【BTC】ビットコイン情報交換スレッド63 [無断転載禁止]©2ch.net

■関連リンク
Bitcoin (Wikipedia)
http://ja.wikipedia.org/wiki/Bitcoin

Bitcoin: A Peer-to-Peer Electronic Cash System (中本哲史氏による論文)
http://bitcoin.org/bitcoin.pdf

「Mastering Bitcoin」日本語版
https://www.bitcoinbook.info/translations-of-mastering-bitcoin/

※前スレ
【BTC】ビットコイン情報交換スレッド62
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1502201306/

【スレ立てについて】
次スレは>>900
建てられなかった場合は安価で指定しましょう
荒らし、業者、踏み逃げの場合は>>950

>>199
3月が気になる

>>262
心配しなくても年末にはマイナスやで

雑所得扱いで申告するか税務署に相談

>>234
しかしコメント欄のアメリカ人が皆、書いてますが「これからはDEXの時代だから公的機関の規制なんて意味ねーからｗ」
というのはそのとおりかも知れませんね(;^_^A

私も予てからこの板で「DEXに移行しつつある暗号通貨取引に対して中央集権的な論理で課税するなど現実的には不可能」であることを進言しています( ^ω^ )・・・

とはいえ、米国在住者の参加をお断りしているICO案件も多いですから、
例えばですが「デジタル新政府」を標榜するTezos上でCivicのようなサービスを展開して
“デジタル新政府国籍”を発行するというアイデアも出て来るかも知れません。
アメリカ在住のアメリカ人であってもICOに参加するときに限っては【Tezos国民】として参加するわけです。

>>262
どれだけ儲かったんや？

早く申告分離課税にして欲しい
ビットコインが上がってから分離課税決まったら試行された瞬間に下がりそう
まだ多くの人が利益ない今のうちにやってくれ

>>267
BTCがもっと上がるためのただのおまじないやで
税金どうしよー

>>268
ゴールドでさえ分離課税になってないのに
暗号通貨が分離課税になるわけがない

所得税安い国に移住するしかないな
ビットコインの国外持出しは税関は調べられないからな

>>268
10年後くらいだな

>>269
利確してから心配しよう。サマージャンボ買った人が当たったらどうしようって言ってるのと同じやで(´・ω・｀)

>>271
友達や大切な家族がいるから移住は無理だなー

てか移住とか言う奴よくいるけど、生きれれば何でもいいっていう考えなんだろうか
それなら死ぬのが一番楽だぞw

>>274
提案が仮定と矛盾してるが

>>271
もう日本に帰れないぞ

>>275
ぷ

国が滅んで、着の身着のままでスイスでメタルアドレスをネットカフェで打ち込んで億のドルを引き出すシナリオって映画になるな。

38〜40ヨコヨコのパターンと見た

ゴールドマンのSheba Jafariが7月初旬に3915ドル予想をした記事があったが、7月末の記事では3691ドルと言っている

どっちなんや？

昨日、家電量販店の売り場で、ビットコイン使えるか聞いてみた。
俺「すみません。このお店はビットコインは使えますかね？」
店員A「は？クレジットカードですか？」
俺「いや、仮想通貨の最近話題になっている暗号通貨なんですが」
店員A「ビットコイン？ですか？少々お待ちください」
店員A「たぶん使えると思うんですが。」
・・・・
レジにて
俺「ビットコインは使えますかね？」
店員B「は？なんですか？」
俺「最近話題の」
店員B「会員カードは使えますよ」
俺「○○○さんってBiccameraさんと提携してたんじゃ・・・」
店員B「ビットコイン？ですか？・・」
俺「もういいです」

世間の認知度はこの程度。まだまだこれから市場は伸びるとオモタわ。

>>271
比較的メジャーなのはエストニアの電子住民になることですね(;^_^A
意外なところでは日本の安倍晋三首相もエストニアの電子住民だったりします( ^ω^ )・・・

えっ、二重国籍・・・

10万円→5万円→10万円に戻ったけど税金掛からんよな？

>>287
税金は1/1-12/31の間の損益にかかる
もし10→5が去年で5→10が今年の話なら5万の利益が出てることになるのでかかる

>>280
いい所に目をつけたね
ということは、そろそろアレを意識しておいたほうがいいってこと

利益5万に税金はかからない。
もし、雑所得に税制が決まるなら、20万以上の利益にかかるはず

>>283
いえ、国籍ではなく住民票です(;^_^A
たしか首脳会談時にエストニア政府からプレゼントされたと報道があったかと。

エストニアは自国の安い税金を武器に以前から電子住民（電子移民とでも呼ぶのか？）を募っていまして、
今後１０年で爆発的に増やそうという計画だそうです。
電子住民になることでエストニアでの銀行口座開設や法人設立などの手続きが簡略化されるとのこと。

ちなみにエストニアは所得税が最大２０％（日本のように所得税が色々あったりはしないそうで、住民税も存在しないとか。税制が非常にシンプルなのもエストニアの特徴です。）
法人税に至っては内部留保している限り幾ら儲けようとゼロだそうです。

>>287
かかるよ
リーマンで年末調整してるとか条件満たせば確定申告が不要になるだけ
還付申告とかで確定申告するなら雑所得に書かないといけないし、確定申告不要な場合でも住民税はかかるので市役所に行って申告/納付しないといけない

もうアレか。。

ビットコインからお金に変えた瞬間に税金支払い義務が発生するの？
Bitcoin(200万円)を年越し一年持って、Bitcoin→金、金→Bitcoinを一瞬でした場合200万円塩分の税金を納めなきゃならん？

>>291
ちがう
利益を実現した時の差益にかかる
ビット→オルトとかオルト→ビットでもそれぞれ日本円換算で取引をしたとして計算して損益を出さないといけない

>>291
後半についてもちょっと違う
最初のBitcoinの購入費を引いたのが利益でそれに対して税金はかかる

>>292
ビット→オルトはかからないって税理士から聞いたけど
かかるの？どこかに書いてある？

>>294
取引をした場合はその時点の日本円に換算して計算する決まりになってる
そうしないと金使わないで物々交換とか役務(サービス)の交換ですまされると税金が取れないのでかなり基本的なこと

ナイスハッシュ勢にとってビットコイン上がるのってプラス？

>>292
さすがにそれは無理だと思いますね(;^_^A・・・
ビットコインやイーサで納税させるのでしょうか( ^ω^ )？

税務署の「何とかしてブン捕りたい精神」は伝わって来るのですが、
先ほども申しましたとおりこれからの暗号通貨取引、とくに個人投資家はDEXへ移行して行く公算ですので、
課税するのはまず不可能だと私は思います(;^_^A

税金頼みを卒業した政府が生き残るのでは？という話は、
暗号通貨ブーム以前、グローバル企業の租税回避が問題になり始めた頃から言われていることです。

>>297
モノしか相続しない場合に相続税が免除されるか？

相続税の場合は物納が許されているけど、所得税では許されない
借金してでも払わないと利息が横暴的だよｗ

>>295
でも税理士と税務署に聞いてもかからないと言ってるのに、君が正しいとも思えないなあ

あーやめやめ
税金スレでやりましょう

これ以上のレスはやめよう

マンションでも買うかなー

知ったか中学生か

>>300
https://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/shitsugi/shotoku/02/41.htm

>>298
その手の屁理屈は税金スレで続けましょうか(;^_^A？
私はその手の屁理屈以前に実務的に不可能だと見ていますので、
具体的にどう課税するつもりでいるのかという話をされた方が良いのでは無いかと思います。

私も実際に課税できるなら検討の余地十分だと思いますが、
まず不可能だろうと思いますし、コスパも合わないと考えています。
もちろん、大口顧客に対しては保護と引き換えに課税できると思いますが、
せいぜい数億円レベルの個人投資家は無理だろうなと。

>>269
それ下げるためのまじない

>>295
税務署による

お前らってどうして税スレ行かないでここでするの？
人多いから？

空気読めないから

税金の話で解釈別れてダラダラパターンもう飽きた

まったくです(;^_^A

>>293
200万円買って五年後200万円で売れて（利益ゼロ）でも税金払わなくていいの？

>>304
なんで為替差損持ち出してんの？

うわあああああああああ
マジで税金カスわいてきたあああああああああああ
暴落ｗｗｗｗ

>>312
その間に取引してなければそう

売ってほしくないなら暴落しそうなときに税金の話しろよw

税金の話をすることによって下げようとしている輩が湧いているということ
つまり騰がる

>>317
これもう分かんねえな

>>317
ガチホしてればかからないんだから逆

有志が色々動いてるようなので来月辺りに指針出ると思う。
普通にアルト課税で決着付くだろうけど。
暗号通貨に詳しい税理士程、アルト課税と認識してる。
よく分かってない税理士や税務署員は勘違いしてるだけ。

今年から仮想通貨が始まったばかりでもないのに何で税金がよくわからないみたいになってんだ？
去年までみんな脱税してたの？

こんなことで指針とか笑うわ
素人かよ

323

>>300
お前税務署に聞いてないだろ
税務署経由の国税庁からアルトに変えた時点で課税って確認できたわ

はいアルト

暗号通貨関連で税務調査入られたって話聞いたことないんだが

>>280
それだけ状況が目まぐるしく変わってるっことじゃないかしら
この通貨がいくらになるとかって当てにしない方が良いと思うけど

>>326
当たり前だろ
税務署ってのは金持ちにしか興味がない
何十万人いる担当区域の庶民の銀行口座を見られるわけがない

北朝鮮情勢で上がったのか？

時価総額1300億＄突破か

仮想通貨のね

税務調査入るのなんて数年後だろ
去年と今年で稼いだ人間が99%だから話聞いたことないのは当たり前

ナイアガラｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
しばらくは40万円復帰は無さそうだな

6月から始めて10万の種を33万にしたが1BTCにいつまで経っても到達できないわ

>>312
金と同じ扱いという解釈ならば利益が無くても
換金した時点で払う義務が生じる
五年以上なら25%かな？
現物資産っていうのはそういうものだから

>>329
戦争する国の通貨は弱くなるのが経験則だからね。
その逃避資金が仮想通貨に来てもおかしくはないだろ？

こんな下げなんて、ナイアガラのナの字でもねーぞ！
こんぐらいで「ナイアガラｷﾀ━(・∀・)━!!!!」とか素人ぬかしてんじゃねー！

ナイアガラはせめて10%下がってからだ。

まじで天井知らずだなぁ
XRPなんか買うんじゃなかった

その代わり毎年50万までは控除はあるよ

この成長産業、友達や恋人にも紹介してあげなきゃ！

急落すると関係悪くなるからやめとけ

お盆だからどんどん身内にもBTC宣伝するんやで！！
ニートだから引きこもってるけど

うちは嫁がなけなしのお金はたいて35万の時に1枚買ったわ
説得したけど夫婦円満になるかな

10万とかから数ヶ月で3倍にする人すげえな
俺と何が違うんだろう

今週、死んだ爺ちゃんが帰ってきてるからBTC買うように言ってる

ひえー

ガチホモ勢

>>344
５月以前に買ったかどうか。

じゃあ俺はいとこの子宮内にいる赤ちゃんにビットコイン勧めとくわ

なんで俺の先祖はビットコイン買ってなかったんだよ糞が

あと8.5倍で億だわ（わら

>>344
先月ネムを１３円で買い、あとは２回くらいビットコの暴騰のタイミングで小銭を稼いで、そのまま全力でネムに乗った
それで３倍
７月はボーナスステージだった

poloのbotがうざ過ぎるわ
どうしても下げたく無いのか0.00001から連番で買い板があるように見せる手口
取り敢えず利確で下げるだろ

日足でボリバン超えたら、ほぼ確実に下がるからね
利確して少し下で待っている

>>351
おれもあと1億50万円あったら億なるわ

アルトはあんまり上がってないんだな
アルトに資金流れてくるのかな？

ビットコとアルトで交互に順番が来てるからな
つーか、ビットコとアルトで交互に資金を動かした方が儲けやすいってことだろうけど
次はアルトのターンじゃね？

>>355
損でとるやんけ

借金だろうね・・・

XRPマジで悲惨だな

正直、最近はXRP持ってるってだけで馬鹿に思えるようになってきたわ（わら

>>320
DEX主流になるのだからそんなのは無理だと言うのに(;^_^A・・・
２ちゃんばかりやってないでたまにはRedditでお勉強して来たまえ( ^ω^ )o

日本の税務署がどれほど頓珍漢な皮算用をしているかよく分かるから。

私は税金払いたくないなんて話をしてんじゃないんですよ。
実際問題としてどうやって取るんだ？って話をしているのです。

大口の機関投資家に対してならまだしも、
こんな個人投資家しかいないところで出来もしないことを
出来ると言ったところで恥を掻くだけだと思います(;^_^A

汗豚ちゃんは女？何歳？彼氏はいるのか？