儲けたお金の税金・確定申告13【仮想通貨】

仮想通貨の税金や確定申告について話すスレです

■前スレ
儲けたお金の税金・確定申告10【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1512091776/
儲けたお金の税金・確定申告11【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1512197591/
儲けたお金の税金・確定申告12【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1512421976/

■関連サイト
（国税庁）ビットコインを使用することにより利益が生じた場合の課税関係
https://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1524.htm

個人課税課情報第４号平成29年12月１日仮想通貨に関する所得の計算方法等について（情報） 国税庁個人課税課
http://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/joho-zeikaishaku/shotoku/shinkoku/171127/01.pdf

上でも出てるとおり終値で計算したら今のポジション総額ずれるんだが、同対処したらいいの？

証券会社の口座＝銀行口座と同じ、特定口座だってある

ビットコイン取引所の残額＝JPYコインというコインを買っている

なのに取引所内でJPYコインにしただけで課税はおかしいんじゃない？

>>256
奇麗な新築みたいな家ばっかりやん、何かピンク色の小さい衣類が2-3個干してあるんだけれども
あれは誰のなの？
奥さんいたの？

>>264
出金時を利益確定にすれば税金計算楽になるよな

衣類が何か，いまいちよく見えんな　奥さんか娘のか？

仮想通貨やってるのなんて投資初心者ばかりだから確定申告しないやつばかりだろ
税務署はチェックしきれるのかな

>>249
>株式の場合今年の損は三年間繰り越せるけど、
>雑所得で損を出しても来年以降に繰り越せないということを言った。

No.1474 上場株式等に係る譲渡損失の損益通算及び繰越控除
https://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1474.htm
No.1465 株式等の譲渡損失(赤字)の取扱い
https://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1465.htm
株は特殊だよ。


>>256
>想像と違うんだが。周辺の住宅もみんな小奇麗だし。

何故スレ違いのプライベートな話をしてる？
小綺麗なのは風致地区だからだと思う。


>>266
>出金時を利益確定にすれば税金計算楽になるよな

仮想通貨だけがそうするとは全く思えない。

日本の取引所で円→ビットコインに変えたあと、
海外の取引所でビットコイン→アルトに変えるときって、
所得はどうやって計算するの？
ビットコイン→アルトのときに円で価値を換算しろってことなんだろうけど、
円換算の価値なんて海外の取引所ではついてないじゃん？

お前このスレの立ち上がりに感情が高ぶったままに
スレチ連投しまくってるのに何言ってんだ？

明日登記ネットが開いたら、登記情報取ってみっかな
抵当ついてなければ、ゴクツブシ息子も住むとこは安泰ってわけか

>>265
>>3によると、それママのらしいぜ

>>269
おーい、アルトトレードを切り上げとかBTCを終値で計算したら現に持ってる総額と差異が生まれるのだがこれはどう処理するんだ？
そのまま持っててもいいの？制裁受けない？

>>262
継続的に取引していた場合雑所得
長期保有の場合は譲渡所得でも問題ないかと

>>272
多少のずれなら自分が損する方の数字に合わせて申告しようかと
過払いで文句は言われんだろ

https://imgur.com/a/2cl5h

しっかし>>256のとおり検索すると、
画像付きで出てくるとか、
グーグル先生はここをランドマークとして認識しておられるぞ

>>274
>多少のずれなら自分が損する方の数字に合わせて申告しようかと
>過払いで文句は言われんだろ

言われないはず。
だが会計の原則は継続的に同じ方法を取る必要がある。
損するって事は切り捨て採用？
低額仮想通貨を売買したら......
切り捨てを採用したが為に低額コインを売買出来なくなる。

政府の方針の税の為に、政府や中央銀行の政策に左右差されたくない仮想通貨が売買すら出来ない。
実質私刑。

まあ55%税金払えば文句は言われないだろ

質問です。ガチホの場合は申告が必要なのでしょうか。

例えば、２０１７年に１００万JPY分ビットコインを購入、それをアルトコインへ変換し、
そのアルトコインが２００万JPYの価値になったとします。
２０１７年内には利確せず、そのまま保有し続けます。

更に、２０１８年にそのアルトコインが３００万JPYの価値になり、利確してJPYに戻したとします。
このとき、３００−１００=２００万円の分だけ２０１８年に申告すれば良いのでしょうか。

確定申告は必要です。納税は必要ありません。

>>273
営利継続ではなく、5年以内の短期だと？
俺は譲渡所得有りだと思ってるが。

某税務署側の思考の人は、絵画では営利継続扱いは原則されず、絵画には取得費と言う考えは無い様だけど、仮想通貨は何故雑所得扱いが原則なのだろう？
5%ルールの適用には法律に基づく根拠が必要らしいが、仮想通貨はどの法律に基づいて原則雑所得？

>>279
>例えば、２０１７年に１００万JPY分ビットコインを購入、それをアルトコインへ変換し、

ここで値上がりは有るの？

>>282

多少の値段変動はありますが、±数万円に収まる範囲だと思います。

こいつまだいんのかよ
要領の得ない答えしか出せないボケジジイの相手とか
お前らよくしてられるな

>>279
それでおｋ

質問です。

（例）

�@1/1 　 フィアットで１ビット購入→１BTCで100ALT購入
�A6/1 フィアットで１ビット購入→１BTCで100ALT買い増し
�B12/1 フィアットで１ビット購入→１BTCで100ALT買い増し

�C12/15　ALTを200ALTほど売却

上記�Cの際、200ALT売却分で出た利益は
�@〜�Bのうちどのレートで計算するべきですか？

>>286
ちなみに、BTCもALTもほぼ同様の比率で右肩上がりとします。

>>275
ババアがあんな桃色の服着るか？

あれってまさか、ちゃんばばが自分で着るのかい？

自分で着るんだろ
オナニー仙人らしいからな

詳細は
「ちゃんばば 札幌」で検索！

>>271
登記簿取るんだったら、ちゃんと田原って奴の名義か確認しといてくれ
検索で出てくるちゃんばばサイトは今から20年も前の情報のようなんで
現在は無関係の人が住んでるかもしれんしな。

無関係の人が住んでたとしたら、とんでもない事故物件を買ったもんだわｗｗｗ

例えば

50万入金でスタート
BTC→アルト→ETH→アルト
なんかを繰り返し3000万になる
ここまで取引履歴がもうわけわかめ

そこで今年末最後に持ってる時価総額が

NEM　3000万（買値300万）　とする

これを年末全て円に替えたくなければ
NEMの含み益には税金はかからないので元の買値300万があれこれ回して増えた300万の利益となるから
300万−元金50万＝250万

この250万に対して税金がかかるとの理解でよろしいでしょうか

そして来年は投資金300万でスタートしたことになりもし5000万でリカクしたら
5000万−300万＝4700万　
この4700万が税金対象になるのでしょうか？

BTC→アルトの時点で本当にわけわかめだよな
当時のBTCの円換算とか、アルトの円換算とかできないじゃん
国内取引所でも円換算とかめちゃくちゃ違うのに
ライトコインなんか、昨日同時刻で取引所によって20%くらい違ったぞ

サイトは今から20年も前の情報のようなんで＞
銀行は拓銀って書いてあったから
そうやと思たわ
って事は、こいつが平静を保ってられるのも、もう住んでないからじゃね？
でも20年も前から掲示板に住み着いてるってすごい執着心やなｗ

そのとおり

(年末時点での保有通貨の取得価格の総額)+(年間出金額)-(年間入金額)

俺はこれで申告するよ

現住所だとしても動じないと思うよ
こいつ脳みそ壊れてっから

なにしろ20年前から叩かれ続けてるわけよ
検索すると2chの過去ログで忌み嫌われてるのがいっぱい出てくるしな

20年だよ、すげえわ
20年間、成功体験の何一つナシとか
考えられねえ

わざわざ税金の計算のために円に戻すなんてバカらしいからね

>>295
アフォー　間違い
年末時点での保有通貨の取得価格の総額→年末時点での保有通貨の時価の総額

>>295
ですよね　ありがとうございます
もう途中わからない人でその上年末税金リカク殺到暴落回避するにはこれが一番かと

>>298
それじゃ含み益にも税金かかってません？

あの写真はいつの写真よ？20年前であれだったら、今はかなりのじいさんやで
歳は今現在いくつなの？

>>298
ホールドしてる分には納税対象にはならないだろ

>>301
http://reocities.com/Tokyo/ginza/2250/words2.html
1969年生だとさ
もうすぐ50歳と思えないくらい書き込みが幼稚なんだが・・・

>>295
コレで行けたらすごい楽なんだけど
問題ないか誰か確認してくれ

>>298
300、302の言うとおり

295の計算でやるなら

もう上場して含み益出てるけど、ICOで買ってそのままにしてるコインはICOの時の取得価格で評価していい
長期で寝かせてる草コインとかも取得価格で評価していい

そもそも全部円に戻すメリットってなんなんだ？
概算の所得ならこれで計算できるのに

全部円に戻したところでウォレットに隠し持ってるかもしれんのだから身の潔白は証明できんしね

もしものことを考えて記録取っておくからどっちに転んでもいいけど
万が一過払いがあったとしても税務局が検知できずにそのままってありそうだよな
こえー

自己申告制なんだから、
税務署の方で多過ぎとか、わかるわけねえじゃん
バカばっかりだな

皆が恐れているのは、万が一調査に入られた場合に売却代金の５％が所得費と見なされて、
儲けた以上に金をむしり取られる事。

年収1000万円以下なら調査なんかこねえぞ

会社設立してビットコインを現物出資したらその直後に現金化しても税金かからないよね？

これ出金時だけとかにしないと
途中のレートとか誰も把握できない気がするんだけど
きちんと考えて税制度作ってんだよな？

帳尻が合ってればそんなに目くじら立ててこないよ

100万円でコインAを購入
200万円に高騰

40万円分だけ利確

40/200 x 100 = 20万円分の利益となり、確定申告は不要
という認識で大丈夫でしょうか？

>>283
>多少の値段変動はありますが、±数万円に収まる範囲だと思います。

サラリーマンで他に収入が無いのなら、それなら来年だけで良いが、200万の利益にも誤差が出来る。


>>286
>上記�Cの際、200ALT売却分で出た利益は
�@〜�Bのうちどのレートで計算するべきですか？

>>1のリンク先は詠んだのか？
国税庁は移動平均法でして欲しいっぽいよ。根拠不明だけど。
俺は、個別も、他の計算方法も有りだと思う。


>>292
そう。


>>295
>年末時点での保有通貨の取得価格の総額)+(年間出金額)-(年間入金額)

出金+円など残高+年末保有の取得価格-入金かな？
円など残高は翌年繰り越す。

よく考えたら事業の場合はマイニングにかかった費用とか丸々経費にできるわけだし
利確したときとの差分さえわかってればそんなに難しくない気がしてきた

ゴミ国家にちゃんと税金納めれよゴイムども！

>>314
>年末保有の取得価格

これも繰り越さないとまずいか。

ビットコ始めたらもうFXには戻れねえｗｗｗ

あれ、なんだこのスレ？

中傷スレ>>107
>住民税は会社で払ってるから考える必要なくね

確定申告しなければ、20万以内の収入を市税事務所は認識出来ないよ。


中傷スレ>>108
>確定申告っていつやればいいの？

何故ググらない？
2/16-3/15。土日なら次の月曜。

ゴミ国家に怯えて払わなくてもいい税金の計算に必死なゴイムども草

>>303
このサイトに書いてあるの見ると、
お前って完全に親のスネカジリじゃん

質問です。
年末前にビットコインを利確し、そのお金ですぐ別のオルトを購入して
そのまま年を越した場合、オルト購入分はその年内分の経費として
折り込むことができますでしょうか。

>>323
できません

通報しました

海外取引所での歴なんかデタラメ言ってても絶対わからないと思うんだけど税務署はどうすんの？
それっぽい過小申告し続けてて粘ってたらその頃には抜け道できてそうだが

例えばなんだけど
�@初期50万を複数回トレードして100万相当のオルトコインにしたとする
�Aそのコインを持って次年度に引き継いだとする
�Bそのコインが暴落してほぼ0円になったとする

これは�Aで100万-元の50万に対して税持ってかれ
更に�Bでゴミだけ残る死体殴りって認識でいいのか？

日本の口座に送金されたときに調査が入る可能性がある

>>327
そう
それで死ぬやつが多いと思うから楽しみにしてる

>>308
＞売却代金の５％が所得費

何を根拠にこんなこと言ってんの？
取得費が5%だったら20倍の利益を得たって税務署は思うわけ？

>>326
きちんとした取引所なら日本の当局の照会に応じる
きちんとしてない所だといきなり404で消えるリスクがある
税金払ったほうがマシな結果になるのが落ち

ここ陰キャしかいねーの？ｗｗｗ
オマンコの話とかしろよｗｗｗ

>>327
クソ馬鹿
アルトのままなら何回取り引きしても税なんか取られねえよクソ馬鹿

最後に円でいくら出金したかってことだけで十分だクソ馬鹿低脳

>>330
そうだよ
株も数年前までにみなし取得費の特例受けなかった分で取得費用不明の物は一律取得価額は5%になった
土地なども同様

>>333
こんな糞掲示板で吠えててもしょうがないので税務署で主張しなｗ

下手に隠し立てをして目を付けられて、全部の取引を調査されて、取得価格の判らないものが
たくさん出てきたら税金で破産してしまう恐れあり

1億儲けても取得価格の判らないものが多数出て５％ルールで利益３億に計算されても
文句は言えず、かといって自己破産も出来ず、死ぬまで税金を払い続けさせられる
生活保護以下の生活が死ぬまで続く

でも仮想通貨ってもともとは自前でマイニングするもんだから
取得金額0円とかも普通なんじゃないか？

>>337
まあ税務署OBの税理士付けて取引所への送金履歴等でおおまかな取得費を主張してもらえば認められるよ

>>338
かなりの機材費用や電気代かかる

国税を怒らして下手にこじれさせると、それもどうなるかわからんよ、
海外の銀行口座を使って海外の取引所に送金する事も可能だからな。

>>341
OECD加盟国は銀行口座情報自動交換始まるから隠れてまともな法定通貨にするのはかなり難しい

>>340
仮想通貨の初期組とかなんか昔もらったなレベルだとそういうの無いんだよなぁ

>>343
それだとほぼゼロだね
なので95％が所得でも逆にお得

>>335
ばーかｗ

>>185
丁寧に教えて下さり有難うございます。
明日計算してみます！

正直円にせずに回転させてる人で今年の分きちんと申告する人ほとんどいなそう

100万で仮想通貨始めて、儲けた110万を利確したり、
その内30万を再投資して半分になったり、訳わかんなくなった。

持ってる通貨を全部一旦現金にして、
儲けた額から最初に投資した100万を引いた金額が利益っていう単純な計算方法はアカンですか？

>>348
全部利確して現金になっているなら、それでOK。って話はもう何度も何度も何度も出てきている。過去ログ読め

>>347
ここで真面目な税金相談してるレスは全部国税職員が書いてると思ってるわ
特に348とか臭すぎ

>>347
トレード数回挟むだけで途中はもう誰もわけわかってないと思うぞこれ

俺もわけわかんないから全部円に変えて申告するつもり
利益数千万だから後から脱税とか言われて追徴喰らうと死ぬからしょうがない

>>333
馬鹿すぎる税金で死ね

>>327
あってる
金が破産して税金が借金で来るから
追徴なら自己破産も認められないから
生涯税金をとられつづける

>>330
取得価格が証明できないなら
税務署は
950万でかって1000万で売ったとしても
50万しかもうかってないが
1000万のうち950万に税金をかけれる
かりに30パーとした場合
50万しかもうかってないが
300万税金で借金になる
さらに追徴なら
700万ぐらいとられる
だから馬鹿以外は税金おさめる

>>337
そのとおり

だから一円とかのコインは大丈夫だが
びっとみたいな通貨を取引して
年を跨いだやつは
かなりしぬ

>>306写真がないとめんどい

>>292
2950万に税金がかかる
ねむにはかからない

5%ルールはわかるんだけど、俺資産100倍だから5%ルール適応での死なないか。
払わないわけしゃないけど、計算無理

>>242
>一時所得より不利な区分に入れてんのに
>突っ込まれるかよ

競馬の判例を考えると、必要経費の基準は雑所得の方が有利。


>>326
>それっぽい過小申告し続けてて粘ってたらその頃には抜け道できてそうだが

税金は割り勘なんだからちゃんと払えよ。

ところで、その海外の国では、ロングとショートの両建てのクロス取引が禁止されてるとか、低額コインのデイトレードが禁止されているから、脱税思考になってるの？


>>333
>アルトのままなら何回取り引きしても税なんか取られねえよクソ馬鹿

>>1の某pdfは読んだの？


>>347
>正直円にせずに回転させてる人で今年の分きちんと申告する人ほとんどいなそう

きちんと？
この定義とは何だろう？
「移動平均法を用いるのが相当」だっけ、某pdfの表記。「移動平均法を用いる」と打ち切ったんじゃ無いよ。

>>350
>ここで真面目な税金相談してるレスは全部国税職員が書いてると思ってるわ
>特に348とか臭すぎ

自作自演の回答で情報操作してるって意味？
気に食わない解釈には突っ込み入れれば良いんじゃね？
と言うか、「全部」って.......大丈夫か？

>>359
>5%ルールはわかるんだけど、俺資産100倍だから5%ルール適応での死なないか。

逆に、取得費が分からなくなって5%で申告する奴との税の公平性を維持する為に、5%ルールには5%未満は5%で申告して良いってのが含まれている。
法令は無いはず。