投機目的買われ続けているビットコインバブルはいつ崩壊するのか真面目に議論するスレ

いつ起きるかわからないので真面目に考えておきましょう

金（ゴールド）は数千年前から投機目的で買われてるけど崩壊していない。

投機目的だからバブルとは限らない。

【朗報】ビットコイン取引の６０％を日本が占める。これ半分スイスみたいなもんだろ
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1508567360/

ちょっと前までは中国人が買いまくってたが
今は日本人同士でチキンレースをやってる状態

>>2
崩壊が起きるかどうかも含めて皆さんの意見を聞きたいです

仮に崩壊したとしても、今の69万よりも下がるとは限らないよ。

1000万までいって、バブル崩壊で300万とかかもしれない。

今回のバブルはそろそろ終わりだと思う
一旦弾けて1000ドルまで下がった後10万ドルを目指す

一般人にも大分広まってきたし
楽観がかなり増えてきた感じするよね
２５日結構やばいんじゃないかと警戒してる

十年後くらいに「ビットコイン2017年はすげーバブルだったよなー！あのとき売っときゃよかった」って言われてる気がする。だから、来年の春夏ごろまでは、まだ上がるんじゃないかと思ってる。

それはないね
10年後には日経平均とかドル円に混じってbitcoinの価格がニュースで流れるのが当たり前になってるよ

ただ今回のバブルは最終局面に入ってるからそろそろ弾ける

ビットコインのCMが流れてるけど、あれってどこが主催してるんだろう
マウントゴックスなの？

bitflyerのCMのこと言ってるの？

破綻した会社がCM流すわけないだろ

ビットクラブネットワークは詐欺です

ビットコインを買ってる奴らの大半はビットコインを利用するためではなく売買で金儲けをするため
つまりいつか売るつもりでいる
得する奴がいれば必ず損する奴がいる
ババ抜きな気がして仕方がない
今のところ買ってる奴ら皆勝者だがいつか必ず敗者が出る
それがいつなのかはわからないが

>>15
未来人の書き込み通りにビットコインホルダーは金持ちワールドに住めると思って買ってる

ビットコインに限らず相場ってそういうもんだから

ビットコインが崩壊するとしたら暗号が破られた時
解ってる奴は他の通貨に移動するだろうけど、
暗号通貨全体のイメージダウンは計り知れないからな

１１月にビットコイン大暴落するとか言ってた、情報商材YouTuber中神とかいう奴、逆にビットコイン暴騰してるじゃないかwww

いつも偉そうにコメントしてるくせにw

まあまだ10月だしね
上がりきったところで1回くらい暴落挟むんじゃないかと思ってるけけどB2Xがどうなるかも分からんしね

>>3
リンク先見れんが、ほんまか？

2017年が最大のバブルだとしたら、圧倒的にのびしろがないですよね
スーパーやコンビにでBTC決済が行われたら、バブル崩壊の序章なのでは？

>>20
B2Xどころか、ビットコインシルバーとかも言い出してるし、ちょっと無茶苦茶やな分裂も。

ビットコイン分裂祭りだなw

オープンソースなんだから誰でもHF出来る
使うやつがいなきゃいくら分裂しようが意味ない

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本格的な仮想通貨社会はこれから、、ビットコインの価値がどうなるかは予想できる。

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>>22
逆だろ
多くの店舗で採用されたら
一気に上がるよ
そして上がったところで次第に安定化する用になっていく

暗号通過専門のASPオープンしてるね！
ICO紹介して報酬が入る仕組みらしい。

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>>31
やらねえよカス

それならこのLINE＠めっちゃいいよ
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LINEで「＠bitcoin」で検索してみて

https://line.me/R/ti/p/@bitcoin

今の５分の1くらいの価格が適正だと思うんだけど
どうだろうか？

通貨として使える以下の価値にはならないからなぁ

仮想通貨もいいけど個人的にネットで稼げるようになった情報とか
⇒　http://re3rwerervv.sblo.jp/article/181765115.html


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貴金属と違って何の用途も無いから最後に掴んだ人の負け

バブルじゃないものにバブルいうてもな
明治時代に大卒初任給が1円だったのが今は20万円だからとんでもないバブルとか言うのか？

今まで経験したバブルと違うのは、みんながバブルバブル言っていることだな。
怪しい指標とかで現在価格を正当化する主張が増えだしたら終わる。

定期的にバブル崩壊何度も起きてるじゃん

そもそも仮想通貨はモノじゃなくて通貨

誰がどう考えたって、貝殻が硬貨に代わり紙幣が出てきたのと同じ形で、やがて硬貨紙幣が電子通貨に全て置き換わる

その時無価値になるのはどっちだっていう話
バブルで例えようとしてる人は永遠に貝殻に通貨としての機能があると考えているのに等しい

まったくその通りだね。
ここは仮想通貨板だからそういう視点持てる人もいるけど、たまにまとめに上がると
二言目にはバブル、チキンレース、ババ抜きという言葉で溢れかえる。
実は世間の大半はついてこれてないんだよなぁ。

でも、おじいちゃんおばあちゃんはこんなややこしいことできない気がしますがいかがでしょうか。

でも少なくとも日本においては日常生活でビットコインで決済するような世界って来ないと思うよ
円は基軸通貨の一つになるぐらい安定してるし、当面はクーデターやら内戦とは無縁だろうし
未だにクレジットカードが使えない店があるぐらい日本人の現金志向は強い

ただ>>2で書かれてるとおり、実際に決済で使われないからといって価値がなくなるとは思わない
通貨を金に変えて保管ってのは今でも金持ちがやってる資産保持の方法だけど
それを手軽に少額からできる方法ってことで世界中で日本よりもむしろアフリカや中東などの政情不安な国で広まるだろう

だいたい金だってそりゃあ綺麗だし、工業製品の材料になるわけだから全く無価値ってわけじゃないが
食べれるわけじゃないし、日常生活じゃ役に立たない

じゃあなんで価値があるかっていうと多くの人が価値があると認めていて多くの金が注ぎ込まれているから
紙幣だって言ってみればただの紙切れでしかないけど、それを使って物が買えるのは多くの人が価値を認めているから

要するに多くの人が価値があると認めて、なおかつ簡単には複製できないものであれば石ころだろうが何だろうが価値が生まれるんだよ

正直仮想通貨がそのレベルまで価値が上がるどうかはまだ未知数だけど、俺は仮想通貨は「貧者の金(moneyじゃなくてgold)」として生き残ると思うよ

>>46
オレ達がおじいちゃんになるの
おじいちゃんでもスマホレベルのことは全員理解してる時代の話

>>47
基軸通貨は米ドルだけ
円はハードカレンシーの一つ

銀行口座を持てないレベルの層に送金1回で15ドル取られる決済手段が定着するわけねー。

個人的な予想としてはビットコイン自体はどっかで崩壊、アルトも連れて崩壊。
その後に低コスト、高速な通貨が出てくれば決済手段として使えるものになるだろうってとこだ。

>>51
もともとマイクロペイメントにbtc使いたい層はすでにやってないから、btcは投機だよ。金と同じ。

結局仮想通貨の問題ってストレージとネットワークの性能だろ
非中央集権通貨は全部この問題抱えるから、
それらの性能が追い付くまではレイヤー2でスケーラビリティの解決しようとしてる
ならどれ買っても同じじゃねって気がする
中央集権通貨でも選ばない限り

BTC+LN
ETH+Raiden
NEM+Catapult

取りあえずこんな感じか

高速低コストな仮想通貨だったら既にいくらでもあるだろ？
Dashなんかは代表格だろ？

それに、ドル基軸なんてもうすぐ崩壊するだろ？
アメリカは借金返せなくなってドルの信用は一気に消え失せるし、中国元はそもそも信用できるもんでもないし、日本円だってこの下り調子じゃどうにもならん。
Fiatの価値を維持するための強大な軍事力、強力な政府を維持するためのコストが既に限界値を超えてしまっている。

その上インターネット時代にそぐわない金属と紙の物理通貨だ。
物理通貨をバックグランドにする電子通貨だってそれを維持するのが非効率なことこの上ない。

ビットコインをバックグランドとする仮想通貨群以外の選択肢を人類が未だ発明してない以上、Fiatは貝殻通貨経済と同じ運命を辿る。

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しょっちゅう暴落しながら上がってきてるのにバブル崩壊って言えるのか？
今までのバブルはこんなに暴落を経て上がってきたか？
もうバブルじゃねえんだね
ただの右肩上がりの通貨だ

以前からお話している私の見解ですが、そもそも「バブル崩壊」というものは
「換金できなくなる」ことから発生するんですね(;^_^A・・・

ですから、それそのものが通貨として機能する仮想通貨にバブル崩壊は基本起こりません。

純粋に利便性の面で法定通貨との比較で値がつくことになると思いますが、
無制限に発行できる法定通貨と異なりビットコインなど一部の仮想通貨は有限であることを考えると、
対法定通貨ではこれらの相場は上昇を続けると見て間違いないと思います(;^_^A・・・

また実際に仮想通貨をグローバル通貨として供する場合にはVISAやMasrterなどのクレジットカード会社が
エスクローの役割を果たし、大きな存在感を示すことになると想像しております。

という意味ではRippleは戦略上、大きな過ちを犯しておりまして、
Rippleが提携先として開拓すべきはすでに斜陽化が決定的となった銀行ではなく、
クレジットカード会社だったと私は思います(;^_^A・・・

Swiftなどの銀行間送金システムなど仮想通貨の活用が広まれば誰も使わないインフラなのですから。

そういった想像力をRippleは決定的に欠いていたと思います。

>>59
汗ちゃんこんなとこ来なくていいから
ここ理解できない初心者ばかりだから

クレジットカードが使えないのは現金志向とかじゃない

>>59
RippleとSwiftが提携すれば最強なのねん！

>>58
＞通貨として機能する仮想通貨に
＞バブル崩壊は基本起こりません

それは甘いんじゃないかなあ……

現に仮想じゃない政府の通貨だって
「換物できなくなる」ことから
ハイパーインフレが発生したでしょ？

じゃあ仮想通貨なんか
もっと基盤が脆弱だから
相場が崩れるリスクはあるでしょ

あと「それは私の定義ではバブル崩壊じゃない」
みたいな定義論には興味ない

>>63
汗ちゃんにマジレスしなくていいから

>>63
その政府発行の法定通貨がハイパーインフレを起こしたのはなぜでしょうか(;^_^A？
そう、無尽蔵に発行可能だったからですね。つまり、日本銀行券のようなモラルハザードを起こしたのです。

対して一部の仮想通貨は発行上限が設定されているのです。

>>65
＞一部の仮想通貨は発行上限が設定されている
ビットコインの制約でしょ

でも仮想通貨自体がガンガンフォークしてるし
アルトコインはもっと発行数多かったりして
なんかなし崩しになっていきそうで先行きは分からない


昔は電力株はインフラだから低リスクって言われてた
それが原発事故で一気に吹っ飛んでしまった

仮想通貨なんて最新テクノロジーだから
技術的に脆弱な部分が多い

送金詰まり起こしてるし電力は馬鹿食いするし……
なんか当初の想定外のリスクが大きそうな気がする

つーかGOXとかですでにミニバブル崩壊してたじゃん
基本的に仮想通貨は「ハイリスク・ハイリターン」だと思う

ここのグループはワイが思うにおそらく国内で最強予測グループ。
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まぁ本気でやる気がある奴はお勧め（低脳はまず入会不可能）wwwww

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短期間のうちに価値が激変したり、
取引のたびに税金の心配をしなくちゃいけなかったりして、
「通貨」と称してはいるけれども
日常的な取引の決済手段としては使い難いような。

ボラティリティが高いのは、眼をつぶるとして
消費電力がとんでもない
環境保護のため規制されるだろう

2017年12月25日未明、我々は仮想通貨バブルが崩壊しているのを目の当たりにしている。

ビットコインは先物上場で完全オワコンだな
機関入ってきたらダメだわ

いまのうちにXEM買い漁っとけ
まさにきょう12月25日夕方に中国3大取引所上場
一気にチャイナマネー流入で吹くぞ
さらに香港にも上場らしい

https://vc-ch.com/nem/in-december-25-chinese-3-large-exchange-okex-nem-listing

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スレ
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BINANCEの草コインで10倍銘柄たくさんあるぞここ

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BINANCE銘柄でまだまだお宝はあるはず
俺は10倍銘柄見つけてやってるよ

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ビットコインが１００万だ２００万だといって喜ぶのはちょっと変じゃね。
そもそもはグローバルな決済と送金が簡単だから、広まったのではないのかね。
それが１ビットが円換算で２００万だとか言って喜ばれるのは、やはり円が
ありがたいのではないかね。
ビットコインが大事ならわざわざ円を鏡にする必要もないでしょ。
物の値段が各国の通貨でつけられているから、コインの価値があがったり下がったり
めんどくさい。
いっそのこと、最初から販売価格をビットコイン単位でつけるとどうなるかな。
いちいち通貨に変換しなくて簡単だろ、仮想通貨には仮想値段がふさわしい。
本当にビットコインがよいのなら、通貨に換金しなくてもいいではないか。
もしビットコインが円に換金できなくなっても、ビットコインを持ち続けるかい？

BTC？俺は触ったことも見たこともない。
ところがだBTCをありがたがっている人達は、多数いるらしい。
この仮想コインとやら、なんとか商法に似てないですか。
BTCで儲けるということは、つまりは流通通貨に換金するということでしょ。
これだけ価格の変動が激しい通貨に、よくもまあ手を出す人の気がしれんわな。

はいはい、おじいちゃん早く寝ましょうねー

BINANCEにあるBNBコインで1月前半に仕手情報

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ビットコインというからお金のような気がするが
ビットポイントみたいなものじゃね。
実体のないものにあたかも値打ちがあるように
思いこますなんて、悪徳商法と一緒。
これを買うと将来値上がりするから、みなさん買わなきゃ損ですよ。
と言ってるやつは、値上がりすると即売りに回るやつですよ。
将来ビットコインが決済通貨になることは、まずない。

今日夕方あたりからバイナンス銘柄のIOTA仕手入るから今のうち買っておいた方が良いよ

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誰かさんの思惑で上がったり下がったり、それに振り回されて
買ったり売ったり忙しいことだ。
無国籍通貨といいながら、そのよりどころとなるのは円やドルだ。
世界の決済通貨となるのはいつの日だか。
はたしてビットコインそのものに価値がある日は本当に
来るのか、はなはだ疑問だ。
まるで裸の王様、俺は賢いからビットコインの価値がわかると妄想しているだけ。
一番賢いのは、今の高値を維持するためにコインの取引を停止し、
今持っているコインで物を買えばよくね、でも支払いをビットコインで受けてくれるかな。

なんかそんなレベルの話なんかな？みんなわかってやってるのでは？あとは革命に期待。ブロックチェーンの可能性にワクワクしてはじめの人らはおもしろがってた。投資的にも実際資産倍。今楽しい美味しい良い時期。

リアルな儲け話なら、人に言ったり勧めたりせずに黙って実行するわな。
うまい儲け話があるからやってみ、というやつは
他人を巻き込むことによって、そいつが儲かるってことだよな。
初期にビットコインをはじめた奴は、ビットコインをいくら持ってても
値打ちはなかったろ。
ビットコインはもうかるというまき餌をばらまいて、鴨葱を集めているだけ。
まき餌に鴨葱が集まらなくなるとそれで終わりだ、まさしく妄想通貨。

北朝鮮問題もあるし、
追証のない、エックスイーマーケッツやアイフォとかで
ハイレバ一発勝負した方が良いのかもなぁ

通貨としてはあまり流通しないと思うけどデジタルゴールドとしての地位はもう確立した
ウォレットさえ持ってれば世界各国で両替可能
資産家が飛び付かない訳がない

だな

今年は良いことあるさ

売買してわかったけど
やっぱ通貨になり変わらないなこれって思った
価値の無いものを安く仕込んだ人が価値がある！って言ってるだけ

価値を蓄える機能、価値を計る機能、いずれも低い。
支払手段としても、電子マネーの方が使いやすそう。
優れている点は、遠隔地（特に国外）への資金移動が
安価かつ短時間でできるという点かな？

個人的に使えるとか使えんとか意見なんざどうでもよくて、画期的なのはブロックチェーン技術の先駆的体現者って事なんだよね。
飛行技術が確立されてある程度ブンブン飛んでる中で、初期の複葉機見て使えねーとか遅いとか燃費わりーとか、まあ言いたい放題アホかと。
まず飛べることを証明して、それをコモディティとしても体言化してる事が大切なのね。
バフェットもポジトークですよ。

>>90
お前みたいなのがホント馬鹿だと思うわ。
一個人の意見で何をえらそーに…
通貨取引だけではないブロックチェーンの可能性を考えての発言か？

>>91
マイクロペイメントとIoT, ネット社会に仮想通貨以上にフィットするものはないよ。
仮にどっかの銀行が作ったポイントカードがあっても海外ではまずはやらんし。

>>90
君にとっては価値がないかも知れんが、世の中は必要かもしれないだろ。

>>90
俺が3年前に通った道
正しい

いつかは仮想通貨バブルは崩壊するとは思うんだけどアメリカにとって
返済出来る見込みのない米国債を捨て去るのにかなり都合のいい存在だとも思うんだよね。
リップルみたいなのがドルにとって変われば半分はリップル作ったアメリカ人が持ってるわけだしアメリカにとっても悪い話じゃない。

技術はこのゲームの勘定で不正が出来ない事を担保してるだけ
ゲーム自体とはまるで別の話

ゲームかどうかは置いといて、技術が不正できないことを担保している事は「だけ」でいい捨てる事はできない重要な要素だと思うがね

バブルはじけるなら紙幣経済もまたバブルよね
これ弾けるのがデフォルトか

底流には通貨の自由競争というハイエクの唱えた知恵遅れ理論がある
いわゆる新自由主義
現状を鑑みればそれはまるでお金を稼ぐには寝ないで働くのが良いというようなキチガイ理論
しかしアメリカ人は肩をすくめるアトラスが流行ったときからこれが好き
好きだから今の所続いている

>>100
うん、分かりづらいわ

バブルというよりアムウェイ

ビットコインがどうかわからないが市場はまだまだこれからだと思う。ブロックチェーンの使いみちが間違えてたとしても通貨市場は残るし、まだまだ続伸すると思う、クリティカルな国家規制が入らない限り、そしてそれは先進国では起こりえない
普通に考えればそう。

どのバブルも２年ていどだしな。
仮想通貨は取引量が爆増した去年5月が起点でいいだろう。来年の夏までには終わりそう。
万全を期すなら今年の年末には手仕舞いしたいな。

>>104
それならまだ待てるわ（ポジトーク

これはバブルかどうかではなく、売りと買いの叩きあいに見えるのだがどうだろう。
最終的には金がある方が勝って、我々個人投資家はそのハイエナしかできない。

バブルの崩壊は金利の上昇があるからね。
金融政策が変わらない限りきっと大丈夫さ、心配するな♥