儲けたお金の税金・確定申告13【仮想通貨】

仮想通貨の税金や確定申告について話すスレです

■前スレ
儲けたお金の税金・確定申告10【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1512091776/
儲けたお金の税金・確定申告11【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1512197591/
儲けたお金の税金・確定申告12【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1512421976/

■関連サイト
（国税庁）ビットコインを使用することにより利益が生じた場合の課税関係
https://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1524.htm

個人課税課情報第４号平成29年12月１日仮想通貨に関する所得の計算方法等について（情報） 国税庁個人課税課
http://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/joho-zeikaishaku/shotoku/shinkoku/171127/01.pdf

>>672
セルフの場合は損失に出来ない

仮想通貨はもうおしまい
松井証券の一日信用なら手数料無料
急騰株で波乗りや

【速報】急騰・急落銘柄報告スレ10215
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1513041189/

>>693
ハードウォレット無くしのセルフは多分無理だな
BCHをBTCアドレスに送って消えた場合が気になるな

>>668
ありがとうございます。


家賃や携帯やネットの代金て何割くらいまで経費と認められるのでしょうか?
適当に7割とかで申告しても大丈夫でしょうか?

またセコいですがウォレットのアクティベート代や電気代の一部も経費で落とせたりするのでしょうか?

BCHをBTCアドレスに送って消えた場合も自分のミスだから駄目

儲けたお金を間違って他人の銀行口座に振り込んでしまったので税金を払うの免除してください。
通るはずがないのと同じ。

>>696
https://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/2210.htm

>>697
ミスかどうかじゃなくて所得隠しかどうかが問題なの
それならGOXしそうなところに置いておくのも自分のミスになる

GOXしそうなところに置いておくのも自分のミスに成るか？
GOXしそうなところという定義が無いのに
不可抗力なのに自分のミスに成るはずがない

>>701
それは例え話でGOXは個人のミスにはならんよ
でも、GOXを損失で認めるなら日本円にはできないにしてもいくらでも脱税できる
今から俺がオンラインウォレットを作ってオフチェーンで移した後にGOXさせるだけで儲けをちゃらにできる
それに比べたらビッチのミスは証明できるし良心的だと思うけどね
要するにまだ技術に何もかもが追いついて無いんだよ定義なんてしようがない

今税務署に聞いたら、
取引所がgoxしても損益には
出来ないと言われたぞ。

自分で取引所を作ってgox脱税する人間が現れるから
認められませんと言われたぞ。

>>704
こんな嘘よくつけるな
個別の判断になるから所管の税務署に聞けって言われた

>>704
そんなこと高度なこと税務署がわかるわけ無いだろ
またid変えてきやがったか

suretradeが倒産した時に政府の保証１０万ドル以上は戻ってこなかったのだが
その時には、損失としては計上できないと言われた。

まじか？

地元の税務署の個人化に聞いたらまだわからないし明言できないけど実際起きてることだしジョウキョウによっては認めるってさ
法定通貨と同じ感覚で損失認めないなら数千人は死ぬな
goxしまくりhyipとかで持ち逃げされまくりで7年後にBTC1000万とかで行き先聞かれてgox認めん今利確したことにするお前死ねだ

>>706
高卒DQNのクズは死ね！二度と書き込むな！

>>675
>取引履歴添附すればOKなの？

要らないと思う。
資料は自宅保管だから。


>>676
>海外取引所のコインは
>日本で離隔した方がいいな

理由って何かあるの？
あと、取扱が無いのもある気がするが。


>>687
>三年後ビットコイン一円なら
>
>無税になるじゃねえか

利確を3年後とは認識してくれないのでは？
>>522は「海外で変換して」で利確と判断される話をしてるはず。


>>692
>200万から基礎控除38万引いて所得は162万

給与所得控除は最低65万はあるよ。
譲渡所得で申告するなら50万の控除あるし。
含み益のあるのを売らなければ良いんじゃね？
それを幾らで買ったか調べて、出金したと同様な扱いで計算すれば。
あと健康保険とかも支払った額等を控除出来るよ。

>>709

いや

それまず
いまりかくしたことにするが
まったく理解できんのだが
それできるなら
一度でも送金みすしたら

死亡確定じゃん

>>712
ここの税務署の犬はそれができると言ってる

だいたい
ビッグカメラで
ビットコイン決済したやつなんて
証明不可能だろ

いまりかくしたことにする

というのが法的にありなら

確実に全員死ぬ

ビッグカメラで
ビットコイン決済したら明細、領収書あるやん

>>709
地元の税務署の個人化に聞いたら

田舎の税務署に聞いても判るはずがないのに
そんな事もわからんと聞いたんかいなｗ馬鹿丸出し
東京の日本橋税務署に聞けとあれほどｗ

ビックカメラのって
決済代行はビッフラが代行してるから、
結局は国内業者に履歴残るし、税務署も追跡可能

送金ログもきちんと確定申告書に添付したほうがええで
GOXしたとしても、事前に出してたか、指摘されてから言ったかは全然違う

だから

七年後に

領収書が

あるわけ

ないだろ笑

どこで何にいくらビットコイン決済したかなんか税務署のバカに分かるわけないだろ
海外で決済したらな
頭つかえよ

とっときなさいよ

>>717
調査に来るのは地元の管轄からだろ？
地元の税務署が詳しくないんだったら、
言い換えればそういう論点を突っ込み入れに来ないと推測できるよ
バカはお前じゃね？

金取引だと

取得価格がわからなくて

さらに製造番号がないやつだと

じっさいに

5パールールは

やられた

ただ

いまりかくしたことにするっていうのは

聞いたことがない

だいたい離隔の証拠がないのに
りかくしたことにする とか

すごすぎだろ

海外送金してるやつ

ほとんどが履歴は

残してない

ビットコイン決済に

びっふらから

ウォレットに

送金するだろ

でそれを

海外でつかうだろ

税務署的には

この送金

どうした

いまりかくしたことにするって
はなしを

してるわけだろ

ふせぎようがねえよ

>>723
お前、本当にどうしようもない馬鹿だなｗ
今は特定の税務署以外はどこも把握してなくても
その内、彼らにも情報は行きわたるだろ。
何で高卒は今現在の事しか考えられんのかね？
なんで数年後にはころっと状況が変わってくることも想定できんの？

>>723
すぐに全部の申告書をチェックするとでも思ってるのか？
すぐにお尋ねとか来るとでも思ってるのか？ｗ
本当に何も知らない、考える能力もないアフォなのねｗ
３年以上経たないとお尋ねも来んぞ

>>717
"今"東京の日本橋税務署に電話できいたぞ
国税庁から正式な通達は来て無いし確定では無いが貸し倒れ損失のような扱いになって損失にできるだろうと思ってるって
用意するものはそのGOXの詳細と日時が分かる資料で
値段がかなり動いてるけど損失のレートはと聞いたらその日一日の平均を使うか株だったら終値という方法もあるってさ

>>728
じゃあ709の内容と同じじゃん

今度から判らんことが有ったら何でも>>728と同じように聞けよ
728は日本橋税務署の何課の何係に聞けばよいか、電話のかけ方を皆に教えておいてやれ

そうすれば、無駄な言い争いは無くなる

質問いいかな？
初めて来年にコイン持ち越すんだけど
この場合の持ち越し分は今年の平均額×残ったコイン数で計算して来年の総購入額に引っ付ける、でいいすかね

是が非でも払わせたいヤツと
是が非でも払いたくないヤツがいるから
極論になるからな。
税務署に聞くのが一番だな。

>>731
今すぐ日本橋税務署に聞いて、その回答をここに書き込め

>>730
日本橋0336638451にかけるとまず自動音声になる
そこで2を押すと直接税務署につながる
仮想通貨の納税に関して云々言うと個人化に回される
これはどこの税務署にかけても一緒

5時までは、今度から質問と答えをここに書き込むようにすれば良いがな

>>731
なんだ今年の平均額って？

>>724
>海外送金してるやつ
>
>ほとんどが履歴は
>
>残してない

エスパー？


>>725
>海外でつかうだろ

支払いに使えば利確だよ。タックスアンサーでも言ってたよ。
で、原則利確だから、利確せずに取引所に入れただけとかは資料が必要なんじゃ？
無ければ好きな様に弄られる可能性は結構あるぞ。


>>728
>貸し倒れ損失のような扱いになって損失にできるだろうと思ってるって

その税務署の解釈は正しいと思うよ。ただ論点はそこなのか？
例えば、夜逃げした海外取引所で1億やられましたとさえ言えば、資料一切無くても必ず税務署は認めてくれるのか？って所じゃねーの？

>>737
書き忘れてたけど資料の集め方はこっちから聞く前にあっちがネットで集めてくれって言ってた
曖昧なところだね
でも、税務署は好き勝手にできるんだからどんな形式でも融通できるだろ

資料が無ければ税務署は認めない、資料が無ければ、何を言っても通用しない。

>>739
ナイスハッシュはハックされて持ち逃げされてニュースになってただろ？そのニュースは十分資料になるだろ
今回の件とはあんまり関係ないだろうけど

>>730
>そうすれば、無駄な言い争いは無くなる

職員の彼がそう思ってるだけだよな。
彼がラーメン食いたくなれば、皆が食うべきかは別の話。

さてと、ラーメンでも食おうかな。
と言うか、無駄な争い？
ログやスクショを取って置いて資料武装するきっかけにもなるので意見交流は良い事なのでは？
取引所から「このアドレスに入金して下さい」と言われた画面のスクショ。入金後反映されたスクショやログの保管に注意する様になるのでは？

>>741
スクショは資料になるの？それこそ捏造し放題じゃん

形式でも融通できるんならいくらでも捏造出来るから、確かに取引所の物であるという印が無いと無理

雑所得扱いってことは
例えば前年に4000万負けて
次の年に5000万勝っても税金で半分引かれて
本当は1000万勝ってるのに
トータル1500万の負けってことですか？

スクショは認められん
確たるロゴの入った書類が無いと無理

>>744
もうそんな低次元のアホみたいな質問ばっかりすな！

株の年間取引報告書でも社印かロゴが無いと無効だからな

利益が発生したことを示すロゴ入りのcsvが無ければいくら稼いでも無税か

>>743
>>745
>>747
株じゃないしそんなの用意できるわけないな
日本橋税務署の方も書面で用意できるわけない事を知ってるからこっちが聞く前に察してネットで集めろと言ってくれたわけでGOXの仕方にもいろんな形があるから資料もいろんな形になるだろう

>>740
それだよな
要は破綻がニュースとなって、税務署でも認識できれば
あとはその取引所に残高があったことを証明できるように手元に証拠を残しておけばよい

まったく零細な取引所やクラウド採掘みたいなとこだと
認められるかどうかはケースバイケースだろう
そういうとこに残高置くほうがアホというか
じゃないと「GOX屋」みたいな脱税幇助をやる業者が現れるかも

>>703
まず損益の意味から引いてみようか
オツムの出来が透けてしまうぞ

思ったんだけど、何で日本橋税務署なん？

717が言い出した
というかあれほど日本橋に聞けと言ったとか書いてる
なぜ日本橋かは不明

兜町に株屋の本社が集結していて、その管轄が日本橋税務署だから
課長クラスに聞けば大概の事はわかる。

使っている株屋の税務担当の爺さんは大税務署からの天下りなんだが、
知ってる範囲でどこどこの税務署はどの程度の
調査をするとか言うのもある程度把握している。
これだったら見つかりませんかね？ばれませんかね　とかいろいろ相談している。

だったら株屋じゃなくて仮想通貨取引所の本社があるところの方がいいんじゃないの

俺パソコンの設定やさんだから利益でたらパソコン買って節税するわ

なるほど、わかった
でも、税務署が持ってる情報ってのは基本的に偏りなく共有されてると思ったんだけど
あと、人事異動が毎年7月にあるし

>>756
だな
そういやビッフラ代表は例のPDFが出る前に
当局と相談したようなこと書いてたし、だとすればそっちの管轄のほうが詳しいかも

個人所有のpcのウォレットに送金した場合、この送金履歴が譲渡の証拠になる？
年初に150万で親の口座でBTC購入、親がパソコン音痴なので、その後直ぐに私のパソコンにウォレット作成して送金
元々相続税がかかる程度の資産は所有してたので、出来れば将来的な税金を減らしたい
そこで、150万相当のBTC時点での送金を贈与と認められれば、150万の評価額で資産を移転できると思ったんだけど
送金先のウォレットは私のPCではあるけれど、特にアドレスが私の名義と紐付けされたものではないので心配

頭悪くて臭い奴→ID:g5YOL3CY
>>684
お前のくっさい発言はスレに全部残ってるからなｗｗｗ
儲ける事が出来なかった貧乏人の妬みは見苦しいねｗｗｗ

Q　質問よろしくお願いします。
仮想通貨トレードを三年前からやっているんですが、自分は年末調整のみで仮想通貨での利益を確定申告もしてませんでした。
今年になって仮想通貨同士のトレードも課税対象になる可能性が濃厚と聞き、つまり今まで脱税していたってことになるかもしれないと知ってかなり焦ってます。
この場合やはり過去に遡って追徴課税を課せられるんでしょうか。
緩くない質問ですみません。　秋田県
A.無申告の場合は、自主的に申告しても、一部の例外を除き、ペナルティが発生します。

http://mr-zeirishi.com/category/btc%ef%bc%88暗号通貨%ef%bc%89/暗号通貨qa/

ペナルティがあるとは言え、自分から申告すればかなり軽減されますので、自主的に申告をしましょう。

>>760
相手が親なら譲渡証明書を交わしておけばいいだけでは・・・
それが行われた日付（および時価）は
ブロックチェーンで証明する形で・・・

学生で、親の扶養に入っており仕送りしてもらって生活しています
仕送りを使ってビットコイン等で取引し、利確してプラス35万円の利益を得られました
他に国から確認されるような収入はありません
この場合、所得38万円以下を満たすので親の扶養控除等が不利になることはないでしょうか？

ちゃんばばの話はでたらめだし、
丸山のサイト見たほうが確実だな

今年の分から確定申告すれば良いと思ってたんだけども、3年以上も前からの取引分も
確定申告しないとダメなんですか、は〜ぁ

>>616 名前：承認済み名無しさん[] 投稿日：2017/12/11(月) 23:13:20.29 ID:g5YOL3CY [5/11]
>>取得価格の資料が出せなければ、みなし５％で計算されるから
>>儲けが１億でも５億ぐらい請求されるケースも有りうる。

もう完全に貧乏人の妬みとしか思えない発言ｗｗｗ
だせぇｗｗｗ
しかも恥ずかしい厨二発言して詰められたらチキンだからすぐID変えて逃げるｗｗ
ざっこｗｗｗ

3年以上も前からの取引分は脱税していた事に成るから、脱税者のリスト入りですか？は〜ぁ
脱税者のリスト入りにされたら今年の分も厳しく調べられるかもしれませんか？は〜ぁ

>>770
なんなんだお前
納税してないならそうなるだろ

別に確定申告は期限を過ぎてもできる
延滞税がかかるだけだ

>>770
よっ脱税王

え？マジ？ワシも知らんかったわｗ

ID:ypMMxMZO
>>648-649
苦しくなるとIDを変えて聞いてもいないのに急に億持ち設定ｗｗ
極論しか言えない高卒底辺厨二病
このゴミは何度もID変えて出てくる

>>774
どっちも失せろメクソハナクソ

200万でビットコインを買って、海外で他のオルトに変える。ビットコインが無価値になった。
海外のオルトが20億になっていてもわからんよな。

丸山も院の試験免除組のズル
ではなくて正式に5科目合格
したなんだから
馬鹿ではないはずだから
間違いでは無いはずだが、
最近通達されたのに
過去に遡って申告ね

今の学生は仮想通貨で利殖か
俺の頃はパチンコで唐揚げ定食がインスタントラーメンに落ちてたのに

最近通達なんか出たか？苦笑

>>766
確定申告しないといけないけどね。
基礎控除で消える

>>762
今年の確定申告分をきっちり行って、過去に遡求されたら税金払えばいい。
税金が多ければ何か言われる可能性高い

Q　質問よろしくお願いします。
仮想通貨トレードを三年前からやっているんですが、自分は年末調整のみで仮想通貨での利益を確定申告もしてませんでした。
今年になって仮想通貨同士のトレードも課税対象になる可能性が濃厚と聞き、つまり今まで脱税していたってことになるかもしれないと知ってかなり焦ってます。
この場合やはり過去に遡って追徴課税を課せられるんでしょうか。
緩くない質問ですみません。　秋田県
A.無申告の場合は、自主的に申告しても、一部の例外を除き、ペナルティが発生します。

金持ちはタックスヘイブンで脱税してんのに、貧乏個人からは絞りとるアホ国税庁
長官が佐川だからやってられない

仮想通貨の取引は今年だけではなく過去の分も申告必要
過去の分を申告してなかった人は脱税扱い

>>784
なにげにこれが一番ヤバイと思うんだけどな

20万以下でも住民税は申告と納税必要なんだよね？

後出しジャンケンにも程がある

>>770


ｗｗｗ

>>742
>スクショは資料になるの？それこそ捏造し放題じゃん

ある時点の取引所署名有りの紙の残高証明書だって、その時点の証明書でしかない。その後引き出したかも知れないし、数字も勝手に書き換えれる。バレれば文書偽造罪の対象になるリスクがあるだけ。
で、証拠とは強弱があるの。どの辺で認めるかは微妙。
株の年間取引報告書では、報告者が誰かがまず重要なんじゃ？自分なの？証券会社なの？
証券会社発行のにはロゴか記名は最低あるよな。無いって事は自分発行じゃ？貰えるのに貰わない？それを鵜呑みにしろと？何故貰わない？
で、数年後にも倒産していなければ貰える。
それに対して、海外の仮想通貨取引所って貰えるのか？倒産してるリスクもあるよな。
で、貰える場合は長崎屋の彼の件でも何とかなる。しかし、貰えなければ？って話でしょ？
彼の件は、7円で売った事は認めてる。その上で5%の押し付け。
計算書が1円未満切り上げでなければ認めたかも。証券会社に裏取るかも知れないが。

一方でマウントゴックスの時も、1桁も2桁も盛って管財人に申請してる奴も居たよな。
あれデータが完全に消滅していて突き合わせ出来なかったら、もしかして通ってる？
って事は管財人に発行の公式報告書が手に入るよな。
それを税務署はどう思うのだろう？

証拠は弱過ぎと蹴るのか、渋々認めるのかは、その時々の状況で違うんゃ？
少なくても無いよりはマシ。

海外に移住したビットコイン持ちを5人は知っています

いや まて

過去のも

脱税になるなら終わるやつ

おおすぎだろ

とりあえず

仮想通貨の利益は「雑所得」
税金は「累進課税」→利益に応じて税率変動
過去分の利益は何か別の計算があったはず…調べるの面倒だから調べて
銀行に引き出さなければ大丈夫って人がいるけど、取引業者に国税が調査に入れば一発でバレる。
時価総額が兆単位の仮想通貨で国税もマジで調査してくるから気をつけてね