【暴騰】Segwit2総合スレッド Part1【暴落】

11月中旬に起こるハードフォーク、Segwit2についてあーだこーだ語るスレです。

https://bashco.github.io/2x_Countdown/
分岐条件は、494,784

https://coin.dance/blocks
Segwit2支持率


【スレ立てについて】
次スレは>>900
建てられなかった場合は安価で指定しましょう
荒らし、業者、踏み逃げの場合は>>950

【Segwit2×ハードフォークにおける今後考えられる展開】

Segwit2×ハードフォークは起こらず、ビットコイン高騰。
分裂問題は今後も繰り返される。

Segwit2×ハードフォークが起こっても現状のSegwit1×が生き残り続けていく。
分裂問題は今後も繰り返され続ける。

Segwit2×ハードフォークが起こってリプレイアタックが起こり
ビットコインネットワークが大混乱。
ビットコイン大暴落、代わりにビットコインキャッシュが暴騰。

Segwit2×・マイナーの支持派は行き場を失って、
半数が現在のビットコイン支持派に寝返り、
半数はビットコインキャッシュ支持派に鞍替え。
ビットコインのハッシュパワーが低下してトランザクション詰まり、価値の低下。
代わりにビットコインキャッシュへ価値の移動が始まる。

https://bitcoiner.link/4313.html

ビットコイン次のハードフォークは11月中旬、Segwit2×、早まる可能性も
https://bitcoiner.link/4248.html

ビットコインSegwit2×ハードフォーク前後で懸念される相場
https://bitcoiner.link/4269.html

Segwit2×ハードフォークに対するビットコインキャッシュでのリスクヘッジ
https://bitcoiner.link/4307.html

ビットコイン頂上決戦！？　Segwit2xと本家ビットコインの値動きについて
http://investor.murusou.com/entry/2017/10/30/224002

ビットコインホルダーなら知っておくべきSegwit2x（b2x）の危険性
https://dmjtmj-stock.com/entry/2017/10/30/ビットコインホルダーなら知っておくべきsegwit2x（b2x）


スレが伸びるまでSegwit2に関する情報を貼り付けていきます。

Segwit2×ハードフォークが起こっても現状のSegwit1×が生き残り続けていく

Segwit1×は、ハードフォークが成功したのを見届けて、その後アップデートで
今までのハードフォークの長所を取り込んでいく

ハードフォークした通貨は、のちに大暴落

支持率が変わらん限りもうb1x暴落は必至
気づいたやつから逃げ始めるチキンレース

やはり、コア以外に継承ができるものはない

>>6
取り扱い取引所が少ないし、基本的に
今までの決済で使えない別通貨

BTCの代わりや基軸になるはずがない

SegWit2x(B2X)、世界の取引所の対応まとめ２０
https://cryptocurrency.surf/segwit2xb2x%E3%80%81%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%81%AE%E5%8F%96%E5%BC%95%E6%89%80%E3%81%AE%E5%AF%BE%E5%BF%9C%E3%81%BE%E3%81%A8%E3%82%8120/

仮想通貨ビットコインが再び最高値へ！B2Xのハードフォーク近づく
http://www.bitcoin77777.com/2017/10/30/150917

>>8
いや認める認めないとかじゃなくてこの指示率だと分裂して数ヶ月b1xがまともに取引できなくなるんやで

BCHの時は、BTC+BCH=1+0.1で1.1と分裂ワッショイ
おまけコインもらえてラッキーだった。

BTGの時は、BTCが5万下げて、今BTGの価格は1万。
BTC+BTGの価値は分裂前を1として現在1を割っている。

さてB1XとB2Xはどうなるか。

ビットコイン分裂(Segwit2×ハードフォーク)の現状
https://bitcoiner.link/4332.html

【BTC】止まない分裂中止の憶測？買い煽りされてるのか
http://vc-ch.com/btc/speculation-of-the-split-cancellation-which-doesnt-stop

ビットコイン相場は11月のsegwit2xが主題か？
https://coinchoice.net/bitcoin_marketprice_segwit2x/

SEGWIT2Xフォーク前特集 予想される事態・価格の６シナリオ分析、リプレイプロテクション解説
http://doublehash.me/report-90/

コインチェック　「SegWit2x」によるビットコインの分岐に係る対応方針について
https://coincheck.com/blog/4535

【貰い方】ビットコインSegwit2x(B2X)の貰い方・付与受取方法を調べてみました。
https://maneora.jp/howto-get-bitcoin2x-b2x/

Segwit2xハードフォークについて個人的見解
http://bitcoin-bitcoin.hatenablog.com/entry/2017/11/02/Segwit2xハードフォークについて個人的見解

安易に送金(移動)するとBTCがB2xに変わってしまうという仕様はそのまま？

そんな仕様どこにもねーよｗ

安易に送金すると、両方送っちゃうだけ。

てかこれがリプレイプロテクションの問題だろ？

どうなるんだろうな。
かなり破滅的結末もあるのに価格は青天井とか、理解不能ですわ。

一旦別々のアドレスに分けるだけで簡単に自衛できる
その瞬間にリプレイ攻撃されたらもう1回やるだけ
取引所に預けてるなら取引所がそういう対策をやるはず
だから大きな問題ではない

取引所の場合だけ守られて工夫しないとやらかすなんて
大問題だな

大石辺りの受け売りだろうけどリプレイプロアタックで騒がれてる問題はそこじゃないんだよなぁ

開発者一人しかいないっていうけど
大手マイナーたちが推してて以前から議論もしてたのになんで開発者一人なんだろう

>>22
githubに投稿している開発者が1人だからといってそれが全員とは限らない。

>>21
リプレイプロアタックって何ですか？
強そうですね
詳しく教えてください

>>24
2xのハッシュパワーの方が上でリプレイプロテクションがないと今のビットコインのチェーン消えますよ

まあ分裂したらコインが貰えると思って頑張って買い漁ってて下さい

>>25
どういう理屈でチェーンが消えるのですか？

>>26
なんでリプレイアタック対策どや顔で書いてて理屈分かってないんだよw

>>27
だから聞いてるんだから答えなさいよ
世界中に分散している台帳がどうやったら消えるんだよ
リプレイプロアタックが何かも教えてくれないね
分からないなら分からないって言えよ

ホワイトペーパー3行てマジ？詐欺の匂いがするんだが

>>28
書き間違えに一々揚げ足とってしょーもないやつだなwオネエ口調だし更年期まんさんかなんか?

なんで無知のばかにわざわざ教える必要があるんだよ。全員がBTCバカに掴ませてショート仕込み終わったら丁寧なネガ記事でてくるだろうからそれまで待っとけw

まあビットコインは凄いもんから頑張って仕込めよw

segwitで手数料もクッソ上がってるしライトニングネットワークの目処も立ってなくて社会で全然使えそうにないけど1BTC5000万も夢じゃないぞ

>>30
結局答えられずに人格攻撃か
クズ相手にして損した

>>31
別に相手にしなくていいよ
一週間後あたりに発狂するのはお前だしw

ハッシュパワーで負けたからってブロックチェーンが消えるわけではない
（マイニングする際は全取引履歴所持）
マイナーが移りすぎると送金がままならんのはある

>>33
segwit2xのMLではハードフォークせずにsegwitチェーンを消す方法が検討されてるんじゃなかったか。
それとごっちゃになったのでは。

b1xが一定期間ブロックが生成されずに2xが普通に続いた場合、b1xが短いブロックになって消滅する可能性はある

キャッシュはリプレイプロテクションつけてたしEDAにしてたから生き残ったけど今回はどっちもリプレイプロテクションつけるつもりないからほんとに危ない

この前のマイナーの怪文書で言ってた理屈

ようやくスレが伸びてきた！
あと12日間（位？）わいわい頑張りましょう。
俺はとにかく情報を貼り付けます。ぺたぺた。

Bitpay、「Segwit2X」ハードフォークに向けた対応を発表
https://btcnews.jp/1ksmlukx13443/

【必読】Segwit2xの分裂でビットコインは0円になるかもしれないという話
https://dmjtmj-stock.com/entry/2017/11/04/segwit2xの分裂でビットコインは0円になるかもしれない

>>38に載ってるCoinfucius（コインフューシャス）って会社
ツイッターのフォロワー数が100人ちょっとなんだけどどういう会社なんだ？
ユーザー何人いるんだ？

社名で検索すると別候補が出るくらいだからマイナーな存在だろう

バイナンスとヒットに預けとけばもらえるよね？

ほとんどの取引所でもらえる
海外の方が取引は早そうだけど日本のほうが安全なジレンマ

コインチェックは配布する気ないみたい

分岐ブロック時の暴落対策はどうしたらええん？

ビットコインキャッシュとフィアット半々ずつにして構える

先物見る限り1x超優勢だけど
みんなマイナーが移行する意味を分かってるのか？良し悪しは別としてもだ

ビットフライヤーがどちらつくかで勝敗がつく。

ビットコイン 今日の相場・戦略　2017年11月6日
https://btcnews.jp/4w10yxfd13476/

SEGWIT2Xのフォークについて
http://doublehash.me/segwit2x-fork/

【海外版】ビットコインのSegwit2x分裂に対応する取引所の一覧
http://www.bitcoin-trade.info/entry/Global-B2X

11月06日、CCNヘッドライン?Bitcoin価格は "SegWit2xを通じて破綻”?
https://ameblo.jp/crypto-no-yume/entry-12326013078.html

リプレイプロテクションがどちらにもずっと付かないならブロックチェーンの仕様によってどちらかのチェーンは棄却されて消えるだろうな。
もしそうである場合、それが1MBのチェーンであろうと2MBのチェーンであろうと、残ったコインの価格は下がるだろう。その理由は以下。
1. 現在の価格高騰の原因の１つが、両方のコインが貰えると思っての期待が織り込まれているため。
2. 多くの取引所が分岐したコインを別々に扱おうとしているため。
←リプレイプロテクションがないフォークの場合、分岐した２つの通貨のトランザクションは両方のマイナーから同じ様に処理される。
ハッシュレートが高い方を真のチェーンとして判断するビットコインの仕様がある以上、ホルダーやコインの送信者・受信者はどちらのコインを使うか「本来」意識する必要がない。
しかし、99%のホルダーや取引所は利益目的でビットコインの授受を行っているためあえて区別して扱い、両方を売却もしくは購買に利用したいがために、ウォレットをあえて別々に扱えるように対応する。
しかしどちらの開発者も自分のチェーンを真だと主張し続ける。
どちらかの開発者が折れてプロテクションを実装しない限り、ハッシュレートが大きい方が勝つ戦争になる。
取引所はプロテクションがつかない限り、ビットコインの送受信を停止する。
その間にコールドウォレットをもっている人間のみコインを動かせるため売りが優位となり、価値は段々と下がり続け、決着が着いて取引所ユーザーが動かせる頃には価値はすっかり下がってしまうことになる。

その通り
あそこのアホどもは全く気付いてないけどもなw
まあ理解がないし理解しようともしてないから残念でもないし当然だけど

https://imgur.com/gallery/lIRaG

まあ自分たちは少数派でいいのですよ。

オオカミは生きろ豚は死ね。

頭悪い発想やが、HF前にBTCをSしてその後予想の一つであるBTCの消滅が起こった場合儲けれる？
それともブロックが繋がらないからただ証拠金が消えるだけ？
どっちになるんですかね？

消滅はすぐにしないんじゃない？
マイナー激減から暴落という流れでショート益出る。ただ取引所の損失多くて破綻というのがあるかも。ブラックスワンクラスだと思うけど。

B2Xに８０％移動っていうけど元のBTCの難易度が下がるからそのまま居残るマイナーも
増えるだろう
しかもBTCもいざとなれば、ブロックサイズ増やすと言ってしまえばいいんだし、黙って
見てないだろ

うーん
マイナーのB2x支持はいいものの、結局それがB2xに行くのかBTCに残るのか、はたまたBCHに行くのか。
今回のHFはマイナーの移動先で決まるのか、、、

価格が急降下してたら経済合理性に見合わなくなるし、マイナーたちは一々掘るコイン変えたり分裂して対応するのが手間だから長期的な経済合理性のあるコインを採掘すると言ってる。
今のビットコインの兄弟見渡すとそれは自ずと一つに絞られる

>>57
なるほど。
つまりBTCとB2Xどちらかが死ぬであろう今回のHFでどちらかに絞るよりも、長期的目線でBCHの安定性に視線を向けるってことか。一理ありますねぇ！
今回のBCHのHFでお迎えの準備ってとこかなw

ノーポジでいいじゃん

>>59
それを言っちゃあ

一部の取引所以外はbtgと同じくリプレイプロテクション実装しないと取り扱わないと表明するでしょ。

でも開発は実装する気無いよね。その時点で察し。

btgと同じくクソコインになる流れ。

>>61
なんか勘違いしてないか。

送金ミスが連発するような阿鼻叫喚を期待してる

取引所以前にマイナーの移動があれば、B2Xが基軸になりBTCはB1Xと呼ばれるクソコインになる
その場合リプレイプロテクションを付けるべきは今のBTCだよなぁ？
というのがB2X側の意見

BCH仕込み時か...

Bittrexがsegwit2に対応したぞ

FX（外国為替証拠金取引）のEA(自動売買ツール)を開発・公開しております。
興味がありましたら見てみてください。
http://goo.gl/1vc8Jv

悩ましきB2x。こんどのHFは、両者の存続をかけた戦争？
https://ameblo.jp/crypto-no-yume/entry-12326325828.html

セグウィット２ｘ勝利ならビットコインは３つに枝分かれか
https://jp.cointelegraph.com/news/bitcoin-needs-new-proof-of-work-chain-after-segwit2x-says-bitcoinorg-co-owner

俺はb2xが勝ってbtc1が消失する気がするな。

まぁいずれにせよ。ビットコインホルダーは持っとくだけで良さそうだな。

俺はb2xが分裂して新しく誕生するシナリオを狙って、b2x暴落後に買いを入れようと思う。

ビットコインSegwit2×ハードフォークへの準備・対策・注意点
https://bitcoiner.link/4589.html

Segwit2Xハードフォーク、ハードウェアウォレットのTrezorとLedgerが対応
https://btcnews.jp/2d0ng3l013582/

アンケートで８４％が「２ｘ分岐後もコアチェーンがビットコイン」と回答
https://jp.cointelegraph.com/news/segwit2x-survey-84-say-core-chain-will-dominate-after-hard-fork

2017年11月16日(木) Bitcoin SegWit2（セグウィット）ハードフォーク分岐による各取引所の対応と相場予想
http://hibiyukyu.hateblo.jp/entry/2017/11/08/082602

Segwit2xは破滅する運命？ビットコインの分裂問題を考えてみました！
http://bitcoin-yoro.com/news/segwit2x

【重要】ビットコインのSegwit2x分裂前に知っておくべき３つの意見
http://www.cryptoriman.com/entry/bitcoin_segwit2x

中止になったってまだ貼ってないのかよ

24時間張り続けられるわけねえだろ。お前が張れよｗ

Segwit2xハードフォーク中止メール全文(日本語訳有り)
https://www.coindatabase.net/news/segwit2x-suspended/

これ先物で取引してた分どーなるんや？

>>74
自分でbitfinexのBT2のチャート見てみ
大暴落してるから

ビットコインが最高値　「セグウィット２ｘ」への分裂を断念
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFL09H01_09112017000000/?n_cid=SNSTW001

ビットコインSegwit2×ハードフォークによる分裂中止（保留）
https://bitcoiner.link/4618.html

>>75
暴落はいいけど最終的に取引中止、強制精算になるのかな？
まさかサスペンドの間もずっと取引する？そしたらまさに仮想通貨w

ツイッター見ると識者何人かが、b2xキャンセルを疑ってるな。ひょっとするとまだ継続中かもな。

かなりギャンブルだが、先物買うか？？

先物11枚損切りしたのに

反応したのロジャーだけだしな
しかもNYAからBTC掘るってだけだひ

先物バウンドしてきたな。

b2x フォーク強行しようとしてる奴の登場とか、チャンスありか？

https://twitter.com/ETHxCC/status/928419779521609728

なんかBCH誘導のレスが必死だが、それはない。
BCH買うぐらいならLTC買うわ。

馬鹿かこいつら

強行してもマイナーが乗らないと死ぬぞ

暗号通過専門のASPオープンしてるね！
ICO紹介して報酬が入る仕組みらしい。

とりあえずやってみるか

http://cr.2-d.jp/wqbjnj

先物上がってるね。


https://i.imgur.com/yeCrEuQ.jpg

かつて合意したお仲間のビットフライヤーが否定してたから
さすがに破談は本当だと思うのだけどな

>>86
フォークが否定された時点でB2xは無かったことになるルールなのだが
今回は延期みたいな感じだから買ってるのかな

https://btcnews.jp/43cow7te13621/

🤔

>>89
マイナーたちはBCHで本気出すってことだな

コア派の連中が喜んでたけどもはやビットコインはマイナーに相手にすらされてないって気付いてるのかな

誕生した説

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