儲けたお金の税金・確定申告14【仮想通貨】

仮想通貨の税金や確定申告について話すスレです

■前スレ
儲けたお金の税金・確定申告10【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1512091776/
儲けたお金の税金・確定申告11【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1512197591/
儲けたお金の税金・確定申告12【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1512421976/
儲けたお金の税金・確定申告13【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1512788048/

■関連サイト
（国税庁）ビットコインを使用することにより利益が生じた場合の課税関係
https://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1524.htm

個人課税課情報第４号平成29年12月１日仮想通貨に関する所得の計算方法等について（情報） 国税庁個人課税課
http://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/joho-zeikaishaku/shotoku/shinkoku/171127/01.pdf

ほ

とりあえず切り上げ節税で確定申告してみる人居る？

>>3
俺は今年用意だけしておく
3ヶ月前も猶予があるし無理そうだったら普通に計算して出す

ちゃんばばの本名、住所、顔写真等
http://reocities.com/Tokyo/ginza/2250/prof.html
http://reocities.com/Tokyo/ginza/2250/chan.jpg

このちゃんばばっての、
アフィバブルがあったときは
アフィ板で確定申告のやり方知らないのいっぱい出てきて
役に立たない税知識を偉そうに披露してたな

要するに知識がない人が発生した場所を見つけては
役に立たない知識をひけらかす、ペテン興行師みたいなゴミ人間

>>1
テンプレまとめてから立てろよ無能

1.30万入金から色々取引しまくって約マイナス20万
2.残り10万を2銘柄に5万ずつ分散投資してホールド
3.両銘柄が暴騰して資産200万
4.そのうち20万をBTCに変えJPYに利確

この場合の利益って1の残金と利確分の20万足して利益0って事になる？
それとも20万は利益となって確定申告は必要になる？

>>6
これが良さそうだから追加するならお前が持ってこい

10万円でコイン買いました→だからなんだよ好きにしろよ。

10万円で買ったコインが今100万円です→はいはい、そりゃよかったね。ガラ来て1万円になればいいね。

10万円で買ったコインが100万円の時に現金にしました→90万利益出てるから税金払え

10万円で買ったコインが100万円の時に違うコインに変えました→90万利益出てるから税金払え

10万円で買ったコインが100万円の時に違うコインに変えましたが、今10万円まで下がってます→知るかそんな事、90万利益出てんだから税金払え

10万円で買ったコインが100万円の時に違うコインに変えましたが、10万円まで下がっちゃったので諦めて現金にしました→90万利益出たけど、90万損出したから税金いらね

10万円で買ったコインが100万円の時に違うコインに変えたら今1000万です→死ね。利益90万分の税金払ってから死ね。なんなら1000万から1万まで下がるガラ見てから死ね。あ、税金は払えよ。

10万円で買ったコインが100万円の時に違うコインに変えたら今1000万なので現金にしました→10万から100万で利益90万、100万から1000万で利益900万、合計990万の利益だから死ね。税金は払えよ。

疲れた、あと頼む

便乗で計算おながいします
２０１７年に１００万JPY分ビットコインを購入、それをアルトコインへ変換し、
そのアルトコインが２００万JPYの価値になったとします。
２０１７年内には利確せず、そのまま保有し続けます。
更に、２０１８年にそのアルトコインが３００万JPYの価値になり、利確してJPYに戻したとします。
このとき、３００−１００=２００万円の分だけ２０１８年に申告すれば良いのでしょうか。

>>8
そうじゃなくてFAQをまとめてテンプレ化しとけよ
まとめ能力がないならスレたてんなよ
また同じ内容とちゃんばばの知識自慢で1000まで行くだろ

前スレ991
> 事業所得の扱いにしちゃったら事業税も収めなきないけなくなるってこと？
そうだよ

事業税は都道府県税で事業所得の5％な

陰キャ同士でチンポを見せ合うクソスレ

土地以外の取得費5%云々はなんなの？

地主で不動産で儲けてる人が
土地以外の譲渡益を出した場合、取得費用は5%でいいって事なの？

例えば取得費用が無いに等しいマインニングなんかの場合はこれに当たるってこと？

900万円でBTC取得して1200万円で売却した場合
取得単価が証明出来なきゃ95%に課税（5%ルール）

1200万の95%の1140万円が利益と見なされる
1140万円の税金は300万円くらい

国税の怖いのは取得価格の証拠書類を提示できないと、
売却収入の5%を取得費（概算取得費）として計算をすることが一般的に出来る事なんだわ。
これが、怖いから脱税の抑止力に成ってる。
行使されると実際よりも飛んでもない額を払わされる

95％課税なんてされた日には財産全部売り払ってビットコインに替えて肉体ごとGOXするわ

理解したありがとう
怖すぎィ！

じゃあマインニングもそれになるってこと？

ボーナスコイン配布とかエアドロとかは取得費ゼロだから
むしろ5％で計算してもらったほうがいいな
まあ年間合計しても1万円いくかどうかのケースがほとんどだろうが

>>10
オッケー。
100万円分ノビットコイン買って即アルト買いならね。

マインニングは経費で電気代とマシン代が引けるだけ？

>>20
マイニングは、コインを「掘った」わけで、
金を出して買ったわけじゃないから取得費はゼロ

マイニングするための機器や電気代を経費として控除できる

マイニングで100円相当のコインを掘るのに
70円の経費がかかたっとしたら、
30円が課税対象になるということ

前スレで気になったのは

仮想通貨がなぜ雑所得かは、外貨と同じにしただけで法律があるわけではない

事業所得にするには生計を立てるだけではだめで、営利性、有償性、継続性、反復性
他いろいろ必要で、勝ったり負けたりする投資や投機は対象外なんだわ
当てはまる可能性があるとすれば、例えば、裁定取引を自己の裁量外でやることなどだな
他、必ず勝つ仕組みが作れれば可能性はあるけどな
税務署や青色申告会で相談するのがよいかと

コピーは開業届のコピーな、個人事業主だと証明するには開業届か確定申告のコピーが必要だからだ

>>24
掘ったときの時価に税金かかるわけ？

売った時に税金かかるの？

ちょっとしか稼いでないのに税金かかると思ったら面倒くさくなってきた
1000万とかいってたらウキウキなんだろうけど100万じゃなあ

前スレ>>986
http://www3.city.sapporo.jp/download/shinsei/search/procedure_view.asp?ProcID=2228
では必要っぽい。

>翌年1月31日までに交付すれば良いため、給与所得者の場合通常、当該年12月または翌年1月支給分の給与明細と一緒に渡される。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%BA%90%E6%B3%89%E5%BE%B4%E5%8F%8E%E7%A5%A8
と、今年の分はこれから貰えるんだよ。


前スレ>>988
>嘘つきじゃんニート無職で障害年金貰ってる障害者なのに…

答えてくれている人に「嘘つき」と言ってるの？
トレーダーは彼の言う様に認められ難いらしいよ。

それと、白色で事業所得だと損益通算出来るのがメリットだが、その損益通算する相手がいないのでは？
年金は雑所得だから雑所得のままでも差し引き出来るし。
白色は帳簿作成義務が課されてるし。
青色で損失（赤字）繰戻や3年繰越を使えないとメリット無いような気が。
来年や再来年に青色を目指す実績作り？

>>26
掘ったときの時価が課税対象で
さらに売った時の差額が課税対象

これ>>1の国税庁のpdfにまんま載ってるからちゃんと見て

回転させて損しても税金取られるんですか？

>>28
障害年金は非課税だよ

>>1のスレ立て失敗により

アホのFAQ、ちゃんばばの知識自慢スレで確定しました

死ね

>>29
すみませんマインニングはしてないんでそこまで読んでませんでした

相当な帳簿付けるのに労力が必要ですね

理解しましたありがとうございます

マインニングは取得税も掛かるってことか
2重課税なのね

>>28
国税庁の文書が嘘つきじゃんと言いました

細かくありがとうございます
理解がなかなか追いついてませんが勉強になります

>>31
そうです！
税金絶対掛かりたくないって考えてたら障害年金うけてました！

仮想通貨取得税かぁ…悲しいなぁ

なんでマイニングに税かかるのかがやっぱ理解できない
ソフト起動してるだけでお前働いてるから税金払えって国から言われるってことだろ、出金しなくても

二重課税じゃないよ、二回に分けて課税されるだけ

>>35
国税庁のpdfは事業として認められる十分な条件を書いているわけではないからね

このスレいよいよ末期だろ・・・

やっぱ後進国だわ
国税庁にミサイル落ちたほうがええやろ

税金が嫌すぎてみんな頑張って働くかなくなるという
私みたいな人は一定数いますね

>>38
鬼ですよね
機械が労働してるだけなのに機械のスイッチを押した人間が課税されるなんて

せっかく日本が盛り返せるかもしれないチャンスでしたのにねー

うっかり手に入ってしまった物を売っただけで95%にの税金が掛けられるいう事実を初めて知りました

やってられませんわ

匿名通貨で儲けて納税ってのもなかなか皮肉が利いてて面白いよな

そりゃ土地貸してれば税金かかるし持ってるだけでも固定資産税として取られるんだぞ？
不労所得だろうが所得は課税されるの

とりあえず間抜けな質問する前にこれに目を通せ
http://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/joho-zeikaishaku/shotoku/shinkoku/171127/01.pdf

この理論でいくと空から隕石が降ってきてそれを100で売ったら95万が課税対象となり雑所得として持ってかれるということですか！

絶望した！

タダで100万手に入れといてなぜ是積もうするのか

ID:nhqek0LA
こいつ頭おかしいだろ

何にどれだけ税金をかけるかってのは権力者の特権だからな
理屈なんて通らないんだよ

社会経験が無いやつが発狂してるだけ

税率がエグすぎる勘弁しちくり

>>47
国家や中央銀行が管理する通貨からの脱出のためのツールとして、
仮想通貨に希望を見出したリバタリアンとか、もう絶滅危惧種だよな。

今は（権力に管理された）自国通貨を増やすためのツールでしかない。
奴隷はその鎖を愛するっていうからな。

マイニング云々は報酬得た時点で雑所得ってなるなら
100万の隕石云々でいくと拾った時点で例えそれを売らなくても95万の雑所得扱いで税金払わされるってことでないの？

>>52
障害年金もらって生きてるからな

絶対これ計算面倒で年末に海外撤収して日本で換金ガラくるよな
チキンレースだわ

>>57
隕石も価値が分かってれば取得税取られるって事だよな？

隕石は高価だから固定資産税も取られるぞ

>>61
え？固定資産なの？

株の20%強取るような広く浅い税制にしないと
あほらしくて仮想通貨離れが起こって
せっかくの税収見込める産業から日本は取り残されるんだけど。

あとは年金等の社会保障がすでに破綻しかかってるのに
投資(仮想通貨は投機だけど)にシフトさせないと国が破綻するよ。
先進国で投資が盛んでないのは日本くらいよね。

技術もない、車以外の主要産業では世界からおいてけぼり
資源はない、人口は減り続ける、一人当たりGDPは下がりまくり

ダメだ、自分で書いてて悲しくなってきたわ。
ほんとに2〜30年後はヤバイよね。

隕石って美術品扱いにならないのかな？
本物なら減価しないから固定資産税かからなさそう

もうさ、そういうアホなレスやめてくれないかな

すみません
真面目に勉強してこなかった労働者はこの程度ですよ
そうゆう層が投機を初めて税金に詳しいあなた方に見解を聞きたいとおもって
場を荒らして申し訳ありませんでした

GOX屋の次は隕石屋か

末期だな

>>54
これ以上、ちゃんばばの悪口を言え

空から仮想通貨入ったハードウォレット落ちてきても

ハッキングして盗んだ仮想通貨も税金かかるのかよ
やってらんネーナ

そりゃ犯罪で得た収益も課税対象だからな
ヤクザでも勝てんのよ

>>63
>投資(仮想通貨は投機だけど)にシフトさせないと国が破綻するよ。

間接金融は駄目なの？別に関係無いと思うが。
銀行が事業では無く担保に金を貸していたので新規事業が育ち難かったが、新規事業が投資を受けられれば良いだけ。シフトは不要。
借り入れ金利安いし。

所で今年は何処に投資した？上場企業の株？
企業立ち上げ時に投資した？

>>70
違法風俗店とか地下カジノとか
銃を所持できない税務官は調査なんか行かないけどな

調査されたらバレる分は払ってやるがバレない分は払ってやらん
年貢50%なんてふざけてる

>>71
お前、文章もドモってんだな

ちゃんばばは5行以上書き込むの禁止ね
長文書いてる暇があったら切り上げに使えそうなアルト探してこい

ここで聞いていいのかわからないんだけど

仮定
�@1000万円分の時価の1コインをマイニングしました。(本来は電気代など入るが必要経費0円として仮定、時価の変動なしと仮定)
�Aその1コインを全て1000万円で円にしました。

・売らなかった場合は�@で1000万の雑所得(本来は電気代など必要経費分マイナスした金額)

・売った場合は�@の取得時の時価1000万円が取得価格となり、
仮想通貨の売却の式に当てはめると
1000万-(1000万÷1コイン)×1コイン=所得金額0円

・同年の場合�@+�Aで1000万の雑所得
・マイニングが今年、売却が来年の場合は�@のみの1000万の雑所得で、来年に売ったとしても雑所得は0円

これ間違ってる？

SBIは取り扱い通貨が謎チョイス

あってるとおもう

ひどいよな

>>71
ちゃうちゃう。
社会保障が破綻しかかってるから
海外みたいに個人が投資して利益得て自分を守らないとって事。
新規事業から多少の税収あがっても大きい流れは止まらんだろ。

今年は米国市場の株にかなり投資したな。
PG，CL，MO，T，VZ，GIS，PEP他ちょっとくらいかな。
日本の会社には投資してないわ。ダメだから。

日本株はもうダメだよ
東証のPDFで、海外勢のポジション見ろよ
ずっと売り越しだぜ
なのに225がたいして下がってないのは
日本人の投資家がババを買ってるだけ
ほんとアホな養分だよ

課税って口座残高？それとも確定した損益合計？

１）100万円を今年10月に入金して買った
２）500万円の利益を確定し
３）600万円の口座残高になった
で
４-1）100万円の口座残高になった（12月初旬、得た利益500万円分の建玉を持った為）

このまま年を越した場合、答えはa, bどっち？

a）500万の利益に対して税金かかる？
それはどして？
500万という資産を建玉という形で保有してるから？かな。

b）それとも口座残高は100から100で増減してないから、税金ゼロ？
それはどして？
得た利益500万は通貨を買うために使ってしまったのだから？かな。


４-2）300万円の口座残高（300万分通貨を買って保有した状態）で年越したらどうなる？
課税は500？200？どっち？

とりあえず間抜けな質問する前にこれに目を通せ
http://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/joho-zeikaishaku/shotoku/shinkoku/171127/01.pdf

おれの知識だと、残念ながら

４-1）の答えは
a

４-2）の答えは
500万円に対して課税

なんだけど、合ってる？

>>80
仮想通貨も日本人がババ抜きやってるわけだけど、崩壊した時やばそうね

>>82
それ、出たとき読んだわ
書いてないだろ？質問見てから貼れ

>>81
儲けた利益500万に課税される。
他の通過買おうが関係ない。

>>86
やっぱそうなるか。
考え方はあってる？よな、きっと。
資産を保有してることに変わらない、っていう。
まぁそうだよなぁ、じゃなきゃわざわざ損失出して決済して、年明け早々立て直してなんて話にならないよなあ・・
サンキュ

利益が確定されるのは何かAと何かBを交換した時 移動は関係ない
この時にAに含み益があればそれが確定益になるということ
もちろんAとBは等価 等価じゃないと誰も交換しないだろ？

まあだから今年利益出したら、
来年損すると、税金とのダブルパンチになるから注意な。
多分破産するやつ大勢出てくると思うが。

今大学生でバイト代103万超えないようにしてるんだけど利確した分にはもバイト代に加算される？

加算されます

扶養はバレたら親が脱税したことになるからリスキーだな

そだな。

それと、>>87の表現間違ったわ、片方建てして損益がトントンになるまで含み損を-500万まで膨らませたところで、両建てする、
そして含み損の方だけ確定して、利益ゼロにする。
年明け、残った建玉を処理する・・・っていう利益確定してしまった後にどうやって益を来年に持ち越させるかって手法の一つなんだけど・・

でもね、これね、おれやらかしたことあるんだわ
損失確定させて課税額を落としたその後の話ね、
年末から年明けにかけて、利益がガクンと落ちたことあるんだよ・・・逆に動いて駅が増えたらラッキーだけど、、まぁそういうことあるから
難しいんだよな、この方法って実は。

>>76
正解。
二重課税と誤解してる人いるけど、
マイニングは掘ったときに課税されるとともに
それが取得原価となるから。

>>93
俺も両建て考えたけど年末の動きが怖すぎてなかなかやる勇気が出ないわ
切り上げと同じ租税回避になるし
年末損失出した→値動き激しすぎで両建て失敗→経済的合理性無しで否認されてババーンとか怖すぎる

爆益なら扶養から外れて世帯分離すればよろし
健康保険料も自分で払わなくいけなくなるが
>>90

>>90
バイトでいくら稼いでるのか知らないけど、益20万超えたら申告義務発生すると思うぞ
通貨による雑所得がどうなるかは知らんけど、給与以外に対してはそう

両建ては年内に損失だけ決済して再度同じポジを立てて年こすんだぞ

>>98
そうそう、あとで気付いたよそれ、すぐフタすりゃよかったじゃんって

コインチェックというサイトで
30万円を入金してトレードを繰り返して今400万円くらいになってます
銀行へ出金はしてませんので税金かからないですよね？
含み益とかいう扱いで

>>95
だな、動き激しいときはコワイよな　額大きいとビビる