儲けたお金の税金・確定申告13【仮想通貨】

仮想通貨の税金や確定申告について話すスレです

■前スレ
儲けたお金の税金・確定申告10【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1512091776/
儲けたお金の税金・確定申告11【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1512197591/
儲けたお金の税金・確定申告12【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1512421976/

■関連サイト
（国税庁）ビットコインを使用することにより利益が生じた場合の課税関係
https://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1524.htm

個人課税課情報第４号平成29年12月１日仮想通貨に関する所得の計算方法等について（情報） 国税庁個人課税課
http://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/joho-zeikaishaku/shotoku/shinkoku/171127/01.pdf

面倒くさすぎて計算する気がないです。

年末までに利確して現在取引所にあるjpyの合計から取引所にぶち込んだjpyの合計を引いた差額を申告すればよいでしょうか?

>>663
個人ならならないよ 個人の課税対象は確定益だから
>>665
お前の頭がクソなだけだと思うぞ
利益に課税されるだけだから

>>666
他に入出金してないならそれでいいよ

>>295
の方法でいいんじゃないの？

>>667
利益に課税された結果、BTCかますだけで直近の利益がほとんど税金になってしまうって言ってるだけだろが
トータルプラスで終われば結果変わらんのは分かっとるわ

今度北京行くついでにあっちの銀行口座開いてくるわ
中国携番、マイナンバー、パスポートがあれば外国人でもokな店あるやで

>>663
>>667
goxなら確定益でも損失扱いでいいぞ

>>671
>今度北京行くついでにあっちの銀行口座開いてくるわ
>中国携番、マイナンバー、パスポートがあれば外国人でもokな店あるやで

>2018年度のCRS適用国（2017年分以降の情報を報告）
https://manetatsu.com/2017/01/83016/
に中国も入ってるぞ。
日本の国税に自働送信する為のマイナンバーっぽい。

ソシエテのプライベートバンカーに相談したら、まかせてくれと返事がきた。ビットコインでも運用してくれそうだ。またたかだか8億程度だか。

日本の取引所と日本の取引所からBTC送った種銭で海外の取引所で取引してるけど
海外の計算が面倒なんで、海外の取引所のは全部BTCに変えて日本のに送る、
日本で持ってたコインは一旦全部日本円に換える、海外から送った分も日本円に換える
合計金額から入金額を引いた分を利益として申告して両方の取引履歴添附すればOKなの？

まあ
海外取引所のコインは
日本で離隔した方がいいな

安いときに、2びっと、送金した記録があり、その送金相手がネットの人物で、連絡がとれなくなった場合


数年後 ニびっとをどうした

いま600万だから課税な

とかあり得るんか

>>677
流石にそれは無い

>>678
追跡される可能性はあるよな

>>679
税務調査ありゃ聞かれるかもしれんけど本人の説明を信じるしかないだろ
この場合はビットコインより昔モナー投げまくってたやつのほうが問題だな
こんなんで税務署の好きなときに利確した事にして自殺者続出だし常識的にはせんだろうし裁判でも勝てるだろうが税務署はヤバイから馬券みたいなことになるやもしれん

>>676
ありがとう多少損になっても計算面倒だし日本のでやるわ

今年はこのまま終われば130万円くらいのプラスになる。
お前らに比べたらカスみたいな利益だけど、税金は払わないといけないだろうし、いま、年金が全額免除になってるのも払わないといけないはず。
結局、いくらくらい取られるんだろ？

>>522
この理論だと

海外送金一回でもしたやつは

税金５億円

かかることに

なるが

>>656
お前は昼夜逆転の生活を変えろ、ニート度貧民のクズがｗ

>>680
そう

裁判じゃ勝てるだろうけど
問題は

馬券みたいに

なりかねん

裁判で勝てるのはいいが

時間と金の無駄すぎる

>>682

年収による

無職なら

15万とかそのぐらいだろうな

年収が高いなら
だいぶとられる

>>522

これ法律知ってるのか
現在って12月31日が600万ってことか

税務署来るとしても

三年後だから

三年後ビットコイン一円なら

無税になるじゃねえか

もう全部
海外送金は

写真とって 資料つくって貸し金庫保管だな

>>686
月収6万のパートだから無職みたいなもん。
ちなみに、15万は痛いな。
いままでほとんど払ってないから仕方が無いか。

>>682
収入がそれだけなら基礎控除38万引いた92万が課税対象
195万以下は所得税5％＋住民税10％で13.8万
あと国保だったら扶養から外れるので自分で国保税何万か来年払わんとな

>>690
ありがとメモっといたわ。

>>690
月収6万なら年収72万+130万でトータル収入が200万か
200万から基礎控除38万引いて所得は162万
所得税5%+住民税10%で24.3万だ
もし例えば10％源泉徴収されてるなら既に7万は払ｂﾁてるので17万ｂｾな

>>672
セルフの場合は損失に出来ない

仮想通貨はもうおしまい
松井証券の一日信用なら手数料無料
急騰株で波乗りや

【速報】急騰・急落銘柄報告スレ10215
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1513041189/

>>693
ハードウォレット無くしのセルフは多分無理だな
BCHをBTCアドレスに送って消えた場合が気になるな

>>668
ありがとうございます。


家賃や携帯やネットの代金て何割くらいまで経費と認められるのでしょうか?
適当に7割とかで申告しても大丈夫でしょうか?

またセコいですがウォレットのアクティベート代や電気代の一部も経費で落とせたりするのでしょうか?

BCHをBTCアドレスに送って消えた場合も自分のミスだから駄目

儲けたお金を間違って他人の銀行口座に振り込んでしまったので税金を払うの免除してください。
通るはずがないのと同じ。

>>696
https://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/2210.htm

>>697
ミスかどうかじゃなくて所得隠しかどうかが問題なの
それならGOXしそうなところに置いておくのも自分のミスになる

GOXしそうなところに置いておくのも自分のミスに成るか？
GOXしそうなところという定義が無いのに
不可抗力なのに自分のミスに成るはずがない

>>701
それは例え話でGOXは個人のミスにはならんよ
でも、GOXを損失で認めるなら日本円にはできないにしてもいくらでも脱税できる
今から俺がオンラインウォレットを作ってオフチェーンで移した後にGOXさせるだけで儲けをちゃらにできる
それに比べたらビッチのミスは証明できるし良心的だと思うけどね
要するにまだ技術に何もかもが追いついて無いんだよ定義なんてしようがない

今税務署に聞いたら、
取引所がgoxしても損益には
出来ないと言われたぞ。

自分で取引所を作ってgox脱税する人間が現れるから
認められませんと言われたぞ。

>>704
こんな嘘よくつけるな
個別の判断になるから所管の税務署に聞けって言われた

>>704
そんなこと高度なこと税務署がわかるわけ無いだろ
またid変えてきやがったか

suretradeが倒産した時に政府の保証１０万ドル以上は戻ってこなかったのだが
その時には、損失としては計上できないと言われた。

まじか？

地元の税務署の個人化に聞いたらまだわからないし明言できないけど実際起きてることだしジョウキョウによっては認めるってさ
法定通貨と同じ感覚で損失認めないなら数千人は死ぬな
goxしまくりhyipとかで持ち逃げされまくりで7年後にBTC1000万とかで行き先聞かれてgox認めん今利確したことにするお前死ねだ

>>706
高卒DQNのクズは死ね！二度と書き込むな！

>>675
>取引履歴添附すればOKなの？

要らないと思う。
資料は自宅保管だから。


>>676
>海外取引所のコインは
>日本で離隔した方がいいな

理由って何かあるの？
あと、取扱が無いのもある気がするが。


>>687
>三年後ビットコイン一円なら
>
>無税になるじゃねえか

利確を3年後とは認識してくれないのでは？
>>522は「海外で変換して」で利確と判断される話をしてるはず。


>>692
>200万から基礎控除38万引いて所得は162万

給与所得控除は最低65万はあるよ。
譲渡所得で申告するなら50万の控除あるし。
含み益のあるのを売らなければ良いんじゃね？
それを幾らで買ったか調べて、出金したと同様な扱いで計算すれば。
あと健康保険とかも支払った額等を控除出来るよ。

>>709

いや

それまず
いまりかくしたことにするが
まったく理解できんのだが
それできるなら
一度でも送金みすしたら

死亡確定じゃん

>>712
ここの税務署の犬はそれができると言ってる

だいたい
ビッグカメラで
ビットコイン決済したやつなんて
証明不可能だろ

いまりかくしたことにする

というのが法的にありなら

確実に全員死ぬ

ビッグカメラで
ビットコイン決済したら明細、領収書あるやん

>>709
地元の税務署の個人化に聞いたら

田舎の税務署に聞いても判るはずがないのに
そんな事もわからんと聞いたんかいなｗ馬鹿丸出し
東京の日本橋税務署に聞けとあれほどｗ

ビックカメラのって
決済代行はビッフラが代行してるから、
結局は国内業者に履歴残るし、税務署も追跡可能

送金ログもきちんと確定申告書に添付したほうがええで
GOXしたとしても、事前に出してたか、指摘されてから言ったかは全然違う

だから

七年後に

領収書が

あるわけ

ないだろ笑

どこで何にいくらビットコイン決済したかなんか税務署のバカに分かるわけないだろ
海外で決済したらな
頭つかえよ

とっときなさいよ

>>717
調査に来るのは地元の管轄からだろ？
地元の税務署が詳しくないんだったら、
言い換えればそういう論点を突っ込み入れに来ないと推測できるよ
バカはお前じゃね？

金取引だと

取得価格がわからなくて

さらに製造番号がないやつだと

じっさいに

5パールールは

やられた

ただ

いまりかくしたことにするっていうのは

聞いたことがない

だいたい離隔の証拠がないのに
りかくしたことにする とか

すごすぎだろ

海外送金してるやつ

ほとんどが履歴は

残してない

ビットコイン決済に

びっふらから

ウォレットに

送金するだろ

でそれを

海外でつかうだろ

税務署的には

この送金

どうした

いまりかくしたことにするって
はなしを

してるわけだろ

ふせぎようがねえよ

>>723
お前、本当にどうしようもない馬鹿だなｗ
今は特定の税務署以外はどこも把握してなくても
その内、彼らにも情報は行きわたるだろ。
何で高卒は今現在の事しか考えられんのかね？
なんで数年後にはころっと状況が変わってくることも想定できんの？

>>723
すぐに全部の申告書をチェックするとでも思ってるのか？
すぐにお尋ねとか来るとでも思ってるのか？ｗ
本当に何も知らない、考える能力もないアフォなのねｗ
３年以上経たないとお尋ねも来んぞ

>>717
"今"東京の日本橋税務署に電話できいたぞ
国税庁から正式な通達は来て無いし確定では無いが貸し倒れ損失のような扱いになって損失にできるだろうと思ってるって
用意するものはそのGOXの詳細と日時が分かる資料で
値段がかなり動いてるけど損失のレートはと聞いたらその日一日の平均を使うか株だったら終値という方法もあるってさ

>>728
じゃあ709の内容と同じじゃん

今度から判らんことが有ったら何でも>>728と同じように聞けよ
728は日本橋税務署の何課の何係に聞けばよいか、電話のかけ方を皆に教えておいてやれ

そうすれば、無駄な言い争いは無くなる

質問いいかな？
初めて来年にコイン持ち越すんだけど
この場合の持ち越し分は今年の平均額×残ったコイン数で計算して来年の総購入額に引っ付ける、でいいすかね

是が非でも払わせたいヤツと
是が非でも払いたくないヤツがいるから
極論になるからな。
税務署に聞くのが一番だな。

>>731
今すぐ日本橋税務署に聞いて、その回答をここに書き込め

>>730
日本橋0336638451にかけるとまず自動音声になる
そこで2を押すと直接税務署につながる
仮想通貨の納税に関して云々言うと個人化に回される
これはどこの税務署にかけても一緒

5時までは、今度から質問と答えをここに書き込むようにすれば良いがな

>>731
なんだ今年の平均額って？

>>724
>海外送金してるやつ
>
>ほとんどが履歴は
>
>残してない

エスパー？


>>725
>海外でつかうだろ

支払いに使えば利確だよ。タックスアンサーでも言ってたよ。
で、原則利確だから、利確せずに取引所に入れただけとかは資料が必要なんじゃ？
無ければ好きな様に弄られる可能性は結構あるぞ。


>>728
>貸し倒れ損失のような扱いになって損失にできるだろうと思ってるって

その税務署の解釈は正しいと思うよ。ただ論点はそこなのか？
例えば、夜逃げした海外取引所で1億やられましたとさえ言えば、資料一切無くても必ず税務署は認めてくれるのか？って所じゃねーの？

>>737
書き忘れてたけど資料の集め方はこっちから聞く前にあっちがネットで集めてくれって言ってた
曖昧なところだね
でも、税務署は好き勝手にできるんだからどんな形式でも融通できるだろ

資料が無ければ税務署は認めない、資料が無ければ、何を言っても通用しない。

>>739
ナイスハッシュはハックされて持ち逃げされてニュースになってただろ？そのニュースは十分資料になるだろ
今回の件とはあんまり関係ないだろうけど

>>730
>そうすれば、無駄な言い争いは無くなる

職員の彼がそう思ってるだけだよな。
彼がラーメン食いたくなれば、皆が食うべきかは別の話。

さてと、ラーメンでも食おうかな。
と言うか、無駄な争い？
ログやスクショを取って置いて資料武装するきっかけにもなるので意見交流は良い事なのでは？
取引所から「このアドレスに入金して下さい」と言われた画面のスクショ。入金後反映されたスクショやログの保管に注意する様になるのでは？

>>741
スクショは資料になるの？それこそ捏造し放題じゃん

形式でも融通できるんならいくらでも捏造出来るから、確かに取引所の物であるという印が無いと無理

雑所得扱いってことは
例えば前年に4000万負けて
次の年に5000万勝っても税金で半分引かれて
本当は1000万勝ってるのに
トータル1500万の負けってことですか？

スクショは認められん
確たるロゴの入った書類が無いと無理

>>744
もうそんな低次元のアホみたいな質問ばっかりすな！

株の年間取引報告書でも社印かロゴが無いと無効だからな

利益が発生したことを示すロゴ入りのcsvが無ければいくら稼いでも無税か

>>743
>>745
>>747
株じゃないしそんなの用意できるわけないな
日本橋税務署の方も書面で用意できるわけない事を知ってるからこっちが聞く前に察してネットで集めろと言ってくれたわけでGOXの仕方にもいろんな形があるから資料もいろんな形になるだろう

>>740
それだよな
要は破綻がニュースとなって、税務署でも認識できれば
あとはその取引所に残高があったことを証明できるように手元に証拠を残しておけばよい

まったく零細な取引所やクラウド採掘みたいなとこだと
認められるかどうかはケースバイケースだろう
そういうとこに残高置くほうがアホというか
じゃないと「GOX屋」みたいな脱税幇助をやる業者が現れるかも

>>703
まず損益の意味から引いてみようか
オツムの出来が透けてしまうぞ

思ったんだけど、何で日本橋税務署なん？

717が言い出した
というかあれほど日本橋に聞けと言ったとか書いてる
なぜ日本橋かは不明

兜町に株屋の本社が集結していて、その管轄が日本橋税務署だから
課長クラスに聞けば大概の事はわかる。

使っている株屋の税務担当の爺さんは大税務署からの天下りなんだが、
知ってる範囲でどこどこの税務署はどの程度の
調査をするとか言うのもある程度把握している。
これだったら見つかりませんかね？ばれませんかね　とかいろいろ相談している。

だったら株屋じゃなくて仮想通貨取引所の本社があるところの方がいいんじゃないの

俺パソコンの設定やさんだから利益でたらパソコン買って節税するわ

なるほど、わかった
でも、税務署が持ってる情報ってのは基本的に偏りなく共有されてると思ったんだけど
あと、人事異動が毎年7月にあるし

>>756
だな
そういやビッフラ代表は例のPDFが出る前に
当局と相談したようなこと書いてたし、だとすればそっちの管轄のほうが詳しいかも

個人所有のpcのウォレットに送金した場合、この送金履歴が譲渡の証拠になる？
年初に150万で親の口座でBTC購入、親がパソコン音痴なので、その後直ぐに私のパソコンにウォレット作成して送金
元々相続税がかかる程度の資産は所有してたので、出来れば将来的な税金を減らしたい
そこで、150万相当のBTC時点での送金を贈与と認められれば、150万の評価額で資産を移転できると思ったんだけど
送金先のウォレットは私のPCではあるけれど、特にアドレスが私の名義と紐付けされたものではないので心配

頭悪くて臭い奴→ID:g5YOL3CY
>>684
お前のくっさい発言はスレに全部残ってるからなｗｗｗ
儲ける事が出来なかった貧乏人の妬みは見苦しいねｗｗｗ

Q　質問よろしくお願いします。
仮想通貨トレードを三年前からやっているんですが、自分は年末調整のみで仮想通貨での利益を確定申告もしてませんでした。
今年になって仮想通貨同士のトレードも課税対象になる可能性が濃厚と聞き、つまり今まで脱税していたってことになるかもしれないと知ってかなり焦ってます。
この場合やはり過去に遡って追徴課税を課せられるんでしょうか。
緩くない質問ですみません。　秋田県
A.無申告の場合は、自主的に申告しても、一部の例外を除き、ペナルティが発生します。

http://mr-zeirishi.com/category/btc%ef%bc%88暗号通貨%ef%bc%89/暗号通貨qa/

ペナルティがあるとは言え、自分から申告すればかなり軽減されますので、自主的に申告をしましょう。

>>760
相手が親なら譲渡証明書を交わしておけばいいだけでは・・・
それが行われた日付（および時価）は
ブロックチェーンで証明する形で・・・