儲けたお金の税金・確定申告10 【1000万円以下専用】

前スレ
儲けたお金の税金・確定申告9
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1510893383/l50

このスレは確定申告の基本や、
家事按分等、何を経費にできるかや、保険など各種控除、
税務の基本について書くスレです。

ちゃんばばの本名、住所、顔写真等
http://reocities.com/Tokyo/ginza/2250/prof.html
http://reocities.com/Tokyo/ginza/2250/chan.jpg

>>76
クラウドは事業というより単なる投資契約だから雑だろ
いらないのはテメエのレス
高値掴みしてカッカしてんだろ、もうこの板に来るなよ

>>78
実際は月割りだから60ヶ月
ニュージーランドとかだと日割になるがここは日本だから関係ない

>>79
自己紹介乙。クラウドマイニングでも事業所得の構成要件に合致すれば事業所得になるんですぅ〜

ID:1jKdeqav
いつも答えてる人？
YESかNOじゃなくて上乗せ上乗せで答えてくるからわっかんないんだけどｗ

>>81
すまん

耐用年数は年で書かれてるんだけど、資産の使用が1月以外だと月割りで計算しないといけない

ここ中傷スレ
本スレ
儲けたお金の税金・確定申告13【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1512788048/

>>83
何勝手に仕切ってんだ？
ここはスレタイ通り1000万円以下に特化した税スレだ

>>82
つまるところ今年12月に100万でマシン買ったとしても
マシンの使用、つまり掘ったコインが今年12月に手元にこなきゃ利益からマイナスできない
もし今年12月中に掘ったコインが手元にくれば1.6666...万だけ利益からマイナスできるっつーことかな

20万で200万買ったビットコインがねあがって
600万になって
600万をそのままICOにいれて
つぶれて消えた場合

600万の税金だけ払わされそう

マイニングなんてすべて税金だろ
経費で認められるもの以外すべて税金
さらに再投資した瞬間税金
そのままサイトがつぶれたら
まじでやばい

>>85
そう！その通り！
例外があったりするけど基本その通り！

マイニングの税金についても
広瀬すずのうんこに例えて説明してくれないとわからん

>>88
ありがと
YESもらえてうれしｗ
となると税金払う日本円とっとかないとねぇー

お前ら広瀬すずのうんこ好きだな俺もだけど

物々交換の原則で仮想通貨同士の交換でも時価評価して課税という事には納得できるが、具体的に何を基準にして時価評価するのかを決めて欲しい。
一日単位でもボラティリティが高く、そこんとこを明確に通達すべき。でないと、個人レベルでの評価となると不公平。

時価評価して課税,
取引した時間分の時価に決まっているだろ

あ！損益通算できないのか！！
ビットコインで儲けてビットコインキャッシュで損して、差し引きゼロなんだが
ひょっとしてビットコインの利益に課税されるのか！？
マジかよ

それは通算できるって、同一年だろ？

税金って数字が絡むけど、数学じゃないから厳密な正解なんてないんだよ。
払う方と税務署が両方納得すればそれでいいの。
例えば為替なんてFX会社によってレート微妙に違うでしょ。
秒どころかチック毎にレート変わるでしょ。
でも実務上はそんな端数はどうでもいいの、大企業でなければTTSでもTTBでも有利な方で会計していいの。
BTCやアルトの原価計算もそういうこと。

間違った申告をすると、それが引き金と成って過去のあらゆる取引を掘り起こして
調べられますが、それでも宜しいか？

エアドロップ（数円ほど）が定期的に振り込まれています。
これはどう扱えばいいでしょうか。

もらった時点で利確
or
無視しても良い。税務署に見つかっても大した修正にはならない。

数円だったら現実的には問題視されないと思うぜ
心配なら面倒でも帳簿につけとく

無申告のやつが狩られるだけ

こまけえ計算とか無駄じゃね

FXみたく年次報告書ないと無理だわ

ここ中傷スレ
本スレ
儲けたお金の税金・確定申告13【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1512788048/

そっちのほうが最初から中傷だらけじゃねえか

会社に属していてそれとは別に副業の稼ぎが20万以下の場合は申告の必要ないんだよな？

確定申告は不要でも住民税は払うんだ

ふつうに動画で残しとくしかないわな

住民税は会社で払ってるから考える必要なくね

確定申告っていつやればいいの？
年末までに〜ってレスをよく見るけど年度末じゃないの？

>>103
>そっちのほうが最初から中傷だらけじゃねえか

ほうが？
>>1に中傷サイトにリンク張ってるのに？

>>108
https://www.nta.go.jp/

現物のビットコインの利益は雑所得扱いだけど、ビットフライヤーでレバレッジかけてFX取引でビットコインを売買してる人が多いと思うんだけど、その利益も雑所得扱いになるのかな？
先物扱いだから株みたいな扱いになるの？

>>111
仮想通貨は全部雑所得
どういう取り引きが申告分離になるかは法律に列挙されているのでそこに追加されない限りは雑所得

>>112
そうなのか 素早い回答ありがとう！

>>107
会社で払っている住民税は、会社の給料分だけだから、そこに計上されていない雑所得があれば、その分を各自で支払う必要がある、ということだと思います。

>>107
会社のお給料から天引きされる金額を決めるために年末調整と確定申告があるんやで？

儲けてたら確定申告でさらに住民税払わないといかんのか・・・

例えば10ビット単価10万で買って、その後10ビット単価20万で買ったとします。
単価30万になったので半分の10ビット売ったとします。
この場合は税金の計算はどうなりますか？

130万円分に課税

もう年末調整の書類会社に出したんだけど
会社は会社で給料分の住民税を年末調整で払うか天引きかして
雑所得の住民税は年末調整関係なしに払うってことだよね

会社でしちゃったなら
確定申告で「普通徴収」で申請すればいいってことかな
確定申告すれば住民税はあっちで計算してくれるっぽいけど
確定申告で雑所得の税金払って
あとから通知で住民税はこれくらいだから払えって家にくるかんじか？

Q　質問よろしくお願いします。
仮想通貨トレードを三年前からやっているんですが、自分は年末調整のみで仮想通貨での利益を確定申告もしてませんでした。
今年になって仮想通貨同士のトレードも課税対象になる可能性が濃厚と聞き、つまり今まで脱税していたってことになるかもしれないと知ってかなり焦ってます。
この場合やはり過去に遡って追徴課税を課せられるんでしょうか。
緩くない質問ですみません。　秋田県
A.無申告の場合は、自主的に申告しても、一部の例外を除き、ペナルティが発生します。


http://mr-zeirishi.com/category/btc%ef%bc%88暗号通貨%ef%bc%89/暗号通貨qa/

丸山先生、いわゆる切り上げ節税は認められないという見解だしてたのか。
http://mr-zeirishi.com/2017/12/05/bitpresskasoutuka/

警報

今夜きます

Sポジをガチホ

>>120
会社が引いてくれる住民税の金額は六月頃に君の住んでいる市区町村から通知が届くんだよ。その数字を引いているだけで会社が計算して引いてるわけじゃない。

流れを言うと、
まず、12月に会社が把握できて対応できる範囲で支給した給与からと保険料とかを控除して来年の所得税や住民税を決めるための計算をしているんだよ。
その計算結果を税務署と君の住んでいる市区町村に連絡している。（これを年末調整というよ）

で、給与以外に収入がある人は自分から申告しないと税務署や市区町村が本当の収入を把握できないから、そういう人は会社が年明けに発行してくれる「源泉徴収票」とその他の収入を証明する書類をもって２月から３月頃に税務署で確定申告を行うんだ。
これをすることによって、税務署と市区町村が君の収入を把握できて正しい税金額をだせるんだよ。
その確定申告のときに住民税の支払方法が選べて「普通徴収」を選択すれば会社に通知がいかないから給与引かれなくなるよ。
給与分だけ「特別徴収（給与から天引き）」を選ぶこともできるよ。

これでわかったかな？

海外取引所で利益だしちゃっても税務署にはわからないよね？
そこからビットコインを国内取引所に送って円を自分の口座におくったら言い逃れできないか。

取引所に送った時点でばれるよ

税理士に依頼したら、まだ確定してないけど10万か、15万の手数料だとさ。
売買の回数はかなり少ない。
ICOの上場に絡む利益とマイニング収入、取引所はコインチェックとビットレックス。履歴を追ってもらってる。
実質作業量は、多くても20時間くらいかな。
ほかに頼んだ人います？いくらくらいでしたか？

>>126
取引所の口座って税務署に筒抜けと考えていいってことかな。
まあ心配するほど利益だしてないんだけどさ・・・。

小遣いでやってた競馬で50万馬券当たって、一気に流行り始めたリップルに無勉強で突っ込んだ挙句に半額になって微増減しながら今に至る
雇われの半自営業みたいな扱いで経費とか無く確定申告も自分でやってるんだけど、現状どうすればいいかよく分からない

できれば競馬の勝ちは嫁に黙っておきたい

20万ちょっと超えちゃった奴が悲惨だな、税理士に頼めない

税理士に頼んだらいくらくらいかかるもんなんだ？

雑所得だとコインの利益と、借金とかと相殺できるってこと？

>>131
個人の白色申告なら、10万〜20万くらいか

>>124
確定申告を特別徴収にしたら
来年4月の明細照会から住民税天引きされるってことだよね？
でも雑所得で5000万稼いだとしたら住民税10%になるんだったよね
それだと12ヵ月に分けて給与から天引きしても給与より住民税のほうが多くてマイナスにならない？ｗ

あといま会社の明細照会見てみたら
6月からなぜか住民税引かれてないんだけどなんでだろ
1〜5月は天引きされてた

>>133
お高いね( ；∀；)
100万は利益出てないとやってられん

ビットコFXで50万マイナスなのですが
現物で70万、円に戻しても雑所得20万の範囲内でしょうか

さらに現物を100万で買ってたなら170万まで円に戻しても範囲内なのでしょうか

>>136
損益合算できるのでそういうこと

ただし、リーマンでもこの条件に当てはまるなら確定申告は必要>>3
20万は非課税だったり控除ではないので20万いかも課税対象

>>134
マイナスになるよ
だからみんな副業部分は普通徴収にする。

ちなみに６月から引かれてないなら今普通徴収のはずだから家に納付書があるよ
昨年は年末調整だけで確定申告してない、というなら会社のミスの可能性があるから会社に言わなきゃいけない
ただ、１〜５月の間に転職してるなら引かれるのは来年６月から。

今年21万利益があった場合って今年中に2万くらい取引で損させれば税金はらわんでええの？

>>138に合うならな

2万分コイン買えばいいわけじゃないからな

>>140
所得税は良いけど住民税はどのみち払わないとダメ

>>136
損益は利確した額を得るのに必要だったぶんの元手しか計算対象にならないから、現物が売るときいくらになってるかによる
100万で買った現物が170万になってて全部利確するなら利益は70万だけど、1000万になってて170万利確するなら利益は153万になる

>>137
ありがとうございます 助かりました

>>144
ありがとうございます
すみません後半理解できませんでした
勉強します

>>144
すみません後半も理解できました
これは知らないことだったので助かりました
ありがとうございます

開業届は、１年目から黒字にならないような業態（飲食店など）が
証拠のため出すものであって必須ではない

そうだな、事業所得で通るかどうかは、
開業届よりも「実態」で判断されるな

本スレ
儲けたお金の税金・確定申告14【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1513138416/

ここは1000万以下専用スレか

>>147
所得税法229条
居住者又は非居住者は、国内において新たに不動産所得、事業所得又は山林所得を生ずべき事業を開始し、又は当該事業に係る事務所、事業所その他これらに準ずるものを設け、若しくはこれらを移転し若しくは廃止した場合には、
財務省令で定めるところにより、その旨その他必要な事項を記載した届出書を、その事実があつた日から一月以内に、税務署長に提出しなければならない。

開業届は義務だぞ

>>150
荒らしが1000万以下だって煽るために建てたスレ

義務だが実態のほうが優先されるな

>>153
事業所得の構成要件に実態が合致してりゃ問題ないな

すくなくとも給与もらってるリーマンが事業所得と認められるような方法てまずないよな

次回は1000万円以上がいいわ。

勤務実態と事業所得以外の所得がどの程度生計に寄与して[いない]かによるんじゃね？
ただ、無税入門とかいう本のお陰で給与所得者の事業所得認定はかなり厳しくなってるらしい

あと本スレにも書いたけど、事業所得が必ずしも得になるとは言えない
事業税と償却資産税があるし、利点があるとすれば少額償却資産の特例と青色申告特別控除と欠損繰越程度

どれも今の状況じゃ節税にならない

現実的なこといえば、事業所得で申告しても
黒字決算が続く限りは調査対象にならないな
赤字が出て繰り延べのときにかなりの高確率で調査が来ると思うぜ
赤字のときの相殺が納税側の最大のメリットだから
そのときには税務署も黙っていない

結論的には事業所得で申告するのはリスク

ってか、欠損繰越なんて使った事ないな
青色申告者にだけ許された特例だが、このまま使わずに干からびて終わりそうだw

仮想通貨を複数回に分けて購入した場合の金額の扱いがやっぱりまだ飲み込めないんだけど

利益の発生するタイミングにおいて所持する仮想通貨を、
取得金額の加重平均で購入したとして計算でok?

A BTC/円でa BTC、B BTC/円でb BTCを購入し、
C BTC/円でc BTCを売却した場合、利益は
{C-(A＊a+B＊b)/(a+b)}＊c
であってる？

>>160
値段の単位が逆でした
A 円/BTC

とりあえず間抜けな質問する前にこれに目を通せ
http://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/joho-zeikaishaku/shotoku/shinkoku/171127/01.pdf

>>160
基本的にはその通り。
会計や税務で共通の考え方だが、
そもそも利益というのは
売上−原価で計算する。

ここで、売上から差し引く原価は、
売ったコインの分しか引けない。
そうすると、別々に2枚買ったのを
1枚売った場合、どっちのコインを売ったと考えるかで利益が変わってくる。
この「どっちを売ったと考えるか」の
部分にいろんなやり方があり、
国税庁の解説によると、移動平均法か
総平均法を使え、ということになっている。

雑所得は記帳義務がない。
取引履歴さえ残しておけばいい。
海外取引所は国税に情報提供なんてしないし、そもそも一定以上前の取引履歴は本人でも取得できなくなるところがある。
わかったね？

取引履歴って自分でまとめてつくったやつでいいの？
それもとフライヤーなら取引履歴でDLできるExcelのやつをまんま？

>>162
あるの気づかなかった
ありがとう読みます

>>163
ありがとう
この計算は移動平均法ってことだよね
税金の額に合わせてどちらか選びます

初歩的な質問ですまんが
BTC含み益100万
ETH含み益10万
この状態でETHをLTCに変えた場合って課税される？

>>167
ETHとLTCを交換するとETHの含み益は確定益となり課税対象となる

>>168
雑所得の20万超えたらってBTCの含み益も加味されるのか

>>169
個人は含み益は非課税

>>165
雑所得なら取引所のを残しとくだけでいい。法人や事業所得みたいに記帳義務はない。
それを元に「自分で計算して」税金を払う。
万一税務調査が入って更生（税金の増額）をされるにしても、すべての取引履歴が残っている以上、
税務官が自分で計算して納税額との差異を示さないといけない。
ましてや取引履歴から何点か履歴が抜けていたとして、取引所自身が持つ履歴と照会して抜けを指摘するのは税務官の仕事。

ツイッターあたりだと儲けアピールしてイキって法人化を口にするやつが多いけど、
何億〜十億も一年のうちに国内に利益を戻したいのならともかく、
数十万程度の経費を損金にするために、わざわざ雑所得の利点を捨てて数千万程度の所得で法人化する意味がわからない。
暗号通貨の所得なんて雑所得名目で堂々と高額申告できる貴重な所得なのに。

法人でも、
特に株式会社にしたら、損益は全部公開情報になるよね？
得体のしれないスジがわらわら寄ってきそう

含み益の通貨が２つあったとしても
他通貨に変えたり円にしたりしたほうでしか計算しなくていいのか？

10万円を0.1ビットコインに変えて海外取引所へ送金して、ビットコイン立てで売り買い
利益出たり損失出たりしながら、現在1.0ビットコイン相当のライトコインA.B.Cを3種類持っています

だったらこれは儲けはゼロということになるでよろしいでしょうか？
A.B.Cを最終的にビットコインで買った段階でそれは支出になるので、どうあがいてもビットコインで持ってない限りプラスにはなり得ないと思いますが、どうなのでしょうか？

株式会社にすると収支公開ってマジすか

>>172
雑所得ってそういう扱いだったんだ
なんか不利な扱いうけてるって思ってたけど違ったんだ

>>171
ﾄﾝ
まあ俺みたいなざっこにわざわざくるわけもないだろうが
お出迎えの準備はしとくわ