儲けたお金の税金・確定申告10 【1000万円以下専用】

前スレ
儲けたお金の税金・確定申告9
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1510893383/l50

このスレは確定申告の基本や、
家事按分等、何を経費にできるかや、保険など各種控除、
税務の基本について書くスレです。

ちゃんばばの本名、住所、顔写真等
http://reocities.com/Tokyo/ginza/2250/prof.html
http://reocities.com/Tokyo/ginza/2250/chan.jpg

税金払ったら買い付け資金が足りなくなるような綱渡りでギャンブルするって凄いな。

俺去年の利益５００万無申告で一ヶ月前にその分税金はらって来たけど延滞税２万ぐらいしかとられんかった、加算税も同じぐらいだろうし、今年税金払わないで全ツッパしてだいぶ稼いだから結果論だと大成功だった

>>804-806
資産評価額が変わったら必ずあの通りに計算しなきゃって訳じゃないんですね
たしかにレシート別で10万以内なので一括償却で申告しようと思います
お答えいただきありがとうございました

>>807
発生主義の原則からして可能

個人トレーダーでも取引機器で経費削減可能なの？マジかよ急いでタブレット買いに行かないと

>>810
なんでバレたの？それとも自主的に？

>>814
自主的だよ、去年まではアルトとビットの交換で税金かかんない論が強かったから払わなかった

今年それやったらがっぽり取られそうだな

仮想通貨のビットコイン、アルトコインのハードフォーク狙いなら、海外取引所 Binance (バイナンス) の登録が便利。
コインを移動させるだけで、ハードフォークコインがもらえる。しかも、手数料も格安。

バイナンス 日本語対応
http://www.binance.com/?ref=13736575

>>808
最初の1年だけは延滞税が安いから手だな
https://www.nta.go.jp/tetsuzuki/nofu-shomei/entaizei/entai_wariai.htm

>>810
最初の1年だけは延滞税がかなり安い
税務署のお尋ね前なら加算税がほぼかからない
結果安く済んだね

>>815
アルトビットはかからない論はめちゃくちゃだったけどな
資金決済法が改正されることが決まって詰んでたはずだった
ドルユーロの交換でかかってるのにかからないはずがないのにな

>>813
使う割合ぶん申告できる。

ネバダ州が仮想通貨非課税ってニュースみたけど、
これはブロックチェーンの取引に対して非課税ってだけで、
個人の譲渡益には別に所得税が課税されるよな？

もう頭こんがらがって訳わからない。
教えてください。
例えばICOで取得した草コイン@1円×1万枚が@3円に上がって3万円になりました。
それをbtcに両替しました。
この時点で取得経費1万円引いた2万円が課税対象であってる？
さらには、その3万円分のbtc使って別のコインを丸々3万円分買いました。
すると取得した経費3万円として、結局のところ最初の2万円だけが課税対象になるの？
なんでフィアットじゃ無いものまで課税するんだよ。
死ねよ国税。

>>821
他の通貨買うときに1回円に両替しているって考える
だから計算するときは1回トレードする毎に円換算する

海外で買い物してて安いな！って判断は結局円換算していないか？

円に利確したときのみ課税でいいのになぁ
ややこしすぎるわ

草1→BTC→草2で草2の取得時にかかる購入費用も経費として控除するってことでいいの？
そうならまだ納得いく。

25円のXRP4000, 70円のXRP2000持ってて、80円でXRP2000を売ったら70円のを80円で売って20000円の儲けがでた感覚なのに
移動平均法だと40円のを80円で売ったことになって80000円が利益として税金かかるから利益20万超えるか超えないかのラインだとなんかすごく損してるような気がする

>>824
草2に価値が認められるので取得単体では経費ではない

>>825
流石に初回購入を無視はできん
今年の相場なら先の購入を入れたら全体は思ったより安く買えてる事だろう
それを一部売ったから利益も思ったより高い
そこは計算したら思ったより儲けているで嬉しい事じゃないか？
先入れ後だしとかは通用しないって覚えておけばいい

全体の購入額に対して一部売った利益を求めるって話だからね
特売品を安く仕入れたが普段は高く仕入れているし毎日仕入れている
(特売の時だけ安く仕入れている)
昨日は特売価格と通常価格の間で売った
在庫はまだまだ5万とある
今年はずっとこれを繰り返したが年末での利益はどうかな？って話

海外FXも雑所得だと思うのですが、
こちらと仮想通貨の利益は相殺されるのでしょうか
例えばFXでマイナス20万円、仮想通貨でプラス35
万円なら
申告しなくても問題ないでしょうか
よろしくお願いします。

名前出して悪いんだけど、イケハヤのブログでの税金の計算って間違えてるよな？
なんで最終的に運用資金1億に戻ってるのか理解できないんだが

>>829
それで問題なし

>>830
間違ってるね

�@ビットコイン1億円分を所有
�Aビットコイン5000万円分を銘柄Aに
�B銘柄Aが2倍の1億円になったので、半分の5000万円分を銘柄Bに
�C銘柄Bが半額になり2500万円に

最終的な保有資産はビットコイン5000万円分、銘柄A5000万円分、銘柄B2500万円分で合計1億2500万円
�Aで5000万円の利確、�Bで2500万の利確だから合計7500万の利確で、税金は半分として3750万だから、これを差し引いて実質8750万円

面倒だからイケハヤ同様にビットコインの取得価額とかは無視した

>>831
ありがとうございます。
相殺されるんですね

バイナンス で買った方が遥かに手数料安いhttp://binance.blog.fc2.com/

>>832
ありがとう
利確した時点で税金計算するからおかしくなるんだよね

>>826
その理論なら不動産だって車だってPCだって価値は認められるけどでも経費として控除できるじゃん？

bfのBTCFXはCFDだから、現物のように購入価格を移動平均法で計算したりとかは不要で単純に年間の総損益をだせばOKだよね？

BINANCEにあるBNBコインで1月前半に仕手情報

http://vinemix.info/bi

>>836
使用するものと売却するものは全く別物だもの
壺だって会社に飾るように買えばその時点で経費だけど売却目的なら単に資産になって売るときまで引けないよ

またイケハヤのブログの話しなんだけど、そもそも5000万で買った銘柄が1億になったとして、その内の5000万を利確するなり他のコインに変えたとしても2500万の税金はかからないよな？
残りの含み益を利確するまで利益は出てないんだから

mining pool hubの入金レート、どれくらいにしてる？
俺は0.1btcにしてるんだけど、偽goxがあったからちょい心配してる。
かといって小さくしたら、手数料がばかにならないしな。

>>841
誤爆ｽﾏｿ

>>839
そうなんだ。
古美術品って倉庫に置いてたら買っても経費にならないのか。
でもさ「飾る」で経費になるなら「脳内で愛でる」も経費対象ではダメなのかね？
その通貨の将来性を買って機能に期待することは愛でるの内だと思うんだけど。
飾っててもやがて売却するかもしれない訳だし、個人の自由としては脳内で愛でるのもおんなじゃね？

補足だけど愛でるが理由としてイマイチ弱けりゃ、
仮想通貨やブロックチェーン研究のための調査対象として購入とかね。

>>840
かかるよ
売った部分に対する原資との引き算が利益だから

>>840
元手たくさんある金持ちほど税金で有利になるような仕組みにはなってない
50枚買って50枚売却したやつも10000枚買って50枚売却したやつも、1枚あたりの買値が同じ、売値が同じなら等しく税金計算の対象になる

>>845
原資との引き算が利益なら尚更かからないのでは？
1億利確なら原資を差し引いた5000万に税金2500万かかるのはわかるけど、5000万利確した時点では差し引き0なので、残りの5000万を利確するまでは利益0じゃないの？って思うんですけど、間違ってたらすみません。

>>847
「売った部分に対する原資」ね
1枚50万円のコインを100枚買って、それが1枚100万円になったときに50枚売却って状況なら、売った50枚に対しての原資しか引けないの
売却して得た金は100万×50枚で5000万、原資は50万×50枚で2500万だから2500万の利益

ID変わっとるやんけ

税金計算用のエクセルとかのツールって無いの？

ビットやイーサ建てコイン買う時に計算楽にする方法は全売却しかない？
建てて買ったコインを年越えて保有してたら全計算しなきゃいかんよね・・・

>>848
なるほど！つまりその時点での税金は2500万ではなくて1000万前後ってことですよね？
ただ残りの50枚が100万から30万まで価値を落としてから売却した場合30万×50枚で1500万、原資は50万×50枚で2500万だから−1000万ですよね？
その場合トータル利益は最初の2500万−1000万で1500万になるので最終的に払う税金は500万くらいだと思うんですけど、どうなんでしょうか？
わかりづらい文章ですみませんw

例えば5000万の含み益あったとして
毎年いくらずつ利益確定するのが最も税金少なくて済む？

お前の本職の収入による

>>853
20万ずつ
2世紀半かけて利確かな

アルトでアルトを購入する時の
ケースがいまいちよくわからない。

質問なんですが、普通のサラリーマン(年収400万)今年100万の利益があったとして、この税金ていつ払うんですか？
確定申告の時点？
それとも所得税や市民税に上乗せされて引かれるんですか？

それとも、確定申告の時点で15%とか支払った後、所得税や市民税からも更に割り増しで引かれるんですか？

>>852
税額はともかく利益の考え方はあってる

>>857
所得税は来年の3/15までに現金で払うか、もしくは口座振替を選んで4月に引き落としとか
住民税は申告するときに特別徴収を選ぶと来年6月からの給与天引き額が増える形で納税になって、普通徴収を選ぶと給与以外の部分の住民税だけ6月に市役所で一括払いになる

>>858
ありがとうございます。

経費として最も効率的な節税効果って、利益に対して何%ぐらいとかあったりしますか？

>>808
そうなんだよね。俺も気づいたよ。
別スレでも気づいた人がいた。

堂々と？延滞するつもり。

もう税理士にお願いしちまうか…

>>860
脱税は最悪懲役刑

>>860
でもそういう場合って調査された時に悪質なケースとして重加算税処理されそうな気がする

>>863
言っちまったらあかんけど、知らんかったのならその年くらいは通じる。

年明けで利確したら原資分は引けないってマジ？

大学生です原資16万を何回も取引して30万になった場合税金は払う必要があるのでしょうか？
利益が103万までなら問題ないと思っていたのですが、それとは別に払う必要があると聞きました
これは本当ですか？

>>866
国税庁「仮想通貨に関する所得の計算方法等について（情報）
https://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/joho-zeikaishaku/shotoku/shinkoku/171127/01.pdf

全部利確して利益が20万以下なら確定申告不要。しかし住民税はかかる。

>>866
利益は計算しなきゃわからん。
利益は基礎控除額内だから、38(住民税は35)万円までなら税金はかからんし、
父ちゃんの扶養からも外れない。

ありがとうございます

>>866
あー大学生か、リーマンとは違うかもしれんのでpdf見てくれ

バイナンスとかの海外取引所ってビットコインで買うみたいだけど、税金どうなるんですかね？　利確しても現金化じゃなくビットコインに変わるだけですよね？

学生は稼ぎすぎると扶養はずれてどうのこうので親に迷惑かけることがなんとかかんとか

>>871
現金化はなんも関係ない
含み益があるものを売却または他のものに交換した時に税金がかかる

面倒くせえし勿体無いからから税金なんて払うなよ。
なんか言われたら知らなかったって言って払えばいい。
３年後に延滞料付いて2倍になっても、そのタネ銭で来年10倍稼いどきゃお釣りが来るだろ。

脱税を赤信号渡るのと同列に考えないほうがいい

確定申告をきちんとして、
延滞するのは合法？
もちろん、延滞料も含めて１年後を目途にきちんと支払います。

>>876
期限内納付が原則だけど、延滞に関して法律に定めがある以上、違法ではない。
というか、納税資金がなければどうしようもないしな。

>>877
ありがとうございます。
参考になります！

今年、仮想通貨を買うために銀行口座から日本の取引所に入金したのが合計73万円（すぐに相当額のBTCなど仮想通貨を購入）
コインチェックや海外で増やして、円に変えて銀行へ出金したのが合計76万円
コインチェックでリップルとして持っている通貨が時価30万円相当（1550XRP）
海外取引所でTRIGとして持っている通貨が時価10万円相当

この場合の年の利益は、76万円-73万円=3万円 であっていますか？
それとも76万円+30万円-73万円=33万円、あるいはさらに10万円足して43万円になるのでしょうか？

>>879
含み益は関係なく利確時に税金発生するか決まる
何を何枚買っていくらで何枚売ったかによる

>>881
含み益は気にする必要ないんですね！
これで安心して年を越せます
ありがとうございます��

アルト同士の利確も課税対象だけど
海外取引所の場合、
ドルレートやビットコインレートはどこのレートから日本円換算
すればいいのか迷う
そもそも取引時点の過去のビットコイン価格を引っ張ってくること自体、困難

>>883
CCが日足の終値を提供しはじめたらしい

>>884
CCの日本円レートは海外より高すぎで、実際の利益とは違ってしまうんだ
終値ベースでも変動の激しいビットコインだとかなり違ってるくるはず
まあ、国税はこの辺りのことを考えたくないんだろうけど

>>885
自分は今年の分はしゃーないと思ってCCのソースで計算中
来年の計算は生き残ってればこれ使う予定だけど
https://bitcoinpricedata.web.fc2.com/csv/

>>886
まあ、大体合ってればどれでもいいね
税理士に任せると10万円以上は取られそうだし
けど税務署は税理士がやってりゃチェックを簡略できるから
そっちがいいんだろうな
もう、国税が仮想通貨を作って、それに上乗せで申告不要にしてくれたら、そっちが便利
日本の売買は国税コイン建てにすべきだわ

仮想通貨専用PC(取引やウォレット用)買いました、だったら経費として計上できる？

70万円利益出てたけど、昨日LSK 買って20万の利益割りそうだ

売って損失確定すれば確定申告しなくてすむぜ‼??
はぁ

NOVAの全コインで、日足が欲しいな。
無理だと思うけど。

税務署の人から聞いたんだけど、何回も利確したりで資金回転させても、最終的に残ったお金から原資引いた利益にかかる簡単な計算でいいって本当なの？
原資40万円で始めて細かく売買繰り返したり取引所移したり色々やりまくって最終的に100万円になったんだけど、60万円に対して税金が発生するってことだよね？
これだと簡単だし助かるんだけど

>>891
年初に現金のみ、年末に現金のみ
この状態ならその差額が収入ということで簡単な話だよ

>>891
実際はそれでいいよ。
考えりゃ分かるけど、期首期末に日本円しか持ってないなら、
単純な期末-期首でも、なんとか法で精密に計算しても結果は同じにある。
そして端数の仮想通貨が残っていても税実務上は無視していい金額。
雑所得なんて記帳義務ないんだから、これで十分。
念のため期末の残高のSSと、取引のログファイルだけは残しておけば完璧。

仮想通貨のまま年越して年越したあと円にして損益がマイナスだった場合はどうなるの？
例えば年越す前に20万で買ってそのまま年越してその後10万で売ったらその年の損益は売った時の値段の10万から損益は考えるってことでいいの？

>>891
なんで税務署の人から聞いたことをここで確認してるんだ？

XP買うために一回BTC→DOGEって換金してるんだけど、この場合どうやって計算すればいいんだ？

移動平均で損益だしたら今の時価と同じぐらい実現利益出てるんだが笑

>>896
BTC→DOGE→XPをすぐにやったのなら
どっちも時価変動少ないし税金ほぼかかってないんじゃね

>>898
ほぼかかってなくても一応計算しなくちゃいけないんじゃ？

たとえば1回だけ買い増ししたことがある仮想通貨の利確時に、
買い増し分は高値で買ったので損して-10円x200万円＝-2000万円、始めに買ったレートは利確時より低くて+10円x100万円＝1000万場合、
トータルで見たら-1000万円だけど、税金は利益出てる1000万円に掛かるっていうことでいいの？
それなら大損した上に税金まで払わされて散々だね。

同じ年の分は通算でいいから-1000万円
年を跨ぐと通算できない

>>899
終値ベースで計算するなら同一日の売買は計算しなくてよさげだよね

損切りだったのに終値ベースだと利益に変わるものとかあるからまともに金額でないよね？
その逆で利益が損で計上される可能性もあるから問題にしないという認識なのかな？

毎日送られてくるマイニング報酬のうまい計算方法ある？
もう月の最高値と最低値の平均取ってそれで毎日くるコインと掛け算すればいいかな
まあそれでも毎日くるコインの数量Excelにかかなきゃいけないからめんどいんだけど

原資100万でコイン買って200万に上がって120万利確と、100万だけ利確だったら、20万まで税金免除あるんだったら、今年中に120万利確が得ですか？
来年あまり値動き無いものとして。

>>903
終値ベースだと1日に何回スキャても増減0なのか？

20万以下の雑所得なら所得税の申請が必要ないだけで
雑所得から20万免除じゃじゃないよ

仮想通貨のビットコイン、アルトコインのハードフォーク狙いなら、海外取引所 Binance (バイナンス) の登録が便利。
コインを移動させるだけで、ハードフォークコインがもらえる。しかも、手数料も格安。

バイナンス 日本語対応
https://www.binance.com/register.html?ref=13736575