引所に預けて全責任を負わせる方が安全じゃん。
2018/02/10(土) 21:00:31.11ID:dGAjg+yI
>>435
今回のccが異例なだけだろ
ってかnem持ってかれたやつがまだ返金されるかも不明なのにww
何年後かもしれんのにさ

もし銀行並みに保証するなら手数料も上がるだろ
といっても銀行も1000万までだけどなww
2018/02/10(土) 21:34:17.21ID:NBDZUpdl
>>435
心配すんな、過去ログでも読んでみれば分かる。
知らないことは何も悪いことでは無い。
438承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 21:37:23.71ID:A7sfCYa4
こんなヤツを産んでしまうからCCは規約通り返金なんかしないで毅然とした態度でいればいいのにと思ってしまう
ホットウォレットなんて言葉を初めて聞いたような人間がホットウォレットけしからん！って言ってるの見てほんと滑稽だなぁと思う今日この頃
2018/02/10(土) 22:26:02.22ID:8s825lLm
しかし何もしないんなら
日本語サポート付きとかサポートセンターありとか書かないで欲しいな
2018/02/10(土) 23:00:47.88ID:EPXsk+L1
いくら英語読めなくてもグーグル翻訳で事足りるだろ
2018/02/10(土) 23:22:08.66ID:YlyeVVCX
>>437
セルフGOXしたくないからハードウェアウォレットは無理だ。
俺は金持ち取引所に預けて、ハッキング被害は全額補償してもらうよ。
2018/02/11(日) 07:11:33.93ID:DtF8bkcC
>>441
君、すごいね。簡単に保証してもらえると思ってるんだね。責任負わせても返済能力なかったら返ってこないよ。しっかりしたところだと利用規約を武器に返ってこない。
2018/02/11(日) 09:03:01.32ID:niHU1VTQ
それでも自己管理の方が安全だってことにはならないけどな
2018/02/11(日) 10:01:45.47ID:IvTq8+NN
>>442
うん。だから金持ち取引所に預ける。
何だかんだ言ってもコインチェックは資産持ってたしね。

利用規約も何も、全過失はコインチェックにあるわけだから
全額返金の流れになってるわけだし。

セルフGOXするよりは良いと思うよ。
2018/02/11(日) 10:54:07.35ID:QZ8brZXV
小銭なら別に取引所分けるぐらいでいいんじゃない。
自前で分散管理するにしてもコストはかかるわけで
それに見合った運用資金じゃなきゃ、費用対効果悪いしね。

あと、トレードや利殖メインのクラスタと、
クリプト技術マンセーのセクターでは
ここらも温度差があるように感じるな。
2018/02/11(日) 12:46:41.73ID:dVYC5erI
>>444
まぁ、考え方は人それぞれだからね。取引所GOXとセルフGOX天秤にかけてどちらが安全かということ。

コインチェックは返す言ってるけど、金融庁が返済能力に疑問持ってるから、まだ安心はできない。コインチェックは体制、体質が一番の問題だから。

マウントゴックスの時も最初は返す言ってたけどそのあと倒産したからあてにならないよ。なんにせよ、自己責任だな。
2018/02/11(日) 19:46:29.67ID:RJO7cHnw
セルフは失くした時点でもう戻る見込みはゼロ
CCはまだどうなるか分からないから保留
確率的に言えばセルフGOXするユーザ数の方がはるかに多いだろうな
2018/02/11(日) 19:49:19.85ID:QZ8brZXV
確率ｗ
2018/02/11(日) 21:00:27.65ID:IvTq8+NN
>>447
重要なのはそれなんだよ。セルフGOXは100パーセント回収不可能って事実。
でも金持ってる取引所に預けていれば、万が一があっても全額弁済してもらうことすら可能。

ハードウェアウォレットは吹けば飛ぶような零細取引所に預けるよりはマシって程度。
2018/02/11(日) 21:05:45.52ID:QZ8brZXV
アホは何も考えるなよ。
下手な考え休むに似たりよ。
2018/02/11(日) 22:40:57.03ID:RJO7cHnw
まあ自己管理するにせよこんなおもちゃ買うのではなく、Electrumとかで十分だけどな
2018/02/11(日) 22:53:41.10ID:vhkPwkvd
>>451
まあ確かにオモチャ感はある
初期のipodを思い出したわ
2018/02/11(日) 22:59:20.73ID:IvTq8+NN
オモチャ買ってセルフGOXとか馬鹿の極みだからな。
全額補償しても金銭的に余裕のある取引所に預けとくのが無難だよ。
2018/02/11(日) 23:04:17.82ID:QZ8brZXV
もうさ、分からないなら書くなよ。
的外れのネガなだけじゃん。
2018/02/11(日) 23:09:44.41ID:IvTq8+NN
>>454
事実じゃん。このスレ見てる奴も騙されるなよ。
海外と違って日本の大手取引所（という名のボッタクリ販売所）は
しこたま儲けてるからな。

日本の大手取引所に預けとく方が無難だ。
何かあった時は自己資金から補填してくれるからな。
2018/02/11(日) 23:20:45.48ID:h1EWCriO
>>454
ID:IvTq8+NNは暇人が無差別に暴れまわってるだけだからほっとけ
どのスレ見ても分かるが自分が思い込んだらそれが世界の共通認識になると思ってるから
2018/02/11(日) 23:25:21.29ID:IvTq8+NN
とりあえず、みなし業者のCCがどうなるか見とけ。おそらく全額返ってくるから。
おもちゃ買ってセルフGOXするリスクなんて負う必要ないぞ。
2018/02/11(日) 23:45:53.78ID:RJO7cHnw
>>454
どっちかいうと分かってないのはおまえ
悔しかったらデータで取引所預けに対するハードウェアウォレットのコスパの良さ示してみ
2018/02/12(月) 00:10:43.40ID:6tLJaaiu
今回のコインチェックの件で取引所に置いたままにする奴かなり減るだろうな。ID:IvTq8+NNみたいにノーテンキな奴が一番危ないわ。返金能力なしで倒産ってパターン考えないのかな。責任どうやって負わすんだろう。
2018/02/12(月) 00:18:07.61ID:XG+Fxowu
>>459
だから返金能力のある日本の大手取引所に預ければいいだけじゃん。
CCが返金できそうなのも、ボッタ極悪スプレッドの販売所で荒稼ぎしてたからだぞ。

零細取引所使ってる奴とか海外取引所使ってる奴にしか、こんなもん需要ねーよ。
2018/02/12(月) 01:17:12.68ID:7Nw//V9y
>>459
取引所の方が安心安全て叫んでないと不安で潰れそうなんだろ
ウォレットに入れとけば取引所に資産ガチホされて売り時買い時逃す羽目にはならなかったのにな
2018/02/12(月) 01:34:17.17ID:XG+Fxowu
>>461
意味不明。
全責任を自分で背負い込む方がよっぽど不安だっての。
2018/02/12(月) 01:45:55.62ID:CCaBNLL+
とりあえずccの動向を見てからだな
不毛なんでもうやめろ
2018/02/12(月) 01:54:18.56ID:7Nw//V9y
CCの動向見る必要すらないだろ
>>462みたいなアホはウォレットスレに来なきゃいいだけ、自分の資産自分で管理するのが不安なんて奴が何でここに来るのかが意味不明
2018/02/12(月) 06:46:46.36ID:nIyeOjy6
まぁそういう考え方があってもいいのでは
2018/02/12(月) 09:41:04.21ID:XG+Fxowu
>>464
馬鹿かお前？
銀行に金を預けないで自宅金庫に全額置きたい奴なんて少数だろｗ

頭沸いてんのか？
2018/02/12(月) 09:59:10.66ID:kvA9+XWC
銀行が安全とか、大手なら大丈夫とか、おじいちゃんなんだろう
東芝の件とか知らないんじゃないの？ｗ

銀行も1千万までだぞ。金塊買って耐火金庫で自宅保存もひとつの手だ
もし、大手が狙われたら被害額は・・・　とか考えないんだろう
2018/02/12(月) 10:13:02.34ID:XG+Fxowu
>>467
銀行なら1000万ずつ分散しとけばいいだろ。
自宅に置いて全額ゴッソリいかれるよりマシだっての。
2018/02/12(月) 10:47:15.43ID:km9bxCQX
法定通貨の銀行と仮想通貨の取引所を同列に論じて何か意味あるの？
俺は日銀券は普通に銀行に預けるけども仮想通貨は自分で秘密鍵を作って貸金庫に入れるわ
まあ自己責任で保管方法を選んでその結果を自分自身で受け取るだけのことやから
他人がどんな保管方法を好んでもどうでもいいことなんだろうけどな
470承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 11:05:27.97ID:ZcO9kTbn
取引所を銀行やと勘違いしてるのがいるな
取引所は両替所の横にあるコインロッカーやぞ
しかもそこの貼り紙には盗難において一切の責任を負いませんって書いてあるぞ
2018/02/12(月) 11:15:29.05ID:XG+Fxowu
>>470
>盗難において一切の責任を負いませんって書いてあるぞ

じゃあCCは「返金しません」で突っぱねればいい。
だがそうはなってないんだよなぁ。

過失がCCにあるわけだからCCが自己資金から返金することになる。
だから金持ってる取引所に預けとけばいいんだよ。
2018/02/12(月) 12:33:30.47ID:CCaBNLL+
その過失は何をもってのものなんかね
客にコールドウォレットと説明していた部分？マルチシグをしてなかった部分？顧客の資産とゴッチャになってた部分？
これらがキチンと出来ていて盗まれた場合はどうなる？
2018/02/12(月) 13:17:11.95ID:E2FwLoeL
CCが自己資金いくら持ってるか、
官報あたりで確認できるのか？
監査付きの決算報告が公に出てるのか？ｗ
エスパーか何かのようだ。

もっとまともになったら取引所でも良いかもしれないけど、
今は、セルフGoxリスクより遙かに仮想通貨取引所のカウンターパーティリスクのほうが高いよ。
そもそも秘密鍵やマスターシードの仕組みと取扱をちゃんと学べば、
セルフGoxのリスクなんざほとんどゼロだろ。
取引所アカウントのパスや２FAの重要性や扱いが分かってるなら、同じことだろ？


てかさ、どう考えてもスレ違いだから、
ハードウェアウォレットの話以外は別でやってくれないか？
取引所がマシマシの念仏はいらないよ。
2018/02/12(月) 14:01:27.20ID:km9bxCQX
まあ公式サイトで注文した人の住所リストはどのみちそのうち流出するんだろうから
リカバリーフレーズとかを自宅の金庫に保管するのはリスクが高いとは思う
個人的にはHWW運用でも貸金庫は必須だな
だからといって取引所に預けるとかは最初からもち論外やわ
2018/02/12(月) 14:04:07.27ID:RUQVjTpR
取引所が全額返金って言っても返金するまでも時間がかかり、その間も相場は動いてる
ccにおいといた通貨が大暴落するのを
指を加えて見ているしかなかった
全額返金？ふざけんな
暴落した分の資産は返ってこない
2018/02/12(月) 15:01:21.26ID:Ottls+nk
お互いもう少し寛容になりなよ他人が自分の金管理するのに
どんな方法取ろうが自由なんだし全否定は不毛な言い合いにしかならないじゃん
2018/02/12(月) 17:24:23.59ID:sjL85x6R
>>476
仲裁に入るのは構わないがスレタイ読め
自分の尻を自分で拭くのが怖いなんてやつは
【安心】取引所に完全委託【安全】
てスレでも立ててそっちで勝手にやればいいだけだろ
2018/02/12(月) 17:53:09.56ID:XG+Fxowu
ハードウェアウォレットだって只の製造メーカーが作ってる1製品だろ。
「致命的欠陥があって全額消えちゃうんゴ。ごめんねテヘペロー」
なんて事態になるかもよ？
2018/02/12(月) 18:02:35.35ID:sjL85x6R
アホ特有の枠広げてFUDかますのやめたら
取引所のサーバー吹っ飛んで取引データ復元できなくなっちゃたごめんねテヘペローする可能性で返されるの想像つくだろ

取引所信仰なんて、お前のアホ教義をここで広めようとしても無駄だから
2018/02/12(月) 18:06:27.70ID:XG+Fxowu
>>479
こんなオモチャに全額預けるのが馬鹿馬鹿しいって言ってんの。
どんな製品だってリコールの危険はあるからな。

金融庁監視の取引所の方が安心だろ。
2018/02/12(月) 18:13:21.44ID:sjL85x6R
>>480
根本的な疑問なんだが、お前が消えるって言ってるデータは何なの
そもそもウォレットはインターフェイスであって仮想通貨を保存してるわけじゃないんだが
2018/02/12(月) 18:24:13.50ID:XG+Fxowu
>>481
秘密キーだろ。
只の製造メーカーに全財産委ねてるようなもんだ。
2018/02/12(月) 18:30:16.78ID:sjL85x6R
>>482
それが消えたところでマスターシードから復元すればいいだけだろ
で何がごめんねテヘペローになんの？
484承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 19:05:16.28ID:E2FwLoeL
思い込みで不勉強な奴の相手は本当に消耗するな。

ハードウェアウォレットは壊れても盗まれても無くしても、セキュアで保有資産は保全されるように設計されていると何回言っても分からない。
学ばないで思い込んでるから理解できないんだよな。
485承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 19:23:10.33ID:rVu9FP2b
ホワイトペーパーが良いとかほざいてるのもハードウェア批判してるやつと同じなんじゃねーの
2018/02/12(月) 19:26:24.61ID:XG+Fxowu
>>483
それが思い込みなんじゃねーの？
復元できるってのはメーカー側の言い分だろ。

致命的欠陥があって復元できなかった時に
どうするんだよって俺は言ってんの。
2018/02/12(月) 19:32:27.21ID:CCaBNLL+
>>486
それ取引所が返金すると言って、返さないと何が違う？
同じだろ
そこまで行くと全部自給自足じゃ無いとムリw
2018/02/12(月) 19:33:47.52ID:E2FwLoeL
>>486
うわーｗ
メーカーとか関係無いって言っても何のことか分からないんだろうなｗｗｗ
2018/02/12(月) 19:34:15.84ID:sjL85x6R
>>486
復元できるのは仮想通貨にそういう仕組みがあるからな、ウォレットメーカーは関係ない
実際にネットにゴロゴロ復元方法も事例も転がってるだろ

もっかい聞くぞ、何がごめんねテヘペローになるんだ？
2018/02/12(月) 19:35:26.89ID:E2FwLoeL
何で俺たちは、こんな失礼かつ不勉強なヤツに懇切丁寧に教えてやってるんだろう・・・
491承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 19:36:13.09ID:rVu9FP2b
>>486
お前の負けだよ、諦めろ
2018/02/12(月) 19:40:36.14ID:E2FwLoeL
勝ち負けなんかどうでもいいからさ、
より安全に資産保全できるようになるといいな。
誰でも最初は分からないのは当たり前。

とにかく色眼鏡なく、
もっとまともに調べて何故ここまで突っ込まれてるのかに早く気付いたほうがいいよ。
2018/02/12(月) 19:58:04.19ID:XG+Fxowu
いや、俺は信じない。
表示バクがあるかもしれないしな。
2018/02/12(月) 20:07:19.71ID:sjL85x6R
>>493
信じないのは勝手だが、連日ここに来て自分の馬鹿さを喧伝するのは辞めろ
鬱陶しい
2018/02/12(月) 20:17:37.23ID:XG+Fxowu
>>494
このオモチャの液晶表示がバグってたら終わりじゃん。
つーかこれ重要情報書いて家に置いておくとかキチガイ使用法やってる奴が大半じゃねーの？
2018/02/12(月) 20:21:34.28ID:sjL85x6R
>>495
で、その事例は当然見つけてきてるんだろうな
若しくはウォレットの表示はバグるが、取引所の表示がバグらない証明ができるんだよな

てかNGしたいからトリップつけてくれないか
2018/02/12(月) 20:23:29.01ID:XG+Fxowu
>>496
そういうお前は、重要情報を書いた紙を銀行の貸金庫に入れとくくらいはやってんだろうな？
家に置いてるんなら只の馬鹿だぞ。
2018/02/12(月) 20:27:25.96ID:sjL85x6R
>>497
お前は取引所のログインパスや二段階認証の復元コードは貸し金庫に入れてるのか？
取引所にログインする度に銀行行くとかご苦労なことで
2018/02/12(月) 20:28:39.43ID:XG+Fxowu
>>498
パスワードくらい暗記しとるわｗ
2018/02/12(月) 20:30:59.91ID:sjL85x6R
>>499
暗記できるレベルのパスが安全だと思ってるあたり本当に馬鹿だな
書き込むたびに知能の低さが露見していく気分てそんなに良いのか？
2018/02/12(月) 20:31:50.94ID:LV9KrrBN
そもそも逃げの論点すり替えに乗ってやらんでも
2018/02/12(月) 20:33:06.45ID:sjL85x6R
確かにそうだな
かまってちゃんにかまう俺もアホだったな
2018/02/12(月) 20:34:12.75ID:XG+Fxowu
>>500
アホかｗ
長文パスで覚えてんだよ。

お前らのレス見てると、盗難なんかに対して完全に無防備なんだなってのが伝わってくるわ。
ハードウェアウォレットを使ってるってだけで満足してそうだな。
秘密キー書いた紙を自宅に置いてそうな奴ばっか。
2018/02/12(月) 20:35:20.39ID:XG+Fxowu
>>501
逃げてないだろ。製品バグってたら信用できないだろ。
2018/02/12(月) 20:37:26.39ID:QaagAxBh
まあまあ君たち仲良くしたまえ
みんな仮想通貨仲間じゃーないか
2018/02/12(月) 20:39:05.59ID:sjL85x6R
流石にID:XG+Fxowuみたいな間抜けと仲間に括られるのは嫌すぎる
2018/02/12(月) 20:40:17.32ID:nIyeOjy6
HWウォレットに入れた通貨を送金する際の手数料ってどうなってますか？
その通貨自体から手数料が引かれるのか
別で手数料用にETHとか入れておく必要があるのか
2018/02/12(月) 20:42:31.62ID:XG+Fxowu
>>506
あちゃー。
自宅に秘密キー置いてるアホだったかぁ。
2018/02/12(月) 20:46:35.67ID:km9bxCQX
もしこれより安心安全な保管方法を思いついたらウィンクルボスに教えてあげれば10BTCぐらいはくれるかも

ウィンクルボス兄弟は、ビットコイン資産を保管するために「コールドウォレット」と呼ばれる方法を使っている。
ビットコインは電子的な「財布」の中に存在し、それぞれが秘密キーを持っている。
誰かにキーを盗まれれば、ビットコインも盗まれてしまう。
だがキーをプリントアウトし、インターネットでアクセスできない場所に保管しておけば、ビットコインを盗まれることはない。

ウィンクルボス兄弟は、さらにもう一歩慎重だ。
秘密キーをプリントした紙を切り刻み、アメリカ各地にある銀行に保管している。
ニューヨークタイムズは次のように伝えた。
ウィンクルボス兄弟は、自分たちの秘密キーを安全に保管するために精緻なシステムを生み出した。
秘密キーのプリントアウトを切り分けて別々の封筒に入れ、アメリカ各地の複数の銀行の貸金庫に預けた。
そうすれば、仮に封筒の1つが盗まれたとしても、秘密キーの全体が盗まれることはない。
https://www.businessinsider.jp/post-108779

まあでも小銭の管理はHWWの方が便利でしょう
2018/02/12(月) 20:53:01.27ID:sjL85x6R
>>507
MEWとの連携でERC20トークン管理してるならETHが必要だったはず
2018/02/12(月) 23:18:25.49ID:Ricp5lU5
ID:XG+Fxowu
こいつか？昨日から変な理屈で騒いでるバカは。ハードウェアウォレットは壊れても製造中止になっても製造会社が倒産しても何一つ問題はないぞ。パスフレーズはBIPという規格で生成されるからメーカーに依存しない。

ちなみに俺は別のウォレットで復元を試したみたけど見事に戻ってた。これくらいは最低信頼性を試してる。パスアップフレーズは紙に書いて貸金庫に入れてる。

取引所はつぶれたらおしまい。大手とか関係ない。金持ってても潰れるときは潰れる。
512承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 23:28:12.21ID:9iygGl43
必死だなぁ
2018/02/12(月) 23:59:53.05ID:XG+Fxowu
秘密キーから何から何まで自宅に置いてたらリスク最大じゃねーか。
馬鹿かよ。
2018/02/13(火) 01:04:21.91ID:2VYVLlwU
>>511
ハードウェアウォレットってプライベートキー（パスフレーズ含む）に簡単にアクセスさせないのが強みだと思ってた
簡単にエクスポートできちゃうならデスクトップウォレット使うのと大差ないな
2018/02/13(火) 01:15:36.13ID:mTOWdC1Y
パスフレーズに持ち主がアクセスできなきゃ復元できないだろ
署名する時に秘密鍵自体が暴露されないのが特徴
オフラインかつクリーンなPCで署名するのに慣れてれば不要だと感じる人も多いだろうね

入金専用→ペーパー
入出金用→デスクトップウォレットやハードウェアウォレット(利便性で好きな方
用途によって使い分ければ良い
2018/02/13(火) 01:20:07.12ID:1b2VsAFk
>>514
プライベートキーはエクスポート不可
パスフレーズはバックアップしとけば他のウォレットにインポート可能
ただしそれをするとHWウォレットのみの運用のセキュリティレベルは保てない

HWウォレットのパスフレーズは他のHWウォレットにしかインポートすべきではないってことじゃない？
2018/02/13(火) 01:31:24.14ID:2VYVLlwU
>>516
BIP-38のパスフレーズってプライベートキーそのものでしょ
2018/02/13(火) 02:00:12.91ID:mTOWdC1Y
BIP-38は秘密鍵を暗号化する仕様じゃない
パスフレーズ→親鍵→子鍵の仕組みはBIP-32だのBIP-39だな
ここらへんの仕組みはオンラインアタックに対するものだからな、オフラインアタックでパスフレーズ持って枯れることまで考えてないだろ
519承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/13(火) 04:25:19.01ID:u17bX17+
ちょっとひと息…
爆上げか？暴落か？さぁ！どっち？
予想ゲームだよ😊
https://rakansens.line-a.jp/line/optin/regist/249/20/lp_5
520承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/13(火) 09:04:03.41ID:uI1ILUAo
>>513
おまえの家って鍵付いてないのかよｗｗｗｗｗｗ
2018/02/13(火) 18:28:26.18ID:SXSg3Tzb
>>520
あのさぁ・・・秘密キーやPINコード書いた紙を自宅に置いて、
なおかつハードウェアウォレットも自宅にある状態だったら、
どれだけ危険か分からないか？

実印と通帳とキャッシュカードと暗証番号書いた紙を
一ヶ所にまとめてるのと同じだと思わないか？

ハードウェアウォレットを使ってるっていう事実だけで満足してそうだな。
本人はリスクを減らしてるつもりだが、逆にとんでもないリスクを負っているという。
本末転倒状態。
522承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/13(火) 18:44:20.29ID:x9elvwW0
>>521
おまえの家には鍵もないのかよｗｗｗｗｗｗ
草生えるわｗｗｗｗｗｗ
2018/02/13(火) 20:31:57.87ID:SXSg3Tzb
>>522
鍵があるから大丈夫！って・・・とんでも思考してるな。
泥棒が入る家の大半は鍵が付いてると思うが。
524承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/13(火) 20:47:09.64ID:D635fKK3
実印と通帳とキャッシュカードと暗証番号書いた紙を、
ゲストハウスのロッカーあたりにまとめて放り込んでる奴がなんだって？
525承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/13(火) 21:27:19.20ID:ydg+JDF2
>>523
ｗｗｗｗｗｗ
2018/02/13(火) 21:30:12.16ID:/pjPvbXw
俺はハードウェアウォレットを自宅、パスフレーズを銀行の貸金庫に置いてる。ハードウェアウォレットは3回パスワード間違えると初期化されるから最悪泥棒入って盗まれてもまぁ、問題にはならない。

貸金庫は1年で16000円弱、月に1330円ほどで安心買えるから意外と安い。
2018/02/13(火) 21:56:53.57ID:ARIei8mX
あの会見を見ても取引所に置きたいんかね
2018/02/13(火) 22:34:15.18ID:2VYVLlwU
いずれにせよハードウェアウォレットの必要性が分からんな
セキュリティのためならディープコールドウォレットで十分だし
送金が必要な人って一日に数十トランザクションとかやってんのかな
2018/02/13(火) 22:42:16.82ID:3FOi0PFH
そう感じるのは自由だが、わざわざここに書き込む必要あるのか？
セキュリティと利便性天秤にかけてHWウォレット使ってる連中はお前に同意しないと思うぞ
2018/02/13(火) 23:11:16.58ID:2VYVLlwU
アホか？おまえがカキコするのが自由なように俺が書き込むのも俺の勝手
実際に利便性天秤にかけてHWWを使う人とやらの使用例を見てみたいしな
2018/02/13(火) 23:24:09.61ID:3FOi0PFH
それがまかり通るならスレッド掲示板いらないな
俺個人はMEWにアクセスするハードキーみたいな使い方がメインかな
てかお前はどんな運用してるの？コールドウォレット用にクリーンpcと専用usbでいちいち署名する感じ？
2018/02/13(火) 23:50:24.54ID:SXSg3Tzb
>>527
とりあえずアルト含めて全額返ってきそうだから、まあいいだろうって感じ。
2018/02/14(水) 01:25:55.42ID:TcBwW3ei
ledgerNANOｗｐ鍵にしてからMEWから取引所にコインを送金しようとしたら、
PCに入力したアドレスと全く違うアドレスがledgerに表示される。
ウイルスかマルウェアに感染してるんだろうか・・・。
2018/02/14(水) 02:28:17.43ID:TcBwW3ei
ああ、調べたらコントラクトアドレスだったわ・・・。
泣きそうになったぜ
535承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 08:13:04.93ID:4Oz3FrDu
>>532
話にならねー。お前資産少ないだろ。
2018/02/14(水) 10:53:49.48ID:4/I3/2Kf
>>531
その使い方ならMetaMaskのMEW or MyCrypto連携で十分じゃね？
秘密鍵情報がネットに流れることはないし、PCをハッキングされても鍵へのアクセスは至難の業だから
2018/02/14(水) 12:22:43.34ID:CYQrKYpy
CC民がコイン解放されたらまた品薄になるかもな
2018/02/14(水) 16:58:29.54ID:45xvReZW
>>536
俺の中ではHWウォレット>PCだからな
出来るだけPCに秘密鍵を保存したくない
2018/02/14(水) 19:41:28.00ID:drFqiDBH
じゃあ暗号化USBメモリにChrome Portable入れとけば？
2018/02/14(水) 20:10:34.00ID:45xvReZW
なんでそんなにHWウォレット使わせたくないんだ？
暗号化usbにクロメ突っ込んでも物理的に秘密鍵がpcから隔離されるわけじゃないからな
2018/02/14(水) 20:40:01.47ID:kn/mrFMB
使わないときは外しとけば良いだろ
2018/02/14(水) 20:52:10.07ID:45xvReZW
いや暗号化usbってpcとの通信や接続が暗号化されてるわけではないだろ
pcのウイルス感染やpc経由の攻撃が怖いって話だからな
てかHWウォレット不要論者は必死だな
2018/02/14(水) 21:39:32.11ID:J20gpz3j
使いたい奴は何言われようが使う理由があるので使うからな
関係ない奴に必要ないだの言われても正直どうでもいい
仕組みが理解できてないんだなぁって思うだけ
実際そんな奴がハードウェアウォレット使ってもマジでセルフGOXする可能性があるだろうし
2018/02/14(水) 21:43:43.78ID:ebB3t75k
ハードウェアウォレットもリカバリーコードも自宅に全置きしてて
パクられてセルフGOXするまでが一連の流れ。
2018/02/14(水) 21:43:46.51ID:J20gpz3j
なので不要って言ってる奴にわざわざ親切に説明してやる必要もないと思う
2018/02/14(水) 22:10:25.86ID:vAvUz4Pu
買う前からゴックスする不安や恐怖があればまぁ、やめた方が無難だな。
2018/02/15(木) 00:05:02.73ID:xvqVE3ma
自宅に入られて云々言う糞小学生がいるが、周りで空き巣に入られたやついるか？
ブロックチェーン台帳みればどこのアドレスに大量に持ってるか一目瞭然ww
だったら取引所へのハッキングのほうがリスク高いだろがww
2018/02/15(木) 03:34:41.57ID:9ku41GmV
>>547
自宅盗難リスクを一切考慮しないアホｗ
2018/02/15(木) 03:56:27.94ID:YiWwayZB
547は標的になるリスクについて言ってるんじゃないか
盗難リスクって言ってもパスフレーズを貸し金庫に入れるなり、見られていいように正しいワードの内いくつかを書き換えて保存しておくとか
いくらでも対策できるからな
2018/02/15(木) 07:35:53.36ID:s5eaaQ1P
自前ウォレットのリスクは主に盗難じゃなくて紛失と誤送金でしょ
なぜ取引所のそれと同列に語ろうとするのか
2018/02/15(木) 08:42:10.54ID:jAMlewX+
取引所へのハッキングと同程度にHWWを公式サイトで注文した人の住所リストもハッカーは狙うとは思う
ただ基本的にハッカーはネット上でしか活動しないから闇ネットでリスト転売やろな
リアルで窃盗する手間が掛かる分だけ取引所より自宅保管の方が安全という点は激しく同意
まあ取引所に住所を渡した時点でHWWだろうがなんだろうが個人的には貸金庫が必須やわ
纏めると財布操作に習熟した人の場合の危険度の大きさは　取引所＞自宅＞貸金庫　だと思う
私見では財布操作に習熟する意思や能力がない人はそもそも参入すること自体が危険かと
552承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 08:59:24.63ID:slq5amT4
盗難ネタはもう良いよ
そんなこと考えてたら財布なんて家に置いてるの？バカじゃね？って言ってるのと同じだしな
2018/02/15(木) 09:15:49.42ID:s5eaaQ1P
いずれにせよそもそもHWWなんて要らないからね
2018/02/15(木) 09:15:49.40ID:s5eaaQ1P
いずれにせよそもそもHWWなんて要らないからね
2018/02/15(木) 09:22:38.30ID:gEZouScc
小銭しか持ってないゴミ資産君には必要ないよな
556承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 09:22:52.50ID:wIuC2dda
人生を変える【７分間】だけのチャンス‼
https://share.line-a.jp/line/optin/regist/49/5/lp_1
2018/02/15(木) 09:28:59.03ID:YiWwayZB
誤送金ていうけどチェックサム機能の無い仮想通貨でトランザクションに乗ったら取引所もどうしようもないだろ
誤送金が取引所では防げるけどウォレットだと防げない通貨ってあるのか
2018/02/15(木) 09:43:49.37ID:s5eaaQ1P
5.2億XEM持ってるけどペーパーウォレットの方が安心だわ
2018/02/15(木) 12:00:29.31ID:yRDsvZh5
秘密鍵を自分で所有するか他人に預けるかの違いだろ。自己管理が不安な奴にとってはハードウェアウォレットはいらない。
560承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 12:18:33.82ID:Co99g0+l
>>558
家が倒壊して、火事になったらどうすんの？
セルフGoxじゃん
ペーパーウォレットなんて必要ないね
561承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 12:22:27.82ID:vW5tOzI5
>>558
水に濡れて破けるリスクあるし、
タバコの火が燃え移るリスクあるし、
誰かにゴミだと思われて破かれるリスクあるし、
シュレッダーに放り込まれるリスクがあるし、
印字が薄れていくリスクがある

いずれにしてもペーパーウォレットが安全なんてとてもじゃないが思えないわ
2018/02/15(木) 12:26:56.89ID:s5eaaQ1P
え？普通貸金庫に入れとくでしょ…
563承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 12:32:38.75ID:Co99g0+l
>>562
銀行員が破くリスクあるし、
銀行員内部犯行で盗まれる可能性あるし、
泥棒が侵入して破いて去るリスクがあるし
どこが安全なのかさっぱり理解できない
564承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 12:34:07.92ID:Co99g0+l
>>562
地震で銀行が倒壊したら取り出せないし、
火事で銀行が焼けたらしばらく中に入れないし
強盗が押しかけて金庫の中ものを全部盗む可能性あるし

マジでどこが安全なの
2018/02/15(木) 12:50:06.80ID:BIdmym0e
慎重なリスク評価の結果家から一歩も出ないタイプだね？
566承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 12:51:42.65ID:/Dp+cpwR
ペーパーウォレット安全とか言いながら全然安全じゃなくてワロタ
567承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 12:52:46.79ID:XYEqeui/
おい誰だよｗｗｗｗｗｗペーパーウォレット安全とか言ったやつｗｗｗｗｗｗ
568承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 12:57:25.14ID:E5ERWCjk
結局、どれ選ぼうがリスクあるんだし
ハードウェアが安全じゃないとかペーパーウォレットが安全とかいう問答が意味ないな
2018/02/15(木) 13:50:16.02ID:Q+j4C37a
貸し金庫も結局、取引所と同じで金がたくさんある場所と認識されてるので盗難リスクは自宅よりはあると思うけどね
2018/02/15(木) 14:37:04.63ID:fsJKUbwh
レジャーナノSにリップル移動させようとしたらのグーグルアプリのリップルウォレットが公式からダウンロード出来ないです　503ってでます　リップル入れられない?
571承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 15:38:09.41ID:Wv/J6kgT
ホテルヘルス＆デリバリーヘルスとして大阪の日本橋に降臨！！！
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2018/02/15(木) 15:57:47.00ID:Q5LK9TL4
ペーパーウォレットについて考えられるリスクのほとんどがHWWにもあることが分かってないアホがいるな
2018/02/15(木) 16:47:37.03ID:jAMlewX+
>>569 >>564 >>563
goto>>509
2018/02/15(木) 16:51:43.37ID:XYEqeui/
ペーパーウォレットに起こるリスクがハードウェアのリスクにならないものもあるけどな
2018/02/15(木) 16:53:15.39ID:E5ERWCjk
>>573
どこか1店舗でも紛失したら終わりじゃん
何が慎重だよワロタ
2018/02/15(木) 20:16:37.08ID:Y7BVPoPU
>>570
同じく
サポートにメールしておいた
ツイッターでも同じこと呟いてる人いる
2018/02/15(木) 20:25:10.28ID:UzHmjTM1
HWって今品切れ多発で需要が多いんだから、サポート厚くすれば
一気に世界シェア取れるのに下手くそだよね
2018/02/15(木) 22:07:43.17ID:C1nV3Uu/
>>576
レジャーナノのリップルって前に残高0円て表示されるバグありましたよね

ccから逃げてきてハードウォレットが安全って聞いたのですがだんだん不安になってきました
2018/02/16(金) 11:34:33.87ID:wI2TRVUg
>>570
俺も同じ症状出たけどパソコン再起動でできるようになった
2018/02/17(土) 22:25:16.96ID:tpXtp9LI
レジャーナノｓでBCH送金してるんだけど
同じ枚数過去に送ったとき
「確認済み1200〜1300」で１０分程度で取引所に着金してたんだが
今回も同枚数送ったら１時間経っても確認済みが7までしか進んでない
これ、いつ届くんだ。。。
2018/02/17(土) 23:01:21.28ID:1D1DnqMX
6確認で反映の取引所が多いと思うけどどこに送ったの？
1確認/10分はBCHの仕様だから、前回のが異常なんじゃないかな
582承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 23:12:58.14ID:tpXtp9LI
>>581
レスさんくす
coinEXです。。。
まだConfirmation（9）

過去何度か送ったのを確認しましたが、大体1200くらいでした汗
583承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 23:15:27.03ID:tpXtp9LI
>>581
お騒がせしました。。。２時間少しかかってやっと届きました
584承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 23:24:17.98ID:tpXtp9LI
ちなみ今更訂正ですが
レジャーナノ側の操作の詳細の中にある項目「状態」の確認済み部分が過去１２００くらいでしたが、
今回は9（今現在は11になった）でした。
coinEX側でアドレスを開くと、3Confirmation（ｓ）で届きました。
長々とスミマセヌ。。。
2018/02/17(土) 23:27:56.71ID:1D1DnqMX
反映されてよかったね
coinExの調子が悪かったみたい
俺も昨日coinExに送金して80確認超えたのがついさっきやっと反映されたよ
586承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 23:30:32.63ID:tpXtp9LI
>>585
そうだったんですか！？
お互い無事着金できてよかったです

レス、本当に有難うございました！
2018/02/17(土) 23:37:58.90ID:1D1DnqMX
>>586
因みに送金先アドレスをエクスプローラーで見ると残高ある？
俺は反映されたけどブロックチェーン上では残高0になってるんだよね
588承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 23:41:00.37ID:tpXtp9LI
>>587
coinEX側のアドレスページ、Summaryという部分のバーコードの部分ですかね？

そこは0BCHになってます。。。
2018/02/17(土) 23:46:02.51ID:1D1DnqMX
>>588
そこです
…どうなってるんだろ
590承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 23:48:40.70ID:tpXtp9LI
>>589
取引所届くまでは、ハードウォレットから送金した数字が出てたんですけど・・・
どうなってるんですかね。。。
2018/02/18(日) 08:12:24.06ID:LT+ssEEs
ｔｘみてないから分からんけど、coinEX側で移動させただけでしょ。

取引所は着金したら顧客資産はデータベースで管理して、
ブロックチェーンそのままでの管理などしないよ。
ちなみに着金した分は、ホットウォレットやコールドウォレットに移動させたり、
他の顧客の送金依頼などに回されたり、いろいろね。

普通のことだよ。
2018/02/18(日) 10:55:15.63ID:QP2DKDeN
いやまあ関係ないのは分かってるんだけど
レジャーのビットコインの公開鍵が3Goxから始まってるんだがやめてくれないかな
593承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 13:24:29.97ID:+lii45gC
セキュリティに詳しい方々は、２段階認証用スマホは、
iphoneとアンドロイドでどっちが安全と思いますか？
大差ない？
594承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 16:54:19.82ID:pWPrEz+p
男は黙ってauty
2018/02/18(日) 19:17:46.12ID:zqP1qf/R
digital bitbox
2018/02/18(日) 19:50:18.39ID:u5UE2ZTx
CCはみなし業者だったから、「まぁそんなもんだよな」で済んだ。
でもザイフもやらかしたことが明らかになったら、さすがにハードウェアウォレット購入を検討するわ。
2018/02/18(日) 19:58:03.55ID:fjaoO7Gz
みなしの理由は匿名通貨があるからだろ
だったらレベル的にはおんなじww
2018/02/19(月) 12:11:17.36ID:Je9WpFYi
ttps://twitter.com/DEG_2020/status/965402227266306048

この方はセキュリティソフト入れてなかったんですかね？？？
入れててもくぐり抜けて感染？？？
2018/02/19(月) 12:45:55.00ID:ioBx0W2L
>>598
本人に聞かないと分からんだろ。
2018/02/19(月) 14:18:58.88ID:KNOjJVPV
>>598
くぐり抜けてるみたい

https://twitter.com/DEG_2020/status/965452219859460097
2018/02/19(月) 14:49:32.55ID:tMHqNJc7
怖い
2018/02/19(月) 18:38:36.31ID:3UcV6IfB
投資やってるならパソコンは最低2台用意するよなぁ・・・。
趣味で使う為の物と投資専用でさ。

もちろん投資の情報収集なんかは趣味用パソコンで調べて、
投資専用パソコンではメールは開かないし、
余計なサイトは一切みない（ヤフートップくらいはアリ）

それが普通だと思ってたわ。
趣味用パソコン使って入金するとか、証券会社のサイトにログインするとか
恐過ぎて無理だ。
2018/02/19(月) 18:46:04.24ID:3UcV6IfB
ここには、5ch見たりメール見たりネットサーフィンやってるPCに
ハードウェアウォレット差し込んだりする大たわけな奴いないよな？
2018/02/19(月) 19:14:07.07ID:c0ALWgwy
オレもウォレット用の安いノートPC使ってる
最近は安いの沢山出てるしね、勿論Lenovoとか中華物は避けてるよ
605承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 20:26:01.57ID:DTZltlJu
>>608
大わけねーじゃん
何言ってるかわかんねーけど
606承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 20:34:36.73ID:Crm4fRe5
>>605
焦りすぎww
607承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 20:37:27.13ID:NjKgqhx3
ようわからんけど
感染しているPCにハードウェアウォレット挿しても秘密鍵抜かれることはないんやろ？
608承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 20:40:56.81ID:Dyv/tv/k
Discordにて、仕手の情報交換グループを作成しました。
気軽にご参加くださいませ。※仕手を行うグループではありません。

https://discord.gg＋4dYJ6DR

↑「＋」は「/」に置換してください
609承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 20:42:13.81ID:Crm4fRe5
>>607
うむ、抜かれない。
送金先を変えられることはある。

本体のアドレス確認でマルウェア感染は見抜ける、だから確認は怠らないように、だね。
2018/02/19(月) 20:48:53.54ID:7Y1Roocm
アドレス変えるほどの動きならワクチンソフトで検出できそうな気もするけど、そんなにステルス性高いマルウェアなのかね。
611承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 20:49:34.61ID:NjKgqhx3
>>609
おおありがとさん

ハッキングは防いでいった方が通貨の値が上がりやすいだろうし
泥棒を肥やすのも嫌だから
メーカーも対策に乗り出して欲しい
2018/02/19(月) 21:43:10.78ID:+Y7cBMc/
試しに少量送金してみるのもありなのかな
2018/02/19(月) 22:09:41.24ID:Rc5Wd4hP
>>612
テスト送金は必ず
614承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 22:41:15.13ID:yHTrqvJV
教えて下さい。

Ledger nano Sを使用して、MyEtherWalletを開く時に、
Ledger manager関連でダウンしたGoogleクロームのLedger Wallet Ethereumでなくても、
webのMyEtherWalletでも開けて入金できるのですが、どちらでもいいのでしょうか。
615承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 22:51:01.74ID:uSADoAoK
テスト送金を逆手に取ったマルウェアもあるから要注意な

https://twitter.com/deg_2020/status/965452219859460097
616614
垢版 |
2018/02/19(月) 23:09:23.07ID:yHTrqvJV
さっき質問した614です。

今試したら、Ledger Wallet Ethereumには、Ledger nano Sを連携しても
開きませんでした。Ledger Wallet Bitcoinには、繋がったのですが。
一昨日だったか、Ledger から連携しないトラブル発生のメールが来ましたが、まだ
その影響でしょうか。
617614
垢版 |
2018/02/19(月) 23:15:14.75ID:yHTrqvJV
さっき質問した614です。

今試したら、Ledger Wallet Ethereumには、Ledger nano Sを連携しても
開きませんでした。Ledger Wallet Bitcoinには、繋がったのですが。
2/16に、Ledger から連携しないトラブル発生のメールが来ましたが、まだ
その影響でしょうか。

------------------

重要なお知らせ
Hard ware wallet japanをご利用いただきありがとうございます。
【Ledger manager 同期不具合についてのお知らせ】

本日「Ledger nano S」が「Ledger manager」と
同期しない不具合が多数報告されています。

Ledger本社からの通達はまだありませんので
原因がわかり次第お知らせいたします。

Hard ware wallet japan スタッフ
2018/02/19(月) 23:32:44.66ID:3UcV6IfB
なんか話が変な風に行ってるな。
マルウェアにかかるような使い方しなけりゃいいだけ。

パソコンは趣味用と投資用（ネットバンク含む）で分けよう。
2018/02/19(月) 23:33:28.89ID:ftoPMHiZ
こんなに問題起きるなら、ペーパーか取引所の方がよくないか
2018/02/19(月) 23:45:45.20ID:ZzM34lcu
Digitalbitbox安いけどどうなん？
サブあたりにいいのかな
621承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 23:49:58.78ID:mWPRenWm
>>619
いや、ほんとそうかもね
最強ハードウェアウォレットはよ頼むわ
622承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 23:59:45.04ID:7KhQQVF+
>>619
ペーパーは年月経つと読込み出来なくなる可能性がある
取引所は潰れる&ハッキングの恐れある
ハードウォレットはマルウェアなど感染の恐れあるけど本体とアプリ内のアドレス表示が一致しなければ自分で止めることができる
よってハードウォレットが一番安心
2018/02/20(火) 01:07:20.02ID:xih0amQ5
ブラウザハックでアドレス書き換えてんだからペーパーだろうと関係ないんじゃないか
原因は仮想通貨でもウォレットでもないのに何言ってんだ？
2018/02/20(火) 09:01:37.66ID:swqzPoeB
ハードウェアウォレットも破損や故障の可能性がある
結局バックアップコードが必要なのだからペーパーと大差ない
625承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/20(火) 09:07:46.34ID:0IntBsOs
隙あらば林家ペーパー言うやつなんなのｗｗｗｗ
2018/02/20(火) 10:31:36.36ID:cglf1xot
HWWを買ったからそれだけで安心とか思ってるのも結構いるからどっちもどっちやで
2018/02/20(火) 11:09:38.92ID:swqzPoeB
もうニーモニック丸暗記でええやん
2018/02/20(火) 11:13:28.89ID:i6Z5j91Z
超人理論やめろｗ
629承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/20(火) 11:21:19.90ID:E+PrYCET
ブレインウォレットには脆弱性がw
2018/02/20(火) 12:19:50.95ID:a14Zb60I
でも、ペーパーよりハードの方が狙われやすい
631承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/20(火) 12:42:45.56ID:E+PrYCET
>>630
相変わらず間抜けさらしてんねw
2018/02/20(火) 12:56:27.49ID:ngphZaZR
ニーモニックの丸暗記簡単だぞ
2018/02/20(火) 14:33:35.37ID:i6Z5j91Z
仮にニーモニックの丸暗記できるならHWウォレットが一番いいんじゃないか
フレーズ保管をどうするかがHWウォレットの悩みどころだからな
634承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/20(火) 19:27:21.06ID:FnnQR2vR
>>638
GnuPGで暗号化して保管が安全って結論出ただろ
いつまでグダグダやってんだよ
635承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/20(火) 21:22:33.40ID:Z5wPHq0z
丸暗記派は交通事故とか突然死リスクをどうヘッジするつもりなの？ 相続も含めて。
2018/02/20(火) 23:59:45.08ID:kF4USaFO
638さんよろしく
2018/02/21(水) 00:15:03.73ID:bsjN8cmH
○○銀行と××銀行の貸金庫を借りる（月額合計2000円）
機密情報を切り分けて2つの銀行の貸金庫に保管する。

盗難対策としては、これが一番現実的だろうな。
自宅に全保管は頭おかしい。
2018/02/21(水) 00:29:12.87ID:7blsZFZ7
丸暗記＋複数サイトに物理的に保管、相続はエンディングノートに記載
丸暗記のいいところはキーを盗まれたことに気がついたら比較的早く別ウォレットに送信の手が打てること
毎日スマホで何度も残高チェックしてるわ
639承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/21(水) 00:43:12.32ID:349tf1ez
2/6最安値〜現在（BBレート）
BTC 650,000→1,235,000（↑90%）
XRP 61→118（↑94%）
640承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/21(水) 00:44:11.81ID:349tf1ez
ごめんなさいスレ間違えました
2018/02/21(水) 14:53:12.47ID:rP3pBtgN
ウォレットいれてる人ってガチホ前提なの？
ビットコイン上がってきたしアルトのターンきそうだからすこしビットコインでアルト買うかなーて時はめんどい上にトランザクションフィーがやばそう
2018/02/21(水) 14:54:20.63ID:rP3pBtgN
>>638
ハードウェアウォレットの残高確認てどーしてんの
643承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/21(水) 15:16:31.12ID:eXbeZvzr
質問です。

TREZORをSETUPしたいのですが、
trezor.ioのホームページを表示しても、
TREZOR Bridgeをダンロードするリンクが表示されません。
Mac(OS X Safari)とWindows10のIEの両方で行いましたが現象は同じです。

どうすれば良いのでしょうか？
2018/02/21(水) 16:41:56.27ID:7U049wtU
>>642
ビットコインだったら下記のサイトみたいなエクスプローラにアドレス入れた見れるよ。ハードウェアウォレットの中にはコインは入ってないから。

https://m.btc.com/
2018/02/21(水) 17:58:05.61ID:MjVhrInW
>>642
644さんのいうとおり
自分のアドレスをエクスプローラーで検索したページをブックマークしとけばスマホからでもワンタップで残高確認できる
色んなチェーンのエクスプローラーを一括参照できるインターフェイスが欲しいところ
2018/02/21(水) 18:19:11.55ID:jmRMps+z
>>644
ああブロックチェーンの残高を見てるてことか。
ポートフォリオアプリかなんかあると思ってた
そんな細かく見てもあれだけど日本円換算するときに海外にしかない通貨だと円換算する時何を参照するか悩む
マーケットキャップはキムチプレミアムで少し高く出るしな
2018/02/21(水) 18:19:52.38ID:jmRMps+z
>>645
coinstatsはウォレットの残高をアドレス経由で確認、登録できるみたい
648承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/21(水) 20:03:04.92ID:432ktF1f
よけいなことだが、ハードウェアウォレットの中にコインが入ってる、でも良いと思うぞ。
649承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/21(水) 20:25:42.57ID:WPU909U6
https://blogs.yahoo.co.jp/yobitnet000000001
650承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 13:31:43.39ID:L6PcwRTL
スレ違いかも知れないが詳しい人たちに伺いたい

Coinomiをスマホにインストール(復元キーはオフラインで管理)してコインを入れ、必要な時以外電源を切って管理した場合、
これってコールドウォレットと同義ですか？
651承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 14:29:08.21ID:cJRVLJJd
hardware wallet、Yahoo! auctionなどで中古品などを購入せず、きちんと
した所で新品を購入しないと危険だとか言う。

私はLedger Nano Sを、Amazon.comのJapan Hobby Factoryと言う店舗で
一応「正規品」と言うものを購入。
Japan Hobby Factoryて、元々、玩具屋さんみたい。
これは、まさかウィルスなどに冒されていないだろう。
2018/02/22(木) 14:38:06.24ID:nS6BqtLS
>>650
スマホハックのリスクがあるから厳密にはコールドウォレットじゃない
あと、アプリインスコした後は完全にオフラインでいい
鍵ペアの作成もオフラインでやった方が安全でしょ
2018/02/22(木) 14:44:23.21ID:nS6BqtLS
>>651
Ledger Nano SもTrezorも本家サイトから直販で購入できる
米アマで購入するより安いし
654承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 15:12:35.26ID:L6PcwRTL
>>652
ありがとう
ならほぼコールドウォレットっ事だね
オフラインだから可能性は限りなく低いけどたとえスマホハックされてもパスワードさえ破られなきゃ通貨は守れそうだね
655承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 15:18:53.47ID:L6PcwRTL
レジャーもトレザーも持ってて使ってるけどいつウィルスに侵さらてるかも知れないPCを使って開くしかないからね…

そのハードウォレットだけに依存するのが怖くてスマホCoinomiのコールドウォレット化にも半分ぐらい移行しようと思ってたんだよ

ほんと助かるよ、ありがとう
656承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 15:20:22.73ID:L6PcwRTL
スマホCoinomiをコールドウォレット化して半分ぐらい移行しようと思ってた

だわ
何度もすまん
2018/02/22(木) 15:49:31.16ID:CDuUyWUj
PCやスマホが安全かわからないからHWウォレット使うんじゃないのか？
HWウォレット使う限りは接続先がウイルスまみれでも秘密鍵は守られるからな
658承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 16:00:07.06ID:L6PcwRTL
>>657
俺が言ってるのは分けていた方がリスクを分散できて精神的に楽になるから
ハードウォレットだけやなくスマホをコールドウォレット化にしてそちらにも分散しておくつもりってことね

ウィルスまみれでも大丈夫って言うけど、遠隔操作のウィルスだったらどうよ
ハードウォレット開いた瞬間にPC遠隔されたらアウトだからね
ハックするほうもウォレット開くまで待つ方が確実だろうからそれまで遠隔発動せんやろうし
2018/02/22(木) 16:05:41.73ID:nS6BqtLS
統計持ってるわけじゃないけど、盗難のほとんどはフィッシングサイトやブラウザハックによるもんだと思うよ
PCそのものがハックされて送金されるとか、PCに侵入されて平文で保存してた秘密鍵が流出するケースは稀だろう
だからハードウェアウォレットだろうがデスクトップウォレットだろうがあんまり安全性には寄与しない気がする
2018/02/22(木) 16:08:48.08ID:CDuUyWUj
>>658
遠隔操作じゃウォレットの方のPIN入力できなくないか
まあ分けて管理するのは賛成だけど
661承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 16:12:29.11ID:L6PcwRTL
みんな貴重な時間をありがとう

ただ俺は、特に議論したいつもりでもないんだ

難しい話しはお偉いさん方にお任せします

可能性の話ししだしたらどんな事でもあり得るだろうから、何事も万全に越したことはないよなぁ

まあ既にあちこちに分散しすぎてて訳わからんようなっとるんやが…
662承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 16:14:24.40ID:L6PcwRTL
>>660
それもそうなんだけどね
気付いたら速攻でウォレット抜いちゃえば助かる事にいま気付いた
2018/02/22(木) 17:42:48.01ID:XUUcnt8g
>>651
正規品を！公式で買え！てのはアフィがあるからってのもあるな
とある代理店は売り上げの15パーだってよ。
公式もアフィある。
アマゾンで買われたら悔しいんだよ。チップ改ざんはリスクだが基本初期化してファーム入れ替えるからな。
2018/02/22(木) 17:44:23.35ID:XUUcnt8g
ハードウェアは安心感あるけどトレードがちょいめんどくせえ
ガチホ決めたやつしか手数料的に無理だな
2018/02/22(木) 19:35:05.00ID:d8WC8NMt
>>662
時価でコイン総額で5億円とか持ってるの？
666承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 20:30:36.04ID:2UxB07xC
>>662
PINだけじゃなくて、ハードウェアウォレットには物理ボタンがあって、それを物理的に押さなければ何もできないんだよ。
ウィルスまみれでもセキュアなのはそういうこと。

スマホでコールド構築は分散としてはより脆弱だね、意味あるのかは微妙。ハードウェアウォレット複数使うほうが良いと思うよ。
667承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 20:42:26.79ID:L6PcwRTL
>>666
そーかあ、確かにボタン押さんと送金できんもんな
忙しいのにわざわざありがとう
とにかく安心優先て分散させとくわ
668承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 21:17:19.59ID:cJRVLJJd
>>663
私はLedger Nano Sを19800円で購入した。
https://www.ledgerwallet.com/products
現地のメーカー直売だと79EUR。
https://hardwarewallet-japan.com/products/
日本の代理店直売だと15800円。
2018/02/22(木) 22:30:04.04ID:++sXw8df
安心安全第一のものをなぜ高い代理店で買うのか。
2018/02/23(金) 03:00:25.96ID:MKPDTvX6
質問していいですか？
Ledger Nano Sを1か月前に注文して今発送のメールが来ました
671承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/23(金) 06:44:10.01ID:qg7IebPo
質問内容がないじゃん
2018/02/23(金) 07:19:30.02ID:IPR9c304
報告じゃん
2018/02/23(金) 07:25:08.70ID:0EjJSPbJ
釣られんなよ
2018/02/23(金) 07:54:27.36ID:uGamEX4H
今日寒い
675承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/24(土) 11:29:08.96ID:Fq5ueLkP
アキバとか山田電器に打って出るねえの？
アマゾン怖い
676承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/24(土) 11:30:13.85ID:Fq5ueLkP
>>668
それって両方XRP大丈夫？
2018/02/25(日) 00:45:46.33ID:MpwFVZzV
Ledger nano sは今年の夏から秋にかけてスマホのアプリをリリースするらしいやん。
678承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 01:41:50.72ID:Z6sE9Lh/
スマホトイレに落としたらおわりなんかな
防水だけど
679承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 06:07:05.72ID:L+IbQJa/
昨日仕手でCLTコインが6000%(60倍)UPになりました！
本日も21：40〜coinexchange/btcでやります。
ライン＠で無料配信。
【@exx5830y】
680承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 12:19:02.15ID:j5yMZWO9
すごーい！
3000円分のビットコイン当たっちゃった！！

みんなもやってみてね！！
ここ友だち追加したら抽選出来るよ〜

LINEで「@bitcoin」で検索したら出てくる
681承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 15:25:49.04ID:lSujnoCB
PCがマルウェアに感染して送金先のアドレスが勝手に変えられるっていう事があるらしいから気をつけろよ
2018/02/25(日) 16:53:04.91ID:TCCPAVwa
>>681
アドレス書き換えられるマルウェアにひっかかったDEGなんちゃらって人、結局何経由で感染したのか後日譚を書いてくれないから、残尿感あるんだよなぁ。
683承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 19:16:39.59ID:T011o/QF
ハードウォレットの話じゃないんだけどMEWでカスタムトークン追加しても反映されないんだけど同じような人いる？
2018/02/25(日) 19:59:17.95ID:cIMZiol2
>>677
kwsk
685承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 20:10:25.13ID:waAbDSVM
日本の企業がハードウォレット作ってくれよ！
チャンスじゃないか！しっかり汁
2018/02/25(日) 20:12:53.68ID:XbeLmH7S
>>685
数売れないから20万とかになんじゃないの？
687承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 20:16:11.77ID:waAbDSVM
>>686
結構ちゃちいのにそんなに高くなったら買えない
つかそれウォレット専用PC買えるw
688承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 20:53:56.17ID:nkLZabo+
日本製のハードウェアウォレットなんて
値段高いだけで大して魅力も無さそうだけどな。
2018/02/25(日) 22:51:15.33ID:BLIt7ZZo
>>688
サポートとトラブル時の安心感があると思う
外国企業だと梨のつぶてになりそうな気がして
2018/02/26(月) 04:55:10.72ID:4K/DIfxI
Ledger Blueってスマホ買えるくらい高いな
691承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/26(月) 08:19:56.93ID:cIbZ4WRi
>>689
サポートとトラブルの時の安心感ねえ。
セルフGOXして泣き付いてもコインが戻ってくるわけでもあるまいし、
それに意味あると思えないけど。

ハードウェアウォレット含めて
仮想通貨って基本的にはまだまだ自己責任の世界でしょ。
どこかで他人に責任を負ってもらえると思ってるような人はやめた方がいいよ。
692承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/26(月) 10:59:54.40ID:Q+8CLDCy
俺も日本製品でサポート安心とか、意味が分からないよ。あ、テクニカルサポートの話ね。
使い方とかリカバリーシードの取り扱いとかが分からないレベルのやつは何をやっても無意味。

日本製品なら初期不良の返品返金対応がスムーズ、ぐらいの利点は一応あるかもね。そこは否定しない。
2018/02/26(月) 11:07:09.36ID:JOr0hWZS
日本人向けに保険会社と組んで何円までなら保証みたいな感じでクソ高いウォレット売ったら儲かるかもね
694承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/26(月) 11:14:04.91ID:bykdo/yB
>>693
Goxした客からの請求がひっきりなしで会社が倒産する未来まで見えた
2018/02/26(月) 11:34:40.45ID:RejL07PP
4月から三井住友？かなんかで信託をやるから、そこで保証がしっかりしてればハードウォレットは不要にと言われるかも
とはいっても、保証上限はありそうだし、大金を持ってるひとはヤッパリこっちかね
696承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/26(月) 11:53:40.14ID:dApuAgCA
保証の類いが必要な奴は
仮想通貨なんかに手をつけるべきでないよな。
大人しく銀行か証券会社にJPY預けといた方が
よっぽど幸せだろ。
697643
垢版 |
2018/02/26(月) 20:53:41.34ID:D9b1Ah41
質問です。

ここで質問しても回答がないので、
TREZOR社にメールで問い合わせしたいのですが、
サポートのメールアドレスが、どこにも書かれていません。
TREZOR社の問い合わせ先のメールアドレスを調べる方法を
教えて頂けませんでしょうか？
698承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/26(月) 21:10:39.44ID:1+dlCbrV
>>697
IE以外でやってみたらどうなの？
2018/02/26(月) 22:02:05.48ID:GCcJGN06
>>697
https://wallet.trezor.io/
ここからダウンロードできるじゃん
2018/02/27(火) 09:26:00.25ID:1kr3QO1a
Chromeでやれ
701承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/27(火) 13:01:47.62ID:mmYI/XkR
ハードゲボウォレットなんていらねぇよ
石版に刻んどけ
2018/02/27(火) 16:10:01.06ID:Ia1RkJQ2
一個のレジャーにちょっとの種類しか入れられないから
また2個レジャー注文した
もっとたくさん入れられるようにしてくれ
2018/02/27(火) 16:11:09.65ID:RQbgAeEL
>>701
石板スレに行けばいいのに。
2018/02/27(火) 17:58:50.57ID:/OZranEj
以前アマゾンで購入したのはマルウェア怖いから空にしてキーホルダーにした
飲み屋で「これに一億円分のビットコイン入ってるんだぜ」と自慢すればモテモテの予感
705承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/27(火) 18:36:17.83ID:ZpaFBh0f
>>704
飲み屋でそれをやっちゃうのは、リスク管理のためにハードウェアウォレットのスレにいるのに、何も学んでない感強くないか？ww

ウォレットに1サトシすら入ってなくてもさ、頭の悪い連中は分からないから、隣で聞かれたりしたら店の外で殴りかかってきて強奪とか、割とマジにあり得るぞ。

で、打ちどころ悪ければ死ぬとかな。阿呆らしいだろ。

リスク管理なら飲み屋なんかで見せびらかしやブラフは絶対にしないほうがいいよ。

確か現金でそれをやったオッサンが強奪されたニュースを最近見たよw
706承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/27(火) 19:43:08.35ID:Pt/rEFvw
>>704
誘拐されてから過ちに気付くはず
2018/02/27(火) 20:21:03.52ID:6Qoo29QC
仮想通貨やってることすら誰にも言わない方がいい
拐られてヤキ入れられてコイン全部取られたら自殺ものだよ
708承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/27(火) 21:53:31.23ID:cvqjBxNf
ＷｏｍｅｎCoinが3/8にビッグイベントがあると開発者からアナウンス出たぞ！
多分クリプトピアかバイナンスに上場する！爆上げ来てる！

取引所
https://www.coinexchange.io/market/WOMEN/BTC


詳細はline@でも流します
【@exx5830y】検索してな
2018/02/27(火) 22:03:48.29ID:Ia1RkJQ2
世の中ピュアな人多いんだなあ
2018/02/27(火) 23:47:56.39ID:y5Pub6xv
福岡でビットコイン1億強盗あったよ
誰かに喋ったら、拘束されたけどなんとか逃げたやつ
711697
垢版 |
2018/02/28(水) 12:10:39.00ID:pcm5Pj4n
>>698
>>699
>>700
レスありがとうございます。

状況は次の通りです。
>>698
(1)MacbookAir(OS X 10.11.5)とIE(windows10)の両方で
ダウンロード画面が表示されませんでした(2/21現在)。

>>699
(2)iMacで、このリンクをクリックしたら、
　ダウンロード画面が表示されて
　ダウンロード&インスートルできましたが、
　Bridgeは起動されませんでした。
　「アプリケーション」にはBridgeは登録されていません(2/27)。
(3)MacbookAirで、このリンクをクリックしたら、
　ダウンロード画面は表示されず、「Loading…」の文字が表示されて
　サークルがぐるぐる回って先に進みません(2/28)
(4)MacbookAirで、2/21に使ったリンクをしたら(3)と同じ現象でした。　
　2/21に表示された画面とは異なっていました(2/28)

>>700
TREZOR社からのメール(no-reply)によると、
Chromeでの機能提供はなくなる方向です。

トラブルや困ったことが有っても問い合わせできないのは困りものです。
まだ仮想通貨を受金してないので良いですが、
受金してから使えなくなったらセルフGOXですよね。

なんとか、問い合わせ先のメールアドレスが分からないものでしょうか？
712承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 14:47:34.10ID:x8DiArlG
やっと高額airdropきたぞおおおお（ICO価格５０００円分）
しかも有望通貨です！！！
・SYNTHETICS AI/SYNT
AIチャットボット

１．メールアドレス・イーサリアムアドレス・パスワード登録後、Sign Me Upを押下
２．受信メールからメール承認を行う

https://tokensale.syntheticsai.com/ref/bee6e998742220

スレ汚しすいませんでした
2018/02/28(水) 14:49:50.11ID:BBABRXdW
>>711
>(2)iMacで、このリンクをクリックしたら、

本当にインストール出来たの？

>(3)MacbookAirで、このリンクをクリックしたら、
>(4)MacbookAirで、2/21に使ったリンクをしたら(3)と同じ現象でした。

(2)でダウンロードしたファイルをUSBメモリかファイル共有でコピーすればいいじゃん
2018/02/28(水) 14:57:17.52ID:BBABRXdW
ちなみにBridgeがインストールできてるなら、
アクティビティモニタで"trezord"というプロセスが動いてるのが確認できる
715711
垢版 |
2018/02/28(水) 15:55:40.65ID:pcm5Pj4n
>>713
>>714
不正ソフトウェアなどか組み込まれていたら大変ですので、
動作が不安定なソフトを使うつもりはありません。

利用者がプロセスの動作状況を調べなければいけないような事は
セキュリティが重要な商品にはあってはいけないことです。
(それが正しい使い方で、その旨の説明がされているのであれば別ですが)
2018/02/28(水) 15:59:25.71ID:BBABRXdW
>>715
Bridgeがスタンドアロンアプリじゃなくて、
バックグラウンドで動作してブラウザ拡張と通信するデーモンソフトウェアってことは理解してる？
ファイルがホンモノかどうかは署名が付いてるから自分で確かめられるっしょ

あとインストールしたファイルは、アプリケーション→ユーティリティ以下のフォルダにある
2018/02/28(水) 16:07:53.15ID:EJmnTdLz
フォーラムに書き込めば？
2018/02/28(水) 16:13:16.54ID:oqoqVhMf
>>715を読むと若干キ印な方のようにお見受けします
放置が適切でしょう
2018/02/28(水) 16:53:00.50ID:Wzq6bNY5
レジャーnanoが、おフランスから届いたが、
輸送ルートを見ると、→中国→成田→になってるが、単に深センがハブだから降りたと言うこと？
箱に何もシールがないので、不安になったｗ

>Arrival ScanUPS
>Shenzhen, China
720715
垢版 |
2018/03/01(木) 08:34:02.74ID:iaDft39Z
>>716
レスありがとうございます。

>Bridgeがスタンドアロンアプリじゃなくて、
>バックグラウンドで動作してブラウザ拡張と通信するデーモンソフトウェアってことは理解してる？

それを理解してるかどうかは関係ないでしょう。
そのため、単純にダウンロード&インストールしただけでは使えないということでしたら、
その前後にしなければいけないこと(ブラウザ拡張の設定など)も使い方に明記すべきでしょう。
Zaifの日本語マニュアルにも、ネットの記事にもそんなことは書かれていませんょよ。
Chromeの場合は拡張が必要ということは書かれていますが、
IE、Safariは使えないとか、拡張が必要とか書かれていません。

何しろセキュリティが命の製品なんですから、勝手に忖度して使って下さいとか、
ダウンロード画面が出たり出なかったりするなんて事とかは、あってはいけないでしょう。
不具合等の発生があるのは仕方がないですけど、都度対処策などを公表するのが普通だと思います。
そういうこともせず、問合せ先も公表しないTREZORを使ってたら
そのうちセルフGOXするんじゃないでしょうか！
721承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 09:07:12.95ID:iaDft39Z
>>719
何個頼んだのですか？

私は1個注文しましたが、フランス郵便局を使って送られて来ました。
Ledger社から発送時にメールが送られて来て、追跡番号が載っていました。
フランス郵便局のホームペーシで調べたら、フランスから直接日本に送られていました。

追跡番号でルートを確認されたら良いのではないでしょうか？
2018/03/01(木) 09:44:21.90ID:l917UGm1
>>720
懇切丁寧なサポートページにおまえが聞いた情報は全部載ってる
自助努力ができない残念な人が買ってはいい製品ではなかったね
https://trezor.io/support/
2018/03/01(木) 10:20:13.31ID:ctvot6KZ
日本向けは深センで秘密鍵送信機能付きと入れ替えないといけないから
724承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 11:08:51.38ID:GUlxSY0j
ここのfacebookグループ、将来性も込めて個人的にオススメ。笑
https://www.facebook.com/groups/1613909322034660/
725承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 17:35:14.02ID:EsAIBeFk
コミュ力が上がる、すごいエネルギーが体から湧いてくる。

不安が常に軽減される
本質的な身体能力が上がる方法があると聞いたらどうしますか？

http://goodlg.seesaa.net/article/455861872.html
726承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 17:38:30.59ID:EsAIBeFk
コミュ力が上がる、すごいエネルギーが体から湧いてくる。

不安が常に軽減される
本質的な身体能力が上がる方法があると聞いたらどうしますか？

http://goodlg.seesaa.net/article/455861872.html
2018/03/01(木) 18:01:11.19ID:NM8UKqTv
モグモグ
2018/03/01(木) 18:57:01.53ID:VyDHRiJM
>>721
2個買いました。
フランス・ドゴール→ケルン→深セン→成田→家
その日によって違うのかな。
２時間２０分くらい深センにいたようですね・・・
2018/03/02(金) 07:44:45.17ID:AGWI9WD6
新しいtrezor買った人いる？
730承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 20:11:34.83ID:SzrsR7oM
ほ
2018/03/05(月) 00:54:54.18ID:tKx3zbD/
し
2018/03/05(月) 01:17:53.13ID:w53kiAmi
い
733承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 12:17:49.27ID:GpZhqIoP
これメタマスクと連携はできひんのか？
2018/03/05(月) 17:40:02.71ID:Q0+qkLPx
>>733
できる
735承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 18:26:39.69ID:Led02Mru
>>734
どないすんねや
まぁハードウェアウォレット持っててメタマスク使うのってDEX使う時くらいやけど
2018/03/05(月) 23:17:56.41ID:lw2CR4BR
銀行に入れといて、買い増ししたからまた持ってこなきゃな〜と思ってたんだが
今更ながらレジャーナノに入金するのにはいらないんだね(笑)
レジャーナノから送金するときには必要だけど
自分の馬鹿さに笑ってしまった
737承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/06(火) 00:33:32.52ID:VsZpmQF1
>>736
初歩的ではあるが、これがわかる分からないだけでも相当違うけどな。

出川や剛力組は分からない奴ばっかりだよ。
2018/03/06(火) 22:51:59.64ID:sX3PRPR1
まあそもそもウォレットって名前が誤解を招いてるよね
実際は預金通帳みたいなもんだから
739承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/07(水) 08:30:16.72ID:3rFMyTHK
>>738
モノに例えるなら鍵とか判子
2018/03/07(水) 08:36:39.73ID:55XcuLow
そういうのは初心者スレで語ってやれ
ハードウォレットだけじゃないから
2018/03/07(水) 11:28:01.98ID:E8vo4gW0
>>740
随分偉そうだな笑
2018/03/07(水) 12:00:12.47ID:WV3J7ssc
ledgerがファームウェアのバージョンアップで最大１８種類の仮想通貨が保存できるようになったね。
743承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/07(水) 12:44:05.22ID:aRhCs3/0
これは衝撃の事実。。納得。
http://cryptorandamwalker.com/index-invest/merit/news-no-check/
2018/03/07(水) 13:15:27.33ID:6EtPbQFW
Ledgerのファームウェア1.4のアップデートのやり方 | ハードウェアウォレット https://shop.hardwarewallet.jp/blog/2018/03/07/032742
2018/03/08(木) 00:17:36.40ID:Yge28zOc
ファームウェアアップデートしたらＭＥＷに繋がらなくなったぞ
746承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/08(木) 03:36:44.71ID:aNsk3eWF
今回のアップデートって、リップルの保有者にもメリットはありますか？
2018/03/08(木) 03:43:39.91ID:iRNELpo3
メリットないけど20日以降は強制じゃなかったかな？
748承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/08(木) 03:46:39.78ID:aNsk3eWF
え、強制！？
つまり、操作する際に表示が出ちゃうってことですか
2018/03/08(木) 03:54:35.90ID:iRNELpo3
>>748
ごめんどっかのページで読んだだけだからどうなるとかは知らん。日付は合ってるとおもう
2018/03/08(木) 08:37:01.11ID:BeZLTP+1
https://support.ledgerwallet.com/hc/en-us/articles/360001341553
3月20日とかバグとか書いてあるけどわかりません、誰か翻訳してください
2018/03/08(木) 10:49:58.74ID:iXSQur4l
3/20までにアップデートしないとGOXで終了。
752承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/08(木) 11:56:10.98ID:6h7LzYJK
マジ？ひどすぎだろそれ
入院してたり仕事多忙で放置プレーしてたらアウトってことじゃん
2018/03/08(木) 12:22:55.60ID:kKQi8k2T
アップデートするときに読んだだけだけど、3/20に今回の修正点について公開する、くらいしか書いてなかったような。
だから、3/20以降だと、その情報を悪用するやつが出てくるかも知れないから、アップデート
していないとセキュリティ的にマズいかもよ、くらいの感じに受け取った。
一度だけ、ざっくり読んだだけだから、間違ってたらごめんね。
2018/03/08(木) 12:56:43.50ID:rJIZJjPp
文中のbugは動詞だろ
3月20日に必須になって以降は、1.3以前のバージョン使ってるとアップデートしろってポップアップがお前を苛つかせるだろうって書いてある
セキュリティの問題は重大だが致命的じゃないって書いてあるからGOXはしないんじゃないか
755承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/08(木) 13:34:12.45ID:LsuNx2LD
アップデート完了。Bitcoinアプリインストール必須って書いてあるけど、とりあえず Bitcoin入れないでRippleだけで使えてる。何か問題あるのかね？
2018/03/08(木) 13:40:13.63ID:L0r9zf0O
アップデートできないなー
アプリ自体をアンインストールすればいいんだろうけど、goxしそうだし
ブログとか待つわ

怖くね？　自分がコイン入れてるアプリ削除するのは
2018/03/08(木) 13:46:14.98ID:ih/Cgaeh
買った直後に、少額でリストアできるか普通試す
758承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/08(木) 13:50:26.19ID:LsuNx2LD
秘密鍵のシートさえあれば大丈夫だろ
759承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/08(木) 14:00:13.31ID:a3h+trlK
>>756
そこに入ってるわけじゃないから大丈夫やと思うよ

コインはチェーン上にあってウォレットに入ってない

上に書いてあったが
ウォレットが通帳で
秘密鍵が印鑑みたいなイメージ
2018/03/08(木) 14:22:34.66ID:unqn1cQK
>>751
そんなばかなw
2018/03/08(木) 14:43:19.92ID:yLvVRwd2
アプデしてMEWと連携できた？
2018/03/08(木) 15:07:57.51ID:PDyBNAF9
アプデ完了したけど途中全然進まなくて焦った
2018/03/08(木) 15:17:53.38ID:kLEgfwJc
>>756
俺は普通に削除したよ。アップデート終わってインストールしたら普通に元に戻ってる。パスフレーズもあるし、余裕だろ。
2018/03/08(木) 16:04:23.72ID:hLcF+XOf
個人的にはアプリをいったん全てアンインストールすることよりも
ボタン5秒長押しからUSB抜いて押しっぱなしで再挿入する作業のほうが不安だったかな

どうしても不安ならテスト用にごく少額の対応通貨購入して通貨アプリインスト済みのnano Sに送金
その状態で一度通貨アプリ削除→再インストして「削除しても通貨は消えない」事を確認してみるといいかも
たまに0表記になってるときもあるが更新クリックかPC再起動でほぼ反映されてる
・・・とは言うもののやっぱり怖いよね　だいぶ慣れたけどたぶん何度やっても不安ゼロになることはないと思う
765承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/08(木) 21:51:50.43ID:B/nBPkZD
無事アプデ完了

全部のウォレットが消えたからビックリしたけど、そうなるなら最初から全部消せばよかったわ
ググってやり方わかったけど、ここにもやり方書いてる人いたのね
2018/03/08(木) 23:36:38.32ID:Eud0bdcx
中身きえてもパスあれば大丈夫だけどこわいわー
2018/03/09(金) 04:08:34.71ID:X6MPOYLy
アプデ終わりーいやーきんちょうするわ
2018/03/09(金) 09:40:43.28ID:7LWtylY9
解説してるブログ見ながらやったからできたけど、無かったらハマってたかも。
769承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/09(金) 10:42:01.83ID:Q4kqQwIu
>>768
ちなみにどのブログ？
770承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/09(金) 11:19:05.20ID:/r/qZGwz
ハードウォレットのアプデやコインのアプデやら、また常に情報収集してアンテナを張っておかないと知らぬ間に消滅している可能性もある

仮想通貨を持つとただでさえ面倒なのにその作業が一生続くと思うとしんどいな

周りの人間見回してもポイントカード作ったりネットバンキング使える様にするだけで面倒でやらんやつが多いなか、こんなクソ面倒くさい仮想通貨なんぞ本当に普及すんのかよ！て思ってしまうな

もっと簡単に、そしてもっと安全に持てる様にならんとな
ホント頼むぞ仮想通貨界のお偉いさんがたよ
771承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/09(金) 11:26:43.03ID:U3Jssyxp
>>770
ペーパーウォレットなら楽なのでは？
2018/03/09(金) 11:36:08.53ID:AVX9JHv3
決済手段としてしか見てないからそんな認識なんだよ。
その利便性だけで判断しちゃうからな。

確かに今は大きな要素ではあるけど、
本質的には付属要素に過ぎない小さなことだよ。決済手段やその利便性はな。
773承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/09(金) 11:38:27.73ID:/r/qZGwz
>>771
既にそう言うのが面倒じゃんか
まあ俺はこう言うの好きな方だからなんでも対応できるんだが、
例えばpacCOINとか、5月末までに新しいcoinと交換してないと6月以降は半分でしか交換できなくなる

こう言うの普通に面倒くさくね？
俺は暇だから対応できてるし情報も掴めてるが、世の中暇人ばかりじゃないじゃんか

もっと簡単に安全に持てる様にせんとね
こんなのが一生続くんだよ
てられな過ぎる
2018/03/09(金) 12:57:25.97ID:Av6pHZAL
ごもっとも
まあ三年後には洗練されてる事を期待する
その頃生き残ってるコインを探すのが大変だけど
2018/03/09(金) 13:29:06.49ID:7LWtylY9
>>769
こちらを参考にさせてもらいました。
https://shop.hardwarewallet.jp/blog/2018/03/07/032742
776承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/09(金) 14:43:48.98ID:Q4kqQwIu
>>775
分かりやすいですね、ありがとう！！
2018/03/09(金) 16:23:12.16ID:RJ1LLOT/
今こうしてアプデとかで話題になってる時だからこそ
忘れないうちにhardware wallet jpのサイトとtwitterをお気に入り登録しといたほうがいいと思う
アプデ終えれば当面は問題なさそうだが定期的に確認したほうがいいね
ledger社の公式じゃ日本語対応も雑だしガッツリ英語読める＆多少の専門知識がないと詳細まではわからん
2018/03/09(金) 19:29:00.04ID:sEwp3iHR
とりあえず繋いで
ファームのアップデートして
コインのアプリ全部削除して
左ボタンを５秒以上押して引き抜いて
そのまま差し込んで
そのあとコインのアプリを入れて完了だね
アップデートに一時間以上かかると書いてあるけど、一時間なんて全然かからなかったわ
2018/03/10(土) 01:40:57.93ID:rQuevige
MEWとの連携ならdigital bitboxが安上がり
2018/03/10(土) 07:55:17.91ID:d6GeHSjQ
レジャーナノのツイッター見たらccみたいな雰囲気で
ちょっと怖い　かなり怖い
2018/03/10(土) 10:24:45.93ID:1zJMeVl+
HWWは良くも悪くも完全自己責任だから。

金に余裕のある取引所を厳選して預けとく方が無難だと思うけどね。
CCも結局は全額返金されるみたいだし。
782承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/10(土) 13:50:23.28ID:uJNsZ33v
>>781
そうではない、という事がわかる奴とわからない奴で2つに分かれるわ。

取引所を使う使わないとは別でな。
2018/03/10(土) 14:14:32.08ID:tveFKDZ9
アマゾンみたらレジャーナノもトレザーもエライ安くなってんな
2018/03/10(土) 16:43:37.18ID:nFeuazwY
TREZOR、ledger nano s以外では
対応してる通貨ならdigital bitboxも良さげだね
今後対応通貨のバリエーション増えたら買おうかな

日本の企業も「国内製造で」参入してくれんかなぁ
2018/03/10(土) 19:15:57.33ID:GtegkrO7
>>784
まあ数売れないから無理だか
2018/03/11(日) 15:02:18.35ID:dDGrjzey
日本製だからって信用はできないぞ
従業員が日本人じゃないかもしれないし
気持ちはすごくわかるけど
2018/03/12(月) 05:17:29.90ID:fyyV5qlN
digital bitboxのイーサ、イーサトークンはただのMEW連携だよ
788承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 11:50:35.07ID:T4q9VVxF
未だに混んでて更新できない人居る？
789承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 13:14:20.89ID:T3IYUlnv
更新できないのは混んでるからじゃないよね
2018/03/12(月) 13:32:46.30ID:OLJbMe9Z
>>788
10分程度しかかからない
791承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 13:43:24.86ID:wDSEQNYq
>>789
世界的にアクセス過多になってるんじゃ？
792承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 16:44:09.26ID:T3IYUlnv
>>791
初日にやったら全く更新できなかったけど、ダウンロードの場面じゃなくて書き換えの場面だったから、一旦やめてLedger managerを削除して再インストールしたら、すんなりアップデートできたよ
2018/03/12(月) 20:50:04.05ID:M8dSeucP
何処とは言わないが通販でハードウェアウォレット買ったら名簿か何か流されたっぽい
やっぱり公式一択だな
2018/03/12(月) 20:57:56.77ID:+OpdwduU
cryptosteel欲しいんだけどamazonはくそ高いね
795承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 20:58:51.37ID:qQGQ1gaV
>>794
なぜ本家で買わないの？
2018/03/12(月) 21:08:09.42ID:pxw4mZAs
>>793
シークレットコードさえ管理してれば関係なし
2018/03/12(月) 22:11:43.82ID:+OpdwduU
>>795
Amazon手軽でしょ？
HWみたいに本家で買わないと危険なものでもない
798承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/13(火) 01:28:52.34ID:GfM3YMGr
>>797
手軽もクソも、大差ないのになぜ本家で買わないのということだけど。
2018/03/13(火) 01:42:27.25ID:Gz63CYAY
なんだTREZORがマイイーサウオレットに繋がらないぞ・・・
2018/03/13(火) 07:33:58.99ID:Is+ZJtHU
>>798
お前の尺度でつっかかってくんなよ
ワンタップで購入できんのかよああ？
2018/03/13(火) 09:14:09.75ID:MIk3Lfwb
つかなんでイライラしてんのさ
2018/03/13(火) 10:30:43.35ID:j5gTtixP
>>801
つっかかってくるからじゃ？
803承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/13(火) 10:46:17.96ID:HAgx8qjE
ワンタップとやらで何千円違うかわからんけど、愚痴ってるからじゃろ？w
その程度の差で高いというなら、本家で買えばいいのにって言っただけ。
2018/03/13(火) 11:34:18.73ID:j5gTtixP
>>803
万単位で違うけど
変なもの仕込まれる可能性ないから本家じゃなくても楽チンなamazonでいいよね→確認したら激高→それをスレ報告→アスペ登場→本家で買わないやつは全て格下の画一思考で粘着
805承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/13(火) 16:55:27.45ID:GfM3YMGr
>>804
お、おうw
806承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/14(水) 03:34:14.95ID:K50M88Ue
>>789
>>792
何回やってもエラーだったから混んでるのかと思ったけど、コメントしてくれた人達の言うとおり本体に入ってるアプリを消したら、先に進めた。5分もかからず無事に完了。
807承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/14(水) 03:45:46.05ID:8/Qv/oPN
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xfs.jp/PjXVn
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2018/03/15(木) 17:05:59.29ID:k1x8OyGC
ChromeOS対応のハードウォレット教えてください
2018/03/16(金) 16:42:10.80ID:lW0V8Kb1
ナノSアップデートのときリップル持ってる場合
レジャーマネージャーでリップルを消して→アップデート→再度リップル取り込み

手順としてはこれでOKですか？一旦消すの凄く怖い…
2018/03/16(金) 17:04:36.79ID:xtjHLeV5
>>809
自分はエラーが表示されたので、リップルその他を削除して進めて、リップルその他をインストールという流れに結果的になったけど、上手くいったよ。（リカバリーフレーズ入力する必要なかった）
2018/03/16(金) 20:40:07.13ID:lW0V8Kb1
>>810
一旦削除しても大丈夫なんですね
ありがとう！
2018/03/16(金) 21:55:22.10ID:/EWFKTbI
レジャーのファームアップなんだけどupdateの画面から進まない
ネットではLedger Managerの再起動/Nano Sの再接続 /PINコードを入力とあるが、そもそもPINコード入力が求められず
再接続してもupdateの画面のまま
これってレジャー抜いてずっと放置しておけばリセットされるの？
2018/03/17(土) 12:45:38.76ID:OY1WUe2p
つかアップデートすら知らずに放置の人も絶対多いよなぁ
2018/03/17(土) 12:55:16.61ID:n0ZphzA+
>>812
公式ヘルプにもあったが、USBドライバを見失っている可能性がある
デバイスマネージャを開き、異常があったらドライバアップデートする
自分はこれでupdateから進まない問題が解決された
2018/03/17(土) 13:17:28.42ID:NmzsLYEW
アップデートしないとどうなるの？
2018/03/17(土) 13:42:47.13ID:56gY6GU5
>>814
ありがとう
無事アップデートできました
2018/03/17(土) 18:49:20.82ID:67C/cePY
>>815
たぶん別にどうなるわけでもないけど、いざ送金したいときにアップデートしなきゃいけなくなるじゃん。
2018/03/17(土) 19:35:44.43ID:sLMO0jkS
俺は無事アップデート出来たかわからん
・アップデート時、マネージャーはエラーって出てるけど本体は新しいバージョン表示
・その後、マネージャーとledger_wallet_ripple.exeを同時起動だとすぐ切れる
・ledger_wallet_ripple.exeだけにすると切れない

公式に言ったほうがいいのか、次のアップデート待つのが吉か・・・
819承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/17(土) 20:45:32.85ID:LxhtTyaF
初心者なんですが、送金する時はアプリとレジャーナノ繋いでないといけませんか？

あと電源切るにはpcから離すだけで良いんでしょうか？
820承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/17(土) 20:52:42.39ID:CYr0MU4A
>>819
そうだよ、全てその通りでOK
2018/03/17(土) 22:26:10.74ID:QS0qBons
なぜ日本製のハードウォレットがないんでしょうか？
作ったら売れそうなのに。
822承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/17(土) 22:29:01.37ID:LxhtTyaF
>>820
親切にありがとうございます。無事着金できました。
2018/03/17(土) 22:43:58.59ID:OY1WUe2p
>>821
日本人は責任問題とかうるさいからね
もしGOXなんてしようものなら弁償しろだのなりそうだからメリットないんでない
2018/03/17(土) 23:23:45.71ID:VlAlnmTb
ハードウォレット内にコインないのに
GOXするって誤送金以外にどうやってするの？
2018/03/17(土) 23:42:20.78ID:rde05pWX
今どき日本製にこだわる連中ってそこらへんのリテラシー低そうだからな
HWの問題なのか
通貨のネットワークの問題なのか
この区別もつかずに無限のサポートを販売会社に求めそうだから、日本製売りにしてHW売るなら相当強い覚悟が要るだろうな
826承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/18(日) 00:02:59.51ID:aUc/a5II
>>818
切れるって何が？
827承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/18(日) 10:37:29.96ID:YX5gJiAY
>>821
日本製が売れると思う理由が分からん
2018/03/18(日) 13:18:38.75ID:IzEe18qI
>>826
ledger_wallet_ripple.exe　の表示。
一瞬だけ、持ってる通貨の数がちゃんと出るんだけど、すぐ切れてエラー画面みたいなのになる
マネージャーのほうもエラー画面みたいなのが出る

ledger_wallet_ripple.exeだけだと切れない。
ledger_wallet_ripple.exeはデバイスと通信してるだけ？　なら、
割と今の状況のほうが安心といえば安心かも　？　わかんね

送受信の時だけ通信するのだろうか
829承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/18(日) 17:12:15.63ID:7aVMVEpI
やっと今日リップルをccからレジャーナノSに入れれた…
長かったああ
2018/03/19(月) 09:06:14.88ID:pGfnrwYQ
>>829
ccは助からんと思ってたわ
マジおめ
2018/03/19(月) 23:40:24.09ID:3ks4Ky+E
レッジャーナノsですが、どうしてもアップデートできません。クローム再インストールしてもだめでした。色んなサイト見ると入っているアプリ消せばいいと書いてありますが、ゴミ箱押しても消えません。心優しい方アドバイスお願いします。
2018/03/20(火) 00:05:13.99ID:jsgPAwwm
>>831
レジャーナノ初期化すれば？
833承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/20(火) 01:15:06.16ID:IWMWMVWw
＞831

私はLedger のチャットサポートで指導してもらい、なんとか出来ましたよ。
2018/03/20(火) 02:28:06.59ID:5PYl5AJD
>>831
ゴミ箱押すと、1つ目でnanoS側にて承認の右ボタンクリックを要求されてるはずだが、やってる？
835承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/20(火) 05:30:39.30ID:GD6awCD0
注】億り保証案件
アフィカス氏ねって方は見ないでください。
http://genesisasp.net/ad/9008/860663
836承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/20(火) 20:35:07.26ID:WdDrpMx6
>>831
左ボタン押しながらコードさしてる？
PC再起動してる？
2018/03/20(火) 22:15:40.10ID:NA2cHB3j
>>836
左ボタン押しっぱなしだとどうなるんですか？
838承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/20(火) 23:07:24.86ID:WdDrpMx6
ファームウェア1.4.1へのアップデート中に”MCU is not genuine”という表示が出た場合


↑これで検索してみて
2018/03/20(火) 23:11:03.77ID:jsgPAwwm
自分で調べることもできない僕ちゃんがハードウェアウォレットってか。
2018/03/21(水) 01:18:00.28ID:tUxUimly
>>838
無事できました。アドバイスのおかげで出来ました。ありがとうございました。
841承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 11:00:06.83ID:2/OuEj4j
>>839
高額セルフGOXを味わって大人になっていくんだよ
842承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 12:27:11.85ID:ho+Lejzz
いうほど高額ではない
2018/03/21(水) 19:02:10.01ID:80FbJoIJ
トレザー、ファームウェアアップきたね
トレザーの場合は、リカバリいらないんだっけ？
844承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 19:28:43.95ID:dIiijIR/
>>843
いらないね、問題が起きなければリカバリ無しそのままで大丈夫。

今回のアップデートは、ファームウェアの改ざんがあれば検証して警告できるようにするものと、インターフェイス改善のためのものぽいな。
先手先手で非常にヨロシイ。
845承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 22:46:57.27ID:XwzdM+sj
https://www.youtube.com/watch?v=Di80RqnK-ew
akira nakagami
この人ってこの業界では有名だろ　よく当たってるし
この人の動画のナノSも中に中国製って書いた紙があって
その上からラッピングしてない？
2018/03/22(木) 00:50:00.03ID:x50bfKc3
何度も出るけど工場がシナなだけよ
パナソニックのテレビがシナの工場で作られてるのと同じ
847承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/22(木) 03:56:21.80ID:cFIp0q6F
https://mobile.twitter.com/jpcoinlab/status/976415092827832320

Ledger Nano Sなどにセキュリティーホールがあったみたいね。

被害はまだ報告されてないとは思うけど、ハードウェアそのもののセキュリティホールだから、しばらく不要不急のオンライン接続はやめておいたほうが良いよ。
2018/03/22(木) 04:55:37.45ID:eBePJllf
>>847
お前もツイートした奴もリンク先読みに行ってないだろうな

1.製造過程での攻撃
2.攻撃者が不正改造したファームウェアをセットアップ後のレジャーにインストールする
3.マルウェアに感染したpcで偽のダイアログを使いブートローダーに入らせて改造ファームウェアをインストールさせる

HWの管理に気をつけて仮に盗難されたら戻ってきても使わない、アップデートは公式で確認しセキュアなpcで行う
これに気をつければ攻撃に合わないから
849承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/22(木) 07:32:43.50ID:FQ+KlIcX
>>848
読んでない、もちろん。

なら今まで通りのことだな。
なぜわざわざニュースに。
2018/03/22(木) 09:01:54.27ID:ii1IX/Hy
読んでないなら不要不急のオンライン接続をするなとか書くなよ
いい迷惑
851承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/22(木) 12:35:34.10ID:cFIp0q6F
>>850
詳細がわかるまで接続すんな、ということだが。

上のレスですばやくわかったみたいで良かったなw
852承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/22(木) 15:37:12.59ID:vMljTesF
【本日23：59分で終了！美人すぎる仮想通貨オタクによるICOバブル崩壊後の出口戦略（※証拠有り）】

アジアブロックチェーン協会の清水聖子さんなど、仮想通貨系インフルエンサーの多くの情報源である、”想源”についてあなたは知っていますか？
http://qhc.y-ml.com/_cs?m=toyd&;c=1&u=1

“想源”についてもし知らないのであれば、必ずこの動画を観て"想源"について理解しておくべきです。

これからICOの規制が強まり、ICOバブルが崩壊すると言われているなか、"想源によって"「全く新しい暗号通貨戦略」が公開されようとしています。
http://qhc.y-ml.com/_cs?m=toyd&;c=4&u=1

尚、巷で流行っている次のような情報ではありません。

■マイニング
□ICO
■アービトラージ
□トレード
■HYPE
とは全く異なる手法を用いるプロジェクトです。
全く新しい手法の情報が期間・人数限定で、
無料公開されていますので、いますぐこの情報を入手してください。
http://qhc.y-ml.com/_cs?m=toyd&;c=4&u=1
（※一定以上の人数になると本日23：59分を待たずに自動的に公開が打ち切られますので、ご注意ください）

【テレビ放映あり！最高権威16名が『法的契約』を交わす80兆円利権の秘密！】

テレビ放映も決定！
大御所16名も法律を交わす究極利権：
http://qhc.y-ml.com/_cs?m=toyd&;c=5&u=1
※残り23時間で公開終了です
853承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/22(木) 23:01:39.68ID:Laxdy2Xv
>>846
注意力散漫のアホか
動画をよく見ろ
ラッピングの下の紙に中国製と書いてあるだけか？
代理店の名前が書いてあるとしたら
その紙はどこで入れたことになる？
どこでラッピングしたことになる？
工場でするかｗ
代理店がラッピングしなおしたんなら大問題だろ
854承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/23(金) 10:32:12.65ID:eMXFVtN0
ハードウェアウォレットLedger Nano Sなどに
セキュリティーホール、
発見者の1人は15歳のイギリス少年。
問題があったのはハードウェアへの攻撃で、
ソフトウェアの修正では困難。
デバイスを受け取る前に侵入されたり
リモートで秘密鍵を盗まれることも。

https://twitter.com/jpcoinlab/status/976415092827832320
855承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/23(金) 10:35:27.25ID:96hdAGno
【自動売買システム無料ダウンロード】
限定２００名お早めにどうぞ
http://natural-nine.info/ad/9004/893450
2018/03/23(金) 10:41:59.01ID:9HXu9/Rp
トレザーのスクリーン変えれるの最近知って感動した
2018/03/23(金) 11:03:02.87ID:sEt0ATLc
>>854
リンク先どころかこのスレすら見てないんだろうな
2018/03/23(金) 11:39:11.76ID:+wxPUhQC
ワロス
2018/03/23(金) 12:37:48.82ID:BfRcafkm
これにはさすがに苦笑いｗ
860承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/23(金) 15:40:55.98ID:1Ki+nscA
詳しい人、教えて下さい。
レジャーナノ使ってて予備のレジャーナノをアップデートしようとした場合、リカバリーフレーズで復元してからアップデートで大丈夫ですか？

同じ秘密鍵のレジャーナノが複数個になっても大丈夫なのでしょうか？

予備の方で入力すると以前のが使えなくなるのかなとか思って中々予備の方のアップデートできません。

初心者でスイマセン、、、
861承認済み名無しさん
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2018/03/23(金) 15:45:34.23ID:96hdAGno
【ノートパソコンあげます】
http://natural-nine.info/lp/17921/893450
2018/03/23(金) 15:47:07.70ID:DOe5NGxz
>>860
ペアリング状態になって両方で使えるようになるから何ら問題ないで
863承認済み名無しさん
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2018/03/23(金) 17:19:02.78ID:1Ki+nscA
>>862
ありがとうございます！
早速アップデートしてみます！

ちなみにずっと放置で置いておくより、定期的にアップデートした方がいいんですかね？？
2018/03/23(金) 19:32:49.60ID:BfRcafkm
アップデートしてからリカバリーフレーズで復元じゃね？順番としては。

予備のならそこまで慌てなくてもいいとは思うけど、
暇があるなら、アップデートで最新を保つのがいいんじゃね？
865承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/23(金) 19:39:12.33ID:1Ki+nscA
>>864
ありがとうございます！
とりあえずアップデートしてみます(^^)
2018/03/24(土) 23:36:38.93ID:oyR50NLd
たくさんの通貨に対応してるのはレジャーナノSですか？本家から買うのが一番安牌でしょうか
2018/03/24(土) 23:45:50.12ID:6rRXOIS9
>>866
そりゃそうだ。安心安全であるべき商品を第三者経由で買う意味が分からん。
2018/03/24(土) 23:48:52.24ID:F8uCiOf+
寧ろ本家以外から買うのはアウトだろ
869承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/24(土) 23:53:25.59ID:9GLbZoH9
俺もおフランスから買ったけどヨドバシあたりなら買ってもいいんじゃない？
2018/03/25(日) 00:18:16.03ID:P2gdXvEe
日本で売ってるやつは高くはないてすか？
本家とどっちがやすいですか
2018/03/25(日) 00:37:17.09ID:07ZTlE+Y
本家が安いよ
872承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/25(日) 06:02:11.04ID:j6hc/fVF
本家のほうが5000円ほど安かったな
ヨドバシはポイント10パーセント付くからまあまあ安いけど
2018/03/25(日) 09:40:55.13ID:t9olv//2
ほんけってどこですか？フィッシングとかこわいので貼ってもらえるとたすかります
2018/03/25(日) 10:06:57.48ID:1Ed0p8jV
>>873
次は英語読めないって言いそうだな、お前
大人しくヨドバシで買っとけ
875承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/25(日) 10:11:59.46ID:j6hc/fVF
>>873
俺もヨドバシが良いと思うけど

https://www.ledgerwallet.com/
2018/03/25(日) 10:41:10.74ID:AD+c0s5Z
>>875
ありがとうございまし！m(__)m
2018/03/25(日) 11:23:23.52ID:w8tdErqH
アメリカも高くなってるから今は無駄
ブログかなんか読んで過去の話題をさも今も使えるように調子に乗ってるだけだよこいつ
2018/03/25(日) 18:31:23.62ID:40ARIsW8
レジャーナノsは最悪PINコード忘れちゃってもリカバリーフレーズさえあれば復元できますか？
PINコードとセットなのですか？
2018/03/25(日) 21:39:54.03ID:xoeGmEI7
ガタガタ言ってねーで、とっとと買って試してみろ。
これ買うのにためらうぐらいならHWWに入れる必要無いぐらいの資産だから不要。
880承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/26(月) 07:09:04.85ID:baxAA1mL
>>879
とりあえずいじくり倒す、は仮想通貨の世界では必須スキルの一つやねw
2018/03/26(月) 09:19:12.97ID:YFhMMEUw
いじらなくてもググればいいだけ
882承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/26(月) 12:42:34.21ID:G6TAWQs5
簡単に言う。フレーズさえあればなんとでもなる。以上。
883承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/26(月) 16:23:11.52ID:TkSXCXky
ナノsについて
新しいデバイスとして使うか？って時にくれるフレーズは一台につき1パターンだけなの？
もし何パターンかくれるなら一台で何台ぶんもの役割を果たせるのかなーと思ったり
884承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/26(月) 17:30:25.23ID:G6TAWQs5
何台の役割もできるだろぅ。フレーズが違えば結果は全然違うし、同じフレーズなら同じウォレットになるし。
885承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/26(月) 17:33:28.41ID:t2rMln1j
できるね。
切り替えはちと面倒くさいと思うけど。
886承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/27(火) 07:58:24.64ID:+Y2C+ckD
面倒くさいね。やればできるけど。
2018/03/28(水) 16:21:42.78ID:plG/n8h+
ごめん俺未だに仕組みが理解できてない
USBメモリと何が違うのか、ハードウェアウォレット本体で「何を」しているのかわからん…
2018/03/28(水) 16:46:11.70ID:QnR5knv1
ウォレットを開けるための秘密鍵やで
2018/03/28(水) 23:11:05.85ID:16RFJFFE
適当に24の暗号を選択してウォレット開いてうまくいけば送金も出来ちゃうのでは・・
890承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/28(水) 23:39:58.68ID:N0NbD+qw
自宅や車の鍵をつけっぱなしで忘れちまうような痴呆民はダメだろうな
2018/03/29(木) 08:43:04.48ID:Meq13RLO
ガチホして出し入れしないなら一番手軽なウォレットって何？
892承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/29(木) 09:49:35.56ID:gQyxdJ3a
紙ウォレットだろ
893承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/29(木) 22:02:22.73ID:GwaiA8+r
メーカーがブートローダー除外のプロセスをミスってウォレットがロックされたんだが…
古いバージョンに戻せないし復旧できないくさい

ハードウェアウォレットといえどもファームウェアをハッキングされたら終わりだな
894承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/30(金) 05:38:04.96ID:9qEBm2Jx
どの機種？
895承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/30(金) 05:40:50.00ID:9qEBm2Jx
俺はTrezorとLedgernanos持ってるけど、圧倒的にTrezorの方が使いやすいし好き。
896承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/30(金) 06:56:34.78ID:uHyw7vlx
keepkey
2018/03/30(金) 09:34:43.44ID:21dkekV3
>>893
そうだよね入れればそれで全て心配無用！てなって欲しいのに結局はファームウェアがどうのなど気にしてなければいけない
898承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/30(金) 13:31:20.80ID:LeoWjzUk
するとペーパーウォレット最強ってことか
899承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/30(金) 13:48:14.76ID:4T+FMVZW
レジャーまだ封開けてない
これだけリップル下がるとめんどくさくなってきた
900承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/30(金) 19:46:46.03ID:oClSBA28
>>897,>>898
別スレに行こうねー
901承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/30(金) 19:47:15.17ID:oClSBA28
897は関係なかったすまんかった
2018/03/31(土) 03:53:10.79ID:ASOn+MlV
TREZOR 買ったらシール入ってたけど、こんなのいるかよ
903承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/31(土) 06:52:16.39ID:SSyNgf15
ほんまそれ

http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1521248377/
904承認済み名無しさん
垢版 |
2018/04/02(月) 13:59:42.62ID:NcgF0xcA
ファームウェアアップデートしたら
24フレ必要になった
紙をスーツケースに隠してたら
嫁が妹夫婦に勝手に貸してた
妹夫婦が返しにきたら
なぜかスーツケース新品
905承認済み名無しさん
垢版 |
2018/04/02(月) 14:02:39.96ID:ryXj22Tp
USDJPYのスキャルピングEAを公開しております。
http://z12s3d4f5g6h.mynikki.jp/archives/7206121.html
2018/04/02(月) 14:05:57.94ID:hGdBUJWq
>>904
おめでとう新品スーツケース
2018/04/02(月) 14:41:59.51ID:k3pFwseb
奪われたな
908承認済み名無しさん
垢版 |
2018/04/02(月) 14:53:56.54ID:NhQ8W2Hq
スーツケースは最近海外の空港で荷物捌く奴らに壊されるの多いから気をつけないとな
特に漢字で名前書いてたら金持ちチャイナと間違われてやられる確率高いみたいだし
909承認済み名無しさん
垢版 |
2018/04/02(月) 18:32:32.22ID:NmFsFnmX
最近というか、昔からやで。
910承認済み名無しさん
垢版 |
2018/04/02(月) 19:52:15.36ID:y1zb1U+m
icloudに暗号化して置いとくのが安全だってあれほど言ったのに…
2018/04/02(月) 20:17:20.48ID:+1HqgV8E
>>904
銀行の暗証番号書いた紙を放置してんのと同じじゃん。
危険極まりない。

HWWを使ってるだけで満足して無防備になるくらいなら、
最初から使わない方が遥かに安全だよ。

セコムに入ってる人がカギを一切掛けずに外出するようなもの。
912承認済み名無しさん
垢版 |
2018/04/02(月) 20:44:02.29ID:W9FEM3eL
TREZOR のアップデートが何十回やっても成功しない。
ボタンを下押して接続したらすぐ離しているんだけど、何か他に原因があるんだろうか…？

“デバイスドライバーソフトウェアは正しくインストールされませんでした”と表示されるけど
どなたか解かる方いないでしょうか？　

助けてください。お願いします。
913承認済み名無しさん
垢版 |
2018/04/03(火) 22:49:43.30ID:BQf1Ph3v
>>910
textに書いてzipしてパスかけ？
一つのtextに何フレーズ記述してる？
参考にさせて下さい。
914承認済み名無しさん
垢版 |
2018/04/04(水) 06:31:02.01ID:IF5u3Bgq
>>904
そもそもファームウェアアップデートで24フレ要らないだろ
915承認済み名無しさん
垢版 |
2018/04/04(水) 07:12:19.42ID:P8Jo4qaY
>>914
旧バージョンのLedgerなら本体がリセットされるから必要だったような
916承認済み名無しさん
垢版 |
2018/04/04(水) 08:19:58.56ID:IF5u3Bgq
>>915
そーなんだ、Ledger Nano Sなんで知らなかったわ
917承認済み名無しさん
垢版 |
2018/04/04(水) 09:46:10.00ID:P8Jo4qaY
>>916
ごめん、言い方が悪かった

Ledger Nano Sで旧ファームウェアウェアから最新の物にアップデートする時に必要って意味ね。大石さんだっけ？かのツイートで見れる。

自分の記憶では24フレーズのうち、2つくらいを入力したような覚えがある。
918承認済み名無しさん
垢版 |
2018/04/07(土) 07:30:09.77ID:mf2LtErl
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1522511527/

プログラミングできなくても自動取引BOTが使える時代かよ
919承認済み名無しさん
垢版 |
2018/04/11(水) 18:15:28.66ID:OIkU147r
Ledger Nano Sでシステム障害
ビットコインキャッシュが引き出せなかったり、そもそも見えなくなったり。
結構深刻みたいで、 /r/ledgerwallet/ で盛り上がってる

日本語ニュースはここ
ttps://www.smcoin.jp/2018/04/11/post-831/
2018/04/11(水) 18:39:45.03ID:kEgMBjHI
ハードウエアウォレットってメーカーが持ち逃げする懸念はないのん？

MEWも鯖缶が秘密鍵盗んでたらたら終わりじゃね？
2018/04/11(水) 19:31:08.01ID:oxwMV8qj
仮想通貨はハードウェアウォレット自身とか、メーカーのDBに保存されてるわけじゃない
詳しくはBIP32でググるといいよ
2018/04/11(水) 20:28:44.94ID:wGeCQE2n
CC相手なら全責任おっかぶせて返金させることも出来たけど、
今回は正に使った人間の自己責任で返金不能だからな。

もしBCHが消えてたらどうなることやら。
923承認済み名無しさん
垢版 |
2018/04/11(水) 20:32:06.94ID:Y039CRF6
なんというかインターフェイスの問題じゃないの？
フレーズから生成した秘密鍵やアドレスへ送ったものが、消えるなんてことは原理的に無いと思うけどねえ。
924承認済み名無しさん
垢版 |
2018/04/11(水) 21:32:14.67ID:7bnffcQf
メーカー持ち逃げの可能性なんて答えようがないけど
ブラウザ拡張機能の配布サイトで偽パッチ配ってファームウェアを改ざんすれば普通にハッキングできる
秘密鍵の隔離は中間者攻撃にはあまり効果がない
925承認済み名無しさん
垢版 |
2018/04/11(水) 21:34:28.47ID:7bnffcQf
フルノード建てるのサボってメーカーの用意したサーバーを利用してる時点で仮想通貨の堅牢性を捨ててるわけだから弱点は多い
926承認済み名無しさん
垢版 |
2018/04/13(金) 00:56:23.82ID:S60hDL4+
>>919
Ledger NANO Sの問題で続報が出てる。 ttps://twitter.com/LedgerHQ

なんかビットコインキャッシュだけじゃなくて、ビットコインにも影響してるように書いてある。
We are experiencing some issues on our Bitcoin infrastructure

日本語で解説してるサイトは誤記だって書いてるけど、ツイッター投稿から２時間たっても修正されないのが気になる。
そもそも、もう丸２日経ってるけどまだ解決されてないとかヤバくね？
https://www.smcoin.jp/2018/04/13/post-842/
2018/04/13(金) 10:35:33.76ID:ch1nWrKD
だからトレザー買っとけって
2018/04/13(金) 11:22:04.60ID:XCukceMG
安心安全を求めるならペーパー貸金庫で３年間放置が基本
929承認済み名無しさん
垢版 |
2018/04/13(金) 12:45:15.68ID:fX+2xsdR
林家夫婦の話はスレチ
開発に時間食ってるだけだろ
しばらく待てばファームアップデート来る
2018/04/13(金) 12:48:43.98ID:hAEBtfOP
いっそ石に彫れよ
2018/04/13(金) 14:28:23.40ID:ch1nWrKD
メメントみたいに体に彫ったら
932承認済み名無しさん
垢版 |
2018/04/13(金) 15:03:17.46ID:siRQsD0m
石だの体だのに掘ったら解読難しくなりそう
紙でさえ1なのかlなのかIなのかわからなくなりそうなこと多発するのに
2018/04/13(金) 15:45:27.95ID:eAteSTF0
ハードウェアウォレットですらこの程度の信頼性なら話にならない
934承認済み名無しさん
垢版 |
2018/04/13(金) 19:48:18.28ID:y3eVbyAY
また林家の話？よそでやってくれ
2018/04/14(土) 00:11:42.98ID:agvJmObL
だから国の監視下にある金満取引所に預けた方が安全なんだよ。
CCみたいに搾り取ればいいだけなんだから。

このオモチャ使ってたら最悪メーカートンズラで泣き寝入りだからな。
2018/04/14(土) 00:17:38.70ID:CaX0H1ts
まともな理解が無いヤツはどっかいけよｗ
2018/04/14(土) 00:17:52.84ID:rmCrZQxo
メーカーがとんずらしたところで通貨が失われるわけじゃないからな
2018/04/14(土) 00:48:21.02ID:Eb5Ef1qh
>>935
メーカーの財布に預けてる訳じゃないし
2018/04/14(土) 01:02:07.41ID:agvJmObL
メーカーが解決策を出せなければ、開かない金庫に預けてるのと同じ。
おもちゃを信じてご臨終。ちーん南無南無。
2018/04/14(土) 01:07:22.78ID:rmCrZQxo
いや他のウォレットから開ける
なんのためのパスフレーズだよ
2018/04/14(土) 01:08:41.57ID:agvJmObL
>>940
世の中を舐めるな。
パスフレーズをちゃんと保管してる奴ばかりじゃないんだぜ。
2018/04/14(土) 01:12:10.53ID:rmCrZQxo
ｗｗｗ
いや舐めてんのどっちだよｗ
まぁ実際に居そうだけどな
2018/04/14(土) 01:16:35.46ID:agvJmObL
これが取引所相手なら、暗証番号ド忘れしようがなんとかなるんだよ。
本人であることを証明する手段が他にあるからな。

だから取引所保管は優れた面も多い。
全部自己責任のおもちゃの方が余程危険だよ。
944承認済み名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 06:35:24.40ID:I8smtziu
取引所ウォレットは個人情報を渡してるデメリットの分だけ保護もあるってことだね
2018/04/14(土) 08:24:09.01ID:wOP96Qmn
保護がどうこうじゃなく、自分のケツも自分で拭けないアホは全てを他人任せにするしかないってだけじゃないか
2018/04/14(土) 09:32:59.51ID:agvJmObL
バグったオモチャに大事な金の管理を任せる方が危険だっての。
次は何が起こるか分からんよ？
947承認済み名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 10:18:11.63ID:tMMZ4ZQo
お前もう黙っといたほうが身のためだよ
948承認済み名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 13:00:15.01ID:CaX0H1ts
たまにコイツ沸くね。相手すると喜ぶから本当はしたくないんだけど、間違いを垂れ流されたままもやだしな。
2018/04/14(土) 13:45:34.34ID:YCvGRme0
昨年末に買った未使用のレジャーナノSをアップデートしようとしたのだが、
MCU　firmware is outdatedになって、アプリも起動せず、ダッシュボードも表示されないけど、
3月20日以降だとアップデートできないってこと？
TREZORに使い慣れているからややこしいな
950承認済み名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 20:46:00.39ID:YD1TUNt7
そのままググれ
951承認済み名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 22:28:16.65ID:6lXS/Gk7
Trezorの方が幸せになれる。
952承認済み名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 22:31:30.48ID:b8qfUfHN
トレザーははよリプルに対応せえや
2018/04/16(月) 23:17:21.05ID:S0VOD0nm
さっきゲートハブから全部レジャーナノsに移し終わった
送金テストとか復元テストやってたら3時間くらいかかった
まあこれで安心やね
あとは24ワード暗記と自分だけわかる頭文字つけたリスト作るだけやね
文を完成させると順番になるやつね
2018/04/16(月) 23:31:15.40ID:yfhnvA5S
本来一番重要な保存方法のスレがのびてないと思ったらたぶん少額ホルダーが多いんやろうね
2018/04/17(火) 00:18:48.67ID:m/DIhuOU
>>953
暗記すんの？(笑)
自分だけわかるリストなんかあったっけ？
2018/04/17(火) 11:45:15.07ID:Wty5UIJ7
ってか、こんなに簡単に保存できるのに何に迷う必要があるのかが分からん。伸びなくて当たり前だろ。
957承認済み名無しさん
垢版 |
2018/04/17(火) 12:49:47.80ID:yuCR/u2Y
ハードウェアウォレットの利便性等は、ある程度の理解力がある人にとっては既知だし、大きな新ネタも無いので書き込まない。
どうやっても理解できないレベルの人は見聞きしてもスルー（もしくは意地になりたまに馬鹿を晒す）、なので寄り付かない。

しかも資産をある程度仮想通貨へ割り振って無いと、理解してる人でも必須とまではいかない。

なのでスレがあまり賑わわないのだろう。
958承認済み名無しさん
垢版 |
2018/04/17(火) 19:17:55.89ID:4MXQQ+Hk
アプデがまんどくさいと言わざるを得ない上にナノSから送るときに違うアドレスに送られるウィルスだかなんだかもあるっていうじゃん
表示のバグとかも
話を聞けば聞くほど不安になるのだが
2018/04/17(火) 20:06:46.43ID:yzdPgR+c
ハードウェアウォレット使ってたら安心という油断からくる不注意に気をつけよう
マルウェアは容易く侵入してくるからな

仮想通貨関係のブログやサイトを巡る時は特に気をつけるんやで
2018/04/17(火) 21:24:57.63ID:W8GPAW/z
>>955
24語程度暗記するでしょ

自分だけわかるリストっていうのは

単語ひとつひとつに一文字つける
それをつなげる順番通りにつなげると自分だけわかる文になるってこと

例えば
1 u fuck
2 n shit
3 c ass
4 h tit
5 i anal

みたいに単語と文字を順番通りつなげる
この場合は自分だけわかるのは"うんち"
数字を消して単語をバラバラにしたものを作れば自分しかわからない
紙に規則性無し書けば見られても解読される可能性が極めてひくい
紙の裏とか斜めに書いたりしてな

自分は文字から文を作れば復元できるけど紙にめちゃくちゃに書いた単語からレジャーナノsのパスワードってわかるやつはまずいないだろう

漏れの考えた最強の保存方法教えちゃったよ

文はオリジナルでいけよ

レジャーナノsは命より重いと思え
2018/04/17(火) 21:26:37.70ID:W8GPAW/z
あの付属の紙にそのまま書くのは馬鹿がすることだ
見るヤシがみたら一発でレジャーナノsのパスワードとわかるうえに一発で解除される
2018/04/18(水) 00:19:27.97ID:Zb4ESIZG
香具師って久々に見たよ
お前いくつ？
2018/04/18(水) 12:02:52.95ID:DWJ5Hz4m
>>960
５年後に久しぶりに復元しようとしたら自分でも復元できなくて焦るパターン
2018/04/18(水) 13:41:32.11ID:YycqRLCR
問題は、自分自身が怪我や疾病により不随になって、
生きているにもかかわらずパスフレーズ等を伝えられなくなったりすること。
ぽっくり死んだらまだマシだけど、生き地獄は嫌だから脳みそウォレットは賢いと思うけどやめとく。

家族にも残せないしな。
2018/04/18(水) 18:44:16.11ID:6wJOuVIp
ナノSまたアップデートしないといけないのか
966承認済み名無しさん
垢版 |
2018/04/18(水) 19:21:45.81ID:02Ub7El+
素直にicloudに保存しておけばへーきへーき
2018/04/18(水) 21:04:13.76ID:SC77zb6D
それはやばいぞ
2018/04/18(水) 21:05:21.03ID:SC77zb6D
すくなくともオフラインにしておかないとダメ
969承認済み名無しさん
垢版 |
2018/04/18(水) 22:35:10.69ID:W4zTfts/
んなわけない
970承認済み名無しさん
垢版 |
2018/04/18(水) 23:47:46.23ID:cCct3dqA
今回のアップデートはすぐに終わった
2018/04/19(木) 00:07:23.49ID:w3X8HIYF
細かく刻んでアップデート迷惑です
2018/04/19(木) 06:46:21.87ID:ym4p2pLZ
細かく刻んでアップデートさせる
GOXする機会がグンと上がりますね
ハードウェアウォレットって楽しいな♪
973承認済み名無しさん
垢版 |
2018/04/19(木) 07:42:53.43ID:EuJhDNeo
んなわけない
974承認済み名無しさん
垢版 |
2018/04/19(木) 10:54:54.36ID:lmRe/vmF
レジャーナノsに入れたらそのまま金庫に入れて放置じゃいかんのか？
975承認済み名無しさん
垢版 |
2018/04/19(木) 11:03:46.10ID:jqSwP2Mi
それやりたいならペーパーだろ
そこそこ取引できるのがハードウェア
2018/04/19(木) 12:06:23.07ID:NAkVcQod
>>972
アップデートでゴックスするのは馬鹿の見本
2018/04/19(木) 12:40:39.95ID:2+mn4oMh
リスクの所在とそのハザード度合の認識が大事ね。
どうしてアップデートしないといけないのか、とか
ただ保管するためだけならペーパーでもリスクは何も変わらないように思えるけど、
実は違う、では何がどう違うためなのか、等々。
978承認済み名無しさん
垢版 |
2018/04/19(木) 13:02:25.94ID:qTIherXm
林家の話はよそでやれ
979承認済み名無しさん
垢版 |
2018/04/20(金) 08:53:38.19ID:Y6ibEBOB
Ledgerにビットコインプライベートのアプリが追加されてるんだが、分離する方法知ってる奴いるか？
2018/04/25(水) 05:21:44.99ID:NUlKEnKz
ハードウェアウォレット初めて買うのでTREZOR買うんですが、バックアップ用として2個買ったほうが良いんでしょうか？
2018/04/25(水) 08:08:19.45ID:rPmy2Vnn
お好きにどうぞ
2018/04/25(水) 14:27:48.00ID:G9Ctwq7K
>>980
私は2個買って同期させて一つは予備にしています。
ここぞと言うときに使おうとして万が一壊れていた時でも、
買い直して届くまでの時間がかかりませんので。

この新品が届くまでの時間で何かクリティカルなリスクを負うことのないように、です。
実際はそこまで心配しなくても良いとは思いますけどね。
2018/04/25(水) 21:04:05.84ID:BY+aIG0z
Trezorについて質問です。
LTCをTrezorに入れています。
そのアドレスをblockcypher.comなどで確認すると、
半分くらいのコイン数しか出てきません。
おかしいですよね。なぜでしょう？
2018/04/25(水) 21:21:15.36ID:G9Ctwq7K
>>983
trezorは、Mから始まるアドレスですよね？

segwit対応アドレスだからblockcypher.comでは確認できないんじゃないかな。
アドレスをコンバーターで変換して3からはじまるアドレスで確認してみたらどうかな。


https://litecoin-project.github.io/p2sh-convert/
2018/04/25(水) 21:23:05.73ID:G9Ctwq7K
あとここならMから始まるアドレスでも残高でるようです。

http://explorer.litecoin.net/chain/Litecoin


litecoinは私もちらっとしかいじったことがないので、
正確で無い場合はごめんよ。
2018/04/25(水) 22:35:17.20ID:BY+aIG0z
>>984
なるほど、その可能性ありますね！
ちょっと安心しましたぁ。
ありがとうございます〜！
2018/04/25(水) 22:42:12.10ID:BY+aIG0z
>>984
でも結局同じ状況でした。
まぁ、Trezorを信じることにします。
サンキューでした！
988983
垢版 |
2018/04/25(水) 23:05:01.08ID:BY+aIG0z
同じような症状が他の人でもあったようです。
気にしないことにします。

https://www.reddit.com/r/TREZOR/comments/6sc68t/block_explorer_shows_wrong_btc_balance_0478/
2018/04/25(水) 23:44:33.83ID:YqaxL5v+
レジャーをアップデートしてらコインのアプリがなぜか消えた
アプリを再インストールしたんだけど
なんで消えたんだろ
2018/04/26(木) 02:31:30.07ID:hTxbhhLY
1.4.2にアップデートする前にアンインストールしろって書いてあるよ

https://hardwarewallet-japan.com/2018/04/18/how-to-update-the-ledger-nano-s-firmware/

いちいちアンインストールするのくっそメンドイんだがなんとかからんのかね
991承認済み名無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 12:27:18.75ID:cv3dp3Tk
nanoSのビットコインプライベートの分離方法がやっと公式でアップされたが、怖くてできん。
https://support.ledgerwallet.com/hc/en-us/articles/360003294734-How-to-install-and-use-Bitcoin-Private-BTCP-
2018/04/27(金) 09:45:29.30ID:Gf/YXJQt
BTCP用のElectrumをインスコしてみたけど
ナノSを使い始めたのが先月からだからBTCPが入ってるわけがなかった
993承認済み名無しさん
垢版 |
2018/04/27(金) 10:32:27.60ID:V628z2yo
>>992
やり方プリーズ
2018/04/27(金) 20:38:49.16ID:Gf/YXJQt
>>993
>>991の1番から順番に4番の画像6枚目までやってから、5番に書いてある通りに入力した
995承認済み名無しさん
垢版 |
2018/04/28(土) 07:08:38.17ID:zhZPyZgd
クールウォレットSに関しての質問どうしたらいいですか？
996承認済み名無しさん
垢版 |
2018/04/28(土) 07:10:55.03ID:zhZPyZgd
クールウォレットSに関しての質問どうしたらいいですか？
997承認済み名無しさん
垢版 |
2018/04/28(土) 08:05:19.19ID:poPxrhyO
簡潔にどぞー
2018/04/28(土) 15:18:15.64ID:7YTZK2HL
【安心】ハードウェアウォレットについて語るスレ【安全】 Part.3
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1524896233/
999承認済み名無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 22:16:02.94ID:4hXqVQiW
スレッドが落ちたから立て直した

【安心】ハードウェアウォレットについて語るスレ【安全】 Part.3
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1525007680/
1000承認済み名無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 22:24:05.36ID:4hXqVQiW
埋めてしまうぞ
10011001
垢版 |
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新しいスレッドを立ててください。
life time: 106日 1時間 29分 6秒
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