【BTC】 Bitcoin ビットコイン 情報交換スレ 31 [無断転載禁止]©2ch.net

P2Pによる暗号通貨のBitcoinについて語りましょう。

以下の話題はそれぞれのスレでお願いします。

市況を語るスレ part1（上がった下がったで盛り上がりたい方）
https://karma.2ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1496054765/l50

仮想通貨なんでも質問スレ（主に初心者の単発質問など）
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1403735761/l50

取引所固有の話題（以下一例です。取引所名で検索してください。）
コインチェック http://karma.2ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1495191290/l50
ビットフライヤー http://karma.2ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1482387708/l50
SBI http://karma.2ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1494781961/l50

仮想通貨で儲けたお金の税金・確定申告 2
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/


■関連リンク
Bitcoin (Wikipedia)
http://ja.wikipedia.org/wiki/Bitcoin

「Mastering Bitcoin」日本語版
https://www.bitcoinbook.info/translations-of-mastering-bitcoin/


当スレで一方的に他通貨（XRPやETH）の
ポジショントーク「だけ」を書き込むのはご遠慮ください。

【※スルーまたはブラウザでNG推奨】
「ちゃんばば（無職50歳コテハン）」「田布施くん（陰謀論キモヲタ）」は、
関わるだけ時間の無駄です。最初から相手をしないでください。


【BTC】 Bitcoin ビットコイン 情報交換スレ 30 [無断転載禁止]©2ch.net
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1496772936/

>>411
勉強不足
分かるまでROMってろ

やはり、トレザーやレジャーナノSって扱ったことがない人には取り出すのは難しい。実際のところ
税金まで考えると、取得価額などがわからないので税額を出すのが難しいんだけど。

だけど、実質セルフGOXよりはマシだ。

トレザーもレジャーナノSも２重認証にしていない場合、メール転送とかないので、自分が持っている
スマホが失われても、ハードウェアウォレットの現物があれば、PINだけで取り出せる。

だいたい、あんなの海外とかまで持ち歩かないし。

笑わせるな？って、世界的には自分のBTCが失われても問題ないが、うちの家的には大問題。

だって、トレザーだけでBTCが１億１０００万円以上あるのに。レジャーナノSにもアルトコインが
60BTC分ある。Bittrexのアルトは万一の時は諦めるが53BTC分ある。poloには今は1万円分もない。

>>413
まあ、税金はもう、仕方ないよね。税務署から指摘を受けた段階で対処する、ぐらいでも良いかも。
セルフGoxしなかっただけで、最悪は免れたと考えるべきだろう。
もしかすると、トレザーよりも、ペーパーウォレットで残すほうが分かりやすいかもしれない。

416

不明なウォレットを
お前のだ！と言って
課税する方法はあるの？

>>414
誰も聞いてないからやめなよ

ビットコインなら
相続税なし？

405の煽りに答えただけ。

>>419
税金がかかるに決まっている。現況は骨董品扱いだろうけど。

仮想通貨で儲けたお金の税金確定申告って
BTCをBTCのまま使えば課税されないのか？
日本国の通貨でないのに課税できるのか？

BTCのまま含み益の間は課税がない。
これは美術品などと同じだが。金なども同じだ。

BTCをBTCのまま使う事で非課税になる？

BTC非課税流通？

たぶん非課税にならないと思うが、税務署も追えないところが大きいと思う。彼らも経費対利益を
考えていると思うし。

年収にもよるが少額売買の場合、雑所得の非課税枠があるので問題にならない人が多い。

ビットコイン決済対応店舗
https://jpbitcoin.com/shops

国内ビットコイン市況
https://jpbitcoin.com/markets
https://jpbitcoin.com/widgets/jpprice_24h#.gif

今日からBTC始めるんですが今の高値？で現物全力で大丈夫ですか？
押し目はくるんでましょうか……

日本国の通貨でないのに課税できるのか？

>>414
ビットコインの消失の話をお前の家庭と同じにするなよ。知らんがな。

初心者が今話題のビットコインをトレードした結果　
http://www.youtube.com/watch?v=aWQLqQEGflE&;list=RDaWQLqQEGflE

ほぼノーリスクでビットコインで稼ぐ方法実践編 その1　
http://www.youtube.com/watch?v=1Nd_OdKnQI8&;list=RD1Nd_OdKnQI8

スッキリ!! 今話題！ビットコインって何？ 2017年5月25日　
http://www.youtube.com/watch?v=BKy4tzd6RLI&;list=RDBKy4tzd6RLI

33乗った

UASFに向けて、ハードウォレットのトレザー買ってみた。
仮にハードフォークするオチになったら、トレザーに入れてた場合は新旧2つのコインは付与されるの？
付与されなかったら大損の可能性あるよね。

取引所で両方に対応すると決まったら、その取引所に入れておく方がいいの？

暴落くん負け認めて買い戻しなよおおお

三菱東京UFJ銀行MUFGコイン始動！　
http://www.youtube.com/watch?v=jXIgG31bT1o&;list=RDjXIgG31bT1o

仮想通貨で儲けたお金の税金確定申告って
BTCをBTCのまま使えば課税されないのか？
日本国の通貨でないのに課税できるのか？

イワシ暴落5ドル君見てるか〜？
早く謝りに来いよ

>>438
日本国で使わなければ課税できない

ビットコインはもうだめです！　
http://www.youtube.com/watch?v=qD40uqFNP8I&;list=RDqD40uqFNP8I

>>440
それ重要！

UAE

>>414
すんごい金持ちっすね
元から金持ち？それともBTCで急に資産増えたクチ？

ドバイ不動産投資の優位性　
http://rainbow.cafemix.jp/?sop:v/Jvaw34Z9MXM!RDJvaw34Z9MXM#MIX
http://i1.ytimg.com/vi/Jvaw34Z9MXM/mqdefault.jpg

よくわかるドバイ不動産投資　
http://rainbow.cafemix.jp/?sop:v/unFlPugKYrk!RDunFlPugKYrk#MIX
http://i1.ytimg.com/vi/unFlPugKYrk/mqdefault.jpg

>>413
Cryptosteelの裏に1億円と彫り込んで残しておけば、死んだ後に家族がそれを見つけたなら
余程の暗愚でない限り、髪を振り乱して死ぬ気で必死にググって取り出そうとするんじゃないかな

細かい売買で神経すり減らさず、アホールドすればいいのに、、、と思う。

SBIがヒロセみたいな事やってる件
https://park.sbipoint.jp/?_ga=2.97909599.1732009339.1497228404-1738553380.1497228402

>>448
あの実践編の事ですね

>>435
それ俺も気になってるのよ
分裂するのなら下手にETHに逃げるよりいいのかもしれんと思ってる

>>444
僕は仮想通貨は今年2月から始めたので、とんでもなく安くBTCは買っていない。
しかし今よりはずっと安い。11万〜14万くらいで買っている。BTC主体なので、
リップルやネム、イーサリアムなどで美味しい思いはしていないよ。
それでもアルトの上昇込みで3倍にはなっているかな？

僕は元々株式マーケットの住人。

>>
今日の書き込みで思いついたのだが、ビットフライヤーでしか買っていないので、
シードの紙に取引履歴を付けておくことにした。これで万一の際に無駄に税金を
払わなくて済む。（ビットフライヤーに限らず、取引所は売買履歴がダウンロード
できる）

今日の書き込みで思いついたのだが、ビットフライヤーでしか買っていないので、
シードの紙に取引履歴を付けておくことにした。これで万一の際に無駄に税金を
払わなくて済む。（ビットフライヤーに限らず、取引所は売買履歴がダウンロード
できる）

SBIがヒロセみたいな事やってる件
https://sbipoint.jp/

今、１BTCが３２万円ほどですが、これは高い？安い？

そもそも、BTCの適正なレートってどう考えればいいんでしょう？

株だったらPERとか、一応の目安がありますが。

>>452
それだけのBTC持ってたら万が一に備えて他の安定資産に移しておきたいけど
税金高くてそれもできないってジレンマになりません？

まだ黎明期なので、適正価格など形成される段階ではない、と思う。
故に、天井もない。

>>455
時価総額で考えろ
まだまだ安すぎる
100万円でも安すぎる

ビットコイン、うっかり33万円突破 [無断転載禁止]©2ch.net [589351131]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1497229185/

BTCの適切な価格なんてわかるわけない。
一時、ウィンクルボス兄弟＆BTC+BTUの分裂騒動で、10万を割った時期があった。その時、
僕は1000万近い含み損があったよ。

その時、言われていたのがマイナーの損益分岐点が6万円台なので、そこまでは下がらないだろうと。（笑）

そのメカニズムでBTCは半減期を契機に上昇するんだろうと思う。今はあれからBTCは上昇しているので、
損益分岐点は上がっているはず。どこで調べるかわからないが。

それ以前に、ビットコインなんてGOX以外の要因で突然なくなるリスクもあるので、（量子
コンピュータとか、天才的なハッカーのいたずら等）、そのあたり覚悟して買うべきだ思う。

その通り。
BTCは含みのままだと税金がかからないので、売ってしまうと同じ枚数を買い戻すために
貯金を下ろさないといけなくなる。

もし年末に売却し買いなおした場合、来年大暴落した際、今年の利益から補てんできないので、
来年の損失はそのまま損失に終わる。また、株と異なり損失が繰り延べられない。

自分は株式の住人なので、つくづく仮想通貨は税金面で恵まれていないと思う。1億勝っても
税金を5000万前後取られるでしょ。株なら2000万で済む。

BTCの100万を目指すなら、ストロングホールドしかない。

>>455
全然少ないよ
>>15

>>461
でも株で1億勝とうと思ったら結構大変ですよね？

知り合いの知り合いが元証券マン億トレーダーで、その方曰く仲間の間でビットコインはやめておいたほうがよいというふうに情報共有されているらしいです。
なにやら北朝鮮のハッキングによってBTCが終わりを迎える様な事を仰っていたそうです。
又聞きの又聞きのなんで情報がブレてるかもしれないけど、ここの人達はどう思いますか？

ボットくさい連投すなよ
せっかくいい相場に発展してるのに

先ほど、最高値更新ですよね？

チューリップ・バブルでは球根１個が年収１０年分位になったというから
どこまで上がるか誰にもわからないのかも。

株で1億勝つのはよほどラッキーしないと難しい。過去に年間で1億勝ったのは1回しかない。
その時は、マザーズの1銘柄を発行株式数の1％買い、その後、爆上げした。

その年は、1億3000万くらい勝ち、その当時は税金が10％だったため、1億円以上残った。この年
以外で5000万以上勝ったのは2回だけ。なお信用取引はしていない。FXもしたことがない。

なお、株と違って仮想通貨は24時間365日やっているので健康に悪い。だって、夜起きた時、
値動きが気になるでしょ。

最近始めた人は知らないと思うが、ほんの数か月前、ビットフライヤーは深夜は取引所が
閉まっていた。今では信じられないと思うが。

上は>>463ね。

流れがBOT臭くなっていましたね、すみませんw

北朝鮮がどうこうとは関係なくBTCは期待できるリターンが
株式投資と変わらなくなってるので今後予想されるリスクと
比較衡量すれば少なくとも今から追加投資はすべきじゃない

>>464
大きい取引所がハックされる可能性はあると思います。
その影響で一時的にBTCが暴落する事もあると思います。
でもしばらくするとまた元に戻るんだろうと思います。
北朝鮮単独でBTC全体を永久に終わらせる力はないと思います。

>>467
その金額を保有してたら、そりゃ24時間常に気になるでしょうねえ。
税金って何か別の事に投資なり消費することで、経費として申告するなり
例えば、取引するための事務所としてマンション買うとか、そういう風に軽減する方法ってないですか？

>>464
可能性としてゼロではないだろうね
現にリアルマネーはハッキングで盗んでるってニュースも流れてたし
おれは数万から始めたから無くなっても数万損したわって諦めて終わりでいるつもり
それは北朝鮮関係なくBitcoinが数円になったりしても
人生かけて突っ込むのはよほど負けてて人生逆転したいとかならいいと思うけど普通は余剰資金でやるべきだわな
無くなっても買ったばかりの車事故って廃車にしたわくらいの感覚で

イーサに新規投資するつもりで追加マネー入れたはいいものの
ビットコインが強いのでビットに替えて様子見中

>>464
北朝鮮がBTCを欲しがっている
という需要が見えてくると逆に値段が上がる

Bittrexに置いているアルトコインのビットコイン換算（時価ではなく購入額）は少ない額だったが、
今ハッキングされると損失はバカにならない額になる。

2重認証にはしているが、内部の横領もありうる。取引所の自分のウォレットの秘密キーは
自分たちは知らないわけで。

仮想通貨界って、送金だけでもブロックチェーンの仮想空間に泡と消えるリスクがあるでしょ。
取引所も信用できないなんて、仮想通貨を買うのは不安を買うようなものだ。感覚的には、
株の20倍のリスクがある感じ。

こんなもの、上がらないと誰も買わないと思うよ。株の方が補償されている部分が大きい。

すげーなまじで
イーサとビットコイン持ってれば家建つわこれ

>>475
ちなみにアルトは何をお持ちで？

http://imgur.com/dhtEZ9C.jpg http://imgur.com/bu6l2wf.jpg http://imgur.com/VSrLcJJ.jpg

今のところ、仮想通貨を円などのフィアットに戻した場合、実現利益に対し経費で削減する方法はない
に等しい。売買手数料などは経費で良いと思うが。

すごく長くホールドすると雑所得ではなく譲渡所得になるとういう話もあり、税率が下がる。
雑所得で申告する限り文句は言われなさそう。

今、どんなアルトコインを持っているか言うと、ポジショントークになってしまうでしょ。(笑）

総合所得だから事業経費で税金減らせるよん

ビットコイン対応のVISAデビットを使ってATMから引き出せば良いんだよ

絶対バレないから

>>477
スズキ アルト

それはあまりうまくいかないという話も聴いた。また、自分の場合、株は個人の方が遥かに
良いわけで。

一応、税制について年末までに何らかの指針がでると思うので、その時に経理事務所の担当の
人と相談するつもり。

>>474
北朝鮮がキムコインとか作ればいいんだよ
なんか使える用途考えて

上は
>>481ね。

>>485
1キムコイン=1億円になったらミサイルを1機廃棄しますってやればいい

>>487
ワロタ

ミサイルを廃棄します(集めたコインでもっと作らないとは言ってない)

>>471
レスサンクス
私も取引所がハックされる事例はこれからも起こり得るだろうと思いますし、BTC自体を終わらせるのは無理だと考えていて、北朝鮮がとなると尚更でしょうねw

>>472
レスサンクス
リアルマネー盗むんだったら絶対に仮想通貨もやってますね。ただ取引所の脆弱性を突くに留めないと自分の首を絞めかねないしそんな利害が一致しない真似するようにも思えません。

33割れ絶好のチャンスだったかw

じじばば組の買い支えがあるからどんどん上げていきそう

ちなみに取引所がハッキングされるのとか日常茶飯事だぞ

北朝鮮がハックしてビットコイン無くなったら、北朝鮮は何のためにハックしたんだって話だよね。
ハックされて困るのは銀行も証券会社も同じ。

そもそもハックしてなくなるような代物でもないしな

>>482
本格的に税金気にしなければならない額になって来たら、そんなのでチマチマおろしてられないんじゃないのかな。
毎日10万円ずつ出金するお仕事だと思えばいいのか…

>>496
デビット換金の手数料半端ねえぞ
それにバレたら逮捕だろ

税金関係は専用スレでやればいい

そろそろ一旦売っておいた方がいいか？

一回おちるんじゃね

32ちょっとで売っちゃったから落ちてください

思い立ったら吉日だな
押し目がまわってこないわw

売るとそのリスクがあるよね
買い戻しできないリスク

昨日はETH逃げが始まったかと思ったけどやはりBTC強いな

コインチェックで歴代最高値更新

日本の最高値更新したら一気に吹き上がったな
34万行きそう

>>497
手数料なんてむちゃくちゃ安いんだが

てか海外ではあんま上げてないやん
乖離ががが

ほんとに乖離してるならアビトラすればいいじゃん

ボケっとしてると買いどき逃すぜ
8/1にはスケール問題も解決するはずだ

32万代が買い時だな
海外も上げてるっちゃ上げてるんだけど日本だけ過熱してるから多分ちょっと下がる