【BTC】ビットコイン情報交換スレッド63 [無断転載禁止]©2ch.net

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Bitcoin: A Peer-to-Peer Electronic Cash System (中本哲史氏による論文)
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※前スレ
【BTC】ビットコイン情報交換スレッド62
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【スレ立てについて】
次スレは>>900
建てられなかった場合は安価で指定しましょう
荒らし、業者、踏み逃げの場合は>>950

暗号通貨の普及が広まる程ハッカーが神に近づいていくなw

まさかほんとに戦争起きると思って売っちゃったアホいる？
さすがにいないよな？
開戦なんてするわけねーじゃん

みんなこれみた？
https://news.bitcoin.com/bitfinex-drops-us-customers/
Bitfinexの記事

ビットコインの半減期などでマイニングメリットが減って他のコインのマイニングの方がええやんってなった時
ビットコイン終わらない？

システムが重くなるさらに価値が下がるさらに重くなる…

他のアルトコインもある中こうなる可能性ある？

>>235
次のビットコイン探しは始まってると思ってんだけど。次のハードフォークもなんだかんだで他のアルトより実装遅いし。RSK実装コインが有力な印象だけど。

>>235
ていうか現状もこれからも他の通貨に比べたら魅力ねーけど

性能は後発のアルトコインに負けてるけど、圧倒的な知名度と暗号通貨のパイオニアである事が強みだね。
仮にとって変わるものが台頭してきたとしてもBTCはすぐに落ち込まないでしばらくダブルトップで進んで緩やかに衰退していくだけだと思うけどね。

それは大口や仕手次第で急に起こるのも十分あるんじゃないの
というか急に起こしてくる可能性の方が高いように思うわ

>>238
これは同意だな。急激な落ち込みするといっても数%でアルトと比べれば緩やかかも。

次はもっと大手が取引に使い出して、
コンビニにも普及して、企業が決済に使い出して、実需を喚起。
大ブレイクも近いww
今日は、地味に高値更新を続ける気配だな。

さぁさぁ、今日はどんな展開になるんだい？

>>231
一部資産を失うっていう状況はどういうこと？
顧客の財産がなくなったの？
それとも取引所が顧客の損失を穴埋めしてくれたの？

俺は今日は一旦３９万まで落ちて、395,000まで反発した後にしばらく値固めする頃合とみた。
どのみち今はエントリーしにくいな。

40万円前後でのもみ合いってのは、いま日本人が動かしているということか？

最近の人以外はわかってると思うけど、恒例のアレを頭に入れておいたほうがいい頃合いだね

最近の人だからわからんけど37万ぐらいまで落ちるって感じ？

ついこの前の30万台攻防戦と同じ展開だよ
たった1ヶ月で、もう20万台では買えないレベルになってる

>>234
アンジェロが面白いですが、最近のアメリカは孤立一途ですね(;^_^A
トランプ流のモンロー主義なのか、協調性を欠く危険な国に成りつつあるのを感じます( ^ω^ )・・・

確かに恒例のあれだな

鮫島事件みたいなノリやめて

恒例起こるかや？

まだ大丈夫だろ

なんだよ恒例ってw
今は買いじゃないよなぁ

しばらくは一部利確かホールドじゃなかろうか
11月のHFに向けてそれなりの調整が何処かであるだろうから、そこはうごきやすそうだけど

もう買っていいんじゃない？
一週間前も「まだ買い時じゃないレス」見かけたしまた来週もまた見れそう

>>243
ソースあげてるんだから読んでよ…
顧客の財産が無くなった
それを取引所が穴埋めしてくれたかは分からないですけどビットフライヤーもコインチェックも100万までしか保証してくれないよ

暴落の予定もないのにわけのわからんタイミングで利確しても枚数減らすだけじゃ

恒例は起こったから擦り傷で逃げたらいい

ビットコインのお陰でやっと純資産がプラスに戻ったわ
まだまだ上がるよな

>>199
赤くしておく
世界崩壊ってテンション上がるよね

>>199
１２月と１月が可愛いｗｗｗ

利確しよっと儲かったけど税金どうすればいいいの？
税金どうしよ、うわー税金どうしよ、税金税金

>>199
3月が気になる

>>262
心配しなくても年末にはマイナスやで

雑所得扱いで申告するか税務署に相談

>>234
しかしコメント欄のアメリカ人が皆、書いてますが「これからはDEXの時代だから公的機関の規制なんて意味ねーからｗ」
というのはそのとおりかも知れませんね(;^_^A

私も予てからこの板で「DEXに移行しつつある暗号通貨取引に対して中央集権的な論理で課税するなど現実的には不可能」であることを進言しています( ^ω^ )・・・

とはいえ、米国在住者の参加をお断りしているICO案件も多いですから、
例えばですが「デジタル新政府」を標榜するTezos上でCivicのようなサービスを展開して
“デジタル新政府国籍”を発行するというアイデアも出て来るかも知れません。
アメリカ在住のアメリカ人であってもICOに参加するときに限っては【Tezos国民】として参加するわけです。

>>262
どれだけ儲かったんや？

早く申告分離課税にして欲しい
ビットコインが上がってから分離課税決まったら試行された瞬間に下がりそう
まだ多くの人が利益ない今のうちにやってくれ

>>267
BTCがもっと上がるためのただのおまじないやで
税金どうしよー

>>268
ゴールドでさえ分離課税になってないのに
暗号通貨が分離課税になるわけがない

所得税安い国に移住するしかないな
ビットコインの国外持出しは税関は調べられないからな

>>268
10年後くらいだな

>>269
利確してから心配しよう。サマージャンボ買った人が当たったらどうしようって言ってるのと同じやで(´・ω・｀)

>>271
友達や大切な家族がいるから移住は無理だなー

てか移住とか言う奴よくいるけど、生きれれば何でもいいっていう考えなんだろうか
それなら死ぬのが一番楽だぞw

>>274
提案が仮定と矛盾してるが

>>271
もう日本に帰れないぞ

>>275
ぷ

国が滅んで、着の身着のままでスイスでメタルアドレスをネットカフェで打ち込んで億のドルを引き出すシナリオって映画になるな。

38〜40ヨコヨコのパターンと見た

ゴールドマンのSheba Jafariが7月初旬に3915ドル予想をした記事があったが、7月末の記事では3691ドルと言っている

どっちなんや？

昨日、家電量販店の売り場で、ビットコイン使えるか聞いてみた。
俺「すみません。このお店はビットコインは使えますかね？」
店員A「は？クレジットカードですか？」
俺「いや、仮想通貨の最近話題になっている暗号通貨なんですが」
店員A「ビットコイン？ですか？少々お待ちください」
店員A「たぶん使えると思うんですが。」
・・・・
レジにて
俺「ビットコインは使えますかね？」
店員B「は？なんですか？」
俺「最近話題の」
店員B「会員カードは使えますよ」
俺「○○○さんってBiccameraさんと提携してたんじゃ・・・」
店員B「ビットコイン？ですか？・・」
俺「もういいです」

世間の認知度はこの程度。まだまだこれから市場は伸びるとオモタわ。

>>271
比較的メジャーなのはエストニアの電子住民になることですね(;^_^A
意外なところでは日本の安倍晋三首相もエストニアの電子住民だったりします( ^ω^ )・・・

えっ、二重国籍・・・

10万円→5万円→10万円に戻ったけど税金掛からんよな？

>>287
税金は1/1-12/31の間の損益にかかる
もし10→5が去年で5→10が今年の話なら5万の利益が出てることになるのでかかる

>>280
いい所に目をつけたね
ということは、そろそろアレを意識しておいたほうがいいってこと

利益5万に税金はかからない。
もし、雑所得に税制が決まるなら、20万以上の利益にかかるはず

>>283
いえ、国籍ではなく住民票です(;^_^A
たしか首脳会談時にエストニア政府からプレゼントされたと報道があったかと。

エストニアは自国の安い税金を武器に以前から電子住民（電子移民とでも呼ぶのか？）を募っていまして、
今後１０年で爆発的に増やそうという計画だそうです。
電子住民になることでエストニアでの銀行口座開設や法人設立などの手続きが簡略化されるとのこと。

ちなみにエストニアは所得税が最大２０％（日本のように所得税が色々あったりはしないそうで、住民税も存在しないとか。税制が非常にシンプルなのもエストニアの特徴です。）
法人税に至っては内部留保している限り幾ら儲けようとゼロだそうです。

>>287
かかるよ
リーマンで年末調整してるとか条件満たせば確定申告が不要になるだけ
還付申告とかで確定申告するなら雑所得に書かないといけないし、確定申告不要な場合でも住民税はかかるので市役所に行って申告/納付しないといけない

もうアレか。。

ビットコインからお金に変えた瞬間に税金支払い義務が発生するの？
Bitcoin(200万円)を年越し一年持って、Bitcoin→金、金→Bitcoinを一瞬でした場合200万円塩分の税金を納めなきゃならん？

>>291
ちがう
利益を実現した時の差益にかかる
ビット→オルトとかオルト→ビットでもそれぞれ日本円換算で取引をしたとして計算して損益を出さないといけない

>>291
後半についてもちょっと違う
最初のBitcoinの購入費を引いたのが利益でそれに対して税金はかかる

>>292
ビット→オルトはかからないって税理士から聞いたけど
かかるの？どこかに書いてある？

>>294
取引をした場合はその時点の日本円に換算して計算する決まりになってる
そうしないと金使わないで物々交換とか役務(サービス)の交換ですまされると税金が取れないのでかなり基本的なこと

ナイスハッシュ勢にとってビットコイン上がるのってプラス？

>>292
さすがにそれは無理だと思いますね(;^_^A・・・
ビットコインやイーサで納税させるのでしょうか( ^ω^ )？

税務署の「何とかしてブン捕りたい精神」は伝わって来るのですが、
先ほども申しましたとおりこれからの暗号通貨取引、とくに個人投資家はDEXへ移行して行く公算ですので、
課税するのはまず不可能だと私は思います(;^_^A

税金頼みを卒業した政府が生き残るのでは？という話は、
暗号通貨ブーム以前、グローバル企業の租税回避が問題になり始めた頃から言われていることです。

>>297
モノしか相続しない場合に相続税が免除されるか？

相続税の場合は物納が許されているけど、所得税では許されない
借金してでも払わないと利息が横暴的だよｗ

>>295
でも税理士と税務署に聞いてもかからないと言ってるのに、君が正しいとも思えないなあ

あーやめやめ
税金スレでやりましょう

これ以上のレスはやめよう

マンションでも買うかなー

知ったか中学生か

>>300
https://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/shitsugi/shotoku/02/41.htm

>>298
その手の屁理屈は税金スレで続けましょうか(;^_^A？
私はその手の屁理屈以前に実務的に不可能だと見ていますので、
具体的にどう課税するつもりでいるのかという話をされた方が良いのでは無いかと思います。

私も実際に課税できるなら検討の余地十分だと思いますが、
まず不可能だろうと思いますし、コスパも合わないと考えています。
もちろん、大口顧客に対しては保護と引き換えに課税できると思いますが、
せいぜい数億円レベルの個人投資家は無理だろうなと。

>>269
それ下げるためのまじない

>>295
税務署による

お前らってどうして税スレ行かないでここでするの？
人多いから？

空気読めないから

税金の話で解釈別れてダラダラパターンもう飽きた

まったくです(;^_^A

>>293
200万円買って五年後200万円で売れて（利益ゼロ）でも税金払わなくていいの？

>>304
なんで為替差損持ち出してんの？

うわあああああああああ
マジで税金カスわいてきたあああああああああああ
暴落ｗｗｗｗ

>>312
その間に取引してなければそう

売ってほしくないなら暴落しそうなときに税金の話しろよw

税金の話をすることによって下げようとしている輩が湧いているということ
つまり騰がる

>>317
これもう分かんねえな

>>317
ガチホしてればかからないんだから逆

有志が色々動いてるようなので来月辺りに指針出ると思う。
普通にアルト課税で決着付くだろうけど。
暗号通貨に詳しい税理士程、アルト課税と認識してる。
よく分かってない税理士や税務署員は勘違いしてるだけ。

今年から仮想通貨が始まったばかりでもないのに何で税金がよくわからないみたいになってんだ？
去年までみんな脱税してたの？

こんなことで指針とか笑うわ
素人かよ

323

>>300
お前税務署に聞いてないだろ
税務署経由の国税庁からアルトに変えた時点で課税って確認できたわ

はいアルト

暗号通貨関連で税務調査入られたって話聞いたことないんだが

>>280
それだけ状況が目まぐるしく変わってるっことじゃないかしら
この通貨がいくらになるとかって当てにしない方が良いと思うけど

>>326
当たり前だろ
税務署ってのは金持ちにしか興味がない
何十万人いる担当区域の庶民の銀行口座を見られるわけがない

北朝鮮情勢で上がったのか？

時価総額1300億＄突破か

仮想通貨のね