儲けたお金の税金・確定申告 7 【実態は税逃れのクソスレ】 [無断転載禁止]©2ch.net

主な生息人物

アスペ（論点からずれたり、需要のないことを延々書き込む）
サイコパス（論理的な返答につまると発狂して人格攻撃をはじめる）
オクトパス（無益な煽り行為だけするタコ）
意識高い系（税務とは関係なく仮想通貨の未来を語るバカ）
田原実さん（認知症のはじまりを感じさせる50歳）

前スレ
https://fate.2ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1504783003/l50

>>154
>トークンが上場してないし含み損なのに税金発生とかｗ

30万が55万になってるのに何言ってるんだろ？
と言うか、譲渡所得には50万の控除があるぞ。控除内じゃん。
55万で利確になるから、1icoの取得費が55万になる。
時価44万なら11万の含み損。
譲渡所得は損益通算出来るから、来年売れば給与所得で源泉徴収された税金の一部を返して貰える。

あり得ない解釈だが、利確せずに取得費引き継ぐのなら取得費30万。損でしょ？
取得費30万なら14万の含み益。

「何年何月何日時価55万-取得費30万で25万利確になり、譲渡所得控除で0。1icoの取得費は55万となる。」って資料作っておけば、例え5年後聞かれても説明出来る。


>>155
>LTC→JPY

で為替差益損は精算されるので、継続的にやればどうでも良いんじゃね？
誤差の為替差益損は、今年に付くか来年に付くかの違いでしかない。

質問です。
1.コイン購入時や送金時にBTC手数料が発生しているのですが、
税金上の扱いは次のどちらになりますか？
(A)経費と見なせる。
(B)使ったのだから利確

2.自分のウォレット間での送金手数料の扱いはどうなりますか？
(C)経費とみなせる
(D)自分で消費してるのだから利確対象

3.原因不明の少額コイン（数円ほど）が定期的に振り込まれています。
これはどう扱えばいいでしょうか。
(E)もらった時点で利確。きっちり計算すべき
(F)無視しても良い。税務署に見つかっても大した修正にはならない。

よろしくお願いします。

>>160
>1.コイン購入時や送金時にBTC手数料が発生しているのですが、

どちらにもならないはず。
取得費は手数料や送料を含む。譲渡した時に利確するが、販売費と取得費は差し引ける。
3%までの手数料とかは分離して経費計上も良いルールもあった気がする。
あと、家事の物を購入する為とかは非課税なので、経費には出来ない。

>2.自分のウォレット間での送金手数料の扱いはどうなりますか？

その行為が何を目的としてやってるかで変わる。
取得費になったり、経費になったり、家事でその両方で無理だったり。

>3.原因不明の少額コイン（数円ほど）が定期的に振り込まれています。

Eだと思うが、一時所得扱いにして、一時所得にも50万の控除枠あるから無視して良いんじゃね？

>>160
書き忘れた

1の「送金時」は、それが何の為によってかで変わる。
「コイン購入時」も。

あと、外貨での支払い時の為替差益損は原則雑所得だが、事業や譲渡に伴う奴はそれらの所得に入れれる。
大きな違いは、雑所得での損失は損益通算出来ない0査定な点。
国税はこのルールをビットコインにも適用してる。まぁ、当たり前だけど。

>>159
横からスマン
BTCの利益は雑所得と聞いたがなぜ譲渡所得になる？
仮にBTCで利益を数百万円稼いでいた場合

確定申告する時は、雑所得と譲渡所得とを分けて納税するんか？

>>163
>BTCの利益は雑所得と聞いたがなぜ譲渡所得になる？

何処で聞いた？で、論拠は？

>>87と>>148を見れば解るのでは？

>確定申告する時は、雑所得と譲渡所得とを分けて納税するんか？

1年ルールを持ち出して1年以上保有のを譲渡所得に別ける事だって出来ると思う。

元々、金銭債権には当たらないのだから譲渡所得がデフォだろ。
特に取引所で売買してるのなら投資や投機目的は明白で、雑所得を選択するのは間違い。取引回数が多い場合は雑所得。

>>155

＞取引時刻（秒）ごとのBTCの価格がどうやって調べてればいいのかわからないので、

時刻を打ち込んだら
その時のBTCの円価格でるような機能あればな

次のインサイダー情報GET出来たよ
http://bitmanager.club/manual

>>155
リアルタイムは諦めて国内主要取引所の当日終値で計算した方がいいよ。

>>166
グロ

アルトコイン間のトレードでも雑所得だってよ

リアルタイム報告
国税税務専門官、上席国税調査官が自宅にきた
以上、人生終了です

知っとるわそんなもん。ってか雑所得にならないってアホ抜かしたん誰や？

>>170
事後報告plz!!

>>158
何かが起きたのがFX利確と同じ年なら損益が相殺だが翌年だったら地獄だなw

>>172
去年の税金を申告してませんね？と聞かれて（実際そうだった）、玄関でお話するだけでもと言って
自宅にいれたらうまい具合にPC見せてと言われて、こっちは税に無知でお手上げだし
一通り国内国外取引所と銀行の取引履歴渡した。。。後日さらにやり取りするらしい。こんなに早くくるとは・・・疲れ果ててもうダウン

他に仮想通貨で調査入った人いないのか？
まさかワイが全国第一号か？

昨年？いくらぐらい無申告？

>>158
掛かってくるけど国内FXは20%固定だから200万円。
国内FXは暗号通貨との損益通算は出来ない。

>>173
相殺できるのは同年の海外FX

正確な計算ではないがエクセルでつけといて２０００万くらい
レス多くてスマソ、パニくってるわ
あーくそ悔しいが税務署すげえわ

>>179
とにかく落ち付いて近くの税理士事務所に助けを求めに行こうな

どこでも良いが、税務調査に場数を踏んでると思われる年配で税理士の貫禄がある人がベスト。

で、無申告(申告書すら出してない)んだったら無申告税不可避だけど、
言い方によっては重加算はなんとかなるかもしれない

今年か来年、いや再来年あたりには重点調査対象に「仮想通貨トレーダー」的なものが出てきそうだな・・・

>>181
ありがとう、ニートだしこういうのやったことねえからｶﾞｸﾌﾞﾙだ

釣られすぎだろ
昼間にくるかアホ

あと、調査立会い料みたいなので40から50万円くらい取られるかもだけど重加算税よりマシだから払う事

朝から来てたが、朝は出かけてていなかった、ずっと家の前にいて携帯に電話かけてたらしい・・・
非通知なのは税務署だった

>>179
仮想通貨同士の取引利益がそれくらいなの？
それとも何回か日本円に替えた？

でも2000万無申告は痛いよな…
国税だけで1200万円超えはキツい

ついに犠牲者が出たと聞いて

こんなクソスレでやるのも、もったいないな
IT速報のクソ、絶対まとめ禁止

>>184
俺はGW明けてすぐに調査来た（主に仮想通貨の件を調べられた）
ちなみに税務調査自体はそれが3回目

管轄どこ？うちは都内某区

すぐバレるつまらん嘘つくなアホ
本業で2度税務署に入られたことあるからわかるけで
こいつ言ってること嘘丸出しでありえないからw
税務署に入られたことあるやつならわかるw

>>189
まあ考えたら朝いなかったなら、
午後1時に来るわけで、3時過ぎには帰った？
無申告者でそんな短時間はありえないな。

釣りか。

今は取引所も銀行もマイナンバー有るから
国内の取引所や銀行経由させてたなら追跡は簡単だろうね。
海外の取引所でやっててもバレたならほぼ皆ダメだろうけどもどうなんだろ。

>>184
>携帯に電話かけてたらしい・・・

税務署は携帯の番号を何処で仕入れたのだろうか？
取引所？
銀行？
これらで登録してる？

銀行の入出金で利益を推測して来たのか？
それとも取引所の取引データーを見たのか？
データーの出処に興味があるな。

>>189
よう考えたらこの手のはまずはお尋ねからでいきなり調査はないよな
しかも仮想通貨の実態もまだ掴めてないだろうし

>>185
基本はbitflyerFX、信用取引、アービトラージだから毎回円にしてた
今年に入って海外に目を向けて多額送金してたのは関係あるか分からん

>188
もっと前に来てたんだ・・・
管轄は長崎やね、都内じゃなくても目つけられてるとは

>>192
携帯はまじでびびったどこから手に入れたかも分からん

俺が家についたのが１１：３０でそこから午後３時に帰った
取引履歴を全てUSBに入れて帰った、ってか提出は任意らしいし同意書書かされた、徹夜でドライブしてその帰りだったから
頭働いてないし訳も分からず全く抵抗できんかった、今後これを調査して何度も電話したり税務署行かないといけないらしい

しかも今年ビットコインオルトコインの急騰で億り人なってることも言ってしまったので、まじでオワタわ・・・５５％なんだろ
でも申告しないとさらに破滅する？んでしなきゃいけないんだよな

そもそも2016年度の申告についての調査が
こんな早くに来るわけないだろw
調査する側も法律に乗っ取ったやり取りがあるわけで
そこを無視した調査すると、その調査自体が無効になってしまうので
税務署側もちゃんと決まった流れがあるわけで

こんな調査嘘丸出し
絶対にありえない

2000万円なら40％じゃね

800万くらいなら、今億ってるなら現金なくても少し利確すればいいし余裕じゃん

>>190
>まあ考えたら朝いなかったなら、
>午後1時に来るわけで、

そういうものなの？

>>194
つまらん嘘いつまでもついてんなよ
構ってちゃんかよ

税務署側が何か資料持って帰るときは
言われたらいつでもすぐ返還しますということが書かれた預かり書を絶対に置いていくから
その預かり書の画像をうpってみろよ

逃げるなよホラ吹き野郎が

まとめネタとしてはこっちのが面白いかも

税務調査に入られる時読むスレ
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/management/1351729994/

>>197
お前一度も税務調査きたことないんだろ

このスレたまに見るけど、
「税務調査に耐えられるレベルかどうか」で考えたら、
お前が書いてることほぼ全部役に立たないよ

なんかもう夢であってほしい、俺もまさかだわ、ってか税理士すらこんな県じゃ探しきれない・・・ってか対人恐怖で無理
本来なら２０１４年と２０１５年も調査するがあなたは取引がないので２０１６年だけでいいと言われた
まあ嘘だと釣りだと言われようとなんも人生いいことなかった中卒職歴なしヒッキーが
最後に上げた打ち上げ花火だと２ちゃんでもいいんで記録残しとくわ・・・

>>198
データー提供承諾書
当局におけるデーター管理等についてって奴？国税局のサーバーに送って破棄すると書いてある

>>201
まあ、ほんとの話だとして助言するけど、
ネットで探せば九州にも調査対応専門の税理士がいるだうが、
さすがに無申告では対処のしようがないように思う。

まず落ち着いてだな、地元の税理士会事務所に電話して
事情を説明しなさいな。
そして税理士を紹介してもらうことだな。

毎回日本円にしてたなら目をつけられない方がおかしくね？

>>194
>海外に目を向けて多額送金してたのは関係あるか分からん

100万以上は調書行くよ。発端はここっぽいな。

>全く抵抗できんかった

それで良いんじゃね？
抵抗して心象悪くするよりは。

>でも申告しないとさらに破滅する？

税はちゃんと払えよ。
と言うか、億の脱税は刑務所行きもあるらしいよ。


>>195
>こんな早くに来るわけないだろw

どちらかと言えば、俺はGW明けに来たって話が信じられない。
6月始めの還付処理とか終わるまで忙しいんじゃ？

194にある
>今年に入って海外に目を向けて多額送金してたのは関係あるか分からん
これが端緒っぽいけどな

1回100万円以上の海外取引がある場合、
（100万円未満の取引が累積しても同様のように思う）
銀行から税務署に報告書を送ることになってる。

その結果、税務署に銀行口座を把握される、
取引明細を調べられる、
取引先に国内取引所との入出金の痕跡も見つかる、
なのに確定申告書が提出されていない→税務調査、
そんなとこだろ。

>>205
実際に来てるんだよ童貞

顧問税理士の話だと5、6月期の調査はたいした案件じゃないと言ってた
7月に異動があるから、それまでにまとめられない調査は
どのみち「流局」で終わるらしいからな。
俺は1回目に追徴くらってるから、
それから3年おきに来るようになってしまったんだよ

>>202
>データー提供承諾書

USBに入れて行ったのだから返すって概念は無いよな。

税理士の話だけど、頼むほどの事か？
悪質認定されない様に「勘違いしていて申し訳無い」って路線しか無いんじゃ？
「素直にデーターも提供して調査に協力してる」ってのも全面に出して。

>>207
>俺は1回目に追徴くらってるから、

それで見に来てるだけなのな。
>>188で「主に仮想通貨の件を調べられた」って言ってたから、この件でマークされたのかと思ったよ。

ってか、億ってるのになぜ顧問税理士と顧問弁護士をつけなかったのか…

>>208
税務署に言われるがままに言われた物は全額払ったとして、
実は申告足りてないとか他に実は何々も有りましたとかなると最悪だぞ。
頼まなくても余裕で処理出来るだけの税の知識があるなら
リスクと手間かけて好きにすればいいが。
億の金あるなら申告の手間とリスクを惜しんでええんちゃうか。
税務署の対応全部変わって貰うだけでもずいぶん楽でしょ。

>>208
お前は本当に社会経験がゼロの低能だな。
税務調査に対抗する、とかいう以前にだよ、
この無申告の人は、今から確定申告しなきゃならんわけよ、
たぶん自力で作成する能力も気力もないだろうから、
そこだけ考えても税理士に頼むしかないだろ。

>>211
が書いてるように、担当官のほうで申告書案を作成してくる場合もあるが、
それが妥当かの判断も税理士じゃないともはやできないだろ。

ついでに書いとくが、
俺は本業は個人事業で、業種は言わないでおくが店をやってる。
その件で9年前に最初に税務調査が来た。
追徴が発生したせいなのか、3年後にまた来た（このときは事実上是認）。
そしてまた3年後の今年来た。
店のほうの元帳はしっかりしてるので、それは突合されるのみで何も言われなかった。
銀行口座が把握されてるので、仮想通貨の取引について聞かれた、
そういういきさつだ。

>>213
ごたくはいいから、早く証拠の画像うpれって
ごちゃごちゃどうでもいいこと言って逃げてんなよカス

レス番間違えた
すまん

>>214
ちんこ

>>214
ID:d0ugNTHZの話はあながち嘘でもないように思うぜ
無申告者の抜き打ち調査なら、
イレギュラーなスケジュールで行わることもあるかな、といった感じだ。

俺も最初の税務調査はプレッシャーがすごかったんで、
このまま顛末が書かれないこともあるな、
追徴となればそんな気力も失せるのでね。

調査のついでに仮想通貨の申告はどうしたらいいか聞いてくれよ

話が事実なら、重加算税で　アウトだね。
それなりの貯金があるなら、諦めて払えば終わりだが、
使い果たしていると、人生終わり。
税務署から逃れることは　できないよ。
私はつい最近　海外送金の件で、お伺いの封書をもらって、
事情を説明したところだが、銀行取引履歴はある程度の額なら
調べられると思った方がいい。

>>217
いや、こいつの言ってることが本当なのなら
完全に違法調査になるから
この調査は無効になって
税務署はこの件の調査についてはもう追求できなくなる
てか、税務署はそうならないように絶対に法律上の決まり事を行ったたうえで調査に入るから
どう考えても嘘

>>219
重加算税は脱税目的の仮装隠蔽の事実がない限りあり得ない
で、無申告だけでは脱税目的の仮装隠蔽の事実としては足りない。税金払いたくなかったとか言っちゃってたらダメだけど

>>220
普通まずお尋ねだよな

219だが、税務調査については　税理士からよく聞いている。
基本的に突然　アポなしで家に訪問することはないらしいよ。

匿名通貨の売買とか送金してたら脱税目的の隠蔽になる可能性あるね

>>218
俺は2016年分の仮想通貨の記帳・申告は以下のようにしていた。
いちおうこれで税務調査に耐えうる結果となったが、
あくまでひとつの事例として参考にしてくれ。

まず所得区分、
雑所得か譲渡所得か事業所得か。

結論から言うと雑所得で申告した。
売買が頻繁だったため、
「営利を目的として継続的に行われる資産の譲渡による所得」は
譲渡所得にできないと税法にあるから、譲渡所得はとらなかった。
逆に営利目的・継続的なら事業所得になりえるのでは、
と考えられたが、事業所得だと予定納税額も増えるというデメリットもある。
特に本業（店舗経営）で仕入れが必要なので、
資金を先に税金としてロックされるのは、あまり有利でない。

ただ、同じ所得でも雑所得というのは、
（特に銀行等に対して）社会的信用度はまったく上がらない。
事業所得なら信用度は上がる。税金以外の話だけどな、ここは。

>>178
すまんビットフライヤーのFXのこと言ってるのかと思った。外貨の方か。

事前通知無くても違法ではないでしょ
https://www.nta.go.jp/sonota/sonota/osirase/data/h24/nozeikankyo/ippan02.htm

悪質な疑いのある滞納者の場合は　3年後くらいに来る場合が
多い。ある程度　泳がせておくんだね。
家の雰囲気や内装、車なども　それとなしにチェックして、
生活ぶりを見ておくのも　訪問調査の目的。
彼らはプロだから、意外なもの、例えばカレンダーなんかも
チェックしている。でも、突然　訪問と云うことは
珍しい、、。事実なのかな？

>>226
犯罪の可能性がない限り無予告調査は国税通則法違反
でも、お尋ねやもしもしはおk

>>228
電話に出なかったって言ってるから
無予告じゃなく事前通知が不可能だったってことになるんじゃないの？

>>228
無申告の脱税（3月の決められた期日までに納税していない）は
れっきとした犯罪だが。

その場合は書面通知になる

>>230
まあそうなるよな…

>>210
>ってか、億ってるのになぜ顧問税理士と顧問弁護士をつけなかったのか…

億は今年で、去年は2000万だろ？
エクセルで計算した旨言ってたじゃん。
それを渡したと。
で、税は800万くらいで、無申告はどの道、食らうのでは？
加算税とかの是非と罰金刑とか食らうかでは？
罰金刑と言っても最高50万だろ。
刑事罰の対象は故意にやった奴だけじゃ？
逆に今年億ってる事まで言ってるのは、ちゃんと払いますって意思表示でポイント稼いでいる気がする。
海外送金バレて、そこを起点に銀行口座とかの照会とかされているんじゃ？
隠そうとはせずに、立ち回ったのは良い感じだと思うが。
「こいつ隠しやがったな」って点は今のところ無いのでは？
俺は抵抗せずに上手く立ち回ったと思うが。


>>211
>実は申告足りてないとか他に実は何々も有りましたとかなると最悪だぞ。

抵抗せずに出したのが2000万では？


>>212
>たぶん自力で作成する能力も気力もないだろうから、

エクセルで2000万と既に出してるのでは？

>>213
>銀行口座が把握されてるので、仮想通貨の取引について聞かれた、

成る程。
やはり税務署は仮想通貨に興味があるのな。
まぁ、レートがこれだけ上がっていれば、バブルの頃の土地と一緒で......

今年の取引履歴までもって言ったのなら極悪だな

思うけど、今調査にきたことで命拾いしてるよ
億り人になって数年後だったらほとんどもって行かれて懲役でしょう

今月って取引所はライセンスが出るか否かの締めだよね？
4月からで半年猶予だったはず。
マネロンでの照会も応じなければ、「マネロンの照会に応じなかったと金融庁に連絡するという事で良いという事ですよね？」と税務署から突っ込まれると痛いんじゃねーの？

>>236
俺もそう思う
過少申告者とかなら泳がせもアリかもだが、
無申告者なら海外とかに逃げられる可能性あるからな

一度税務署に銀行口座把握されたら、見られ放題なので、
今年の額の急増っぷりみて、急遽参上したんじゃないか。

>>235
>今年の取引履歴までもって言ったのなら極悪だな

それこそ隠す意思無い証明では？
と言うか、今年のデーターとか見る権利はあるんじゃねーの？

>>239
今年の分なんか持ってく権利ねえよ、
まだ今年は損益も所得も確定してねえだろがバカが。
税務調査の現場で手つけていいのは過去3年分だけだ。

単にエクセルファイルが去年分と今年分と分離してないから、
そのまま持ってっただけの話だろ。

お前みたいにさ、
経験や、経験則からの「生きた情報」を提供できない奴はすっこんでろよ
ググって出てきた需要のない文章のコピペでもしてろガイジ

>＞241
あとアフィサイト対策だったらわざと安価ミスしたりした方が効果あるよ

もう嘘松野郎に構うなって

>>240
今年の分はプロの用語では、進行年度と言って、基本は持って行かないものだと思うんだがなあ。不思議だな。
参考程度に帳簿見て指導することもあるみたいなことは国税の人の書いた本で呼んだ記憶はあるが。

嘘丸出しでこれだけ言われても
なんの証拠画像も上げないし
ただの構ってちゃんだろ

そのコテハンはNGに入れろよ
もうみんなわかっただろ。俺はずっと前からNGしてるけどな

>>240
>経験や、経験則からの「生きた情報」を提供できない奴はすっこんでろよ

ごめん、俺は青色の個人事業者なので、見られて当然と思ってたが、彼ニートだから義務無いな。
逆に、任意で提出したのが、隠す意思無しの証明では？


>>243
>基本は持って行かないものだと思うんだがなあ。不思議だな。

そうなの？
持って行った上で、分析するんじゃ？
任意だから同意を得てるのでは？
で、今年は億の話もした事によって、故意に隠す意思無しを上手く演出出来たんじゃ？
前科者のレッテルから躱せた可能性がある。

>>246
そういう意味じゃなくて、進行年度の帳票を持っていくことはないのでは、と言った。
過去分のを持っていくのは当然だとしても。

>>247 ID:d0ugNTHZの言うところでは2016年までが提出対象だったらしいけど
ってか非通知の電話って怪しいよな。普通税務署の電話番号(=見慣れない電話番号)だよな

>>247
246の人はググれば誰でもわかる内容しか書けない人だからしょうがない。
（ググっても出てこなくて、経験に依存することは書けない）

その進行年度というやつについては、
当然まだ1円も税務が発生していないので、
常識的にも進行年度についての情報を提出する義務は何もないな。

IT速報はじめ、まとめサイトくたばれ

>>241 どうもありがとう
>>248
非通知の電話って、俺の経験からすれば十分考えられる話なんだ。
管轄ごとに異なるかもしれんが、調査官は専用の携帯を持たされていない。
必要があれば部署の共用携帯を持っていく模様。
訪問したが不在のため、家の付近から携帯で電話した場合、
非通知にしてかけた可能性は十分考えられる。
非通知にする理由は、翌日はまた別の調査官が使用していることがあるから。

いや、それよりもデーターって何だ？
データだろ。

なるほど

つーことは嫌なんでもない

>>249
>非通知にする理由は、翌日はまた別の調査官が使用していることがあるから。

番号順表示されると曝す奴が出るからじゃね？
ドアに耳当てて、着信音が部屋の中で鳴るのかが知りたかったのだと思うが。

ついでに、俺が思った事は沢山書いてるが、それってググればあるのか？


>>250
>いや、それよりもデーターって何だ？
>データだろ。

文系の某役所と理系の某役所で、伸ばすか伸ばさないかがあったはず。

年末までにクロス取引と国内大手終値レートで計算簡単にした方が良い。

2014年分からビットコイン取引を事業所得で申告してるけど、
一度「納税額多めに間違ってますよ、銀行口座に返金しときますね」って連絡以外来たことない俺がいるぐらいだからそうビビらなくて大丈夫だよ。
結局こういうのは額。
1000万ぐらいなら適当でも申告してれば大丈夫。

不安で全く眠れない。アスペはいってるんであれなんだよねえ、コミュ障すぎて分からん、が、税理士に助け求めるしかない
やっぱ社会と関わらざるおえないのよねえ、ブログかなんか始めてもうちょい関わっていくべきかな・・・
今回の税務調査でそれまじって体験が山ほどあるからな。他の人ならもっと上手く正確にできるよ、中卒頭の俺はここが限界だった
とりあえずレスくれた方ありがとう。

>>255
情報ありがと。
俺も長崎税務署管内だ。
ちなみに、毎年確定申告してる。

俺も100万円以上海外送金してるし、香港の銀行にマイナンバー登録してるから、いつでも税務調査来る覚悟でいるよ。

何もごまかしてないから、来るなら来い、の気分。

>>255
いいからアフィカス死ねや

https://i.imgur.com/YJujHgn.jpg

ああ、ずっと証拠画像貼れと言われてるな、ないと俺にとっては事実でも、皆は妄想にしかならんのか
アップだめ言われたし、他に名刺もらったがこれも大事な情報ありすぎてどこ隠せばいいか分からん、これでだめか？
これで知らずに無申告は超怖いし正しく納税が進めばいいという大義名分で一文だけ上げるわ・・・

>>250
データだったすまん

>>255
地元民心強い