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儲けたお金の税金・確定申告14【仮想通貨】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2017/12/13(水) 13:13:36.43ID:2pGAvzoV
仮想通貨の税金や確定申告について話すスレです

■前スレ
儲けたお金の税金・確定申告10【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1512091776/
儲けたお金の税金・確定申告11【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1512197591/
儲けたお金の税金・確定申告12【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1512421976/
儲けたお金の税金・確定申告13【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1512788048/

■関連サイト
(国税庁)ビットコインを使用することにより利益が生じた場合の課税関係
https://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1524.htm

個人課税課情報第4号平成29年12月1日仮想通貨に関する所得の計算方法等について(情報) 国税庁個人課税課
http://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/joho-zeikaishaku/shotoku/shinkoku/171127/01.pdf
2017/12/13(水) 15:40:40.16ID:YFSwMTH7
おれの知識だと、残念ながら

4-1)の答えは
a

4-2)の答えは
500万円に対して課税

なんだけど、合ってる?
2017/12/13(水) 15:42:05.42ID:1O+3LxjD
>>80
仮想通貨も日本人がババ抜きやってるわけだけど、崩壊した時やばそうね
2017/12/13(水) 15:46:04.22ID:YFSwMTH7
>>82
それ、出たとき読んだわ
書いてないだろ?質問見てから貼れ
2017/12/13(水) 15:47:05.42ID:Y2Oixp8O
>>81
儲けた利益500万に課税される。
他の通過買おうが関係ない。
2017/12/13(水) 15:48:59.67ID:YFSwMTH7
>>86
やっぱそうなるか。
考え方はあってる?よな、きっと。
資産を保有してることに変わらない、っていう。
まぁそうだよなぁ、じゃなきゃわざわざ損失出して決済して、年明け早々立て直してなんて話にならないよなあ・・
サンキュ
2017/12/13(水) 15:50:57.97ID:5VqQ3uds
利益が確定されるのは何かAと何かBを交換した時 移動は関係ない
この時にAに含み益があればそれが確定益になるということ
もちろんAとBは等価 等価じゃないと誰も交換しないだろ?
2017/12/13(水) 15:51:26.64ID:Y2Oixp8O
まあだから今年利益出したら、
来年損すると、税金とのダブルパンチになるから注意な。
多分破産するやつ大勢出てくると思うが。
2017/12/13(水) 16:05:41.04ID:hZARedQO
今大学生でバイト代103万超えないようにしてるんだけど利確した分にはもバイト代に加算される?
91承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/13(水) 16:06:48.10ID:46a5LyDD
加算されます
92承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/13(水) 16:08:06.60ID:46a5LyDD
扶養はバレたら親が脱税したことになるからリスキーだな
2017/12/13(水) 16:08:23.59ID:YFSwMTH7
そだな。

それと、>>87の表現間違ったわ、片方建てして損益がトントンになるまで含み損を-500万まで膨らませたところで、両建てする、
そして含み損の方だけ確定して、利益ゼロにする。
年明け、残った建玉を処理する・・・っていう利益確定してしまった後にどうやって益を来年に持ち越させるかって手法の一つなんだけど・・

でもね、これね、おれやらかしたことあるんだわ
損失確定させて課税額を落としたその後の話ね、
年末から年明けにかけて、利益がガクンと落ちたことあるんだよ・・・逆に動いて駅が増えたらラッキーだけど、、まぁそういうことあるから
難しいんだよな、この方法って実は。
94承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/13(水) 16:13:01.11ID:PkQpO3bH
>>76
正解。
二重課税と誤解してる人いるけど、
マイニングは掘ったときに課税されるとともに
それが取得原価となるから。
2017/12/13(水) 16:13:55.24ID:MtajQHnB
>>93
俺も両建て考えたけど年末の動きが怖すぎてなかなかやる勇気が出ないわ
切り上げと同じ租税回避になるし
年末損失出した→値動き激しすぎで両建て失敗→経済的合理性無しで否認されてババーンとか怖すぎる
2017/12/13(水) 16:14:04.33ID:nhqek0LA
爆益なら扶養から外れて世帯分離すればよろし
健康保険料も自分で払わなくいけなくなるが
>>90
2017/12/13(水) 16:14:16.31ID:YFSwMTH7
>>90
バイトでいくら稼いでるのか知らないけど、益20万超えたら申告義務発生すると思うぞ
通貨による雑所得がどうなるかは知らんけど、給与以外に対してはそう
98承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/13(水) 16:14:37.20ID:46a5LyDD
両建ては年内に損失だけ決済して再度同じポジを立てて年こすんだぞ
2017/12/13(水) 16:15:25.33ID:YFSwMTH7
>>98
そうそう、あとで気付いたよそれ、すぐフタすりゃよかったじゃんって
100承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/13(水) 16:16:31.44ID:wvfo8cFA
コインチェックというサイトで
30万円を入金してトレードを繰り返して今400万円くらいになってます
銀行へ出金はしてませんので税金かからないですよね?
含み益とかいう扱いで
2017/12/13(水) 16:16:57.63ID:YFSwMTH7
>>95
だな、動き激しいときはコワイよな 額大きいとビビる
102承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/13(水) 16:17:09.83ID:PkQpO3bH
両建ては価格が大きく動けば損失出せるけど横横だったら辛いな
2017/12/13(水) 16:18:13.11ID:YFSwMTH7
>>102
うむ、2回目はまだやれてない
2017/12/13(水) 16:18:19.96ID:MtajQHnB
>>98
>>99
たぶん両建て狩りで鯖落ちしたまま秒で50万とか動くぞ
2017/12/13(水) 16:18:42.96ID:63M8D9tc
利確したあと、コインを買い直してハードウォレットに入れて、ゴックスしても税金かかるか分かる人いる??


例えば口座の100万円でビットコ買い、値上がりして200万円で利益確定。儲かった分の100万で買ったビットコをゴックスしたらどうなるのか??
2017/12/13(水) 16:19:33.67ID:nhqek0LA
>>100
んなわけない
107承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/13(水) 16:20:11.02ID:PkQpO3bH
>>100
銀行への出金は関係ない。売却して円か他のアルトにしたか買い物に使ったか、
いずれにしても他のものに変わったときが所得の生じる時。

いい加減テンプレしないと駄目だろこれ。
クソ質問の連打じゃねえかw
特に、出金しなければ利確じゃないの?とか
言ってるやつは今までどういう世界で生きてきたんだ
2017/12/13(水) 16:20:47.65ID:nhqek0LA
>>105
うって益が出なきゃ平気やろ
2017/12/13(水) 16:21:44.87ID:RH84BSFR
掘った時の時価総額なんか確認しようがなくない?数日以内ならまだしも数ヶ月前のとかどうやって確認しろっていうんだ
2017/12/13(水) 16:21:48.06ID:MtajQHnB
>>105
取引所GOXとかウォレットハックされたとかならいけるけどたぶんそれは無理だろ
非通知でいけるから税務署に聞いてみればいい
2017/12/13(水) 16:21:50.13ID:nhqek0LA
>>105
100マンの税金は払えや
2017/12/13(水) 16:22:21.72ID:hZARedQO
>>97
なるほど
二十万超えなければ確定申告しなくてもいいんですね

�@仮想通貨での利益が二十万超える→確定申告
�A仮想通貨の利益が二十万超えなくても所得総額103万超える→確定申告
�B仮想通貨の利益が二十万以下で総所得103万以下→申告の必要なし

こんな感じですか?
113承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/13(水) 16:25:00.79ID:wvfo8cFA
>>107
誰だって最初は知らないだろ
お前だって知ったから、知ってるわけだろ
儲かってねえくせに
2017/12/13(水) 16:25:10.71ID:YFSwMTH7
>>104
やだやだw
>>100
人柱になってくれ、うまくいくかどうか、5年後レポートたのむ
でもあれだぞ、損益確定した合計に対してだから、プラスで年越したらアウトだぜ、法律上は。
しかもあとでバレれたら、税務署としては重税かけられるからウハウハ、やつらに泳がされるなよwあえて泳がしてるふうなとこあるww
2017/12/13(水) 16:25:26.36ID:MtajQHnB
>>107
親父の会社のお抱えおじいちゃん税理士に聞いてみたらそんなはずないのに銀行に出金したら課税とか言ってたわ
116承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/13(水) 16:27:07.45ID:hiVbtD4d
>>105
お前バカだろ
ハードウォレットで保管してるなら、
コントロール権は完全に自分にあるんだぞ
セルフゴックスは自己責任、納税義務は消えない
2017/12/13(水) 16:28:09.22ID:5VqQ3uds
>>112
基礎控除の38万越えたら必要だよ
バイトが源泉徴収されてるなら20万までなら申告不要
2017/12/13(水) 16:28:09.87ID:nhqek0LA
>>109
ソフトがどうなってるのか知らないけど掘ったときにそうゆう数値が記録された証明を出すとか、または記録されて無ければ自分で帳簿付けとけよってことじゃない?

つけてなかったら容赦なく行かれるんじゃね?
今の時価で払えよとか
119ちゃんばば
垢版 |
2017/12/13(水) 16:28:44.91ID:qFpKpfAC
>>79
>海外みたいに個人が投資して利益得て自分を守らないとって事。

そっちの話な。
2017/12/13(水) 16:28:53.01ID:YFSwMTH7
>>112
おれプロじゃないけど、そうだと思ってる
もしうまく利益が出せるようだったら、いっそ会社にしちゃうのもありだと思うよ
使ってるPCだのスマホだの、実家かどうか知らんけど、取引に使ってる場所代とか
いろいろ経費として計上できるから。これマヂで言ってるわ 君がたとえ小学生であっても。
2017/12/13(水) 16:29:01.19ID:IoSpQjyH
>>94
やっぱ基礎はこの考えだよね

後は
マイニングの取得価格が当時の時価と経費で変化するのに注意することと
売却時の時価の変化で売却時の所得金額が変化する感じか
2017/12/13(水) 16:29:20.01ID:MtajQHnB
pdf見せて利確で課税だって教えてあげたら昔海外fxで色々あったけどもまあ銀行に出金しないとバレないだろうって認識だった
んで昔FX流行ったときは確定申告してなかったらおハガキが来たらしい
2017/12/13(水) 16:30:07.10ID:63M8D9tc
>>116
ありがと
確かに発生した納税義務が消えることはなさそうだな
2017/12/13(水) 16:31:30.23ID:YFSwMTH7
>>117 ふむ
>>118
そうだよな、すげえめんどくせーけど、スクショとか都度とっておくしかないよな、自分の身を守るには。
仮想通貨の場合。
2017/12/13(水) 16:32:08.74ID:MtajQHnB
セルフGOXでもビッチGOXは損失でいけるかもだって
126承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/13(水) 16:38:43.45ID:PkQpO3bH
>>113
2400万の利益で申告する予定。
知らないのはいいが未出金てのが
アホすぎるんだよw
そんなもんが認められたら株でもなんでもまともに税金とれんだろ。
常識で考えろってことだよ
127承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/13(水) 16:39:59.74ID:PkQpO3bH
>>121
そうですね。特にほったときの時価から下落すると納税資金という意味で辛いので年はまたぎにくいですね
128承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/13(水) 16:41:35.60ID:3+Y7NucH
学生だったら基礎控除で38万円までいけるやろ
2017/12/13(水) 16:43:17.10ID:RH84BSFR
マイニングした分って掘った段階で雑所得扱いでその年に課税対象なの?
掘った時の価格が取得原価で売った時に初めて課税対象になるかと思ってたんだけど
2017/12/13(水) 16:45:28.81ID:2pGAvzoV
>>129
pdfぐらい読んでこい
131承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/13(水) 16:46:30.18ID:wFIfQY7H
>>129
ここは国税庁のQAに明確に書いてますね。
掘ったときに課税です。もちろんその価格が取得原価になりますが。
132承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/13(水) 16:46:37.52ID:3+Y7NucH
>>128
あと、書籍とかも経費扱いにしてしまえばいいやろし。
133承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/13(水) 16:47:01.40ID:gJKmrYXR
>>129
掘った時に価値ついてるからね
ただ、実務上は電気代差っ引いたら、掘った段階では何万にもならんはずだし、どうこう言われようにないと思うよ
2017/12/13(水) 16:47:44.55ID:p+HmjKDm
書籍も経費とか、
どんだけ儲かってねえんだよザコ
俺は2400万利益出てる
書籍なんか焼け石に水
2017/12/13(水) 16:48:00.64ID:nhqek0LA
隕石も手にいれた時に課税やぞ!w
2017/12/13(水) 16:48:05.88ID:IoSpQjyH
>>129
pdfの最後のページに書いてあるぞ
2017/12/13(水) 16:48:15.82ID:2pGAvzoV
来年はステーキングはどうするかで揉めるな
2017/12/13(水) 16:49:07.25ID:nhqek0LA
金も掘り当て時に課税やぞ!
2017/12/13(水) 16:50:27.28ID:f/mcVPle
pdfに書いてある質問ばっかりで意味ないスレになってる
切り上げ以外に仮想通貨の特性活かした節税方法考えろよ
140承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/13(水) 16:50:40.05ID:bkKcjAm0
>>137
PoSは配当で雑扱いだろバカ
よく見たらお前無能スレ立てガイジじゃねえか
141承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/13(水) 16:53:52.79ID:+ZObfE/R
>>139
1円節税はリスク度S

年末最終日の含み損の確定決済→ポジりなおし
これはリスク度AA

隕石屋 リスク度SSS


ほかに定番はなにかある
次のテンプラにしよう
2017/12/13(水) 16:53:58.75ID:2pGAvzoV
>>140
次スレ建てるときに使うからてめえがテンプレ用意しろ
143承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/13(水) 16:54:24.28ID:zcT8yyoN
税金がわからないなら、まず株からやったほうが良い
上の質問内容は株とかやっていればわかる
損益通算とか利益とかわからないのはヤバすぎるぞ
口座残高とか意味不明なこと言い出すし、回答する側も疲れるってか、税金の計算のやり方くらい調べてから質問したほうが良い
2017/12/13(水) 16:55:04.11ID:RH84BSFR
ごめんpdf最後のページ見落としてたわ
あと他人からタダで譲り受けた通貨ってどうすればいいのこれも譲り受けた時の時価が取得原価?
2017/12/13(水) 16:56:15.67ID:+ZObfE/R
>>143
えっ

ガイジ?
なんで関係ない株とか出てくんだ?
わかんなきゃ税理士に頼めばいいだけだよ
146承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/13(水) 16:56:53.09ID:zcT8yyoN
>>144
タダなら払ってないし、取得原価はないでしょ
110万以上は贈与税かかるぞ
147承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/13(水) 16:58:21.33ID:T7DIVr/C
>>144
タダでもらったなら、まず時価で贈与税がかかる
そして時価が取得原価
2017/12/13(水) 16:58:27.80ID:f/mcVPle
>>141
1円節税はリスク度Sっていうけどバレても過少申告加算税だけだろ?

年末最終日の含み損の確定決済→ポジりなおし
これはリスク度AA
これもバレたら過少申告加算税になるだろうし鯖落ち値動きが怖すぎるだろzaifなんて3日落ちてたし年末に社員がいるとは思えねえからリスクSだろ

隕石屋 リスク度SSSってGOX屋のこと?
149承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/13(水) 16:58:32.68ID:lYU8A5e+
>>142
お前はもうスレ立てしなくていいよ
過去ログのリンクなんか貼ったって誰も見やしねえだろ

ていうか書き込みもするなよ
いっそ死ねよw
2017/12/13(水) 16:58:45.98ID:nhX4KrBy
隕石屋で例えると
隕石1億円分を拾ったらそこで1億に対して課税
それが次年に漬け物石と発覚して1000円に暴落しても1億に対する納税義務は残ったまま

こうか?
2017/12/13(水) 16:59:12.33ID:nhqek0LA
隕石採用ありがとう

ラッキーで儲けたら税金かっぱがれるこんな世の中じゃ… poison
2017/12/13(水) 16:59:54.63ID:hZARedQO
>>117
バイト先にはマイナンバー提出してるので源泉徴収されてると思います
基礎控除は全員にある控除ですよね
38万というのは総所得のことですか?
153承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/13(水) 16:59:54.62ID:PkQpO3bH
>>150
その場合は更正の請求で税金取り戻す。
2017/12/13(水) 17:00:12.64ID:2pGAvzoV
>>149
いいからテンプラ作ろうぜ
155承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/13(水) 17:00:25.38ID:zcT8yyoN
>>145
あほか。
上の方の質問見てみろよ。
>>100とか取引繰り返してるってことは利益確定してるんだぞ
年末調整や償却資産税、確定申告の時期が重なる今の時期にこんなバカが出てくる俺らの身にもなれよ。
2017/12/13(水) 17:01:55.00ID:u3gMlBmQ
>>152
年末調整してるか?
してるなら20万までは申告不要の可能性大だ
詳しくはこれをミロ
https://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1900.htm
2017/12/13(水) 17:03:55.28ID:ei0fsemR
>>155
もうよせお前
なんで税務の基礎知識を得るのに、
わざわざ株をやる必要があるんだよ?

だいたい株なんか特定源泉で考える余地ないだろ
税務のことを知りたいのに株をやれという根拠がなさすぎるだろ
2017/12/13(水) 17:06:35.65ID:2pGAvzoV
数十万程度の無申告でとやかく言ってくるか?
2017/12/13(水) 17:07:22.73ID:nhqek0LA
言ってこないな
そんなに暇じゃない
160承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/13(水) 17:07:41.92ID:j8uHcjca
初歩的な質問で申し訳ないんですが、雑所得が20万超えなければ申請不要ですよね。
25万儲けて利確して、6万円で他の通貨買って19万に減らしても利確した時点で申請必要ということですか?
161承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/13(水) 17:07:59.38ID:j8uHcjca
申請じゃなかった申告
2017/12/13(水) 17:08:20.73ID:YFSwMTH7
株をやれとか
俺らの身にもなれとか
あほか。wwwwww

そんなことより、NHKでビットコな
2017/12/13(水) 17:08:26.76ID:nhqek0LA
億単位、数千万単位の金が動かなければ来ないだろ
164承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/13(水) 17:08:37.93ID:zcT8yyoN
>>157
簡単に計算出来るからだよ。
あほでもわかる一律約20%。
しかも証券会社が計算してくれる。
そこで税金のかかり方を勉強すれば、仮想通貨の税金の仕組みも簡単にわかるだろ。
一律じゃなくて、累進課税なんだーとか。
スレを見続けてきたが、頭やばすぎな奴ら多すぎだろ。
165承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/13(水) 17:08:53.86ID:Abrl1M1r
なんか株やってるから俺のほうが投資歴長いみたいな、
マウントクソ野郎だろ、ほっとけ
166承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/13(水) 17:10:17.68ID:zcT8yyoN
誰か丁寧に>>160に答えてやれよ。
何回も質問出た内容だぞ
2017/12/13(水) 17:11:36.85ID:2pGAvzoV
過去ログ読む手間>スパム質問する手間の奴は無視しろ
168承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/13(水) 17:12:47.36ID:nMCMT6mb
>>164
株と雑所得で大きく異なるから議論になってるんだろ
仮想通貨の入手だってトレードとかマイニングとかエアドロとかレンディングとか
多岐に渡るから株とはまったく別世界なんだよ

そのことを分かれよハゲの老害
本質を理解できてないのはお前のほうじゃねえか
2017/12/13(水) 17:12:55.87ID:hZARedQO
>>156
年末調整は出しました。ありがとうございます
2017/12/13(水) 17:14:09.75ID:nhqek0LA
>>160
このスレアタマから読めば分かる
171承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/13(水) 17:14:51.50ID:zcT8yyoN
>>168
わかったわかった
じゃあ丁寧に取得原価やらの説明してあげてね
2017/12/13(水) 17:15:36.27ID:4eStcMbJ
株キチガイはスルーしとけ
BTC本スレとかにも定期的に湧いては殺されてる
2017/12/13(水) 17:15:40.59ID:qOOfuAUY
誰か1BTC手数料払っていいからGOX屋作ってくれ本気で
174承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/13(水) 17:23:20.78ID:T7DIVr/C
レンディングはマイニング並みに税金がめんどくさい
175ちゃんばば
垢版 |
2017/12/13(水) 17:31:18.24ID:qFpKpfAC
>>147
>そして時価が取得原価

取得価格はただじゃね?
2017/12/13(水) 17:39:06.17ID:nhqek0LA
>>147
贈与税はくれた人が払うわけだから本人は無傷だよな
分かってると思うけど
2017/12/13(水) 17:40:20.06ID:j78123k6
金正恩が日本にミサイルぶち込んだら解決やろ
178承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/13(水) 17:40:52.61ID:PkQpO3bH
>>176
もらった人が払うものです。日本では。
179承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/13(水) 17:42:32.60ID:T7DIVr/C
>>175
>>176
贈与税はもらった側だぞ。特別に払えない場合は、送った側に請求がいく
時価にしないと二重課税なんだが
180承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/13(水) 17:45:52.64ID:T7DIVr/C
書き忘れたが、送った側は時価で利確したのと同様の税金がかかる
2017/12/13(水) 17:45:55.54ID:zL6q5iXi
よくよく考えてみたけどハードウォレットやらはともかく取引所のアドレス、取引所にある仮想通貨は個人の物か?
2017/12/13(水) 17:47:40.57ID:S+owXqPt
当たり前だろ
銀行預金は誰のものだよ
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