儲けたお金の税金・確定申告10 【1000万円以下専用】

前スレ
儲けたお金の税金・確定申告9
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1510893383/l50

このスレは確定申告の基本や、
家事按分等、何を経費にできるかや、保険など各種控除、
税務の基本について書くスレです。

ちゃんばばの本名、住所、顔写真等
http://reocities.com/Tokyo/ginza/2250/prof.html
http://reocities.com/Tokyo/ginza/2250/chan.jpg

サラリーマンでも年間19万の利益があったら深刻がいるのかい？

>>2
給与所得者で確定申告が必要な人
https://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1900.htm

本スレ
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1512091776/l50

>>4は
人格破綻者ちゃんばば専用スレです

中傷してる方が破綻してると思うし、このスレはそれが丸出し。

てか住民税ってなんやねん
なんで稼いだことに対して所得税以外がかかるんだよわけわからん
税制複雑すぎ

国税と住民税の２つしかないがな
確定申告すれば勝手に計算して請求してくれるから心配すんな

以下よりも以上にした方がよかったね。

おーい、国税のホームページ、随分、更新されてわかりやすくなってるおーい

海外脱出組どれくらい出るかな

無職やバイトでも事業所得で申告できるねな

買い物の度に記録して申告は止めてほしいな
今の官僚は日本での産業の発展を阻害することしかせえへん

ビットコイン使用時の差益も課税っていう公式発表出たしな

国内の取引所での売買を集計することは、それほど手間ではないと認識しているので、
その辺を十分に把握しつつ、外堀を埋めながら、着々と税務署調査の準備をします。
あとは、日本人が利用してそうな主要な海外の取引所から情報を収集します。
取引所をある程度、押さえることができれば、ウォレットの動きはさして気にしません。
そもそも、「収入」だけを把握できれば税金を徴収できる可能性が高いので、
「経費（購入金額）」を把握します。

BTC→アルトは交換した時点で所得発生？
円に換えた時に発生？

いい加減昨日の国税の発表見ろよ

例えば、１００万円で１ビットコイン購入

このビットコインでアルトコインを売買を繰り返し、いろんな通貨で保持

１２月３１日時点での通貨全体の資産がビットコイン換算で２ビットコインであって、
レートが１ビットコイン＝１２０万の場合、

申告する利益は１２０×２-１００で、１４０万でよいの？

こういう単純な計算でＯＫなのかな？

厳密には別の仮想通貨に変えるごとに損益計算するんだよ

ただ金額がその例示程度だったら、そういう処理でも
たぶん文句言われないよ

そういう面倒な事は考えずに銀行の入出金の差額で計算すれば良いんだよ
一度、銀行にもどしてみ

含み益は課税対象じゃないぞ

>>19
ありがとうございます
はっきり言って、売買ごとに計算すると計算が複雑すぎで、
利益並みの仕事量になりそうです。

やはり一度銀行で円に換えるのが一番楽そうですね

節税をマスターした俺がまとめた節税対策

☆利益の繰越
クラウドマイニングの契約
マイニング機器の購入
トレードツール（チャートツールや自動取引）の購入
☆節税
ふるさと納税
トレード環境構築（スマホ、PC、高級チェア・机、通信費など）←ストーブなんかもいけるぞ
医療費控除←オススメはしないがレーシック手術とかいけるぞ
国民年金、国保の前納（家族の分もいける）
政治献金で控除を受け、なおかつ政治家から政治献金分の利益を得る（※上級国民のみ）

今年の分は年末までに全部JPYに変えて、投入した金額を引いたものを申告する
1/1 0:00にポジ持ち直して、来年からは全部取引を記録して移動平均法で計算するスクリプトを書く
予定

いきなりで失礼承知だが、
コインの売買が終了して、その利益が20万以下なら深刻の義務はないんだよね？

その後新しく買って、それによって利益が20万超えても、それは売らずに保持したまま年明けたらそれはノーカンてことでok？

株はマネーゲームで株価が1円だった時100万買って手数料いれて切り上げて売れば99万損失で節税できるからな。確かに話的には一緒だ。あまりのクソコインだったたら100万丸ごと損失のリスクもある

米国は金融商品で州で違うけど大体30%、その代わり株も30%
どこの国も税金取りたがってるから税率はともかく日本に倣えしてきそう。

クラウドマイニングって年間契約が一般的だけど
経費としての算入は年をまたいだ分は
期間に応じて按分すればいいのか？

ここ中傷スレ
本スレ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1512197591/

あー1000になっちゃったわもっかい投稿スマン

投資で100万の利益出る
マイニングマシンを100万で購入する→今年の掘り利益はなし

の場合利益0に相殺されて税金なしでOK?
来年からは掘った利益分だけ税金発生？

暗号通貨のトレードに関する書籍類やスマホ、パソコンとかは必要経費とかとして相殺できるんでしょうか？

>>24
国民年金の前納って何年先まで出来るんでしょうか？
もし滞納してる期間があったら滞納分に充てることも出来るんでしょうか？

仮想通貨の確定申告時に持っていく必要な書類
教えてくだしあ

脱税は海外脱出しても民事ではないから時効は止まる
しかし、人身事故の民事の部分だけは海外に逃げたら7年で時効、民事に部分が大きいから
逃げたもの勝ちで逃げてる奴は多い。刑法の部分は知れてる

税務署からの呼び出しがかかっているのに無視、脱税の疑いがかかっている場合に
パスポート更新の時には確実に引っかかるし、各国ビザ申請の時にも引っかかる恐れ

ある税務関係の人の話では国内業者に年間合計100万円以上入金した人達にはお尋ねのハガキが
送られる可能性が非常に高いらしい、
その段階で無申告、過少申告者をある程度は洗い出せるそうだ。

>>34
給与の源泉徴収票と、自分で計算した雑所得の収入と経費の額。
それを申告用紙に自分で記入して、用紙の指示に従って計算する

海外の取引所の場合は取引履歴をPDF等で確実に保管しておくこと。
画面をスクリーンショット等で撮ったとしても加工が出来るため、果たして認められるかどうかは
判りません。

少なくとも取引所の正式なロゴが入っていない場合は全く認められません。

>>37
それって、bfとccに50万円ずつの場合も対象になる？

ロゴに取引所の正式名称、アドレス又はwebaddress と電話番号は各書面の
同一紙面上に必須。

>>42のは株とFXに関してはそうなっているという意味
>>41　もちろんそう、全部の国内業者を総合計するから

初心者丸出しの質問でごめんね
10万円を円振り込んで、それをそのまま10万円出金しても利益ということにはならないよね？
手数料分むしろ赤字だし

pdfも加工できるだろ
何言ってんだこいつ

>>45
いずれにしても、ロゴに取引所の正式名称、アドレス又はwebaddress と電話番号は各書面の
同一紙面上に必須

>>44
それだけじゃわかんねえな

取引所に10万入れて、
それを元手に20万円になって、
10万円だけを出金したなら利益じゃないか

>>46
それ国税の正式な通達なんでちゅか~?

>>44

または
10万円を入金してなんか仮想通貨を買い、
20万円分に値上がりしたので、
10万円分だけ売って、それを出金。
取引所内には10万円分の仮想通貨が残ったまま。

これでも10万円分の利益だ

pdfだってAdobe Acrobatというソフトで簡単に改変できるけど？

>>49
それ5万円分の利益だよ

>>46
この内容は鵜呑みにしないほうがいい
もちろん、そこまで記載されてたほうが信用度は高い。
しかしそうしなければ証拠能力がないと法令で決まってるわけじゃない。

実際に税務調査に来られた場合は、
「これが正しいかどうか、サイトにログインして履歴見せろ」と言われる。

>>47
>>49

説明不足でごめんね、回答ありがとう

詳しく書くとすぐ買いたいコインがあって銀行振込で10万入金したんだけど土日だから反映が月曜と気付いた。
コンビニ入金でまた10万入金したとして、先に入れた10万は何も買わずに口座に出金で戻しても大丈夫かな？という意図でした

バカな長文失礼です

>>53
それならまったく課税対象じゃないな

自分の金を銀行Aから自分名義の銀行Bに振り込んだのと同じだからな

>>54
ありがとう！
とにかくお金を動かしたら全部対象！みたいなレスを見た気がして念のため質問させてもらいました。
手数料は勉強代になった

法令で決まってるわけじゃないが慣習的にそうなってる。現実に否定される場合が多いだろ
出なければいくらでもねつ造して虚偽申告が横行する。

>>56

金額にもよるだろ
あんた税務調査されたことないでしょ？

俺、今年税務署きたけど、
エクセルには買い付け記録あるのに、
それを証明書類がなかったけど、
調査官は「署に持ち帰って検討する」っていったけど、
その部分は結局お咎めなかったよ。

雑魚に手間かけるほど暇ではないから、もちろん金額によって対応は大きく変わってくる。
少額だから、それで済んだんだろ。

>>31
投資は雑所得でマイニングは事業所得だからどうなのかな
今年中に買って、来年マイニング機器ぶん赤字申告すればいいのかな？

しかし、前に税務署に聞いた話では社印かロゴが入っていなければ書類としては無効と言っていたような

>>59
開業届出してんの？
そうじゃなかったら全部雑所得だよ
10万以上のPCやらマイニング機器やらは原価償却しないといかんよ

マイニング機器の減価償却で対応だろ

機器の額によっては事業所得が認められないんじゃないの？
グラボ満載した50万円のPCと、
1000万円かけてサーバー構築しましたでは、扱いが違うと思う

>>55
動かしただけでは課税されないよ
別のモノに換えた時にかかる
これはお金とモノでもモノ同士でもお金同士(外貨)でもかかる(物々交換は課税対象＝物々交換による利益確定が、ね)

>>59
え、事業所得なん？
個人でマシン買って使うこともできるけど
まあ自分のは依頼して海外で掘ってもらう形だけど

いや、海外の会社のものに関してはロゴは絶対に必要って言ってたと思うが

>>61
>>31で合ってるってことでおｋ？

そもそも事業所得にするためには開業届を出しておく必要あるのわかってないやつ多いな
しかも事業内容として投資業なりマイニング業なり関連する内容にしておかないと全部雑所得だよ

>>61
収入出ちゃってる以上あとからでも開業できるんだって通例で
マイニングで儲かっちゃったのもそれにあたるよね？

>>65
そりゃ税務署側はそのほうが望ましいからそう言ってんだろ
お前はロゴ原理主義者なのか？アホっぽいなアホだろ

>>31
マイニングマシンを100万で買った場合、それは減価償却資産になるから相応の耐用年数でもって償却しないといけない
おそらく、サーバーかその他の計算機に類別されるから5年の定額法

但し、事業所得でやると管轄の自治体に置いてる事業資産が150万円を超えると償却資産税がかかる点に留意
加えて、290万円以上の儲けが出ると事業税払わないといけない

>>61
俺個人事業主で1年目開業届出してなかったけど、普通に受理された
翌年、青色と一緒に出した。懲罰的なことなんかは無かった

提出はしないといけないが、出し忘れてもピコハンでペシっってされるだけ

>>70
俺もピコってされたい

パーツ買い増しだから消耗品でいけるかな
あ、tiとか10万越えてるか、、、

クラウドマイニングなら、雑所得にしかならんし
契約期間に応じて按分だろ
１年めに利益ないなら、その年の按分は全部損失だよ
当然繰り延べもできない

>>69
お前みたいな零細は税務署にもまともに相手にされなかったって言う事だろ
こんなクズ零細に時間を割くのは勿体ないからｗって終わっただけ

お尋ねがこない奴は全員ザコだよ

例えば１BTCを15万で10BTC買って、BTC＝30万の時にETHを3万で100ETH、300万円分
買った場合、等価交換だとしても、＋150万分の利益が生じるわけ。

次にETH＝4万円の時点で全てBTCに戻した際に、BTCがもし30万のままだったケースでは、
4万＊100＝400万＞＞13.33BTCになる。この場合、等価交換だったとしても、300万が400万に
増えて売却してるので、＋100万円分の利益に税金がかかる。

これがETHだからまだ随分明確だが、わけのわからないアルトだと凄く複雑になると
言っているわけ。

ウォレット内で10BTCが13.33BTCに増えただけで、250万円分も利益が出たことに
なり、その250万に税金がかかるとすると、仮想通貨の取引をやめて株でも
買っておいた方がマシということになりかねない。だいたい、BTCをホールドしている
だけで、貯金を下ろして、納税しなくてはならなくなる。もしかしたら、納税する
時に１BTCが23万とかで、実質、含みで156万しか儲かっていないのに（取引手数料
を考慮せず計算するとこのくらいになる）

>>72は嘘吐き。実際は個々の事情によるだろ

ってかここ嘘ばっかだから次スレいらないような気がする

>>75
なに当たり前のこと言ってんの
株で儲けても株手放したくなければ他の資産取り崩す必要あるでしょ

>>70
んーつまりマシン耐用5年なら
今年掘った利益貰わなくても他の投資利益マイナス20万で税金考えるってことかな・・・？

>>76
クラウドは事業というより単なる投資契約だから雑だろ
いらないのはテメエのレス
高値掴みしてカッカしてんだろ、もうこの板に来るなよ

>>78
実際は月割りだから60ヶ月
ニュージーランドとかだと日割になるがここは日本だから関係ない

>>79
自己紹介乙。クラウドマイニングでも事業所得の構成要件に合致すれば事業所得になるんですぅ〜

ID:1jKdeqav
いつも答えてる人？
YESかNOじゃなくて上乗せ上乗せで答えてくるからわっかんないんだけどｗ

>>81
すまん

耐用年数は年で書かれてるんだけど、資産の使用が1月以外だと月割りで計算しないといけない

ここ中傷スレ
本スレ
儲けたお金の税金・確定申告13【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1512788048/

>>83
何勝手に仕切ってんだ？
ここはスレタイ通り1000万円以下に特化した税スレだ

>>82
つまるところ今年12月に100万でマシン買ったとしても
マシンの使用、つまり掘ったコインが今年12月に手元にこなきゃ利益からマイナスできない
もし今年12月中に掘ったコインが手元にくれば1.6666...万だけ利益からマイナスできるっつーことかな

20万で200万買ったビットコインがねあがって
600万になって
600万をそのままICOにいれて
つぶれて消えた場合

600万の税金だけ払わされそう

マイニングなんてすべて税金だろ
経費で認められるもの以外すべて税金
さらに再投資した瞬間税金
そのままサイトがつぶれたら
まじでやばい

>>85
そう！その通り！
例外があったりするけど基本その通り！

マイニングの税金についても
広瀬すずのうんこに例えて説明してくれないとわからん

>>88
ありがと
YESもらえてうれしｗ
となると税金払う日本円とっとかないとねぇー

お前ら広瀬すずのうんこ好きだな俺もだけど

物々交換の原則で仮想通貨同士の交換でも時価評価して課税という事には納得できるが、具体的に何を基準にして時価評価するのかを決めて欲しい。
一日単位でもボラティリティが高く、そこんとこを明確に通達すべき。でないと、個人レベルでの評価となると不公平。

時価評価して課税,
取引した時間分の時価に決まっているだろ

あ！損益通算できないのか！！
ビットコインで儲けてビットコインキャッシュで損して、差し引きゼロなんだが
ひょっとしてビットコインの利益に課税されるのか！？
マジかよ

それは通算できるって、同一年だろ？

税金って数字が絡むけど、数学じゃないから厳密な正解なんてないんだよ。
払う方と税務署が両方納得すればそれでいいの。
例えば為替なんてFX会社によってレート微妙に違うでしょ。
秒どころかチック毎にレート変わるでしょ。
でも実務上はそんな端数はどうでもいいの、大企業でなければTTSでもTTBでも有利な方で会計していいの。
BTCやアルトの原価計算もそういうこと。

間違った申告をすると、それが引き金と成って過去のあらゆる取引を掘り起こして
調べられますが、それでも宜しいか？

エアドロップ（数円ほど）が定期的に振り込まれています。
これはどう扱えばいいでしょうか。

もらった時点で利確
or
無視しても良い。税務署に見つかっても大した修正にはならない。

数円だったら現実的には問題視されないと思うぜ
心配なら面倒でも帳簿につけとく

無申告のやつが狩られるだけ

こまけえ計算とか無駄じゃね

FXみたく年次報告書ないと無理だわ

ここ中傷スレ
本スレ
儲けたお金の税金・確定申告13【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1512788048/

そっちのほうが最初から中傷だらけじゃねえか

会社に属していてそれとは別に副業の稼ぎが20万以下の場合は申告の必要ないんだよな？

確定申告は不要でも住民税は払うんだ

ふつうに動画で残しとくしかないわな

住民税は会社で払ってるから考える必要なくね

確定申告っていつやればいいの？
年末までに〜ってレスをよく見るけど年度末じゃないの？

>>103
>そっちのほうが最初から中傷だらけじゃねえか

ほうが？
>>1に中傷サイトにリンク張ってるのに？

>>108
https://www.nta.go.jp/

現物のビットコインの利益は雑所得扱いだけど、ビットフライヤーでレバレッジかけてFX取引でビットコインを売買してる人が多いと思うんだけど、その利益も雑所得扱いになるのかな？
先物扱いだから株みたいな扱いになるの？

>>111
仮想通貨は全部雑所得
どういう取り引きが申告分離になるかは法律に列挙されているのでそこに追加されない限りは雑所得

>>112
そうなのか 素早い回答ありがとう！

>>107
会社で払っている住民税は、会社の給料分だけだから、そこに計上されていない雑所得があれば、その分を各自で支払う必要がある、ということだと思います。

>>107
会社のお給料から天引きされる金額を決めるために年末調整と確定申告があるんやで？

儲けてたら確定申告でさらに住民税払わないといかんのか・・・

例えば10ビット単価10万で買って、その後10ビット単価20万で買ったとします。
単価30万になったので半分の10ビット売ったとします。
この場合は税金の計算はどうなりますか？

130万円分に課税

もう年末調整の書類会社に出したんだけど
会社は会社で給料分の住民税を年末調整で払うか天引きかして
雑所得の住民税は年末調整関係なしに払うってことだよね

会社でしちゃったなら
確定申告で「普通徴収」で申請すればいいってことかな
確定申告すれば住民税はあっちで計算してくれるっぽいけど
確定申告で雑所得の税金払って
あとから通知で住民税はこれくらいだから払えって家にくるかんじか？

Q　質問よろしくお願いします。
仮想通貨トレードを三年前からやっているんですが、自分は年末調整のみで仮想通貨での利益を確定申告もしてませんでした。
今年になって仮想通貨同士のトレードも課税対象になる可能性が濃厚と聞き、つまり今まで脱税していたってことになるかもしれないと知ってかなり焦ってます。
この場合やはり過去に遡って追徴課税を課せられるんでしょうか。
緩くない質問ですみません。　秋田県
A.無申告の場合は、自主的に申告しても、一部の例外を除き、ペナルティが発生します。


http://mr-zeirishi.com/category/btc%ef%bc%88暗号通貨%ef%bc%89/暗号通貨qa/

丸山先生、いわゆる切り上げ節税は認められないという見解だしてたのか。
http://mr-zeirishi.com/2017/12/05/bitpresskasoutuka/

警報

今夜きます

Sポジをガチホ

>>120
会社が引いてくれる住民税の金額は六月頃に君の住んでいる市区町村から通知が届くんだよ。その数字を引いているだけで会社が計算して引いてるわけじゃない。

流れを言うと、
まず、12月に会社が把握できて対応できる範囲で支給した給与からと保険料とかを控除して来年の所得税や住民税を決めるための計算をしているんだよ。
その計算結果を税務署と君の住んでいる市区町村に連絡している。（これを年末調整というよ）

で、給与以外に収入がある人は自分から申告しないと税務署や市区町村が本当の収入を把握できないから、そういう人は会社が年明けに発行してくれる「源泉徴収票」とその他の収入を証明する書類をもって２月から３月頃に税務署で確定申告を行うんだ。
これをすることによって、税務署と市区町村が君の収入を把握できて正しい税金額をだせるんだよ。
その確定申告のときに住民税の支払方法が選べて「普通徴収」を選択すれば会社に通知がいかないから給与引かれなくなるよ。
給与分だけ「特別徴収（給与から天引き）」を選ぶこともできるよ。

これでわかったかな？

海外取引所で利益だしちゃっても税務署にはわからないよね？
そこからビットコインを国内取引所に送って円を自分の口座におくったら言い逃れできないか。

取引所に送った時点でばれるよ

税理士に依頼したら、まだ確定してないけど10万か、15万の手数料だとさ。
売買の回数はかなり少ない。
ICOの上場に絡む利益とマイニング収入、取引所はコインチェックとビットレックス。履歴を追ってもらってる。
実質作業量は、多くても20時間くらいかな。
ほかに頼んだ人います？いくらくらいでしたか？

>>126
取引所の口座って税務署に筒抜けと考えていいってことかな。
まあ心配するほど利益だしてないんだけどさ・・・。

小遣いでやってた競馬で50万馬券当たって、一気に流行り始めたリップルに無勉強で突っ込んだ挙句に半額になって微増減しながら今に至る
雇われの半自営業みたいな扱いで経費とか無く確定申告も自分でやってるんだけど、現状どうすればいいかよく分からない

できれば競馬の勝ちは嫁に黙っておきたい

20万ちょっと超えちゃった奴が悲惨だな、税理士に頼めない

税理士に頼んだらいくらくらいかかるもんなんだ？

雑所得だとコインの利益と、借金とかと相殺できるってこと？

>>131
個人の白色申告なら、10万〜20万くらいか

>>124
確定申告を特別徴収にしたら
来年4月の明細照会から住民税天引きされるってことだよね？
でも雑所得で5000万稼いだとしたら住民税10%になるんだったよね
それだと12ヵ月に分けて給与から天引きしても給与より住民税のほうが多くてマイナスにならない？ｗ

あといま会社の明細照会見てみたら
6月からなぜか住民税引かれてないんだけどなんでだろ
1〜5月は天引きされてた

>>133
お高いね( ；∀；)
100万は利益出てないとやってられん

ビットコFXで50万マイナスなのですが
現物で70万、円に戻しても雑所得20万の範囲内でしょうか

さらに現物を100万で買ってたなら170万まで円に戻しても範囲内なのでしょうか

>>136
損益合算できるのでそういうこと

ただし、リーマンでもこの条件に当てはまるなら確定申告は必要>>3
20万は非課税だったり控除ではないので20万いかも課税対象

>>134
マイナスになるよ
だからみんな副業部分は普通徴収にする。

ちなみに６月から引かれてないなら今普通徴収のはずだから家に納付書があるよ
昨年は年末調整だけで確定申告してない、というなら会社のミスの可能性があるから会社に言わなきゃいけない
ただ、１〜５月の間に転職してるなら引かれるのは来年６月から。

今年21万利益があった場合って今年中に2万くらい取引で損させれば税金はらわんでええの？

>>138に合うならな

2万分コイン買えばいいわけじゃないからな

>>140
所得税は良いけど住民税はどのみち払わないとダメ

>>136
損益は利確した額を得るのに必要だったぶんの元手しか計算対象にならないから、現物が売るときいくらになってるかによる
100万で買った現物が170万になってて全部利確するなら利益は70万だけど、1000万になってて170万利確するなら利益は153万になる

>>137
ありがとうございます 助かりました

>>144
ありがとうございます
すみません後半理解できませんでした
勉強します

>>144
すみません後半も理解できました
これは知らないことだったので助かりました
ありがとうございます

開業届は、１年目から黒字にならないような業態（飲食店など）が
証拠のため出すものであって必須ではない

そうだな、事業所得で通るかどうかは、
開業届よりも「実態」で判断されるな

本スレ
儲けたお金の税金・確定申告14【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1513138416/

ここは1000万以下専用スレか

>>147
所得税法229条
居住者又は非居住者は、国内において新たに不動産所得、事業所得又は山林所得を生ずべき事業を開始し、又は当該事業に係る事務所、事業所その他これらに準ずるものを設け、若しくはこれらを移転し若しくは廃止した場合には、
財務省令で定めるところにより、その旨その他必要な事項を記載した届出書を、その事実があつた日から一月以内に、税務署長に提出しなければならない。

開業届は義務だぞ

>>150
荒らしが1000万以下だって煽るために建てたスレ

義務だが実態のほうが優先されるな

>>153
事業所得の構成要件に実態が合致してりゃ問題ないな

すくなくとも給与もらってるリーマンが事業所得と認められるような方法てまずないよな

次回は1000万円以上がいいわ。

勤務実態と事業所得以外の所得がどの程度生計に寄与して[いない]かによるんじゃね？
ただ、無税入門とかいう本のお陰で給与所得者の事業所得認定はかなり厳しくなってるらしい

あと本スレにも書いたけど、事業所得が必ずしも得になるとは言えない
事業税と償却資産税があるし、利点があるとすれば少額償却資産の特例と青色申告特別控除と欠損繰越程度

どれも今の状況じゃ節税にならない

現実的なこといえば、事業所得で申告しても
黒字決算が続く限りは調査対象にならないな
赤字が出て繰り延べのときにかなりの高確率で調査が来ると思うぜ
赤字のときの相殺が納税側の最大のメリットだから
そのときには税務署も黙っていない

結論的には事業所得で申告するのはリスク

ってか、欠損繰越なんて使った事ないな
青色申告者にだけ許された特例だが、このまま使わずに干からびて終わりそうだw

仮想通貨を複数回に分けて購入した場合の金額の扱いがやっぱりまだ飲み込めないんだけど

利益の発生するタイミングにおいて所持する仮想通貨を、
取得金額の加重平均で購入したとして計算でok?

A BTC/円でa BTC、B BTC/円でb BTCを購入し、
C BTC/円でc BTCを売却した場合、利益は
{C-(A＊a+B＊b)/(a+b)}＊c
であってる？

>>160
値段の単位が逆でした
A 円/BTC

とりあえず間抜けな質問する前にこれに目を通せ
http://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/joho-zeikaishaku/shotoku/shinkoku/171127/01.pdf

>>160
基本的にはその通り。
会計や税務で共通の考え方だが、
そもそも利益というのは
売上−原価で計算する。

ここで、売上から差し引く原価は、
売ったコインの分しか引けない。
そうすると、別々に2枚買ったのを
1枚売った場合、どっちのコインを売ったと考えるかで利益が変わってくる。
この「どっちを売ったと考えるか」の
部分にいろんなやり方があり、
国税庁の解説によると、移動平均法か
総平均法を使え、ということになっている。

雑所得は記帳義務がない。
取引履歴さえ残しておけばいい。
海外取引所は国税に情報提供なんてしないし、そもそも一定以上前の取引履歴は本人でも取得できなくなるところがある。
わかったね？

取引履歴って自分でまとめてつくったやつでいいの？
それもとフライヤーなら取引履歴でDLできるExcelのやつをまんま？

>>162
あるの気づかなかった
ありがとう読みます

>>163
ありがとう
この計算は移動平均法ってことだよね
税金の額に合わせてどちらか選びます

初歩的な質問ですまんが
BTC含み益100万
ETH含み益10万
この状態でETHをLTCに変えた場合って課税される？

>>167
ETHとLTCを交換するとETHの含み益は確定益となり課税対象となる

>>168
雑所得の20万超えたらってBTCの含み益も加味されるのか

>>169
個人は含み益は非課税

>>165
雑所得なら取引所のを残しとくだけでいい。法人や事業所得みたいに記帳義務はない。
それを元に「自分で計算して」税金を払う。
万一税務調査が入って更生（税金の増額）をされるにしても、すべての取引履歴が残っている以上、
税務官が自分で計算して納税額との差異を示さないといけない。
ましてや取引履歴から何点か履歴が抜けていたとして、取引所自身が持つ履歴と照会して抜けを指摘するのは税務官の仕事。

ツイッターあたりだと儲けアピールしてイキって法人化を口にするやつが多いけど、
何億〜十億も一年のうちに国内に利益を戻したいのならともかく、
数十万程度の経費を損金にするために、わざわざ雑所得の利点を捨てて数千万程度の所得で法人化する意味がわからない。
暗号通貨の所得なんて雑所得名目で堂々と高額申告できる貴重な所得なのに。

法人でも、
特に株式会社にしたら、損益は全部公開情報になるよね？
得体のしれないスジがわらわら寄ってきそう

含み益の通貨が２つあったとしても
他通貨に変えたり円にしたりしたほうでしか計算しなくていいのか？

10万円を0.1ビットコインに変えて海外取引所へ送金して、ビットコイン立てで売り買い
利益出たり損失出たりしながら、現在1.0ビットコイン相当のライトコインA.B.Cを3種類持っています

だったらこれは儲けはゼロということになるでよろしいでしょうか？
A.B.Cを最終的にビットコインで買った段階でそれは支出になるので、どうあがいてもビットコインで持ってない限りプラスにはなり得ないと思いますが、どうなのでしょうか？

株式会社にすると収支公開ってマジすか

>>172
雑所得ってそういう扱いだったんだ
なんか不利な扱いうけてるって思ってたけど違ったんだ

>>171
ﾄﾝ
まあ俺みたいなざっこにわざわざくるわけもないだろうが
お出迎えの準備はしとくわ

>>175
根本的に考え方が間違っている。
かつ、その説明だけだと課税所得が発生するかどうかも確定できない

事業所得にしたほうがいいと思ってたけどそうでもないのか
雑所得でも費用計上できるならそっちのほうがいいかな

でも事業所得じゃないと青色の特例使えないのか・・・

>>179
やはり売り買いした時のプラスマイナスを円で換算していちいち利益出したり損失引いたりしないといけないわけか…
ほねがおれるなあ

>>172
法人税が低いから法人でやるんじゃないの？

暗号通貨のみに考えると面倒くさいので、
１年間の外れ馬券いっぱいもっとけば

雑所得で通算すると？
それ出来たらいいよなー

100万円分のBTCを買って、取引所で2倍になった分から100万円分を銀行に戻した場合、
銀行残高は元に戻っただけになりますが、この場合申告は必要ですか？

>>186
必要ですよ
50万円分で買ったBTCを100万円で売ったわけだから50万円の利益です

>>187
なるほど、ありがとうございます
一旦すべて日本円に変えて申告してからまた投入することにします

一旦全部日本円に換えてから買い直さないと訳わからなくなるな

住宅ローンの一括返済って控除対象になるかな？

何の控除だよ
頭湧いてんのか

ビットフライヤーでetcを3800円のチャートの時に4000円で購入してチャートが3900円の時に送金したら利益なの？損益なの？

マイニング用のパーツ買ったので消耗品としたいのですが
但し書って消耗品にしてしまっていいのでしょうか

>>192
売値と買値でかんがえるからチャートはかんけいない

税金が面倒くさいから含み益が1億超えてても利確してない人多そうだな

CoinExchangeとかって一応取引ごとに日本円で帳簿ﾎﾟﾁﾎﾟﾁしてるけど
申告する時に税務署は信じてくれるんだろうか？

価格計算用にこんなスクリプトを書いてみた
http://i.imgur.com/ctvP85F.png


VPSで回すかなー
アフィ付けたらVPS代ぐらいは回収できるだろうか

仮想通貨Aを20万円分購入
仮想通貨Bを5万円分購入
投資額は仮想通貨全体で25万円
↓
仮想通貨Bが25万円相当になったので全て売却
仮想通貨Aはそのままホールド

当然この場合、利益は20万という計算だよね？
その年の購入額合計が25万だから相殺されて利益0という事ではないよね？

>198
課税対象は20万

>>198
>当然この場合、利益は20万という計算だよね？
ここまでは合ってる。

>その年の購入額合計が25万だから相殺されて利益0という事ではないよね？
これは間違ってる。

>>199-200
thx
基本長期ホルダーのつもりだけど少しでも売り買いすると計算不安になる

こんなんで課税の対象にあたる、あたらないなんて素人達にはわからないから、納税率は低いだろうな。国税庁も忙しくなるな。きちんと全員からしぼり取れるだろうか？無理に決まってるわ！
だから払わなくて得するやつが必ず出てくる。
なぜなら長官が佐川だから！

>>202

1000万以下でもキチンと搾り摂ることは可能だろ
会社や個人経営者の所得を調べるより遥かに簡単
だから徴収するなら仮想通貨から優先させるだろうな
バカ正直に個人情報を提供してくれるもんだから
取引所の顧客リストで売買取引履歴を調べるだけで大漁大漁
こんなおいしい税収をほっとくわけなかろうｗｗ

対象者が山ほどいるんだから
シカトしても簡単にバレねーだろ

大丈夫だよ

1000万以下でも現金化は注意

アルト同士の売買履歴なんてださないと
わからんから最後はマイニングで手に入れた
たといっていざとなれば５５％払えばよろしい

それより途中で税金払って退出したらアホ

黙ってりゃわかんないじゃなくて国税は目を瞑っていただけ
ビットコイン所有者は所得隠しが多いから
取引所に国税局の調査が入り取引データーの開示を求められ
ガチホ以外の売買で利確している奴らは発覚され処分を受ける

>>208
メアドで開設できる香港の取引所とかは無理でしょ
そもそも所有者を特定できないんだから

国税はツイッターのイキリfx勢なんかよりも、
ロジャー等界隈の在日外国人から搾り取れよ。
東京ビットコインミートアップに初期から参加してる在日外国人は、
日本に居住実態はあれど、資産は外国に移して脱税してるだろ。
ロジャーのbtc.comもあれの法人は海外だろ。

メモリディーラーズ以外でそれらしい社名からbtc.comに繋がる会社がないか登記を見てみたけど、
全部ハズレだったわ。

ついでに話すけどmtgoxの民事再生にロジャーがいっちょ噛みしてるって情報あるけど、
これ本当ならmtgoxの債権者表に名前のないrogerが、別に法人名で債権持ってるってことになるぞ。
どうせ海外法人だろうけど、こういうの捕まえて課税しろよ。

roger ver, wiz secの三人、daniel kelman、mtgoxのカエル、julien等カエルの友達
ビットコイン関係の在日外国人はだいだい繋がってるだろ。
カエルの刑事事件がbtcを総スルーしてるあたり、国税だろうが警視庁だろうが日本の役所にbtcのトランザクションを追う気がなさそうな気がするが、
そうやって外国人に糞甘い国だから舐められるんだよ。

世界中で仮想通貨がマネロンの温床になってるって事は当局が正攻法では把握できないからなんだよなぁ
今は世界各国が穴をふさいでいる作業の途中

どうせ海外取引所についてはロクに追う気がないんだろうから、
ほっといても情報が入ってくる国内取引所勢なんか置いといて、
東京ビットコインミートアップの参加者を全員内偵しろ。

この人売り買いしまくってるけど税金のこと考えてやってるの？
https://twitter.com/BitcoinbitFlyer/media

すっげー気になる

ビットコイン関連のビジネスをやりたい個人事業主が
（投資目的でなく）事業のための使用目的でビットコインを購入した場合、どんな仕分けになるんでしょうね？
購入時、使用時（ビットコインで何かを購入）、（残ったビットコインの）売却時で教えてもらうと助かります。

会計上は購入時に資産計上でしょう

【おい皆、まじ速報】wwwwwww
facebookの仮想通貨予測攻略会【150 people limited】ってグループに入ってるんだけど、
管理者自身が相場の予測をしてて有料メルマガとか、
有料オンラインマンツーマン指導サービスとかあるんだけど、無料メルマガの会員になったら
めちゃくちゃ予測が当たって本当にやばいぞ。wwwwww
騙されたと思ってグループに加入してみな。www
リンク貼っておくわwwww

https://www.facebook.com/groups/1613909322034660/

>>217
購入時は前払金が濃厚ですね
残りを売却する時は営業外収益

>>219
「仮想通貨」という勘定科目で貸借対照表に表示するみたい
https://bitpress.jp/column/maruyama/entry-7016.html

これは仮想通貨を時価で円換算して借方・貸方に記帳しろってこと？

>>212
真相だな

税務申告時に必要な、用意する書類って何？
取引履歴とかそのまま出して問題無し？
すごく履歴多くて見にくくてもOK？

申告書ってのに損益、経費の合計を書くだけなんだが

>224
それでは不審な点がない限りは、突っ込み無しですか。
運が悪いと狙われる訳ね。ありがと。

不審も何も、確定申告ってのは
今年これだけ儲かりました、経費はこれくらいです、
っていう合計を書くだけなので、
その合計の数字が本当かどうかは、税務署サイドで
取引所の入出金状況や取引情報と突き合わせて判断するわけです。
ただ、儲けの額が、
それこそ1000万円以下のようであれば、
調査対象になる可能性が現実的には低いです。

>>226
1000万以下っていう明確な数字の根拠を示せ
会計事務所に勤めてるが個人で1000万なんて利益出すのは医者ぐらいだぞ。
その他の業種は税金払いたくないから対策する。
あんま適当なこと言うな。

>>223
上の人も書いてくれてるけど
書類の提出なんてしないよ

税務署から問い合わせきちゃったときの為に資料は提出できるようにしてないといけないけど

>>227
はい？
FXとか仮想通貨で年収1000万超なんか腐るほどいるでしょ

そりゃおたくさんみたいな事務所にはさ、
FXとか仮想通貨で儲けた人は来ないでしょ、別に用ないから

その日時でのBTC価格がわかるサイトないかな
それがわかればアルトの取引も計算できる

https://www.nta.go.jp/kohyo/press/press/2016/shotoku_shohi/sanko01.htm

税務調査＋税務署からの接触件数、年間約140万件
これで逃げ切れると思ってる奴らは逃げればいい。
海外口座はタックスヘイブンの件から海外の税務署との連携を強化してるから、海外だから大丈夫って言ってる奴らも気をつけろよ。
海外口座に5000万あれば、海外財産の申告義務あり。申告しないと懲役の可能性あり。

バレないとか1000万とか色々言ってるけど、所得のある人間の数を考えたら確率はあほほど高い。
仮想通貨は話題だからね、特に力入れるよ。

liquiがトレード履歴見れんのよな
困ったな

>>231
日本国民の労働人口は約5000万人くらいだったか
うち、90%ほどを給与所得者であると考えると残りが他の所得の頼ってる人達、まあざっと500万人。
給与所得者プラス他の収入の人も考えるとその人数は更に多い。って事は税務署の接触確率も低くなるわけで

ぶっちゃけ、利益400万未満の奴だったら少々適当に申告しても何も言われず「あっそ」で終わると思うぞ

なんだ年間400万以下だったらスルーなのか
それ以上の人は大変だな

あ、他の所得含めて400万未満な

色々トレード→全部円に変えてBTC購入だとBTC購入の税金だけ考えればいいんだよね？

>>236

君は今まで何を見てきたんだよ
トレード中に利確した回数分の利益は全部税金がかかるのだよ
もちろん円に換えた時も税金がかかる

>>236
円に変えた時の利益もしくは他のアルトに変えてもその時の利益があればその利益に対して税金がかかる

確認だが、海外の取引所でアルトからアルトに利確すると30万ほど利益出るんだわ。
このまま円に変えない場合でも確定申告いるんだよね？

>>238
色々トレードしてマイナスになったから、夏頃にBTCガチホに切り替えたんだ

入金額-BTC購入額ではマイナス
税金は円に利確したときでいいかと思ったが間違い？

>>240
間違い
一番最初にJPYで仮想通貨買った後は、全ての通貨ペアの取引の売却益の円貨換算値が課税対象

>>240
トータルでいくらの円をツッコんで、今ガチホしているビットコインの含み額はいくらなんだい？

12月31日までは通算だから、今までの損益が今までの利益を上回っている場合税金はかからない。

>>230
このあたりをどうぞ
http://wolfin.hatenablog.com/entry/2016/09/04/194104
https://jp.investing.com/currencies/btc-jpy-historical-data
https://coinmarketcap.com/currencies/bitcoin/historical-data/

細かく計算してもいいけど、相場データは、1日1データで代表させてもいいらしいから、うちは面倒なことはしないつもり

夏に50万入金
トレードしまくって負ける　30万
全部円にして、30万で1BTC買う

ウォレット保存で現在に至る　1BTC200万

>>240じゃないけど似たような状態
アルト間のトレードはしてない

今年は税金かからないと思ってた

このfacebookのグループの主催者が配信してる
オンラインマンツーマンサービスっていうのマジで儲かるから個人的にはお勧め。
https://www.facebook.com/groups/1613909322034660/

>>244
30万で買ってからアルトのトレードもせず塩漬けしてるならかからないでしょ

>>244
その場合は、今年の損益は結局 -20万 なので、課税は無し
ただし損失は繰り越せないので、来年以降利確するときに、20万円ぶん損になる

雑所得ならアルトやら細かい取引履歴いらんぞ
日本円の入出金が分かる明細があればいい
その代わり大もうけしたらガッツリ納める必要がある
それが雑所得

>>248
それって銀行通帳とかビットフライヤーの取引履歴であってる？

>>249
合ってる
銀行、国内取引所・販売所で円を直接出し入れできる所の明細を揃えとけば問題ない

海外の取引所自分がいくらの単価で買ったかすら分からなくてつれーわ
いっそ税務署様に金額出して欲しいくらい

>>248
それホント？
だいぶ税額変わるんだが

ぼちぼち税務署行って確認しよう

>>248
んなわけねーだろ
国税庁の公式のガイドライン読んでないだろ

>>248
何言ってだこいつ

>>248
嘘を広めることで脱税させて追徴課税を狙う国税の刺客だろこいつ

もっぺんちゃんと勉強しようや

仮想通貨に関する所得の計算方法等について（情報）
https://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/joho-zeikaishaku/shotoku/shinkoku/171127/01.pdf

【各、お勧め情報共有して行こうぜ】
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>>233
終わるわけない
アフィブログとFxと個人物販で死んだやつはよく見る

払わなくてもバレない分まで払いたければ勝手に払えばいい

今年150万円の利益があるとする

1.0001円で150万JPYZという仮想通貨購入
→平均取得単価1.0001円、切り上げて2円
1.0000円で150万JPYZ売却
→平均取得単価1.0000円
(2-1)*150万で150万損失、よって利益ゼロで無税

>>260
こいつあほす

>>261
海外取引所でどうやったらバレるの？(今から送金するアホは除く)

ばれるばれないって人生かけた博打を税計算でやってどうするの・・・

>>263
バレても過少申告加算税

兄妹と彼女とかに作らせてゴースト口座にするのがええんでない？

長期ホルダーなもんで基本利確、取引はしないから
今年の利益はアルト→アルトに変更した分の約2万だけなんだけど、
この取引所内で終わってるものを税務署はどうやって嗅ぎつけるんだろうね
誤魔化すとかじゃなくて単純に気になる

もちろん2万でもちゃんと申告して住民税払いますよ

質問です。
100万で1BTC買って相場が上下し売り買いを沢山して最終的に1BTC所持で200万になり
0.5BTCを売って100万+0.5BTCで年を越えても税金掛かりますよね？

>>267
そう、100万円が課税対象
最後に0.5BTC売却しなかった場合でも、途中のトレードで得た利益に課税されるので注意

>>266
2万で住民税発生すんの？

30万とかでバレるのかえ？

>>269
住民税は1円から発生する
確定申告ラインの20万に囚われすぎて住民税の事を把握していない人が多い

結論としては20万以下でも利益があるのなら確定申告するのが1番楽なんだけどね
自治体への住民税だけの所得申告は確定申告とフォーマットが違うし
初心者には敷居が高い
税務署に申告すれば自治体に自動通知して住民税を勝手に計算してくれる

そんな納税意識高い人見たことないもんなあ
申告される方も赤字になるから小額の無申告は追求しないと聞いたよ

確定申告はする予定だけど添付の書類が気になる
一つの取引所で一つのコイン売買しただけど
取引明細を印刷するだけでいいのかな

必要ないらしいけど、俺は取引履歴と入金履歴のcsvを印刷して申告する

間違ってたら向こうが計算するだろw

>275
俺、情けないことに変なサイト行ってウイルス感染騒動やっちゃって、バックアップもとらずにパソコンクリーンアップ。それまで使ってたメタマスク入れなくなってイーサデルタの取引記録が2ヶ月分取れない。

もうどうしようもないから、ICOで拘束されてる分以外は全部円転して、取引所の記録とれる分だけ添付して出すわ。

30万で2BTC既に買っていて
アルトを買いたくなって追加で200万で1BTCを購入したとする
それでアルトを1BTC分買ったらどうなる？
BTCの平均単価で利益分を計算するの？それとも無税？

サラリーマンで利益20万でたときにトレード用に買ったipadの経費って利益からひけるの？
それとも事業としてやってる法人のみ？
ひければ確定申告しなくていいんだけどなぁ

脱税がばれる一番の原因は、タレコミ、だそうだ。金遣いの荒い奴は気をつけろよな

仮想通貨はそもそも取引履歴がバレバレだから脱税は無理だろ？

>>280
やり方による

BTCでアルト買ったけど計算が面倒だな
BTCの時価がわからん
どっかcsv落とせるところ知らないか？
coingeckoは404になる

なんでこんなに面倒くさいんだろう
もう売り買いするのやめるわ

元金100万で今全仮想通貨合わせて円換算119万の場合、申告不要だけど19万に対して住民税が課税で合ってますか？

>>284
そう
確定申告しとけば住民税だけ後日請求されるからやっとけ

さっき日経BNBCで日本の仮想通貨の規制うんぬんで日本は深刻な状況じゃないって国からのコメントがでてたな
しばらくはこのままってことか

>>277
合計3BTCを260万で買ったわけだから
平均単価は260万÷3≒87万

そしてそのうちの1BTCを売ってアルト買ったので、あると買ったときのBTC
の時価と87万が課税所得になる。
もちろん買ったアルトの取得原価は
その時価になる。

>>287
訂正
アルト買ったときのBTC時価と87万の差額が課税所得

ググっていろいろ調べたけど確信が持てないので質問させてもらいます

今年から仮想通貨を買いまして
購入資金は60万ピッタリです
利確をしていませんが今240万円ほどになっています
収入は他にいっさいありません

この場合、12月31日までに利確した場合、（仮に現在の相場のままなら）利益180万に対し税金がかかるのは当然ですが
1月以降の利確の場合、同様に現在の相場のままと仮定して考えると
購入資金60万円は関係なく240万円に対して税金がかかると考えてよいのでしょうか？
よろしくお願いします

>>289
当たり前だけど、購入経費はずっと引き継がれる
じゃないと損益計算できないじゃん

>>290
すみません、確信がもてなかったもので
ありがとうございます

ヤフオク転売で純利22万稼いだのですが、三万円のもの買ってそれをヤフオクで五千円で売ったら純利20万以下になりますか？

治験とかで住民税払ってるやつ見たことないんやが？

>>289
所得税は180万から経費引いた分の5%な。

あと住民税が10%から調整分引いて
なんとか割の合計4000円前後足した分。多分10%以下になるわ。

税金の合計は15%弱って感じ。

>>294
ありがとうございます
経費という経費はないのでシンプルに5パーセントと考えた方がいいですね　あくまで今の時点ですが

195万からはまた計算変わってきますしね
とりあえずホールドしながら勉強します

ここのグループ主催者が配信してる有料サービスは本当に儲かるから一番お勧め。
https://www.facebook.com/groups/1613909322034660/

40万を元手に複数回トレードして40万稼いだ。
現時点で課税対象は40万だとして、80万円分コインにして年越した場合ってどうなるん？
とりあえず最終損益の40にかかってくるの？

>>297
そう

購入した時の手数料は取得費に含めればいいって聞いたんですが購入した通貨で手数料を払った場合も同じ計算で大丈夫でしょうか？
例えば1BTCを200万で購入して手数料で0.001BTC払った場合は200万2000円が取得費で合ってますか？

あと売却した際の手数料は所得額から引けばいいのか後で経費にした方がいいのかも分からないので詳しい人がいたら教えてください

>>298
ありがとう

取引所→ハードウォレットに送金したら
それは課税対象になってしまうんでしょうか
利確もせずただ眠らせてるだけなのですが

仮想通貨の売買で50万の利益が出て全て円に変えました。
その後、仮想通貨の信用売買で40万の損失が出ました。
この場合の課税対象は50万でしょうか？それとも10万でしょうか？

もう一つ。
Ａという仮想通貨を20枚20万で買いました。
その後、追加で20枚200万で買いました。
その後に20枚を50万で売った場合は、単価の高い方から売ったとして150万の損失でよろしいでしょうか？

>>302
10万円
60万円

>>301
非課税

>>302
後入れ先出しはまず突っぱねられる
仮想通貨Aを追加購入して40枚になったタイミングで1枚の平均価格が5.5万になるので50万-5.5万×20枚で60万の損失になる

>>303,>>304
ありがとうございました。

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あまりに計算がめんどくさい

１００万の資金から初めて、１２月３１日の１２時直前に、含み益が１０００万あるとして、
１０００万の利益があったとして税金払ってもいいんだろ？
割高になるが、あまりにトレードしすぎて計算めんどくさいし、
全部円に換えるのも機会損失がありそうだし面倒だ

50回以上取引履歴があるんだが移動平均法で取得価額を出してからどうすればいいのだ？
年末に買い連打したら平均上がってしまうけど上がる前の最後の売り時点での取得価額で所得金額を確定させてそれに税金掛ければいいのか？？

友達からもらったコインって貰った瞬間、使った瞬間どうなる？

たかだか数百万だからと高をくくってたけど、かなりもってかれるみたいね…

色々やってたら計算くっそめんどくさいから、利確した時に日本円入金額より多い分を確定申告したらよくね？

>>310
贈与110万以下なら非課税

ｵﾚは総平均法にした

例
売ったBTC総額-買ったBTC平均額×売ったBTC-手数料
売り平均220万×3.5BTC-買い平均200万×3.5BTC-1万円=69万円所得
所得税5%=3.45万円
住民税10%=6.90万円
計10.35万円納税

>>313
贈与のち年内贈与で戻すは
やっぱり駄目かな

>>316
3年ルールに引っ掛かる事が判明
無理でした

>>317
kwsk

>>313
その非課税のコインをBTCに変えて
そのBTCで別のコイン買ったらどうなる？

元からある円として考えて
BTCに変えた時点は非課税
BTCから別のコイン買ったらBTCの変動分課税ってことかな（すぐに買ったからほぼ0

BTCでアルトを買ったときの額がすべて当時のBTC価格で10000円分
そのままそれらアルトはBTCに戻さずガチホ中
含み益には課税されないのであれば、
38種のアルトに変えたのでなければ、
基礎控除があるから非課税ということでよい？

>>320
JPYでBTC買って、アルトを買う時点でBTCに含み益が出てれば課税対象になる

ちょい聞きたいのだが
年収400万のサラリーマンが10万円スタートで60万利確して確定申告する場合
50万円に所得税20％と住民税10％の15万円がかかる認識であってる？
それとも給与所得は関係なく50万円に5％+10％の7.5万円なのか

ヒント
総合課税

やっぱそうなのかー
悲しいなあ

>>321
ええええええええまじ？
BTC買った瞬間にアルトを買わないと、
その時点でのBTCの含み益全て（アルトを買った1万円分BTCを引いた分）に課税なの？

あまったBTCはガチホしてるんだけど！

>>325
そりゃそうじゃん
一旦BTCにした後は既に等価交換じゃなくなってるんだから
逆に含み損がでてる状況でアルトを買った場合は損失として計上できる

損失分の税金払って欲しいわ

>>327
でもBTCホールドしているぶんには、課税対象にならないんだよね？
あまったBTCのがちほ分は含み益として認められないの？

年収450万のサラリーマンです。
原資60万で含み益600万ほど

年内に80万を円に戻せばギリギリ税金かからないと思ってるんだけど、なんか間違ってる？
何回かアルトに交換したりはしてるんだけど

少額だけ残ってる取引所を退会すると死ぬ？
仮に将来多額の利益が出て申告する場合、全ての取引を把握しておかないといけないの？

>>329
だから含み益は含み益であって、他のコインの交換に使わない限りは利確にならないからもちろん含み益

>>330
色々間違ってるからいちいち書くのめんどい

>>332
他の通貨の交換に一部でも使えば、
その時点で全て利確になるのね？

>>334
んなわけなーい

税金払うくらいなら寄付でもしたほうがマシだが
払うべき税金をどのくらい寄付にまわせるんだろうな

すいません質問です。200万円をを元手に年末にすべて利確し、最終残高250万になったとします。
この場合、課税対象は50万だと思うのですがここから手数料の総額を経費として引く事は可能でしょうか。

>>337
250万円って手数料もろもろ引いた最終金額でしょ
なら課税対象額は50万円

>>338
ありがとうございました。

つうか、これ税務署
金の動き負える訳ねーだろ　こんなもん外国での取引履歴なんて絶対に全部把握できない
税金おさめる馬鹿いんのか？

このままだと利益が200万くらいになりそうなんだけど
ちょっと溶かして195万内に納めた方がお得だよね？

>>341
雑所得は総合課税だけど仮想通貨トレード以外に収入ない人？

>>308
細かく売り買いしている人は、ちゃんと計算しても、その方法でも大して違いはないからいいんじゃないかな
ちょっと税金的に損だけど、来年は、その時点の価格からスタートという扱いになるから、税金はちょっと助かるし
でも含み益が何十％もあるようだと、かなり損な方法

リップル等で含み益20以上でてるのですが
この状態でビットコイン購入
すぐにビットコイン建てで他コイン購入は税金発生するのでしょうか？

>>340
数百万人の全ての取引を把握するのは不可能
現実的に税務署にチェックされるのは、取引所で高額の現金化した人と、正直に確定申告したものの申告内容が間違っていたり怪しくて追徴出来そうな人

>>345
つまり、目をつけられたくなかったら収入とそれに相応な税金をちゃんと払えばいいわけですね

>>336
http://www.integrity-cst.com/article/14547708.html

所得の最大4割までは寄付できるって。でも、節税か、これ？
いっそのこと、儲けを全部使いきって、払う金はねぇ、っていう方が男らしくないか？　どうなるか知らんけど（たぶん給料とか差し押さえだろうなぁ）

もう年末ですが、利確したい取引があります。20万円以下の利益だと確定申告は必要ないって認識でおkですか？

>>348
別途住民税申告は必要
めんどいから確定申告でやったほうが全部オンラインで出来るから楽

国内円建て取引のみで最終的に全て円に戻したときに元手を下回ってたら住民税の申告自体要らないですか？
それとも最終的にマイナスになったことを雑所得0円として申請が必要ですか？

これ国内の証券取引所でやる株と違って

激しい価格変動を起こすＢＴＣを元に、外国の取引所で他の仮想通貨と交換した場合なんて把握できないわな
これ９９９万以下の利益なら一切税金押さめる必要ないな

株やって２０％の税金を馬鹿正直に納めてるのが馬鹿みたいだわ

計算方法の質問です。既出だったら申し訳ないけど、
仮に、
100万で２btcを買いました。
次に150万になった時にもう1btc買い足しました。
そして200万になった時、1btcを売却した場合、所得の算出はどういう計算式になるんですか？

継ぎ足し買いが割と多くてどうなるのかわからないので、計算方法教えてください。

>>350
不要

>>353
ありがとうございます

>>346
それは誤解

ちゃんと払えば逆にお得意様として、仮想通貨取引者リストに漏れなくリストアップ

海外取引してても現金化してないならリストにすらのらない

>>349
私は学生でバイトしてない場合、少額の利確なら申告はいらないと言うことですかね

>>352
計3BTCを250万で買ったんだから、どう計算しても、1BTCの取得単価は83.3333万円
1BTCを200万で売ったんだから、所得は116.6666万円

シンプルに行きたかったら時価総額−原資−含み益でいいと思うよ
年末総資産と年末のレートと最終購入のレートと原資さえわかれば簡単

12/31 23:59:59の時、私は総資産時価総額950万でbtc3枚、イーサ5枚、日本円で300万持ってます。んで同時刻btc200万でイーサ10万です。私の最終取引がbtc150万の時3枚買い、イーサ5万の時5枚買いです。原資100万です。
なので時価総額−原資−含み益で計算すると
950万-100万-(50万×3+5万×5)
=675万
今年度は675万に対する税金をお納めします。

>>352
単価と購入額のどちらなのかが良く分からないのでちゃんと書いて

>>358
最終購入の価格がわかればいいと思ってたけど

取得原価は平均法でやってくれって言われちゃった税務署に

>>359
失礼しました。

価格が100万の時に２btcを買いました。
次に価格が150万になった時にもう1btc買い足しました。
そして200万になった時、1btcを売却した場合、どうなるのか　という事です。

>>361
平均取得単価: (100*2+150*1)/3万円
売却益: 200-(100*2+150*1)/3万円

>>360
うちの税務署は数字さえあってれば良いってたけどそれは税務署次第だしなあ

一応pdfには移動平均法か総平均法を使うのが適当って書いてたけど義務では無いよ

>>358
これおかしくね？
年末に含み損が出たらヤバいことになるぞw

>>364
含み損が出るほど下がるなら売れ

>>365
何言ってるか分かんない
課税額が最終的な含み損益に依存してる時点で計算間違ってるの分かるだろ

大まかには合ってるとかそういうレベルじゃなくてはっきり間違ってる
こんなの信用しちゃダメだな

>>362
買い足しを行った場合はその平均額を求めて、

売却益−(平均額×枚数)＝取得益

ということですか？

>>366
ちょっと理解出来ないから教えて欲しい
自分の環境では総平均法とこの計算法で数字がほぼ一致したよ？

>>367
売却益=所得=(売却単価-平均取得単価)*枚数

>>368
それ以前に年度末の時価がわからないのにどうやって>>358の計算式使うわけ？

>>369
理解しました。
何度も答えていただきありがとうございました。

>>369
昨日、昨日の23:59:59が年度末だと仮定してやって見たよ
実験だし総資産額がひと目でわかるから取引履歴はbfのやつだけだけどね

>>371
課税対象になる売却損益が時価に依存してる時点で間違ってるのは明らかでしょ
それ以上聞く事ある？

>>372
いや、数字合ってたんですけど...
なんか知らないけどもう一回ちゃんと見てみて

>>372
時価総額って書き方が悪かったかな総資産のjpy換算

時価−含み益＝取得価格
であってる？

円に利確した分はコレに足せばいいのかな？

>>375
買い方によるけどだいたいあってる

>>373
すまん、きみので合ってるみたい
俺がアホやった

ただ、
　時価総額=現在保有してる現金(JPY)+現在保有してる仮想通貨の時価
　含み益=現在保有してる仮想通貨の時価-現在保有してる仮想通貨の取得費用
だから、
　時価総額−原資−含み益=現在保有してる現金-原資+現在保有してる仮想通貨の取得費用
となるので、別に年末の時価総額使う必要なくて年内最後に取引した時点で計算可能だよね

>>335
本当に申し訳ないんだけど、
バカにもわかるように教えてくれ
お願いします

>>378
利確になるのはアルト売買に使った分だけ

>>379
だよね？
良かったー…

で、その時の利確分が38万（基礎控除）以下なら控除されるから非課税だよね？

つまり毎回1万円相当のアルトを買ってたら、
38種類以下であれば申告しなくてもいいのよね？

集計のすすめ読んでるけどよくわからん。
IF(OR(D3=”Buy”,D3=”受信”),+R2+H3,+R2-H3)
って書いてるけどR列ってどこから来たんだ？
http://mr-zeirishi.com/2017/10/22/dadada/

四十万円分の仮想通貨持ってるとして
半分友達にあげたら申告しないで良くなったりしないかな
もう計算めんどくさすぎて

わかりやすい

・国内の取引所でのみ取引して、利確した場合
↓
やっちまいましたね〜　納税しなきゃ追徴課税もしくは+脱税で逮捕で大損決定
口座廃止



・外国取引所において利確
↓
おめでとうございます。　納税０円　利確分すべて丸儲け　羨ましい　大儲けオメ

移動平均と総平均の両パターンで計算することをお勧めするよ
人によっては総平均が得なこともある
総平均だと年末まで払い出し単価は確定できないから短期売買する人には向かないが

>>385
なんで海外で利確なら納税0なの？
ほとんどみんな海外の取引所使ってるだろ

期末残高−期首残高＋出金額−入金額−経費ではだめなん？

>>387
え？　馬鹿正直な善人からしか税金を絞る取る事しかないゴミ税務署の馬鹿共が
海外取引所での仮想通貨という超絶膨大複雑な取引を把握できると思ってるの？

>>389
思ってないけど、
日本の取引所でBTC購入して送金したら怪しまれない？

>>390
怪しまれようが知らぬ存ぜぬで税務署どうしようもなくね？
アドレスと取引所を紐付けられる特殊能力とメールアドレスだけの海外取引所で個人を特定して開示させる特殊能力持ってたら別だけど

とりあえずこのスレ税務署に通報しておきますね

脱税すすめるキチガイなんて一部なんだから通報するならそいつだけにしちくり〜

見つかったときの追徴の額のリスク考えてな

アメリカの取引所にある分て、アメリカが税の権利主張してもおかしくないかと思うのだがどうなんだろ

>>395
これは私も前から気になってた

脱税はダメだぞ！！俺は海外口座分は何がどうなってるかも分からないので税務署さんが教えてくれるまではそのまま取引しておくよ。

>>395
アメリカに恒久的施設を持ってなければ日本で課税される
Form W8-BENの提出がなければ30%の源泉徴収が課される

最近草コインアビトラして遊んでたんだがXVGが爆発して含み益100万超えてしまった
取引量軽く1000回超えてるし取引所から取所への移動も100回は超えてるしどうすりゃいいんだか分からん

利益が３３０万こえないように毎年売っていけば税金１０パーセントでいいんですよね？

詳しい方教えてください。

お願いします。

>>400
良くないよ
総合課税だから他の所得と合算した値で見る必要がある
それと所得税の他に住民税も取られる

俺たちで税務署に質問しまくって、税務署パンクさせてやろうぜええええ

年末に全て売却して来年に買うと取得単価はリセットされますか？

そのうち仮想通貨税率みたいな法律作らないのかな？
どうしたら良いか分からないし、高すぎるから、低めに設定してほしい

と言うか時価で計算というのが無理すぎる
どう考えても税務署だって国税庁だって対応しきれないだろうに

逆に個別に厳密なチェックはしょうがないのでベストなレートで計算すればよろし

円で出金する気なければいいってことかね
億超えるならともかく端金で出金して使いたいわけもないし

バイナンス取引所のBNBトークン爆上がりするからオススメしとく

http://bitmanager.club/BINANCE