【BTC】 Bitcoin ビットコイン 情報交換スレ 32 [無断転載禁止]©2ch.net

P2Pによる暗号通貨のBitcoinについて語りましょう。

以下の話題はそれぞれのスレでお願いします。

市況を語るスレ part1（上がった下がったで盛り上がりたい方）
https://karma.2ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1496054765/l50

仮想通貨なんでも質問スレ（主に初心者の単発質問など）
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1403735761/l50

取引所固有の話題（以下一例です。取引所名で検索してください。）
コインチェック http://karma.2ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1495191290/l50
ビットフライヤー http://karma.2ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1482387708/l50
SBI http://karma.2ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1494781961/l50

仮想通貨で儲けたお金の税金・確定申告 2
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/


■関連リンク
Bitcoin (Wikipedia)
http://ja.wikipedia.org/wiki/Bitcoin

「Mastering Bitcoin」日本語版
https://www.bitcoinbook.info/translations-of-mastering-bitcoin/


当スレで一方的に他通貨（XRPやETH）の
ポジショントーク「だけ」を書き込むのはご遠慮ください。

【※スルーまたはブラウザでNG推奨】
「ちゃんばば（無職50歳コテハン）」「田布施くん（陰謀論キモヲタ）」は、
関わるだけ時間の無駄です。最初から相手をしないでください。


【BTC】 Bitcoin ビットコイン 情報交換スレ 31 [無断転載禁止]©2ch.net
https://karma.2ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1497020073/

>>1
一乙なのら
朝起きてズコーのヒトです

カードでビットコイン決済　イオン系、フェリカ活用 http://ift.tt/2rrcnH4 日経

>>3
好材料?

何気にすごい好材料だな

ボーナス出たら買い増しする予定だったのに
こんな好材料を今のタイミングで出すなボケ

記事出てから1時間後くらいに日本が率先して上げ始めたな
案外好材料効果ってタイムラグあるのね

>>3
これ税金かからんのかな。あと手数料知りたいな。ミニストップとイオンで使えるのは助かる。あとはセブンイレブンとイトーヨーカドーはよ！

好材料ではあるけど日本のコンビニだけの話だろ、、動くわけねーし

じゃあ逆にどの国だったら動くんだよ
仮想通貨に大量参戦してる日本の話なんだから世界レベルでも結構良いニュースだぞ

下げ止まり
上昇トレンド継続ちう
わっしょい

もう一段下げるんじゃないか〜っていう空気が漂ってる時に急に好材料来たせいで下げムードが吹っ飛んだな

国内取引所(CC,bF,Zaif)等でアビトラやりたいのですが
やってると警告や最悪アカウント凍結等ありますでしょうか？

>>13
やればわかるだろ

無いけど出金に時間かかって中々うまくいかんよ

BTCの送金遅すぎて手間に見合ってない

やけにみんな優しいな。
質問するやつって聞くばっかりで自分からは何も情報シェアしないから、
教えるだけ無駄やし、教えてもらえるのが当たり前って人間性だからな。

ついでにいっといてやると、海外で裁定やると、円高のときとか、
稼いでいるつもりが、マイナスになったりする、ってか考えろよ、少しは。

んなもん、誰でもすぐ思いつくんだよ、ぼけ。
それが大して話題になっていない時点でオワコンってことにきまってんだろ。

アビトラやったが2往復ぐらいして辞めたわ

アビトラしてる間にアルトコイン値動きしてて辞めたくなる

なんか海外でクッソ長い上ヒゲ陽線作ったな
大口の買いが入ったか

もう2650か
やっぱりただの仕込み時だったな

相場より低い値段で買い注文を出しておいて
その値段になるまでほっとくみたいな買い方はできるのでしょうか

>>22
それって普通の指値注文じゃないの？
偉そうに言うつもりないけど、もう少し取引の基本とか用語をちゃんと勉強した方がいいよ。

>>22
はい。

>>22
悪いことは言わん、まずはFXシミュレーターで仮想取引して慣らしてからリアルマネー投入しやがれこのうんこちんこいかれちんかす野郎

超初心者なので勉強のつもりで少しだけやっているので無知なのはすみません
どれくらい相場から値段を下げて買い注文を出すものなのか分からなかったので…
ご教授ありがとうございます

相場より低い値段で買い注文を出しておいて
その値段になるまでほっとくみたいな買い方はできるのでしょうか

無理

>>27
はい。

>>26
それはチャートを見ながら決めてる。人それぞれの戦略かな。
もうリアルマネーを投じてそうだけど、あんまり派手に買わずに少しずつにして、その間に勉強した方がいいよ。
自分はFXから入ってるんで、恐らくFXの事を色々ネットで調べれば少しは勉強になると思うよ。
あとは、数千円レベルでいいからちょっと頻繁に売買してみて感覚を掴むといい。

>>25
可哀そうだから初心者をそんなに責めるなよ。
もう靴磨きの少年でもビットコインを買う時代なんだよ。

(；ﾟДﾟ)ﾊｯ！！

1.習うより慣れろ
2.初心者スレという物がある

>>27
相場通りに買っておけばいいよ、指値まで下がらずに上がっていく場合があるのだから。何処迄下がったら売るか、上がったら売るかを考えた方がいい。

>>33
そが正解かもね。あんまり初心者が小細工しても約定しないで買えない可能性もあるしね。
せめて分割して買ったりとかドルコスト平均法をするぐらいでいいのではって感じだね。

>>31
靴磨きの少年までかったら潮時じゃないですか。(´༎ຶρ༎ຶ`)

相場師にとっては伝説である靴磨きの少年が降臨した瞬間を目撃してしまった・・・
とりあえず記念カキコ

やばそうだな・・・

なんか朝からもう一段下げが来そうな動きだね
どう見ても下降トレンドに入ると思うから一旦抜いたよ

>>27
普通に出来る
今は危険な香りのする時期だから相場で買って損するより指値が低すぎて買えない方がマシだと思うよ
逆にハッキリ上げトレンドに見えるなら相場でいつ買ってもいい

>>35
今はむしろ銀行や証券会社の窓口で勧められた高い手数料の投資信託買っちゃうジジババが参戦したら終わりだと思ってるわ

靴磨きの少年って厨房くらいでしょ

41

>>17
ホントこれ

>>13は最大限苦しんで死ねよ
海外の取引所を考えない時点で英語すら使えない底辺だしな

靴磨きの少年ってのは、○○買うと儲かるらしいですぜwって得意げに勧めてくるガキなのだ

お前らじゃん

ジジババが始めたらもう通貨として揺ぎ無いでしょ

野獣先輩ナカモトサトシ説とか動画作られたら終わりだな

今すぐ作るわ

まずうちさぁ・・・ASICあんだけど・・・掘ってかない？

先輩！？まずいですよ！（暴騰）
ちょっとほんとに…（過熱）
う、羽毛（ガラ）

んー

転載すみません
前スレのこれってどうおもいます？
ROMってたんだけど新スレで話が切れたので

996 承認済み名無しさん＠無断転載は禁止 sage 2017/06/13(火) 23:43:44.40 ID:b4Lz/M3l

あとはハードフォークしなくてもレガシーの圧勝ってパターンも有り得る。どうだろ2:8くらいなら有り得るかも

一部のマイナーって言うがその一部ってのは少数でないかもしれない。

さて賢い大口はどう動くのだろうか。
btcを持ち続けるって判断をするならBIP148側を持つべきだろう。でも全員がそうか？
フィアットに逃げる奴もいれば、他アルトに逃げる奴もいるだろう
その3者の動きがチャートに表れたら、俺らみたいな多数の小口はどう動くだろう

どうなるかまだわからんよ

>>51
最後の一行に同意

ベーシックインカム導入してビットコインで配ってくれねぇかな

日本政府コインとか出せば可能だな
イニシャルコインを福祉目的として確保した上で、
あとはベーシックインカムとして放出

ブロックチェーンなので使い道の設定も可能

パチンコ等ギャンブルでは使えなくするとかもできる。

貯蓄に回せないように有効期限設定したりも可能

社会主義国みたい

>>54
なかなかいいんじゃないか？
生活保護はこれでいこう

日本政府が発行したら日本銀行券と何がかわるんだよ

ラインとマイナンバーが提携って悪い未来しか浮かばないわ
ウォレットをひけらかして見せてる、みたいな

>>57
絶対情報が漏れるに決まってるわな

ちっあとちょっとだったのに下りやがった

>>51
現状BIP148側が強そうだけどマイナーだってこのまま座して死を末のみじゃなくて何かするだろうからありえるシナリオじゃない？

81まではイーサ安定、UASF成功ならBTC買えばいいし失敗ならアルトが連動して下がるだろうからアルト買い増し

別にBTCがどうなろうがBTC以外のホルダーには恩恵しかない

>>56
だから書いたじゃん

使途を限定できる、有効期限を設定できる
没収（無効化）も物理的でなく電子的に即時可能

日銀券にできないことが全部電子的にできる
しかも国債とは別枠

確かに案としては十分考えられるものだな
トランザクションは残るし

ビットコインがバブルでない4つの理由
https://jp.sputniknews.com/business/201706133752468/

ビットコイン相場は2018年2月に1万3800ドル(約152万円)へ
http://www.mag2.com/p/money/242018

>>51
支持が過半数超えてるからUASFを支持しないと死あるのみ
頑なに支持しようとしないマイナーはほうっておいても自滅する

クソースはNG

>>61
そうなると二重通貨なので円と競合するから円の価値が下がる、
あまりにも仮想通貨側が上がりすぎると円がハイパーインフレを起こしかねない

Tetherみたいに価格をほぼ固定にすればいいんじゃない？
そしてこういう通貨は取引所にも出回らないだろうから、暴落騰とかも無い

素朴な疑問なんだけど、マイナーが反発して別通貨立ち上げたら、今後BTCは誰が採掘するんだろ？

>>69
誰も採掘しないんなら俺がやるぞ

>>54
それいいアイディアだな
日本全体じゃなくて自治体単位で発行すればいいかもね
ナマポコインっていうのはどうだ

>>71
なんだそのコインわ！！！社会的弱者を侮辱している！！！！！！！差別だああああああああああああああ

>>67
日銀券のほうが、売春、ドラッグ売買、犯罪の報酬金、
金塊の密売、資産隠し、ワイロ、どんな取引でも使えるから、
政府コインに対する優位性は揺るがない。

コインのほうは「機能限定版の日本円」なので、下位互換だ。
流通量の要素以外で、立場が逆転することはない。
「日銀券本位性」の形は維持できる。

仮に政府コインのほうが価値が高まっても、
日銀が日銀券の発行を減らすか金利を上げれば対抗できて均衡が保てる。

財務省の若い官僚も同様のこと考えてると思う
年寄りがアホだから検討しないだけ　もうスレチかな

公文書の件といい、ブロックチェーンのポテンシャルは高い
今は全然だろうけど、十年単位でなら可能性は十分ある

テックビューロがベルギーでそれやってるよ
自治体がトークンを発行するってやつ

刑務所で通貨の役割を果たす煙草と同種の扱いで終わると思うけどね

>>76
モノが違いすぎるだろ
そうやって一蹴してると何も解決しないぞ

税金払うとき使えるようになったら認めてやる

日本じゃ貨幣の発行は日銀にしか許されていないはずだが、どうなってんの

日本も琉球コインとかあるぞ

食券でいんだよ

>>80
町おこし通貨の話最近聞かないな……

>>82
特にアメリカで「俺おこし」っていうか、
ソーシャルレンディングサイトってのがすげえ流行ってんのよ。

「こういう事業をやりたいが銀行が相手してくれないので賛同するやつは俺に出資してくれ」
とか
「俺ミュージシャン、マジでビッグになるし金利は高くするよ」
みたいなゴミ案件まである。単に純粋な持ち逃げの詐欺もあるだろう。

アメリカのサイトだからドル建てだし、法律も他国と違うので、
海外からの出資が難しいが、
ビットコインなら、もはや国籍問わず可能じゃない？っていう
BTCのトークンで出せるわけだし

国家や銀行に依存しない金融のインフラとして、
仮想通貨はドンピシャでハマるし、
そのときの基軸通貨はやっぱりBTCになると思うよ。

トークンエコノミーについて調べたら絶対町おこしに紙切れや刑務所のタバコとは違うって分かると思うんだがなぁ…

そのうちゴミアルトに群がってたイナゴがトークンに気づくだろうしトークン上がるよ

>>84
Second Lifeの流行末期にそっくりなこと言ってる奴いたよｗ

>>84
才能のある人が、お金がないために埋もれてしまうこともなくなるんだよね

経済的な意味での貧国や格差はなくなる
代わりにソーシャル力のない人が貧困にはなるだろうけど・・・

>>85
曲がりなりにも仮想通貨やってるならゲーム内通貨とブロックチェーンの区別くらい付けような

あとセカンドライフはグラがクソ過ぎた

前スレ
>>959
>UASFはその心配は全くない

？
11月にSegwitが否決され、コアがプログラムの供給を停止しても、UASFを選択するの？
Segwit否決で、アンリミが6､7割の支持を得て起動しそうだけど。
コアがSegwitを非実装にしても、Segwitのブロックしか認めないの？
アンリミがアンリミの採掘機と直接繋がっていないノードのトランザクションを、内蔵フルノードで破棄したり、Segwit支持を表明してるノードとは接続を拒否しても？
取引所の殆どがアンリミを支持しSegwitを無視しても？
UASF自体が自らのサポートを解散し辞めても？
クライアントアプリのサポートも無くなり自作する羽目になっても？

本家であるコアがSegwitの採用を諦めたら、SegwitはBitcoinの本流では無くなるよ。
コアは、アンリミの改良と、アンリミ上で動くライトニングの開発をしていくのでは？


>>973
>そうなれば当然UASFが優勢になり追い越すよね

簡単に非支持がフルノードに「Segwit支持ブロックなら受け入れる」を「Segwit非支持ブロックなら受け入れる」に変えたり、「アンリミ支持ブロックなら受け入れる」に変更出来るのだけど。

5%の反対でSegwitは通らないし、アンリミの方が支持率が高い。
アンリミを含めたSegwit非支持採掘屋は、8月に採掘機内臓のフルノードで「Segwit非支持ブロックなら受け入れる」を報復起動する事だって出来るのだし。

1977年にデビッド・ボウイがボウイ債を売りに出して5500万ドル調達したけど
あれは完全に時代の先取りだったな

>>86
今はブロガーやユーチューバーとか自分に才能さえあれば金が稼げる時代になりつつあるわな

これが個人間の送金を容易にするモナーや色んなトークンを介して加速する。それが出来ないやつは社蓄で毎日残業休日出勤。ある意味今よりもっと残酷な競争社会になると思う

>>90
与沢さんですか？
才能ある奴なんてほんと一握りだぞ

>>65
>支持が過半数超えてるからUASFを支持しないと死あるのみ

何処情報？
と言うか何の数？
フルノードなど幾らでも建てれるよな。

>>89
そうね、そういう実績と知名度のある人でなくても、
アイデアが優れて、「無名でもSNSで一定の人柄が見える人」なら資金調達可能なところが、
トークンの新しいところ。

別に大げさな話じゃなくていい。全員が有名になれって意味じゃない。
「俺は有力大学に行ける学力を有している、ただ家が貧しいので学費がない」
こういう人の救済に役立つ。暴利な奨学金を借りなくていい。

>>88
これなんかの古いコピペ？
アンリミっていうかBUなんか今や3％の零細勢力なのに。
てか久々に名前聞いたよ。ロジャーはまだ自分探ししてんのかな。苦笑

bitFlyer は、2017 年 5 月にお客様数 60 万人を突破いたしました！
ってメールが来た。
この数字を多いと見るか少ないと見るか

てすと

>>91
別にクリロナレベルの才能じゃなくても何かしらの才能はあるしそれをsnsとトークンでより評価されやすい環境になるって話

今更ながら参戦しても天井感よね 口座つくるか迷うなあ

>>93
おいおい、奨学金が暴利とか世の中知らなさすぎだろ。

30-31のレンジ相場形成してるね
つまらん

28万割れ　ビットバンク

ホルダーにつまらないだろうけど
レンジか分かってるから小銭稼ぎにちょうど(・∀・)ｲｲ!!

直近27万半ばから29万手前　ビットバンク

ビットバンクで買ってアビトラする人いないの？

円入金したけど、まだ下がるかな？
下がっても2500$までだと思ってるけど

分裂確定で暴落開始？

ビットコイン決済 カードで　イオン系、フェリカ活用　：日本経済新聞 http://www.nikkei.com/article/DGKKZO17633290T10C17A6EE9000/

ハードフォークほぼ確定みたいね
ただ、大暴落するかと思いきやなんかもう下げ止まったぞ
織り込み済みってことなのか・・・

イーサの分裂が大したことなかったしどうせ今回も大したことないから底で拾いたい人がたくさんいるみたいですね
もうリバりそう

ほぼ確定ってどこ情報か知ってる？

マイナー側が強硬姿勢に出てるね
これマジで終わったかも

英語読めない俺にも何処に書いてあるか教えてくれ！

うっそだろ
マイナーがあれだけやられてこのまま黙ってるわけないと思っていたけどまさかハードフォークするとはな…

自分たちのものにならないなら壊す覚悟なのか？

ビットバンクっどこの事言ってるんだ

この手の話はいつも二転三転どころじゃないから直前になるまで何も確定じゃないよ

>>106
ズレた感覚だなあ
一般人がビットコイン使わない（使えない）のはそこじゃないだろう
Felicaにしてももう一段ハードルが加わるだけなのに・・・
これじゃビットコイン決済は永久に普及しないわ

>>112
>自分たちのものにならないなら壊す覚悟
熱狂的過ぎるアイドルオタクかよ

アンチUASF派が強行ハードフォークしようにも、
まだコードが完成していないし、
到底8/1までに完成するような進捗具合じゃないんだが？

さっきの買気配3000誰だよw　ビットバンク

>>113
https://www.bitbanktrade.jp/

交渉ごとの基本なのかもしれんが明確に反抗されるとさすがに萎えるな

こいつらは今までの対応見てもブラフじゃなくてマジでやりそうだからな
ほんと笑えない冗談かましてくる

俺はHardFork関連は全く気にしてないな
まだ10年も経っていないBTCがこの程度の利害の不一致で崩壊する様だったら
そこまでだったって事でしょ

だからさ、結局まだわからないんだろ
そしたらさ、思惑でどう動くかって考えるのが相場じゃん
どうしとけばリスクないのか。どうしとけば得なのか。

イーサが上がってるから怖いって話を置いて、このUASF問題だけを考えれば、イーサに移しておくのが得策

草コインもだめ。BTC建て90%以上だから。
ネムも50以上だからだめ
LTC,ETC,XRPが限度。
でもとりあえずイーサでいい

uasf+ライトニングネットワークの普及も実現したら少額決済するようなリアル店舗での実用化ってありえるかな？

マイナーからしたら稼ぎは減る、ASICは使えない。最悪だろ

>>123
円が一番安全だよ
万が一ビットコインが消滅したら直後は確実に他の全コインが暴落するわ

>>126
円が安全として、全員が円に移す？
イーサに移すやつもいるだろ。
btcを持ち続けるやつもいるし

イーサはBTC建て比率、今は15%ぐらいよ
そのうち5%がフィアット抜けするとして、
抜ける分と入る分、どっちが多いだろうか

>>127
btc建ての割合見るのってどういう理屈？

プーチン大統領がイーサリアムを支援？マクロン大統領はビットコイン愛用 https://fintechonline.jp/?p=102304 via @FinTech_online

>>128
btcがフィアット逃げするとして、さらにそいつらが過剰に他アルトもフィアット逃げさせるとしたら、
btc建て比率の高いやつが影響を受けやすい。

間違ってる？

単純に解りにくいものや使いにくいものは普及しない
技術ヲタ専用通貨など普及する筈ない

生身のまま普及なんかするかよ。
ゴールドが貨幣として機能してるか？

>>131
スマホも初期は使いにくいの声が多数だったけどな

>>132
なるほどね。決済の手段がいまのままじゃ使いにくいわな。

実際ホールドしてるコインで買い物しようなんて今は考えないしなぁー。

>>133
通話様に使うなら今でもガラケーの方が遥かにいい
スマホのメイン用途は通話では無い

仮想通貨は？
用途変わらず複雑になるだけだろ

俺のように別れたら別れたで
BTCcoreとBTCunlimitedを頂こうというgreedyは少ないんかな

どっちか無くなるリスクあるんじゃね？

>>135
いや、スマホ1台持ちのやつ世の中にいっぱいいるやん。普及してると思うけど。あなたが言う、使いにくいが正解だったとしても

先進国の国民が国内で使う時に仮想通貨の方が利便性が上になるのなんて
実現しないか相当先の話でしょ
途上国の国民や国家間で決済する需要がある所が使いだすのが先なんじゃないの

その場合は諦めるしかないよな
BTCcoreはLegendだから良いとして、問題はBTCunlimitedだよ
中央集権で中国が主体の巨大通貨だよ…

長い目で見たら、むしろ分裂してもらった方が良いかもな。
本来の暗号通貨の将来性を考えればもっと大きく値上がりが当然なのに、
現状の問題のせいで上がり続けてるとは言え不安定だし。

分裂して邪魔者には出ていってもらった方が、一時的には暴落するだろうが将来的には爆上げするよ。
半値になっても良いからもはや分裂して欲しいわ。

ビットコインマジでやばいな

>>141
だな、そしてsegwit入った方を分裂直後に仕込んどけば大儲け
ブロックチェーンはアルトより断然長いし知名度と取引速度があるし仮想通貨の王に返り咲くことになるんだし下がる要素がない

他の通貨はどこくらい影響でるんだろ？

どれくらい

>>139
国家体制も経済体制も国籍もまったく違う立場にある、
個人（や法人）の「生産力」を交換するときの尺度になるのが仮想通貨だと思うよ。

少なくともモノやサービスを買うだけなら仮想通貨の必要性はない。

イメージしにくいかもしれないけど、
世界レベルで暮らす環境が違う人たちが、
能力や債権を交換するときには、法定通貨では無理が生じる。
そんな社会はまだこない。ずっとこないかもしれない。

8/1に分裂するの？
8/1から投票？が始まるの？

>>92
1/8時点での俺的予測値が50%超えるのでww

>>93
>これなんかの古いコピペ？

違うよ。

>アンリミっていうかBUなんか今や3％の零細勢力なのに。

何が3%で、何処情報？

https://blockchain.info/ja/charts/bitcoin-unlimited-share
だとアンリミ41%くらいある。
https://blockchain.info/ja/charts/bip-9-segwit
だとSegwitは32%くらい。
https://coin.dance/blocks
でも似た値。

>>147
分裂と共に投票開始
旧体制が多ければ分裂したままになり新体制が多くなった時点で旧体制消滅

ちなみにsegwit支持シグナルを出しながら、レガシー掘るやつもいるからな

ビットコインニュース
http://btcnews.jp/416uxp5e11518/

>>150
何れにしても分裂は決定なの？

>>153
すんなり過半数のマイナーがUASF採掘さえすれば分裂はしないが
現状をみる限り非支持のマイナーが多い
ただその先にまつは死あるのみだ！！！

>>153
チェーン分岐という意味の分裂はほぼ確定
コイン分裂は未確定

>>152みたいな俺AHFが増えないとも限らないので
最悪複数枝分かれするwww
仮にそうなったとしても
正規チェーンはUASFなのでUASF以外の価値はうんこ以下になるのは目に見えてる

>>79
貨幣は政府が発行、紙幣は日銀が発行ですん

>>155
8/1までに改心する可能性は極めて高いぞ

>>156
UASFチェーンが極わずかなら？

まだ持ってないんだけどビットコインってどこで買えば一番安く買えるのん？

>>158
8/1にチェーン分岐し始めない条件を理解してる？

改心の根拠も単なる予想だろ
誰にも分からんからな

取引所が共同声明また出すだろ。
それで流れ一気にきまるよ。

じゃあ8/1に持ってちゃ駄目ですね

マイナー側からしたら分裂してでも利権保つしか選択肢がないもんな

>>159
その場合は少ないブロック数に対して
UASFユーザーが相対的に多くなるので
UASFの採掘による手数料が圧倒的に多くなる
誰も掘らないんなら採掘難易度も下がるし俺が掘る

>>152
またジハンか、ジハンさえいなければこんな混乱は起きてないのに
しかもヤリ捨てしたBUとまた付き合うとか・・・

逆にいえば、ジハンも代替プロトコルは何も持ってないわけだ
だからポンコツBUしか頼れるところがない

しかもこの提案はジハン単独犯
この際、S2X派とジハン派でマイナーが分裂すればいい
どっちも51％に到達せず、UASFが通るだけだ

>>161
レガシーブロック認証の時点でUASFブロックが二つできてればレガシーは弾かれるよ
UASF開始後、先にUASFブロックができちゃえばそうなる

あなたが掘っても誰も掘らなかったらsegwitしたとしてもまたトランザクション問題起こしてユーザーが逃げる

色んなシナリオあってマジでわからんよ
不支持マイナーがUASFチェーンをemptyblockで掘って、故意にトランザクション問題を引き起こさせるって反旗も有り得るんだから

>>168
俺が掘るの意味はそういう意味じゃなくて、
今までhashパワーが足りなくてマイナーになれなかったノードもマイナーとして参戦することができるようになるってことだよ

>>169
俺も言い方悪かった

確かにマイナーの新規参戦はあるかと。
でも、
マイナーの新規参戦が先か、ユーザーの逃げレガシー逃げかどっちが先か
そこにかかってるかな

僕の0.07BTCどうなってしまうんよ(´・ω・｀)

皆さんビットの現金化はどこでしてますか？
普通に取引所？

>>107
１.５〜２日前に $2980 から $2480 まで下がったのが、HFリスク情報漏洩の
インサイダー取引だと思う。

>>162
ヤバイ。頭良すぎ。

>>162
超イカス

もしかして今バブってる？
https://www.businessinsider.jp/post-34370

バブルだの分裂だの面倒くさい時期に参入しちまったな
いっそのこと全てが崩壊したら面白いんだが

だいたいまだ始まってもいないでしょ

そう言えば前回はやるぞ・やるぞと言いながらやらなかったな…

７月末にレバ15倍で一千万突っ込むで

>>156
>正規チェーンはUASFなので

何処が正規？
投票行動を強要する為に勝手にSegwit支持表明が無いブロックを認めないだけ。
本家コアの正規活動ですら無いのでは？
同意のある現行が正規だろ。


>>166
>どっちも51％に到達せず、UASFが通るだけだ

論拠が解らん。
http://www.uasf.co のグラフみたいに、直接付き合いのある知り合いの話で、ヤクザの大親分が「世の中ヤクザばっかりだ！」と。
あんたの知り合いでいるのは当然ヤクザだよ。誰も好き好んで付き合わない。
14週までのノードでは殆どが支持者。
20､21週辺りは何があったのだろう？
自作自演？
死ぬぞと脅す情報流して支持表明を増やした？
>>65の様に。
その結果では？


>>169
>今までhashパワーが足りなくてマイナーになれなかったノードもマイナーとして参戦することができるようになるってことだよ

どんだけ支持率が低い想定よ？
9割居なくなりました。よし掘るぞ.......
儲かるのなら直ぐに帰ってくるから。


しかし、UAHFは笑える。1PHFだし、UASFに対抗する為により奇抜に........方向性が間違ってる。

取引履歴が全て消える可能性のリスクを理解してなさ過ぎ

いま円換算1200万分のビットコイン保有してる
1年後にいくらになってるかな？

つーか取引所はもう分裂認めないとか共同声明出しちゃってんじゃん
これはどうすんの？

>>184
まずはソース出そう

ソースは俺の記憶

>>186
なら議論は終わりですね

一旦破壊してまたやり直そう

189

>>184
出してたな

>>141
たしかに

ドル円につられて売られてんなー…。

今決済の遅延が問題になってるみたいだけどsegwitで解消されるの?
そもそもこれから100倍も1000倍も取引用量増えるだろうに耐えられるの?

あれ？ヤバない？

SBIの出方だな。基軸を複数にして来たらいよいよヤバい。ETH.XRP建てでアルトが買えるならBTCの存在価値が半減する

ビットコインが基軸である必要性ないよな

世界で一日に送受金できる決済の上限が６０万件ってホントなの?
もしほんとなら子供銀行レベル。決済に使えないんじゃない。
なんでこんな根本的な話しが今頃出てくるの?

>>192
ドル円というかBTCもETHも円もドルも売られユーロに移って言ってる感じだな

流石に一旦逃げないと不味いかな？

めちゃくちゃじわじわ下げてやっと30万割ったか
マジで一生割らないんじゃないかと思って待ちくたびれたわ
もうちょっと下がったらやっと買い増せる

なんやこれ8月にもなってないのにビットコイン死んでしまうんか？

分裂で数ヶ月は下げてもETH/ETCみたいに何事なかったように上げ始めるのが見え見え
BTCだいちゅきホールド

全体的に下げてるから意味わからんわ

>>193
リップルやイーサが連呼されるのはビットコインじゃ裁けない取引を裁けるし加えてスマコンとか高速とか独自の強みがあるから
ちょっと勉強してれば今のBTCとかBTC建てがなけりゃまず飼わない

>>197 >>193
だから、segwitっていう解決策が出てるわけ

簡単にインターネットの仕組みのたとえ話で言うと、
枯渇したIPv4で、ローカルIPをまとめてグローバルIPを付与すれば、
いくらだって増やせるよな、っていうのがsegwit
要するにトランザクションをローカルである程度まとめてから、グローバルに送る。
ただしローカルトランザクションの取りまとめをしても、
この部分はマイナーの収入にならないので（タダ働き）、
そんなのヤダね、って反対してる（さらに根深い権力闘争もある）

まあこういうのここに書いてもあんま意味なさそうだな。

>>193
それぐらいでも耐えられる技術を開発中でその技術の前提としてsegwitが必要
segwitだけじゃ大して変わらない

遅延でいえばイーサも最近よく遅延してるし手数料も高騰してるから根本的には変わらない

ここでマイナー切り離しても結局新しいマイナーが出てくるんだしマイナー中央政権
んでUASFなんていう強引な手段使ったから今後何でもあり
結局この仕組みだとまた身内争い起こすよここは

ハードウェアウォレットに入れといた方がいい？

btcホルダーがジワジワ恐怖感に包まれてく絵が思い浮かぶ

ここらで非ブロックチェーンのDAG通貨(iota,byteball)の宣伝させて下さいな


byteball [無断転載禁止]©2ch.net
ttp://fate.2ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1497333911/

うひょおおおお下がってるううう

絶壁だー

買い増ししたいんだがどのタイミングで入れるか読めねーな……

買い増しって8/1前後でもいんじゃないの....？

ドル円憎し

【自治】仮想通貨板ワッチョイ導入議論スレ [無断転載禁止]©2ch.net
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1497446530/

ネガ、ポジ、荒らし行為等の撲滅のために議論、投票の協力お願いします。

>>216
匿名性を重視してこのままでいいじゃん
勝手にハードフォークすんなハゲジーハン

>>217
勝手にも何も議論スレなんですが…

日経プラス10でbitcoin特集やってるぞ

最近否決されたばかりだが、導入されるまで立つのだろうし、もういいや

bittrexから円に戻すのってどれが一番効率良い？

円高になると仮想通貨が安くなるん？
なんでよ

リスク回避の動きだからね。仮想通貨はリスク

6月から始めた人は儲かる所か大損してる人多いだろうなw

>>222
金なくなって買い戻しがあるんじゃない？

>>224
ノ
32万で5BTCあるんだけど、いつ戻るかな……

はぁぁしにそう

総悲観こそ買い

特に具体的ネガティブ事象なしの下げは確実に買い

ETHに逃げればいいの？

XRPに逃げとけ！

>>230
氏ね
二度と書き込むな

>>225
仮想通貨は世界中で買ってるんだから
ドルが上がろうと円が上がろうと関係ない・・・
とFXド素人のおいらは理解不能なんす

実際はどうなの教えて

だから言っただろう。
5ドルのイワシが頭で暴落だと。

まあ実際いい感じの下げ。
あとで買いなおそ。

>>231
効いてて草

こんな分かりやすくジハーンで下げちゃうんだな

総資産面白いように減ってくｗｗ

>>222>>232
最近仮想通貨全体が上がっていたのはFX勢が参入してきたから
そんな折
https://info.finance.yahoo.co.jp/fx/detail/?code=USDJPY=FX
https://info.finance.yahoo.co.jp/fx/detail/?code=EURUSD=FX
こういう値動きがあればこっちの方が面白そうと
仮想通貨に入れてた資金を引き上げてそっちに移したってとこかな
たぶん

ネガティブ要素あるから多少の戻しはあっても
しばらく戻らないこともあり得るな

JihanのHF案はハッタリだと思うが、現実に実行も可能なわけで・・・
いくらでも状況を悪化させることが出来る上、チェーンを分裂させた上で、下落したUASFのビットコインを購入
後にUASFを実行という手まで打てる。更に誰に咎められる訳でもない。

0.05ビットコイン買ったぞ

で、これどうするだヽ(^o^)丿

なんかでもようやく一般層にも広がりそうってところでこの荒れは可哀想だな。
仮想通貨の値動きの特性とかもよく分からない時だろうに。

底うっすいなｗ
みんな買い増し狙って落としてるんかｗ

さすがに下がりすぎてて草

下がれえええ25万切ったら借金して買い増すぞ

>>239
なるほど！よくわかりました
アリガトン

新規の人丸焼け相場だな
まぁ、靴磨きの話と一緒だよ
そんなに美味い話は無いってこった
残念だったな！

戻ってこないっぽいよなこれ

5/26は1日で33万から23万まで10万下げたからな
この程度じゃ軽い調整レベル

>>242
握って気絶する
買増ししたいがお金ないから裏山

全体下がってるときのリップル買いはありかもしれんな
とふと思った

おまえらチューリップって知ってるか？

これが仮想通貨元年だ！！！！

頭CC「反発するかも？」
週足で見てみろ

〇に戻ろう

10万下げの実績がつい最近あるからなぁ
握力どこまで持つか心配
ただ下がってくるほど手放しにくくなるんだよなぁ、、、

>>250
5/23って何があったんだっけ?

5/26の間違い
ごめん

>>251
安いときにかって
高くなったら売れば
その分が利益になるのか

そろそろ絶好の買い時が来そうだな〜先々週に利確しておいて正解だったようだw

総悲観こそ買い

長期的に見て上がる要素は無数にある
短期的な下げはよくあること

今日から始めて買ったら早速下がり始めててワロタ
投資って面白いな、競艇とかで負けるよりよっぽど楽しくやれそう

こんなにすぐ戻すんかーい。

前ほどのパワーが無い気がする

XRPに逃げたガイジは二度と買い戻さなくていいよ氏ね
LTCやZcash等は許す

今のところドーンと下げるとまたドーンと戻る。
買いたい奴は今の内買っとけ。

>>259
そうだよ
でも細かく取引してると損するから気をつけてな
よく調べてから取引するんだぞ

これぞビットコインって感じの動き

一旦このボッキアゲで半値戻す
そして本番は次の波だ
逃げるなら今のうちよ

28万くらいまで行かないかな。

もう気づいてるだろうがここ数日のBTC下げはETHを上げる為に仕手グループがやってる事。
チャート見比べればETHが伸び悩んだり落ちそうな時にタイミングよくBTCが落ちてる事がわかるぞ
これは通貨戦争だ
早くETHのイナゴタワーを早期に崩して事が仮想通貨市場を安定させよう！

>>271
な、なんだってー！！

ETH上げるならBTC下げじゃなくてBTC上げたらええんやで
ずっと前からBTC下がったらETHも下がる

いや、右肩上がりの通貨とかおかしいでしょ
ただそれだけ、どんだけ楽観的なんだ、、

>>226
戻ると思うなら早めに買い増しすべきでしょ
戻らないと思うなら損切りすべきだし何もしないのが一番最悪

8/1付近でかなり下がりそうだけどどう思う？
まだ何も買ってないからいつ買おうか悩む

>>226
早めに売って、26万で待て
今日の夜中に25万まで落ちて、朝起きたら28くらいに戻ってそう

8/1ハードフォークは起こらない。
不安に駆られた下々の者が手放し爆下げするが、すぐ爆上げする。

ユーザーは合理的に動くから俺もハードフォーク起こらないと思う

>>278
古参の餌になるだけよのう

>>278
ここまで確信してんなら一旦売って下で待てばいいじゃん

ハードフォークと今回の暴落は無関係で
完全に噂が噂を呼んで市場流入が抑制されて面白くなくなってきたので
仕手が上げ下げできっかけ作ってこうなってる
実際ハードフォークで問題が起こったら全通貨巻き添えになって石器時代に戻る

>>184
それはBUに対して

はい次のsageくるぞ
各自選択は終わったな？

だーかーらー8/1に始まるのは11月からどうするかの投票だから

>>285
もう１回勉強し直してみ

>>282
俺もこの意見に一票
あと付け加えると、短期間に流入した資金のより戻しが
fiatへの流れを作っているんじゃないかな（調整って奴です）

>>286
いや、segwitが11月までに有効かされなからったらフォークするっって話だぞ

アフィブログとかリップラー（）のツイッターじゃなくてこれ読んどいてね
https://blog.bitmain.com/en/uahf-contingency-plan-uasf-bip148/

29万割った
ジェットコースター感ごいすー
円高どうにかなるまで下がり続けるんかな

25切ったところで待ってるけど、そこまでは落ちないかな

>>288
チェーンのフォークなら8/1からするよ

>>291
20万円切るか切らないかのとこで待ってるといいよ

ビットコインらしい楽しい動きになってきたな

くっそ儲かるなこれｗ

>>295
コインチェックの会社自体はめっちゃ儲けてるけど、
プレイヤーの方々はどうだろうね

>>292え？シグナル出すだけじゃなくて、受付拒否とするの？11月までにsegwitの支持率が足りなかったら強行じゃないの？

2300・・
暴落きたか・・・？

>>292
やべぇガチで勘違いしてた。レンディングしてたの全部トージに移すわ

28.4万まで下がったら強制ロスカットの僕です！

85万が消し飛ぶぞこれw
怖すぎるぜビットコイン

>>289
英語普通に読めるけど単語が難解で意味わからずｗ
読める貴方はすごいです…

$2000まで堕ちろー！

来年まで気絶しとこかな

>>300
今お前のために祈ってるぞ

>>300
(;_;)/~~~

BUを認めないとか言ってる取引所には預けないほうがいいだろうね

なんで

仕手にやられるイナゴ達
仮想通貨市場は既にファンドの漁り場

>>309
お前狂ってんじゃね？バカ？

このスレは頭おかしいのが多い

FOMC直前にて、FXも仮想通貨もポジションの大きな調整になってるんでしょう

ゴールドと米国債のみが買われてる状況

まもなく利上げ見通しがはっきりするから
想定通りなら元の価格まで戻すと思ってる

>>300
いいやつだったよ

何下げ？ガチホするわ

>>300
上がってきたぞ！よかったな！

週足で見ると一度1700ドルくらいまで落ちてもいい感じに見える

爆上げしたが、ビットコインの実質的価値は現在の1/3程度が妥当
アルトコインに至っては暴騰以前の価値が妥当

投機的期待値のみでバブルと呼んで差し支えない
先行き高騰を謳っている人物はバブルで利を得る者達で、投資を見てきた人物はバブルとハッキリ言って弾けることを明言している

ひとまず良かった…

根拠のないエントリーは絶対しないこと
レバかけるならポジションを持ち続けないこと
エントリーするなら必ず逆指値も入れておくこと

アホみたいな基本だけど普通の外貨よりBTC-FXは怖すぎる
ありがとうみんな

そらボラがデカいんだから当たり前だろ
ハイレバにハイレバかけてるようなもん

あ、>>300っす
半日でドルが100円→85円になるレベルは流石に経験なかった…

Mt GOX事件の救済がトリガーになってるとか
何だか色んな噂が飛び交っててやばいのは確かだ

暴落一旦終わりっぽい
まああと数時間延長みたいなもんなんだけど

空売りが正解だったわな

そろそろ買いで入ろかな
痺れてきた

サイレントタイム

>>267
もうひとつだけおしえてほしい
細かいと損するのは手数料ってやつかい？

8月に向けて他の通貨に逃避してる人も多くなってるだろうから、こういう下落後の買い支え圧力も弱まってくるよね・・・

>>31
>>35
靴磨きの少年が出てきたら、靴磨き代はビットコインで決済できるってことだぞw

何でもかんでも株と同じと考えるのはNGな

靴磨きの少年の話は合ってるよ
最近新参が増えてたし、そんな馬鹿が儲かる話はあるわけないって話だよ
鴨がネギ背負ってが入ってきたんだ
そりゃ空売りするわな

>>329
しかも、新参ほど損失にビビってホールドせずに逃げるからさらに加速するんだよね。
上の方でファンドの漁り場って言ってる人いるけど、強ち間違いでもないと思う。

意外と下り最速なんだな

>>25
仮想取引を何年やっても、実際に百万損するかもと震える感情は会得できぬ

レバかけなけりゃよほどの大損はしない

新参がみんなビットコインはオワコンオワコン言ってるし、
よくわかってないけど分裂分裂言って大騒ぎしてるからそのうちアルトおいて暴騰するんじゃないかと思ってる

>>331
やっぱり、他の通貨に退避してるから買い圧力が弱い気がする。

>>329
>>330
ん？中長期の話ではなく短期の暴落の話？

>>335
全部イーサに退避したけど連動するから全然意味ないわ

どうせ週末にはもとに戻ってるよ

>>337
XRPのほうが今はいいよ

全然戻らねーじゃん

こういうのって分裂回避が明言されるまで下げが続くんじゃないの？ 下がれば下がるほど余計に不安が増す。せっかく盛り上がってたとこに分裂とか水差すわー

短期で上げすぎたんだと思うけど。

BTC建てのアルトは大して落ちてないんだよな
ドル建てだと影響出てるけど

いやー、新参ですがやられました
もう長期見据えて我慢してホールドしておくかな

>>342
いや違うな。前に33万行ってるし、この感じは全然調整じゃないでしょ。明確な不安材料あるし

分裂なら相関性のあるXRPに逃げるしかない
または、アルトそのまま

アルトに逃げるならBTC以上に下がってるとこに逃げないと

底値で売って高値で買うハメになるぞ
XRPに逃げるのは一番やっちゃいけない選択だろｗｗ

>>347
いや、今XRP上がってきてるからなりふり構っていられない
一時避難も必要

>>347
アルトに逃げても無駄。BTCが下がればみんな道連れ

それをイナゴと言うのだよ

クソコインで煽るなよ

相対的に上がるものに逃げないでどうする
生き残るための避難だよ

ずっとアルトやXRPにいろというわけではない

うんこしてたら2000円下がってた

下がりすぎだろ

サイレントスタイル

>>332
ヴァカだな
仮想取引はそういう感覚を得るためではなく
基本的なルールと相場の動きを把握するためだよ
できればスイスショックなどの超絶上下髭がつくような場面を仮想のうちに体験しておけば新小岩のお世話にならなくて済むこともある

ジャップの狼狽ぶりwwwwww

XRP買えって意図が見え見えすぎて痛すぎ

総悲観こそ買い

何かあったわけでもないのに
ビビリ売り多すぎ

いや明確に不安材料があるじゃん

まあ、狼狽するほどのことない
まだ分裂決まったわけでもないだろ

２０万くらいまで下がっていいよ

もっと暴落して欲しいのよね。
一気に買い増し出来るチャンスだからさ。

>>348
無いな。
逃げるなら現実通貨もしくはBTC以上に下がってるところじゃないと意味ない。

あーこわ
下手に売ると損するし凄いゆさぶり
仕手か何かすらわからんから俺はホールドするわ・・・

ここにいる人はどれぐらいの売買スパンで保有してるの？

俺は現物長期で騰がればラッキーってな感じだけど。

上がるのはコツコツ時間をかけてだけど下げる時はすぐだから怖い世界やわー

総楽観は売り

ビットコもイーサもいつ入るかだな

いや、もうpoloにいるなら相対的に上がってるものに逃げておくしかない
poloのドルは必要以上下がってるし、

弱気すぎんよ

USDとUSDTの価格は同じじゃないからな
そこ勘違いしないようにな

昨日全体的に下がってるの円ドルって言ってたけど関係なくね？

知ってるよ　テザーだからね

あー月収分吹っ飛んだ
買い増すにももう玉がね〜よ

高値で売っておいてよかった
そろそろ買うか

明日も下がってたらちょっと買うわ
今より下がったらもっと買うし、上がってたら買わない
今日は流石に様子見るよ

まあ、別に耐えててもいいんじゃない
そろそろ下落もたぶん和らぐよ

押し目押し目
まだまだ上がり始めだよ

他の通貨退避、8月っていうネックがあるからなかなか買いで入るのは難しい局面。
微々たる単位で買い増しはしてるが、大きく入るのは怖いな。
まだ他の通貨に退避したいって思ってる人もホールド諦めて移行するかもしれないし。

イーサに逃げろって散々煽ってたくせにBTC下がると引っ張られすぎだし意味なくね

ドルに逃げろならわかるけど
XRP買えって池沼だろ

>>382
意味ないよ

ご新規さんしっかり生き残ってくれよ

そりゃみんなとりあえず法定通貨に戻すからな
そっから選別

BTCも回復してきたっぽい
もう逃げなくていいかもしれないよ

バカだなあ

回復早すぎておかしいね。戻りすぎじゃね？

2020年には100万まで行くと思えば、ここは黙って買い。
切り下がるごとに倍々で買っていけばよい。
(しかし、俺はもう金がないのでできないが)

法定通貨に戻すと税金確定するから逃げられないよ

すげー戻り
昨日の値まで戻るな

この一時間で15000円の値動き、まさにジェットコースター

買いだな

そ、相場は悲観の中で生まれれれれ、あわわわわ

はい。仮想通貨バブル弾けました

260Kで全力買いしたやつ羨ましい。

８月まで待っとけばいいのに早漏が多いな

税金理由に耐える奴大勢いるけどさ
いずれは現金化するわけだよね
それが塩漬ける理由にはならんと思うわ

現金化する気がない感じなら気にしなくて良いだろうが、税金気にしてる時点で円にする気まんまんだろ
この下げで握ってるのはアホルダーの典型じゃないかな

オーケー上がってきた

妄想税金の話するバカは専用スレ行け
決まってないのにほざくな

>>382
大衆がETHに逃げれば意味はある
BTCの価格が半値になってもイーサのBTC建て価格が２倍になれば価格は維持される

>>391
新参の俺は収支マイナスだから、その点気が楽。
全体が下がっているなかで円に戻せないとか、みんな良く耐えているね。

最近買ってなければ逃げる必要がないし

本当にバブルが終わるならにげないとやばいけど
流石にこれで終わるってことはないはずだからなぁ・・・



ないよな？

バブルもなにもまだ始まってすらいないからな

耐えた…！ 耐え抜いた…！ この暴落をっ…！

耐え抜けば元に戻るのは確かだろう

ここからが本当の地獄だ……！

BTCが本格的に落ちるのはこれからだろ？
まあ、ある程度の戻りがあって逃げ場があるからちゃんと逃げとけよ。

>>405
バブルじゃなくて次世代の電子通貨に移行ね。ビットコインが残るかわからんけど

412

8BTC持ってるんだけど、逃げるならどこに逃げればいいかな？
法定通貨かETHかって感じかな

>>277
冴えてるねー。
同じことさせてもらった。

今日の夜にもう一回外人が思いっきり売ってきそうだな。
それでどこまで落ちるか？が結構重要。
先月の安値を割ったら、遂にBTCバブルの終わりの始まり。

訂正。
「先月の安値」→「先月のガラの安値」

>>277
天才！わい読めなくてずっと起きてる(°_°)

ビットコインがこう乱高下するようじゃ迷惑だからもうビット建てでやるのやめてほしいけど
やっぱそう簡単にはいかないんだよな

うわ
これあかんな
まじで３００ドルを覚悟した方がいいかも

XRP建で頼みたいわ

あ、あせってなんかいないんだからね！

またジャパンプレミアムが付き始めてるぞ。400ドル近く日本の価格は高い。

間違えてこの局面でロングポジション取ってしまって慌てて売ったらなぜか五千円儲かったわ