儲けたお金の税金・確定申告14【仮想通貨】

仮想通貨の税金や確定申告について話すスレです

■前スレ
儲けたお金の税金・確定申告10【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1512091776/
儲けたお金の税金・確定申告11【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1512197591/
儲けたお金の税金・確定申告12【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1512421976/
儲けたお金の税金・確定申告13【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1512788048/

■関連サイト
（国税庁）ビットコインを使用することにより利益が生じた場合の課税関係
https://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1524.htm

個人課税課情報第４号平成29年12月１日仮想通貨に関する所得の計算方法等について（情報） 国税庁個人課税課
http://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/joho-zeikaishaku/shotoku/shinkoku/171127/01.pdf

>>150
その場合は更正の請求で税金取り戻す。

>>149
いいからテンプラ作ろうぜ

>>145
あほか。
上の方の質問見てみろよ。
>>100とか取引繰り返してるってことは利益確定してるんだぞ
年末調整や償却資産税、確定申告の時期が重なる今の時期にこんなバカが出てくる俺らの身にもなれよ。

>>152
年末調整してるか？
してるなら20万までは申告不要の可能性大だ
詳しくはこれをミロ
https://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1900.htm

>>155
もうよせお前
なんで税務の基礎知識を得るのに、
わざわざ株をやる必要があるんだよ？

だいたい株なんか特定源泉で考える余地ないだろ
税務のことを知りたいのに株をやれという根拠がなさすぎるだろ

数十万程度の無申告でとやかく言ってくるか？

言ってこないな
そんなに暇じゃない

初歩的な質問で申し訳ないんですが、雑所得が20万超えなければ申請不要ですよね。
２5万儲けて利確して、6万円で他の通貨買って19万に減らしても利確した時点で申請必要ということですか？

申請じゃなかった申告

株をやれとか
俺らの身にもなれとか
あほか。ｗｗｗｗｗｗ

そんなことより、ＮＨＫでビットコな

億単位、数千万単位の金が動かなければ来ないだろ

>>157
簡単に計算出来るからだよ。
あほでもわかる一律約20%。
しかも証券会社が計算してくれる。
そこで税金のかかり方を勉強すれば、仮想通貨の税金の仕組みも簡単にわかるだろ。
一律じゃなくて、累進課税なんだーとか。
スレを見続けてきたが、頭やばすぎな奴ら多すぎだろ。

なんか株やってるから俺のほうが投資歴長いみたいな、
マウントクソ野郎だろ、ほっとけ

誰か丁寧に>>160に答えてやれよ。
何回も質問出た内容だぞ

過去ログ読む手間＞スパム質問する手間の奴は無視しろ

>>164
株と雑所得で大きく異なるから議論になってるんだろ
仮想通貨の入手だってトレードとかマイニングとかエアドロとかレンディングとか
多岐に渡るから株とはまったく別世界なんだよ

そのことを分かれよハゲの老害
本質を理解できてないのはお前のほうじゃねえか

>>156
年末調整は出しました。ありがとうございます

>>160
このスレアタマから読めば分かる

>>168
わかったわかった
じゃあ丁寧に取得原価やらの説明してあげてね

株キチガイはスルーしとけ
BTC本スレとかにも定期的に湧いては殺されてる

誰か1BTC手数料払っていいからGOX屋作ってくれ本気で

レンディングはマイニング並みに税金がめんどくさい

>>147
>そして時価が取得原価

取得価格はただじゃね？

>>147
贈与税はくれた人が払うわけだから本人は無傷だよな
分かってると思うけど

金正恩が日本にミサイルぶち込んだら解決やろ

>>176
もらった人が払うものです。日本では。

>>175
>>176
贈与税はもらった側だぞ。特別に払えない場合は、送った側に請求がいく
時価にしないと二重課税なんだが

書き忘れたが、送った側は時価で利確したのと同様の税金がかかる

よくよく考えてみたけどハードウォレットやらはともかく取引所のアドレス、取引所にある仮想通貨は個人の物か？

当たり前だろ
銀行預金は誰のものだよ

>>179
すまん不勉強だった

総平均法の方が簡単だと伺ったのですが、
平均取得単価をどう出すのかわからなくて。
例えば最初に1BTCを日本円で購入したとします。
1週間後に5分の1をETHに変えてさらに1週間後にpoloniexに送ります。
全てイーサ立ての取引でNEMにして、そのうち半分をさらに1週間後にBTCに直接もどし、
半分を日本円に変える。
この1連の取引を5回繰り返したとします。
この時のBTCの平均取得単価ってどうなるんでしょうか？
最初の円建ての購入単価？それとも交換時点の円建て？

通貨ペアごとにそれぞれ総平均法使って各通貨ペアの平均交換比率を出した後に、
それぞれの取引時点での損益を日本円建て？で計算することになるんでしょうか？
なんか矛盾が生じそうですが大丈夫？バカなのでもうお手上げです。
自分の言っていることすらよくわかりませんもん。

>>182
例えば送金してトランザクション処理で浮いてるときの所有権は誰にあるの？
これを利用して年末節税できるんじゃね

切り上げ節税で所得がマイナスになったので申告しなかったが、
後で否認されて申告が必要になった場合、
無申告加算税はかかることになるんだろうか

>>185
それは受信するまで送り手の物じゃない

>>186
切り上げ節税するつもりだけど全額はしないわ
リスクヘッジ的な意味で海外取引所に送ったぶんだけ損失出して日本の取引所に戻すつもりもない

>>184
>>82

NEOのGASはclaimして受け取るまで課税対象外ですか？

>>190
厳密には受け取れるようになった時です

>>181-182

おまえらアホかよ
銀行にある預金や、取引所にある仮想通貨や法定通貨の所有権は、
銀行や取引所のものだ

預金者には「債権」があるだけ
この債権は金融資産だから課税の対象

だから銀行が破綻して預金を失ったときは
損失として処理できる

自前のハードウォレット、ペーパーウォレット、
手元に置いてる紙幣を失った時は
損失処理できない。

>>192
じゃあ送金中に浮いてる時は?
両建てより安全に節税できるだろ

>>193
そこは民法上の解釈ですけど、
少なくとも宙に浮くような法解釈はないですね

浮いてる状態なんてない。債権か現物かの差のみ

>>194
>>195
それは法律が追いついてないだけだろ
事実、所有者の元に無いし送金先にも無く世界中のPCを駆け巡ってる状態
俺はそれでBTGを付与されそびれた
しかも脱税になるわけではなく損益を先送りするだけだし

マイニングは発掘時に税金とあるけど
プールマイニングでUnpaidBalanceが増えたタイミング
（ウォレットに移してない）でも税金かかりますか？

送金遅延屋　誕生の瞬間である・・・

いくらでも穴がありそう穴も掘れそう

今年400万購入して来年5000万で利確したら5000万に対して課税される？
ここらへんの年を跨いだ場合がいまいち理解できんわ。

>>197
手元に来たときの時価じゃね

株だと営利を目的とした継続的売買だと雑所得、そうでなければ譲渡所得になるが

なんで仮想通貨は一時所得/譲渡所得にならずに、どんなケースでも雑所得なん？

>>196
それ言い出せば、銀行の海外送金も同じだぞ
残念だけどきちんとルールがあるから

会社員の社保や厚生年金って給与所得で比率決まるよね？
てことは一億とか稼いでも影響あるのは所得税45%だけか

>>203
知らんから教えてくれ
それは"仮想通貨"に対しても適用されるの？

数千万数百万の税金の借金背負って取り立てがあった後でも返せない奴のその後の人生知りたい

>>206
自己破産でチャラか自殺

>>202
偉い人達がそう決めたから
これ以上の理由が必要か？

>>208
必要だね
1億稼いだら一時所得か雑所得かで納税額2000万は違ってくるからな
合理的理由がないなら訴訟覚悟で一時所得で申告することも検討したい

根拠が知りたい

>>204
概ねそうだ。だから自営・フリーランスと比べて不公平だってアベノミクスが始まった辺りから、ね。
日本のサラリーマンはほかの先進国と比べて色々な意味で恵まれ過ぎだったんだよな。
マスゴミもその事実を隠していたし。
一方で自営・フリーランスや投資でメシを食う方には攻撃するんだよな。

社会人＝サラリーマンだからな

>>202
通貨の税制そのままだからだな
金融商品とは認められてないからな

これって申告するときの証明書類とかってどうするの？
取引所の取引履歴を全部プリントアウトして提出？
ショートでやってる人は膨大な量になりませんか？

>>213
そうだね
だから大目に見てくれるかというとそんなことはないと思うぞ
国税が本気だしたら

ちゃんとそこまでやってくれる取引所は今の所ない

>>210
住民税はサラリーマンも無職も関係ないよね？
だから億単位で稼いでる人からしたら国保上限は小さいからどちらも55%と

>>207
税金は自己破産ではチャラにならんぞ

>>215
今のところはな。住民税は一律10%(神奈川県・川崎市・横浜市は若干高いらしいが知らない)
国保(相模原市などでは国民健康保険税と呼ぶ)上限は各自治体により異なるので注意。
西日本と北海道の自治体は総じて高いんだってなwテラカワイソス

ややこしいのは税法上は仮想通貨の税金は確定してないって事なんだよな

値動きが余りにも荒すぎるので、いつの時点で利確=ハイっ、キャピタルゲインでつねっ、
ちゃんと確定申告しないと重加算税でつよって基準がな…
JRAの競馬配当課税と同様のトラブルが今後多発しそうな悪寒
アレだって所轄の税務署によって解釈バラバラだもんね

結局は最初に仕込んで気絶しといて1年後2年後に上がってたら
利確して税金払ってチャンチャンが一番いいんだよ

>>202
国税は他の所得と認められない場合は雑所得と言ってるじゃん
事業所得も雑所得も他の所得もありだよ

例えばBTCでETHを購入するじゃん？
その時の税金ってどう計算すればいいの？
時価と言われても確かめようが無くない？

株取引だけは雑所得とは別の種目では?
3年間は損益通算できるしそもそも税率20%だし

あんまり言うとどっかのスレみたいに荒れるから言わない方がいいかな

>>222
BTCの価格ぐらい分かるだろ
BTCからどれに変えようと、BTCを手に入れたときと他のに変えた時の価格の差を計算するだけ

>>222
円転してその記録がアンタの銀行口座の残高に残らない限り無問題と違うか?
円転した場合、またはそれで何かしら買い物したら別だがよぉ

株取引は譲渡所得か雑所得
特例で分離課税になってる

仮想通貨に雑所得は解かるけど
トークンは株みたいなもんじゃないの？配当もあるみたいだし

税金破産できないってことは、死なないとすれば借金まみれのまま生活で
財産は持てず、給料は最低限の生活費以外常に差し押さえな感じなのかねえ
子持ちとかどうするんや

>>228
保険かけて死ぬとか？

税金かかる雑所得20万、一万円くらいオーバーしてもばれないかなあ
てかばれるとしたらどんな機会になる？

>>230
雑魚は相手にされないと思うがそればかりは運だろ

>>230
雑所得は《20万円以上申告・50万円以上課税》だけど
あまりに低すぎる、一々申告するか、と前々から言われてるわな
後は>>231が模範解答
富裕層の多く住むエリアの税務署は一々相手にしないって言われてるけど、どうなんだろう?

Q.ビットコイン、仮想通貨は損益通算ができますか？
A.ビットコイン、仮想通貨には適用できません。雑所得として申請する必用があるため、損益通算ができません。

・損益通算とは
損失が出た場合には利益から差し引いて、その分だけ税金を減らし、一定期間内の利益と損失を相殺することです。更に損失の場合でも、確定申告を行うことで最長3年間損失を繰り越して控除することも可能です。

調べてたら出てきたんとけどこれまじ？

だからさぁ株取引以外は損益通算できないんだってば
例えトークンや配当がある仮想通貨であっても株と同種のものではない

来年あたり税務署が問い合わせでパンパンになったりでその時に調整あると予想。
俺はとりあえずほっとく。

10万円入金してA通貨を10万円分購入して価値高騰100万円になり90万の利益
100万円A通貨利確→B通貨100万円購入、価値暴落して90万の損益
これで総資産10万円になるけど90万円の利益に対して税金かかるの？

取引所が混雑しててログインすらできない

20万は超えてるけど少額だし一度全部円にして来年再投入しようかな

FXが殆どだろうし、それが雑所得（分離なし）だときついね
自己破産続出しそう

>>236
これ超気になる

>>203は答えず逃亡か
こういうエアプばっかだなこのスレ

それにしても５５%って高いよな
所得税の控除入れたら１億くらいなら実質５０％にはなるのか？

>>234
海外のは分からんくないか？

>>233
これは総合課税内でのってことだろ
仮想通貨内では損益通算可能

>>236
かからない

>>239
仮想通貨投資煽る出版物のほとんどが税金について触れていない
こりゃJRAの馬券配当への課税を超える大騒動必至
>>242
大抵半分以上持って行かれる(住民税・国民健康保険料を含めればほぼ確実に)

>>236
年内の確定損益しか合算できないので年またぐとそうなる
>>242
住民税10%入れてちょうど50%くらい

>>240
雑所得内では損益通算できるんでしょ
年跨がなければ

大きい字で税金の事書いた本売った方が儲かるんじゃないか？

スレチかも知れないけど、
基礎控除38万円(2020年から48万円)なのに、雑所得は20万円以上申告義務・50万円以上課税って矛盾してないか?
50万円以上申告、100万円以上課税なら(それでも非現実的かつ過酷だが)まだ理解出来るけど

50万以上課税てなんだ？
きっと根本的に間違ってるよ

>>250
よく分からんが

20まん儲けても申告すれば基礎控除引けて税金０って事だぞ

基礎控除は誰でも引けるぞ

でも一応申告義務があるんだよこれこれでいくら儲けましたって