仮想通貨で儲けたお金の税金・確定申告 2 [無断転載禁止]©2ch.net

前スレ
仮想通貨で儲けたお金の税金・確定申告
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1435026660/

○はじめに
・仮想通貨トレードは新しい概念で、国として税制の方針がまだない
・税理士や税務署でさえ言うことが違う
・従って、現時点で誰も確かなことは言えない
・ブログなどで断定的に書かれている内容を信用しない！

○所得について
・分かっていること
　- 仮想通貨は現在貨幣として認められない「財産的価値」
　- 所得税と住民税の課税対象
・譲渡所得だよ派
　- 仮想通貨の取引による利益
　- 認められず雑所得となることも
　- 50万円の控除枠あり
　- 5年間ホールドで「長期譲渡」、税率半減
　- 年間で損益通算可能
　- 他にも譲渡所得がある場合は合算が必要
・雑所得だよ派
　- 取引を「頻繁に」行った場合の利益
　- 譲渡所得より税率が高い
　- 控除はないので利益が少しでも出れば納めることに
　- 年間で損益通算可能
・事業所得だよ派
　- 投資業の実態がある場合の利益

○利益について
・分かっていること
　- 「含み益」と「含み損」は利益ではない
　- 取引で利益確定した時点で課税の対象
・日本円(やドル)に替えた時だけ対象だよ派
　- 所謂フィアットと呼ばれる法定通貨が絡むときだけ申告が必要とする説
・ビットコインとアルトコイン同士の売買も対象だよ派
　- 物々交換であっても物自体の価値が上がっていれば利益扱いされる
　- アルトコインの売買で出た利益も日本円に換算し申告が必要とする説

○バレないよね？
・取引所から日本円を引き出さなくても、税務署が調べれば分かってしまう
・海外に拠点がある取引所も、絶対に分からないとは誰にも言えない

>>1-3
(テンプレはまだ案だから気をつけてね)

このコピペはよくない。鵜呑みにして誤解する人が出る
物々交換の課税は税理士の間では意見が分かれてないよ
課税されないと主張している税理士がいるなら引用して

>>譲渡所得より税率が高い

税率は変わりないんだが？

なんでこいつ、まったく税知識も法知識もないのにテンプレ作ろうとか思ったんだ

書き殴られた内容が正しいかどうかの判断、取捨選択する知能もないのに

1直後に貼るのは早計だったな、ｽﾏｿ

もっと早く次スレ用のまとめ作りを始めるべきだったか

ちなみにサラリーマンでなければ他の控除でマイナス。
というか総合の譲渡は譲渡でいくらかになるから出して
各控除足して老人扶養控除とか入れてたら140万として
個人事業主ならそっから経費関係をいくら付けるか。
最後に通算になる形だけど。
それよか少なければ申告しなくてもよいかと。
個人事業主は申告は要るんだっけ？

学生なら？

>>12
親が扶養に入れて節税してるだろうから
お父さんとお母さんに相談だな。

全部一個にまとめてくれよ
同じ質問多すぎる

仮想通貨(暗号通貨)の節税対策に関する情報は鵜呑みにしてはいけない
https://bitcoiner.link/841.html

税務署によって回答が違いますし、税務署員や税理士によっても言うことが変わります。
SNSやブログで流れている情報ソースは、主にその人の居住区域管轄の税務署だけに確認したものしょう。
情報発信者が全国すべての税務署に問い合わせているのであれば情報の信頼性は高いと思いますが、そこまでする人はいないでしょう。
回答を出している署員が人事異動や配置転換になれば、年の途中でも回答が変更される可能性だってあるわけです。

税務署側の回答文書などの証拠が無いことも問題です。
確定申告の時に「いや、ビットコイン決済は今や課税対象ですよ」と税務署側に言われたら、「5月に聞いた時は非課税と言われたんですが」と反論しても、
主導権は税務署側にありますから反論の効果は期待できません。でも主導権は税務署側ですから、私達は相手が言った事に従うしかありません。
グレーな部分は税務署や上層部の方針で簡単に白にも黒にも変わってしまうことをお忘れなく。

ゴットタヌは2億以上の利益
yasuもニシノカズもマナも数千万の利益
こいつらはアルト間であれば税金はかからないと言っているからな
もし課税されるなら、こういう奴らばかりだから年末までに日本発の大暴落起こると思うぞ
脱税する奴は社会のゴミ

財務省対策遅いな
佐川みたいなクソ国会答弁考えてないで仕事しろ

>>17
大臣に言えよw

>>2
>・雑所得だよ派
の
>- 控除はないので利益が少しでも出れば納めることに
と
>- 年間で損益通算可能
の話。

損益通算とは
https://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/2250.htm
で、
> 損益通算とは、各種所得金額の計算上生じた損失のうち一定のもの(下記2(1)〜(4)記載の所得)についてのみ、一定の順序にしたがって、
>総所得金額、退職所得金額又は山林所得金額等を計算する際に他の各種所得の金額から控除することです。
だよ。意味を勘違いしてないか？
>2 損益通算の対象となる所得の範囲
には雑所得は無いよ。
>2  配当所得、給与所得、一時所得及び雑所得の金額の計算上損失が生じることはありますが、その損失の金額は他の各種所得の金額から控除することはできません。
と、はっきり出来ないと書いてある。

「利益が少しでも出れば納めること」について、20万まではうるさく無いっぽいよ。
昔、青色申告の用紙とかのセットを税務署が送って来た封筒に「青色申告決算説明会資料在中」みたいな判子が押してあって、
中に案内が入ってたので行って雑所得（雑収入）について聞いてみた事がある。
ヤマダ電機のポイントがヨドバシカメラと違い、現金で買ったらポイントが付くが、ポイントで買うとポイントが付かない事、
有効期限が短く頻繁に失効してる事を説明し、経費で落とす奴を買った時に得たポイントの扱いと、
経費で買った雑誌を含んだのを廃品回収に出して得たトイレットペーパーの扱い。
量や金額聞かれて、結局「20万までなら申告しなくても良いです」って言われた。
税理士っぽい人がどの立場か不明。主催や会場代を誰が払ってるかも不明。

>>16
やすは数１０億じゃない？

仮想通貨同士の交換などの詳細については国税庁への事前照会も無しに断定的なことは何も言えない
事前照会をせずに突撃自爆して死んでも蛮勇は完全自己責任の範疇
まあ人柱が判例を作ってくれるのはありがたいことだけどネ

税務上の取扱いに関する事前照会に対する文書回答について
https://www.nta.go.jp/shiraberu/sodan/jizenshokai/bunsho/gaiyo01/01.htm

最近マンションの管理組合の理事の役が輪番できたけど空き駐車場は放置してるわ
回答者 国税庁課税部長
標題のことについては、ご照会に係る事実関係を前提とする限り、貴見のとおりで差し支えありません。
https://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/bunshokaito/hojin/120117/index.htm

この暴落騒ぎでビットコインや円に戻す人多そうだから課税確定者続出だな

トレードと違ってマイニングとレンディングは
報酬なので貰った時点で雑所得確定で良さそう。
貰った時点での大まかな時価(細かい事は求められないから
申告時に細かい資料無しでもオケ。株の貸株で申告した経験から。

BitseederはBTC/DASH/LTC持ちなら利回り良いから検討だが、
それ以外は微妙だからスルーかなぁ。

同じ所得区分内であれば、損益通算は可能ですよね？
例えば、取引所Aでは300万の利益、取引所Bでは200万の損失。
この場合、課税対象になるのは300−200＝100万　
それとも、取引所Bでの損失分はゼロとみなされて、取引所Aでの利益300万が課税対象？

LOOP LOOP LOOP

>>23
レンディングとかはもらった時点では課税されなくて他の通貨に替えた時点じゃないの？
それならお中元や株主優待でも貰った瞬間に税金が発生する事になるじゃん
と、思って調べてみたらお中元や株主優待でも税金発生するみたいだね
でも株主優待で脱税で捕まったとか聞いた事ないしな…

聞いたことないだけで実際あるのかもよ

税務署が動きたくなる金額の閾値は当然あるだろ・・・

警察と同じで、件数ノルマと追徴額ノルマとそれぞれあんのよ

件数ノルマは確定申告してない奴んとこ行けば簡単だから、
100万円程度の儲けなら黙っときゃいいだろ、ってのは大間違い。

>>24
>この場合、課税対象になるのは300−200＝100万　

そう。

>>26
>でも株主優待で脱税で捕まったとか聞いた事ないしな…

たいてい申告漏れでも金額が小さいので、追徴するだけで逮捕しないんじゃ？
と言うか、逮捕って万引きで店員に捕まるのも逮捕だが、万に一つもニュースには流れないよ。

>>16
利益公開していて数千万以上の脱税しようとしているのはこの辺りかな？
あとスズキアキ○ロってやつも。
こいつら独自ドメインでHP作っていてアフェリもやっているから税務署に通報したら
個人特定簡単だな

>>32
そいつらを通報してやればいいと思うよ

堂々と発言してる連中をパクったほうが、
ニュースバリューも大きいからね、見せしめの意味でも

ちゃんばばはそもそも仮想通貨のホルダーですらないんだよなあ

>>26
貰った時点で利益確定/雑所得になる。
貰った時点の時価からフィアットに
転換した時の差額は通常の売買と同じ扱い。

優待は桐谷のおっちゃんや大量優待主婦あたりは狙われてるかもな。
それがキッカケで優待バブル弾ける可能性が恐ろしいね。

海外の取引所は税務署の要請あれば開示するのかな？
あくまで任意になるのか？それとも強制？

>>35
優待つっても、配当金削って捻出してるだけだし、
優待につられる奴ってアホなんじゃね

>>36
自国の取引所なら令状なく取引データを取れる。

海外の取引所へは「お願い」しかできない。法的強制力は現時点ではない。

>>38
それでも普通は協力するわな

仮想通貨を外資に逃がしても課税されるんですか？
それともそのEURやUSDをJPYにした時点で課税？

あと追徴は何年まで遡るんですか？

宜しくお願いします

>>38
>海外の取引所へは「お願い」しかできない。

金融機関は、非居住者のデータを居住国に通知する枠組みが数年後に動き出す。
Bitcoin取引所も含むのかは知らん。

共通報告基準（CRS）に基づく自動的情報交換に関する情報（「CRSコーナー」）
https://www.nta.go.jp/sonota/kokusai/crs/index.htm

LOOP LOOP LOOP

>>38
>>39
>>41
ありがとうございます。
どういう頼み方するんだろね。

・当たりをつけてAさんのデータ頂戴なのか。
・日本人のデータ丸ごと全部頂戴なのか。

後者ならかなり乱暴なお願いに見えるけど。
実務レベルが知りたいですね。
それで可能なお願いかどうか判断できるかも。

テンプレ作っても誰も読まないないなら意味ないやんけ

テンプレに明らかな間違いが含まれてるから
余計LOOPしてるよ

>>43
乱暴？
別に税務データ把握のためならアリだろ
そんなこと言ったらマイナンバーなんて収入無くても全員だぞ

>>40
取り敢えず、外貨(法定通貨)にするのだけは絶対やめといた方がいいぞ。

>>40
ビットコイン増やした時点で課税だからもう遅い

>>47
わかりました
こんなド素人ですみません
ありがとうございます

高値で売って、今回の暴落で安く買い戻しても税金考えると全然得して無いんだろうな。

ところで、アルトのバブルは主に今年からだけど、
去年のうちにそれなりに利益出した人は居たはず。
彼らはどうしたんだろう。

暗号通貨をfiatで利益上げずにbitUSDとかで利益あげても課税なのか

先物はデリバティブ取引だから税率20%になるんだよな？
離隔するときは先物でショート入れて、現物の利益が減ってきたタイミングでクローズすれば節税になる？

だからならねえんだよバカ
仮想通貨の一切は分離課税じゃねえんだよ
ETF化されるの待てや
ループ質問すんなバカ

>>50
多分未申告がたくさんいるから、何年か後に逮捕者続出すると思う
FXの初期と同じ

>>46
自国と他国だよ？

https://www.yobit.net/en/market/

>>52
ならねぇよバカが。
なんでこんなアホばっかりなのか。
先物が20%ってのは法で明示されたものだけ。
仮想通貨は入ってねえよ。
所得税法と租税特別措置法読め

脱税幇助で通報しとけよ
ttp://www.nishinokazu.com/entry/2017/05/29/080029

元凶記事発見
勘違い風説流してるし、こいつ逮捕だろ
ttps://yasufx.com/poem/antifiat

譲渡所得でも雑所得でも総合課税だから税率は一緒だよね？

譲渡所得は20％で、雑所得は累進税率だったかと思います

分離課税の対象になるの？

>>55
犯罪者の引き渡し協定やマネロン対策なんかは他国でも当然協力体制組んでるぞ
小国とか中国ロシアはわからんけど

>>62
ならないし、なったとしてもFXのように10年単位の時間かかるから

ならどっちにしろ税率は変わらないね

総合課税だから税率は一緒
譲渡所得なら5年以上で所得が半分と見なされるけど

しかしほんといい加減に税制の審議やってくれないかな
デビッドカードにチャージしただけて課税とか何のための暗号通貨かわからん
仮想通貨のまま使えるインフラが整ってるなら別だけどね

>>62
最終的にはFXのように分離課税に落ち着くと思ってるが、そうなるとしてもだいぶ先の話だろうな

>>67
物々交換も所得税法では課税だけど、
土地や建物の交換のときは課税を繰り延べできる特例がある。
そんな感じで仮想通貨同士の交換も特例化するのが現実的な解決策だろうね。
逆に言うと今は原則通りだから、仮想通貨同士なら課税対象にならないと
思ってるやつは税務署に事前照会制度使って聞くべき。

>>61
譲渡所得が分離課税の20%なのは株とか特に認められたものだけ。
ほんといい加減な知識で書くやつが多すぎ。
体系立てて税法勉強したことのないやつは書き込むなよマジで

税務署に出す財産債務目録にビットコインって載せた？

>>70
そもそもこのスレ立てた奴が知識のないバカのくせに、
書いてあった内容の正誤を判断することなく、
そのまま箇条書きにしたのをテンプレとしてるところからして、
このスレはウンコスレなんだ

既出質問をするバカと
でたらめ知識で答えるバカの
ループウンコスレ

>>72
テンプレ案作ろうかなマジで。方針としては、税法に照らして確定していることと、解釈が分かれている論点を明確に分けて記載する、と。

例えば確定していること
・仮想通貨の売買益は課税対象となること
・先物やFXは株などの特例はなく総合課税
・含み益は課税されない。
・物々交換は課税対象

以上は所得税法の原則から導かれる明確な事実で議論の余地はない。

一方解釈の別れるもの

・所得区分。譲渡、事業、雑？
・仮想通貨同士の交換は交換損益として課税されるか？（所得税法の原則通り課税対象の可能性が高いが断定できる材料がない。金と銀を交換しても課税対象なのは確定しているから、違う種類の仮想通貨同士も課税対象は高いが。


こんな感じで。

終了間際にやり始めて話し合う時間がなかったから
勝手に正誤を判断せず出てる説全部並べといたんでしょ

>>74
だったら最初からテンプレ作るなよ
テンプレに間違いが入ってるとか余計迷惑だろ

>>66
頻繁な売買せず一発必中で単発買いして5年ほっとくなら、譲渡所得でも認められる気がするな。俺の税務業務の経験からの個人的な感覚だけど。
頻繁にやってたら雑ってのは、税務署にそう言われたという人もいるようだが何とも。
一つ言えるのは雑所得ってのは他に当てはまる区分がない場合の区分だから、雑所得固有の判断基準というのはない。
なので国税の判断としては、譲渡？無理だな、事業？無理だな、と判断されたら自動的に雑になる。末端の税務署員が個別事例を真剣に聴取せず安易に答えたりしてる面もあるかもしれないね

仮想通貨を通貨として認めていながら、税法上は物とするところがなんかな

>>77
確かにそれはあるね
貨幣と認めているのに物と同様な税制（正確には全く定義されていない）状態だから申告で悩むんだよな
せめて税務署が一元的に返答できるようにして欲しいもんだよ

仮想通貨は、仮想通貨法で「財産的価値」と定義されてる。
貨幣やモノとはまったく違う概念の財産だよ。

ただ現行所得税法は「財産的価値」という概念を作る前に書かれたので、
モデルケースが近い、金銀プラチナというモノにあてはめて、
原則としてるだけ。

法人はともかく個人の決算日は12月31日だから、
まあ今年中には国税庁の見解出るでしょう。
儲けた人が急増してるわけだし、当局もこれを取りっぱぐれたくないだろうし。

それまではループを楽しむといいよｗ

金の扱いも日本は国際スタンダードから外れてるからな
消費税狙いの金密輸が増えてる

日本もいい加減にマーケットを伸ばして広く搾取する方に舵をきった方が
後々トータルで考えた税収は上がると思うけどね
ITに関してはことごとく国が潰してきたからな

ああ、消費税でいえば
仮想通貨はモノでなく財産的価値と定義されたので、
7月1日から売買に消費税はかからなくなる。

なのに納税の際はモノモデルで勘定しろって、
やっぱおかしいんで今年中に出るであろう当局見解待ちだな。

現状は矛盾だらけだよね

次世代の仮想通貨は GLOだな。
現在値は　0.00000001　だから億万長者も夢じゃないな。
https://yobit.net/en/trade/GLO/BTC

次世代の仮想通貨は GLOだな。
現在値は　0.00000001　だから億万長者も夢じゃないな。
https://yobit.net/en/trade/GLO/BTC

仮想通貨法自体がGOXを契機に審議されはじめたから、
３、４年前の段階では、もっぱら仮想通貨＝ビットコインで、

通貨→財産的価値に投資→通貨

財産的価値をもらう→通貨に換える

くらいしか想定してなかったんだろうな

財産的価値を、別の財産的価値に再投資するとか、
考慮してなかったんだろうな
アルトブームの今でも、財産的価値コロガシを実践してるのは
国民全体レベルでみればごく少数派であろう。

仮想通貨間の価値差額を追求したらトレース的に無理があるし、実際に行政で可能なのは
仮想通貨をフィアット化して利確した時点しかないと思うんだよね
その前に通貨なのに利確とはなんぞや？とは思うけど

>>84
>>85
http://i.imgur.com/l8UsFy5.png
http://i.imgur.com/Q0zJDpd.png
http://i.imgur.com/Eq2569A.png

詐欺師に気をつけましょう

税理士の資格持ってるやつがいたら教えてくれ

仮に1BTC=10万円で買って、1BTC=100万円の時に0.1BTCだけ売った場合、円ではプラマイ0だけど、手元には0.9BTC残るよな？
この場合、所得税ってどうなるの？

>>89
別に詳しくも資格持ってもないけど、

0.1BTCの売却額 - 0.1BTCの購入額
= 10万円 - 1万円
= 9万円の利益
かな？(手数料とかはここから引くものとして)

9万円の利益はリーマンなら申告する必要ないけどな

なぜ暗号通貨としなかったのか

長期保有目的で1BTC=10万円で1BTC買ってデスクトップウォレットに保存しておいた
上とは別でデイトレに挑戦して1BTC=100万円の時に1BTC買ったけどすぐ同値撤退した
この場合はデイトレと長期用は分けて考えて確定利益は0で税金払わなくて良い？
それとも合算して2BTCの平均購入価格55万で、100万の時に1BTC売ったから利益45万みたいな計算で税金取られる？

>>90
で、残りの0.9BTCは円にした時に丸々所得になるのか
なるほどな

資金決済法で財産的価値と定義されたところで税法上は何の意味ももたないぞ
消費税非課税化も財産的価値とは全くの無関係
なんか根本的にわかってない人間が多いな

ではなぜ現在は消費税が課され、７月以降は非課税なのか教えてください

>>94
後者になりますよ

でないとデイトレ分で損失が出た場合に、
過去分合算では利益が出てるにもかかわらず、
「これは高いときに買ったBTCなんだ、安いときのBTCは売ってないんだ」
などという謎論法が通ってしまう。

>>97
消費税法で非課税と規定されていないものは他の法律に関係なくすべて消費税の課税対象
7月からは消費税法施行令が改正されて「資金決済法で規定する仮想通貨」が非課税の範囲として規定されるから非課税になる

それ以上でもそれ以下でもない
未来永劫財産的価値に消費税を課したままにしても法律上は何の問題も発生しないからね

>>99
聞かれる前に、その内容を96を書くときに一緒に書いとけよ
他人をバカにするだけの内容にしかみえないぞ96は
まあ実際バカにするために２ちゃんやってんだろうけど
よくいるコミュ障ガイジ

これって同じ通貨持ち続けて、含み益のままなら確定申告すら必要ないらしいけど、必要な時に決済して現金化する場合、その分だけしか税金取られないって事で合ってるの？

>>101
前半と後半が矛盾するな。
俺が確認した税務署では暗号通貨同士の取引も時価で損益計算すると回答があった。

セルフGOXは損失計上出来るんかね

>>101
売買で利益が発生した時点で課税対象になるからその通り

>>102
同じ通貨を持ち続けるのが>>101の前提だから別に矛盾しない
暗号通貨間の売買で利益が発生したらその時点で含み益ではない、というのがその税務署の見解でしょ

>>103
ブロックチェーンのトランザクションを見せれば、
自分のアドレスから動いてないことの証明は容易だが、
今後も動かせないことの証明（秘密鍵を紛失したこと）が、
どうとでも言えるというか、事実上できないので、
税務署的には損失計上は認めないだろう。

今の時点ではモネロやダッシュで子や孫に資産の無税贈与をし放題だから、そのうちなにかの規制は入るよね。

し放題か？受け取った孫が現金化した時にバレるから意味なくね

そもそも子や孫の世代まで仮想通貨が続いてるのか？という問題が・・・

>>107
時効の7年間現金化せずにBTCのままとか

それ現金そのまま渡せばいいじゃん

タンス預金は手渡しだろうけど
銀行に入っている分は、なかなか動かせないんじゃね

セルフゴックス
紛失などでも税金払わないとダメ？

法律施行前に採掘とかで一度も交換せずにためてた場合、交換が発生したときに利益確定で、取得価額不明（5％）として申告すればいいのかな。それとも、法施行前の分も遡及して申告すべき？

>>93
>なぜ暗号通貨としなかったのか

知らんけど。
法人向けのネットバンキングの一部では電子署名を使ってる。
電子署名には一方向ハッシュ関数と公開鍵暗号が使われている。
仮想通貨の電子署名にも当然公開鍵暗号が使われているが、IDとパスワードを使うネットバンキングもある。
今の仮想通貨は、暗号通貨ってよりは電子署名通貨じゃね？
暗号と電子署名って逆の動作だろ？

あと、仮想通貨で銀行のネットワークみたく、取引所間は電子署名使って、ユーザーは取引所にIDとパスワード使っても良いんじゃね？
Bitcoinとかを暗号通貨は仮想通貨より具体的に表現してるとは思うが、より広い範囲を仮想通貨としてるんじゃ？

>>98
>「これは高いときに買ったBTCなんだ、安いときのBTCは売ってないんだ」
>などという謎論法が通ってしまう。

個人事業としてBitcoinを売買してる奴で事業所得なら、在庫は棚卸しルールに従い、同じ物は、最終仕入原価法、移動平均法、低価法など、税務署に届け出してる奴でやるべきだが、
一般個人が雑所得や譲渡所得として処理するのなら、コインアドレスと受け取ったコインのハッシュ値で完全に別管理していれば謎論法にはならんのでは？

絶対に平均するべきって考えだと、ポジョンを50年持ったままだと、取得費の証明の為の資料って50年分全部必要なんじゃ？
デイトレーダーだと.......

BTCじゃ無理かもしれないけど買った人のIDや価格までブロックチェーンに記録できれば脱税も無理になるかもね
今は記録されるの時間くらいか

>>一般個人が雑所得や譲渡所得として処理するのなら、コインアドレスと受け取ったコインのハッシュ値で完全に別管理していれば謎論法にはならんのでは？

その論法もおかしい
貴金属インゴッドも刻印があって買付明細とセットでもってれば、
一意のインゴッドを特定できるが、
「安いときのインゴッド、高いときのインゴッド」とはならん

株にしたって紙の証券はないが、通し番号で管理されとるだろ・・

>>113
>法律施行前に採掘とかで一度も交換せずにためてた場合、交換が発生したときに利益確定で、

微妙だな。「とかで」が何を含むのかは判らんし。
採掘した時に雑所得じゃね？
で、その時の時価が取得費じゃねーの？
でも採掘とはBitcoinをシステムから受け取ったのでは無く自分で製造した物と解釈すると、採掘時は発生せずに譲渡時だけ発生するな。

>取得価額不明（5％）として申告すればいいのかな。

>1　取得費とは、一般に購入代金のことです。このほか、購入手数料や設備費、改良費なども含まれます。
>ただし、使用したり、期間が経過することによって減価する資産にあっては、減価償却費相当額を控除した金額となります。
https://www.nta.go.jp/taxanswer/joto/3152.htm
と設備費を含むぜ。採掘機と電気代入れれるのでは？
採掘機の費用計上は減価償却分を計算する必要があるな。

「とかで」でファンドとかで採掘してるのなら、受け取った時に配当所得かも。で、譲渡時に譲渡所得か雑所得。

>それとも、法施行前の分も遡及して申告すべき？

これ、何言ってるのか解からん。
去年売った利益は去年の分として修正申告とかじゃ？
「法施行前」後で何も変わってない気がするが。
仮想通貨の通貨から金銭債権として扱われれば、金銭債権は譲渡所得じゃ無いので雑所得とかにしなければならない程度だろ？

>>98
合算で計算となると5年以上保有で税金半額って件はどうやって計算すればいいの？
>>94の例で長期保有の方が5年前でデイトレが今年だったとするとどうやって計算すればいいのかもうわけわからん…

最安値の仮想通貨 GLOを数年置いておけば億万長者になれる可能性はあるんじゃない？
https://yobit.net/en/trade/GLO/BTC
yobit登録方法
http://www.ビットコインで稼ぐ.com/entry/2017/02/07/150020

>>120

http://i.imgur.com/l8UsFy5.png
http://i.imgur.com/Q0zJDpd.png
http://i.imgur.com/Eq2569A.png

詐欺師に気をつけましょう

回答者 東京国税局審理課長
標題のことについては、ご照会に係る事実関係を前提とする限り、貴見のとおりで差し支えありません。

金地金の譲渡による所得区分は、毎月の購入金額や売却状況等を勘案して、雑所得、事業所得又は譲渡所得となるところ、
金定額購入システムの概要は、下記「事前照会に係る取引等の事実関係」のとおりであることから、次のとおり取り扱われるものと解して差し支えないか、ご照会します。
(1)　譲渡した金地金の所得区分が譲渡所得に該当する場合において、その所有期間は、所得税基本通達33−6の4の取扱いに準じ、預り口座において先に取得したものから順次譲渡したもの（先入先出法）により判定する。
(2)　譲渡した金地金の所得区分が雑所得又は譲渡所得に該当する場合において、雑所得又は譲渡所得の金額の計算に際して総収入金額から控除される必要経費又は取得費については、
所得税法第48条第3項及び所得税法施行令第118条の規定に準じ、有価証券の評価方法である総平均法に準ずる方法により算出する。

(1)　所有期間の判定について
金定額購入システムは、単価が変動する同一品質の金地金を一定額で毎日購入し、その同一品質のものの売却であるため、
同一銘柄の有価証券を譲渡した場合の取得日の取扱いに準じて、先に取得したものから順次譲渡したものとして判定することは差し支えないものと考えます。

(2)　取得費等について
雑所得又は譲渡所得の金額の計算に際して総収入金額から控除される必要経費又は取得費については、原則として譲渡した資産の個別の取得価額によることとなりますが、
金定額購入システムにより購入された金地金については、顧客別に管理されておらず、譲渡資産と取得資産が個別に対応していないため、個別の取得価額により必要経費又は取得費を計算することは困難です。
しかし、金定額購入システムについては、同一品質である金地金を一定額で毎日購入しているため、
これを売却する場合には、2回以上にわたって取得した同一銘柄の有価証券と同様な性格を有するものと考えられますから、
2回以上にわたって取得した同一銘柄の有価証券を譲渡した場合に準じて、総平均法に準ずる方法により算出することは差し支えないものと考えます。

https://www.nta.go.jp/tokyo/shiraberu/bunshokaito/shotoku/19/02.htm
https://www.nta.go.jp/tokyo/shiraberu/bunshokaito/shotoku/19/01.htm

>>117
>「安いときのインゴッド、高いときのインゴッド」とはならん

その論拠が解からん。詳しく説明して。
https://www.nta.go.jp/tokyo/shiraberu/bunshokaito/shotoku/19/02.htm
で、
-----
(1)　譲渡した金地金の所得区分が譲渡所得に該当する場合において、その所有期間は、所得税基本通達33−6の4の取扱いに準じ、預り口座において先に取得したものから順次譲渡したもの（先入先出法）により判定する。
(2)　譲渡した金地金の所得区分が雑所得又は譲渡所得に該当する場合において、
雑所得又は譲渡所得の金額の計算に際して総収入金額から控除される必要経費又は取得費については、所得税法第48条第3項及び所得税法施行令第118条の規定に準じ、
有価証券の評価方法である総平均法に準ずる方法により算出する。
-----
でやるけどって質問に
https://www.nta.go.jp/tokyo/shiraberu/bunshokaito/shotoku/19/01.htm
でOK出してるよね。
期間は先入先出法でやってる。それを認めてるじゃん。
その上で残ったのを施行令118条の適用。

続き
この適用も
-----
3　事前照会者の求める見解となることの理由
(1)　所有期間の判定について
金定額購入システムは、単価が変動する同一品質の金地金を一定額で毎日購入し、
その同一品質のものの売却であるため、同一銘柄の有価証券を譲渡した場合の取得日の取扱いに準じて、先に取得したものから順次譲渡したものとして判定することは差し支えないものと考えます。
(2)　取得費等について
雑所得又は譲渡所得の金額の計算に際して総収入金額から控除される必要経費又は取得費については、原則として譲渡した資産の個別の取得価額によることとなりますが、
金定額購入システムにより購入された金地金については、顧客別に管理されておらず、譲渡資産と取得資産が個別に対応していないため、
個別の取得価額により必要経費又は取得費を計算することは困難です。
しかし、金定額購入システムについては、同一品質である金地金を一定額で毎日購入しているため、これを売却する場合には、
2回以上にわたって取得した同一銘柄の有価証券と同様な性格を有するものと考えられますから、2回以上にわたって取得した同一銘柄の有価証券を譲渡した場合に準じて、
総平均法に準ずる方法により算出することは差し支えないものと考えます。
-----
と「顧客別に管理されておらず、譲渡資産と取得資産が個別に対応していないため、個別の取得価額により必要経費又は取得費を計算することは困難」だから、
全員分をまとめた区分として届けてる棚卸しルールの先入先出法でやって、更に有価証券のルールを勝手に適用して良いかな？って話だろ？
本来は、先入先出法を選択したら古いのが出て行く。取得費は古いのの取得価格だよ。

で、仮想通貨は有価証券じゃ無いだろ？
所得税基本通達33−6の4や所得税法第48条第3項及び所得税法施行令第118条を見てみたけど、有価証券の話だったけど。
ルール変わったの？

FIFO法だと平均とかしなくていいから多少は計算楽なのかな？
それでも手でやるのは嫌すぎるし計算機実装したがいいんかねー

年始と年末の収支でいいんじゃないか？
年末にアルトコインに変えていようと、年内利確してビットコイン増やした分の納税は必要だけとま

>>118
うーん、簡単にいうと、価値のあるものではなかったので、適当に掘ったりあげたりで逐一帳簿につけるなんてことはしてないし、お金に換えることもしてなかった。
そういう場合はどういう申告をすればいいのかなと。まるっと雑所得で修正申告すれば間違いないんだろうけど、当時の価をはかるのも難しいし。

法施行の話は、今年から資産として扱うようになったんで、それまでにただ持っていたものはどういう扱いになるの？ということが聞きたかった。

当時価値がなかったのなら何も突っ込まれないと思う
取得価額不明（売却額の5％）で申告して問題ない

>>125
>それでも手でやるのは嫌すぎるし計算機実装したがいいんかねー

個別に管理しないと好きなの売る税管理出来なくなるよ。
細かくやるのが面倒なら、パターンを4つに別けて円の残高で突き合わせれば良いんじゃね？
パターンは、去年以前から持ち越しで来年にも持ち越し、去年以前から持ち越しで今年売る、今年買って来年に持ち越し、今年買って今年売る、の4つ。
で、今年買って来年に持ち越すのは、バラバラなら年末に売って買い直す。これで1つになる。これ用の取得費の資料を保管。
初めのは含み益のままで放置、持ち越しの入出と入出金の差引し増えた円が利益。
今年の売買のログ保存。1年分か1月分の収益（売った額）はどっかに載ってるんじゃ？
これで計算楽になるんじゃ？

先入先出法は、5年の長期1/2ルールが実質使えなくなる気がする。

財産的価値と定義づけられたところで税法が変わらない限り何も変わらないって
取引所で法定通貨と交換できる時点で今も昔もずっと資産扱いだぞ

>>125
海外のサイトだけどメジャーどころの取引所のデータインポートして、
取引のサマリ表示したり損益通算できるサービスが既にいくつかある
税金計算もFIFOだけじゃなくいろいろ対応してる

短期的に売買を繰り返して、取引件数が多い場合は、利用した取引所ごとに

(平均売却単価−平均取得単価)×売却数

を算出して、あとは合算すればOK？

CCでアルトをBTCで買ったけど、どこ探してもアルト取得時の円換算金額の記録がないよ。
どーすればいいの？

ビットコインの価格×ビットコインの数量

>>134
アルトを買った時点のBTC価格ってだいたいでいいの？

>>133>>135
ccに閲覧できる機能あるか知らんが普通に円残高の記録追えば購入にいくら使ったのか分かるだろ
データは全記録残ってるはずだから、ccに問い合わせろ
大体で良いわけねえだろ

>>136
BTCで買ったので、記録もBTCの数量しか書いてないよ。

>>132
確定申告したことが無い？

俺は青色申告してるので税務署から決算書とかの他にB用が送られてくる。
Bは何でも対応版。
3月に出した去年の所得のは
https://www.nta.go.jp/tetsuzuki/shinkoku/shotoku/tebiki2016/b/index.htm
手引書に書く欄があるし、ケツには下書き用のがある。
手引書の書く欄に上から順にどんどん書いて行くの。
https://www.nta.go.jp/tetsuzuki/shinkoku/shotoku/tebiki2016/b/index.htm
が項目。
譲渡所得なら�Gの「総合課税の譲渡所得」
https://www.nta.go.jp/tetsuzuki/shinkoku/shotoku/tebiki2016/b/03/order2/3-2_08_1.htm
これにそって書く。
で、申告書に転記。
https://www.nta.go.jp/tetsuzuki/shinkoku/shotoku/tebiki2016/b/04/4_01.htm
が添付する書類。
給与所得もあれば源泉徴収票も添付する。給与所得欄もちゃんと書けよ。
譲渡所得って添付要らねーんじゃ？
結局は、根拠は家で保管しとくだけ。
で、肝が取得費や必要経費等の欄。
もし突っ込まれたら反論出来る様に、領収書やログ、スクショとかを保管しとく。そもそも保管義務があるから。

で、話を戻すが、個人の年度は1/1-12/31と日本では決められてる。法人は変えられるけど、個人は無理。
事業者は最低月次決算が求められてるが（決算書にも月次欄有り）、譲渡所得にはそんなのは無いよ。
>(平均売却単価−平均取得単価)×売却数
って、年をまたいだら不味い。
年内なら平均を求める意味が無い。
上に書いた項目を埋めた数字の根拠が必要なの。
売った金額とその取得費。
最悪なのが、取得費が「何時誰が何を根拠に書いたか解からんメモ」で裁判してる奴らの仲間入りをする事。

>>137
BTC買った時の履歴見ろよハゲ
無いなら取引所に問い合わせカス

譲渡所得になると売却額の5％を取得費とすることができる特例は使えるのかな？

>>138

＞>(平均売却単価−平均取得単価)×売却数
＞って、年をまたいだら不味い。
＞年内なら平均を求める意味が無い。
ここがよく分からなかったが詳しく。

>>133
詳しくは知らんが、その時のCCでの相場を調べて、証拠としてスクショ取っておけば？
チャートのグラフとか、取得費の根拠を円換算で。
その日のその時間で円で買った場合の相場は証明出来るんじゃ？

最悪なのが、取得費が証明されていないと判断される事。
5%ルールが適用されたら利益95%で、加算税と延滞税で潰される。

あと、今年買って面倒くさいのは、売って買い直したら良いのでは？
取得費の解らんのは最悪。

>>140
使える気がする。


>>141
>ここがよく分からなかったが詳しく。

え？
>>132じゃ？
俺の論拠を聞いてるの？

>>142
ちゃんばばさんからレスもらった。
ありがとうございました。
CCに問い合わせてるけど全然返事がないよ。

>>141
あくまでも年次決算だから、年を跨いでの平均化は変。
申告書に書くのは、収益（売った額）、取得額（仕入れ+経費）、これから計算される利益。

金地金の問い合わせの話は、国税の回答じゃ無くて、あの文は問い合わせだよ。
本来個別でやるべきをウチのシステム丼なんだよね。これでも良いかな？って問い合わせ。
それに対して良いと言ったまで。
そうしろって話じゃない。

アルトコイン価値上がったからビットにした場合課税ってのわかるにはわかるんだが
別にビットで税金払える訳じゃないのに課税されるんだな？
例えばリップルみたいに爆挙げしてビットにして保持したい場合はそのタイミングでビットを日本円換算にして
かかる税金分は日本円で持ってない場合は年越して保持できないって事よね？

>>146
資産が増えたら円換算して計算するだけ
不動産の譲渡だって土地で税金は払わないだろ普通

>>138
利用してる取引所全部合わせたら何千件という取引データがあるんだけど、それらをスプレッドシートにDLしたやつを印刷→提出はダメ？
数字さえ合っていれば良いのでは？

>>148
は？

>>145
利確時の損益の算出は年次決算という認識だが、
損益を算出するための取得単価は
何年でも遡って平均取得単価を計算すると思っていたが、違うのか？

去年、今年で同じ株を買って来年売却したら、
去年と今年のを合わせた平均取得単価と来年の売却価格で損益を計算するでしょ。

7月までは譲渡に消費税がかかるとしたら
たとえば100万円の価値のまま売買を繰り返したら
BTC→ETH 　8万
ETH→BTC 8万
BTC→XRP 8万
と消費税が加算されていくわけ？
無茶苦茶だな
ほぼ毎週トレードをしている人なんて、100万くらいの元手でも消費税ウン千万？

>>151
販売は確かに消費税かかるけど譲渡にはかかってないぞ
例えばBitflyerだと「販売所」は消費税込み・「取引所」は消費税なしになってる

実際に消費税を取りにくるかだわな
もし、誰かがそれで捕まったら、目が点

個人なら消費税なんて関係ないし

全く勉強不足なので申し訳ありませんが、
例えばzaifで取引します。
10万円入金しました。
すると10万jpyになるのですが、これはトークンという認識でよろしいのでしょうか？
ようは、トークンで取引していくらjpyが増えても、法定通貨（円）として銀行口座に出金しなけば課税されないのでしょうか？

>>155
いいえ、課税対象です
JPYトークンと考えても同じです
現時点ではBTC-ETHの交換も課税対象と考えておいた方がいいでしょう

>>156
ええっ！そうなんですかっ？
物々交換でも税金がかかるってことはやはり譲渡所得なんですね？

でも、その理屈からいくと、流動性が非常に低下してしまう気がする。

このスレを見ていると、詳しく長文を書く人ほど
「後で死ぬほど税金取られるぞ、仮想通貨の売買なんてやめとけ」
と言いたいのがわかるから、なんかな
みんな、参考程度にしとこうね

無知は後で死ぬほど税金取られるぞ、と言ってるだけだろ
やめとけって言ってないだろ？

だいたい確定申告なんか税理士丸投げでも、
まあ高くて20万円だよ、取引回数がめちゃくちゃ多い面倒な帳簿でそんくらい

この20万円を高いと思うなら、
さして儲かってる人間とはいえないので、最初からやんないほうがいいよ

>>150
>去年、今年で同じ株を買って来年売却したら、

所得税法施行令の118条に
>第三目　譲渡所得の基因となる有価証券の取得費等
>（譲渡所得の基因となる有価証券の取得費等）
>第百十八条
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S40/S40SE096.html
で
>第百五条第一項第一号（総平均法）に掲げる総平均法に準ずる方法によつて算出した一単位当たりの金額により計算した金額とする。
って書いてあって
第百五条第一項第一号がこれ
>一 　総平均法（有価証券をその種類及び銘柄（以下この項において「種類等」という。）の異なるごとに区別し、その種類等の同じものについて、
>その年一月一日において有していた種類等を同じくする有価証券の取得価額の総額とその年中に取得した種類等を同じくする有価証券の取得価額の総額との合計額を
>これらの有価証券の総数で除して計算した価額をその一単位当たりの取得価額とする方法をいう。）
と総平均法のやり方の説明。
で、これらは有価証券の話だろ？
「有価証券の取得費等」と言うタイトルなんだから。
で、貴方は株を持ち出しているが、それは有価証券だろ？
じゃ仮想通貨は所得税法上の有価証券なのか？
仮に有価証券では無いのなら、有価証券のルールを持ち出して、総平均法に限定されてる旨の主張は変だよね。株の話は意味が無い。

>十七 　有価証券　金融商品取引法第二条第一項 に規定する有価証券その他これに準ずるもので政令で定めるものをいう。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S40/S40HO033.html
が所得税法の有価証券の定義。
金融商品取引法第二条第一項を見ても無い。ここにも政令で追加出来るが、金融商品取引法施行令にも無い。
金融商品取引業等に関する内閣府令にも無い。
ググっても多くの税理士は仮想通貨は所得税法の有価証券では無いと言ってっぽいよ。
新しいルールだから知らんのかな？
と言うか、国はFXとかみたく分離課税にしたいの？
したかったのは、マネロンとテロの対策で取引所や販売所に本人確認義務を課したり、金の管理とかでの利用者保護と金融庁の監督下に置きたかっただけでしょ？

続き
あと、株の場合の取得費の計算式はググれば幾らでも見つかるのでは？

仮想通貨と同じ資金決済法にある前払式支払手段（商品券やプリカ、電子マネー）も所得税法上の有価証券では無いだろ？
仮想通貨が所得税法上の有価証券である必要性は無い。
前払式支払手段（商品券やプリカ、電子マネー）と同様に扱えば良いだけ。

結論
さっさと指針出さない国税が全部悪い。

低能がアブク銭を手にしてるのを見ると
公務員からするとムカつく話なので回収しに行きます

>>151
>と消費税が加算されていくわけ？

一般個人は関係無いよ。
Bitcoin販売所で消費税法の課税業者は関係あるが、仕入れ税額控除があるから。
-----
この免税事業者や消費者から仕入れた場合でも、その支払った対価の額は消費税及び地方消費税込みの金額とされますので、
その対価の額の108分の6.3(注)相当金額は消費税額として仕入税額控除を行うことができます。
 例えば、免税事業者である下請業者に外注費100万円を支払ったとします。
この100万円の支払の中には、その108分の6.3(注)に相当する58,333円の消費税額が含まれているものとして、仕入税額控除を行うことになります。
このことは、事業用の建物や器具などを事業者でない人から購入したり賃借する場合も同じです。
-----
https://www.nta.go.jp/taxanswer/shohi/6455.htm
と、一般個人から買っても「税込み」。

100万円税8万で仕入れて100万円税8万円で売ったら8-8で0。
店が払うのは、ざっくり言えば利益と人件費分。

>>160
仮想通貨が有価証券ではないのはその通りだけど、
有価証券と同じように年またぎの総平均法で取得単価を計算したら「不味い」とあったから、理由を聞いているんだよね。

自分を賢そうに見せる為には、いろんな可能性を提示する事、とりわけ
厳しく指摘したほうが知ってるように見える
だから厳しくなるわな
物々交換でも課税されるよｷﾘｯ

BTC→アルト、アル→アルト、課税派、非課税派
この決着というか、法令っていつ頃定まるの？

>>166
交換も課税対象となることは所得税法の原則なんだけど知らないの？
ググっだらすぐ分かることだけどね。

だいたい確定申告なんか税理士丸投げでも、
まあ高くて20万円だよ、取引回数がめちゃくちゃ多い面倒な帳簿でそんくらい

この20万円を高いと思うなら、
さして儲かってる人間とはいえないので、最初からやんないほうがいいよ

SN報酬も貰った時点で所得なのね
税理士によると

ＣＳＶインポートして取引の損益計算やってくれるサイトとかあればいいのにな

日付とか価格適当だけど

5/5　@15000で100ETHを購入
5/8　@18000で50ETHを売却
5/10　@20000で50ETHを購入
5/12　@22000で50ETHを売却

こんな感じの取引を1年続けていった場合は損益計算どうなるんだろう
5/8　3000×50＝15万円の利益
5/10　@17500*100ETHの保有
5/12　4500×50＝22万5000円の利益

こんな感じで最初はFIFO、違う値段で買い足してたら移動平均みたいな形になるのかな？

めんどくさいからETFにしてくれないかな

仕組みを複雑にするほど役所の権限も増すし、公務員が必要になるし、予算もとれるから、入り組んだことにしたいわけだけど
税制はほんとめんどくさい
とくにこういった新しい分野は国税が明確な見解を表明せずにしばらくあいまいなままだから
我々は国税様の御心を察して税を納めるしかない
もし、後に表明される国税様の正式見解と違ったら、脱税でつかまる

たかだか3000万の脱税でも逮捕だからな
無申告の億り人は覚悟しとけよ
ttps://news.yahoo.co.jp/pickup/6241622

費用はかかるかも知れないけど、相応に稼いでる自覚のある人は公認会計士、もしくは税理士のお墨付きを貰わなければ、申告漏れ等で後々面倒なことになりかねない。特に取引件数の多い事例は要注意。

貸株同様にマイニングやレンディングは雑所得だからねぇ。
受け取った時点から法定通貨への交換はまた別なので
受け取った時点の時価で報酬として確定して
その時点の時価で保有してる同じ暗号通貨の平均買付価格に加える感じかな？
それとも報酬受け取って法定通貨にしたら
他の同じ暗号通貨の平均で計算する必要無いのかどうか。やっぱ前者かなぁ？

なので色々決まってない現時点でマイニングや
レンディングはやりたくないところ、色々ハッキリしてからやるか検討。

税金を取る側が正式な見解を表明する以前の納税分は、各自の解釈による申告でOK二してくれないかな
なにも言わずに見解を後出しして、過去にさかのぼって脱税で摘発なんて無茶苦茶過ぎる

普通に集計ツール使って損益計算すりゃ済むでしょ
わざわざ専門家に頼む必要性ゼロ
心配なら事前に税務署行って相談すりゃいいし

公式な見解が出るまで、税務署ごとに見方が違うし

今聞いても当てにならんよね。

>>178
マックスで申告するつもりで相談して、少なく済めば儲けものと思うしかない

https://bitcoin.tax/

ここオススメ
複数の取引所での損益計算はもちろん
FIFOとか計算方法ごとに損益がどうなるか教えてくれる
コインチェックの取引履歴がCSVとかAPIキーでそのまま読めないのは残念だけど

法人が未申告したらばれるだろそれは…

てか法人化して利益付け替えようとしてる奴Twitterでちょくちょく見かけるが法人化した時点で時価評価するだろうから個人で今もってる分は個人所得だよな？

>>178
どこまでジャイアンなんだよって話
疲れた

ビットコインとアルトコインの間の取引で課税されるって聞いてから取引できてないわ。
もう、新興アルトコイン勢の青田買いだけして、5年以上寝かせてからの利確しか面倒でできなくなりなそう…。

>>178
修正申告してねって言われる程度じゃ済まないの？

額の問題じゃなく脱税だぞ
逮捕だぞ

税務署ごとに見解が違うと言っても、指示に従ったのに追徴課税や逮捕とかだと無理ゲーじゃん
早いとこ国税局の公式ガイドラインが欲しいな

よほど悪質でもない限り逮捕なんてされないよ

一番やばいのが無申告。自分なりにでも申告さえしておけば最悪でも更正受けるか修正申告で済む

いや、やつらはやる

損失出てるのにさらに税金取られるのが怖い

>>189
ただの脅しにしかならないな。妬みの塊だな。
他人より自分の心配しろよ。

>>195
脱税を指摘したら妬みって

今、アレコレ言っても無意味だから夏を待て。

解釈してるだけだろ。
資産隠しが明らかなら分かるけど解釈の違いなら修正申告なのにいきなり脱税の話に飛んでで笑うわ。
ただ結びつけたいだけ。

脱税か申告漏れかなんて刑事告発されるかされないかの違いしかないぞ
税務署の匙加減でいかようにもなる

今度は刑事告発か(笑)、必死すぎ。
親でも殺されたの？
個人事業者のスレでも見てこいよ。
税金に関してはあっちの方が長い。

とりあえず分かる範囲で申告すれば大丈夫でしょ
税制が確定した後に、自分から修正申告しに行けば加算税を少し足して終わり

株式市場のメンタルを冷え込ませたら、経済全体に関わってくるから
株の取引で脱税扱いは、よほどの額で悪質じゃないと摘発されないが
FXはガシガシと摘発を進める
通貨の売ったり買ったりが盛んになっても、経済全体にさほど影響しないから
それなら、仮想通貨なんてFXより厳しく取り締まるに決まっている
すぐ逮捕だよ

ガイドラインがきっちり出た上でならわかるけど
出てなかったら修正申告だろうな。
非はスタート切れてない税務署にあるんだから。

正式に決まるまで5年塩漬けにするしかない
すぐに売ったら、最悪だと半分以上の税金を取られるわけだから
おれらが決めるまで塩漬けにしとけっていう国税の態度が許せないが、なにもできない

ビットコイン増やしてたら塩漬けもただの未申告扱い

会社をやっていて税務署に呼ばれたことがある人ならわかるけど、
あいつら業種で対応を分ける
「堅いお仕事なので」とか「関連の影響を考慮しまして」とか、あいつらの判断で社会に必要な会社はゆるくする
それにあわせて、税法についてはどうとでも説明してくる
個人の仮想通貨の取引が社会や経済にどれだけ貢献しているかをあいつらが見たら
かなり厳しい対応になるに決まっている

>>206
怖い
だからお役人は嫌いだよ

大石とか175氏とかキャピタルゲイン非課税の国で暮らしてる人が羨ましいね。

>>165
>有価証券と同じように年またぎの総平均法で取得単価を計算したら「不味い」とあったから、理由を聞いているんだよね。

取得費の資料を何時までも捨てれないからだよ。
親子で相続した場合も親が買った時の取得費だから、全部売らずにポジション持っていれば代々引き継ぐ。
で、捨ててれば証明出来ず売価の5%ルールを適用される。って事は95%が利益。

あと別人？
株と金地金の話を持ち出して「平均」で求めると言ってたんじゃ？
他の方法が禁止されているみたいな感じだったよ。

商店とかの事業所得の棚卸しだと、移動平均法や総平均法を使っても保管義務期間を過ぎれば破棄して良い。
毎年の継続で、決算書も確定申告書も出してるのだから、違うと税務署が言いたいのなら、違う証拠を出すのが税務署側の義務。
5年で時効だし。
それに対して譲渡所得は譲渡した時に取得費を控除する。
で、平均で求めると譲渡後の残ったのも平均にした値で、その金額を証明する資料には過去の全部の資料が必要になる。

ついでに、
今思ったのだが
>No.1466 同一銘柄の株式等を2回以上にわたって購入している場合の取得費
https://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1466.htm
でやったら、譲渡する毎に単価求めて切り上げしてるよね。
単位って1Bitcoin？1サトシ？
1Bitcoinを使ったとしても、殆どの譲渡で端数出るんじゃ？
譲渡毎に単価が1円増える？
手数料無料の取引所で売買繰り返すと......

金地金では有価証券のルール適用しても良いと言ってるな。
積立の定期買い付けだから、たまたま？

もしかして、数万回売買して取得費に使う単価を上げてる？

>>201
>税制が確定した後に、自分から修正申告しに行けば加算税を少し足して終わり

「税制が確定した後」って何だろ？
特例が所得税法とかに載って無ければ原則に従って処理するのだろ。
資金決済法の前払式支払手段（商品券、プリカ、電子マネー）も特例なんて無いだろ？
前払式証票の規制等に関する法律は
>1932年に商品券取締法（昭和7年9月7日法律第28号）として制定され、1989年に全部改正されて改題された。
>2010年4月1日、資金決済に関する法律の施行に伴い廃止された。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%89%8D%E6%89%95%E5%BC%8F%E8%A8%BC%E7%A5%A8%E3%81%AE%E8%A6%8F%E5%88%B6%E7%AD%89%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%99%E3%82%8B%E6%B3%95%E5%BE%8B
と、商品券取締法、前払式証票の規制等に関する法律、資金決済に関する法律、と変わってきたが昔からあるぞ。
で、特例が無いから「税制が確定した後」？
「特例が無い」と確定してるのだろ？

特例が出来たとしても来年から適用とかになるだけだよ。

家族から100万円受けとって合計200万円を運用
利益が3000万円出て家族と自分に1500万円ずつ支払い
他に収入が無いとするとこれって税率は33%になるのでしょうか

>>211
＋2800万円で40%だろ
舐めてんのか

>>203
>非はスタート切れてない税務署にあるんだから。

特例なんて無いのに何その理屈？
仮想通貨に特例は無いの。
資金決済法で仮想通貨と定義される前と変わらない。
変わらないのだから今までと一緒。
何を悩む？

年初に100万円、年末に全部換金して200万になったとしたら200-100=100万を雑所得として扱えばOK?
FXみたいに年末に全部ビットコインに変えて持ち越しても課税されるかもって話？

>>211
それが事実ならあなたと家族がそれぞれ1400万ずつの収入になるけど
税務署にそれが通じるかはわからないし出資法違反になる可能性も０ではない

競馬なんて、儲けた額以上の税金を払えと言ってきたからな。
あの場合は被害者が良い弁護士を雇って裁判所に助けてもらったが、仮想通貨の場合はどうなることやら
億を儲けたやつは良い弁護士を見つけとかないと

競馬は一時所得だからでしょ
それ以前に未申告での裁判で、結局はずれ馬券は経費として認められたって話じゃないの

>>217
お前仮想通貨で一時的じゃなく儲けることができる超能力者なのかね
屁理屈こねてレスしそうだから書いておく

馬鹿

>>211
細かい契約書とかがないならば、自分がプラス2800万の利益として、譲渡所得（39.63%）を払う（控除、その他考慮していない）

その後に、家族に1500万の贈与として、家族が贈与税支払う。
1500万に対する贈与税ハンパないな。マジで。

最初から口座分けておけばよかったのにね

>>214
含み益は課税対象にはならないけど、
暗号通貨同士の売買でも円換算で利益が生じていたらその分は円に戻さなくても課税対象になる

たとえば、年初に30万円で2BTCを購入（@15万JPY/BTC）して、
すぐに半分の1BTCで10ETHを購入（@0.1BTC/ETH）、
その後、@30万JPY/BTCのときにその10ETHを2BTCで売却（@0.2BTC/ETH）すると、
最終的に3BTC残るわけだけど、BTC・ETHの売買で60万-15万=45万円の利益が生じているのでその分は課税対象になる

さらに、@35万JPY/BTCのときに、
そのうち1.5BTCを売却して円貨にすると、52.5万-1.5*(15万+30万*2)/3=15万円が課税対象になるので、
合計60万円が課税対象になる

だから、対象になったとして税務署が実際にやる？って話をしているのに

>>221
ちょっと難しくてわからないんだけどｗ
もしそういう計算しなくちゃいけないとしてもその損益は通算できるんだよね？
最大で年末に全決済した額ってことでいいの？

>>209

＞取得費の資料を何時までも捨てれないからだよ。
なるほど。

＞株と金地金の話を持ち出して「平均」で求めると言ってたんじゃ？
＞他の方法が禁止されているみたいな感じだったよ。
他の方法が禁止までのつもりはないけど、
既存の例に習って平均でやるのが一般的という認識。
逆に総平均が禁止のように感じたが。。

＞単位って1Bitcoin？1サトシ？
＞1Bitcoinを使ったとしても、殆どの譲渡で端数出るんじゃ？
＞譲渡毎に単価が1円増える？
＞手数料無料の取引所で売買繰り返すと......
このレスを見て思ったが、
BTCって端数が円に変換できなかったりするから、
総平均でやる場合、どこかの取引所に1サトシでも残っていたら、何年でも遡って取得単価の影響を受け続けてめんどくさい気がしてきた。。

>>223
もちろん
取引履歴を食わせると各種方法で損益計算してくれるサイトがいくつかあるから、
そういうとこ使えばよろし

>最大で年末に全決済した額ってことでいいの？

これはちょっと意味が分かりかねるけど、基本的な考え方としては、
年間の売買すなわち「買いと売りのペア」が生じたときの損益を通算すると覚えとけばいい
つまり買うだけならその含み益・含み損は課税対象として考慮されることはない

全ての取引履歴を確認しましたが

BTC購入額が分かるが、その日以降にBTCが値上がり（値下がり）になったところでアルトコインと交換（買った）したのか確認できませんね
その日の時間やチャートをプリントアウトして、おおよその値段でBTC→アルトコインと交換（BTC買い→BTC売り→アルトコイン買い）
という流れなので、アバウトな自己申告しかなさそうです

>>165
>有価証券と同じように年またぎの総平均法で取得単価を計算したら「不味い」とあったから、理由を聞いているんだよね。

取得費の資料を何時までも捨てれないからだよ。
親子で相続した場合も親が買った時の取得費だから、全部売らずにポジション持っていれば代々引き継ぐ。
で、捨ててれば証明出来ず売価の5%ルールを適用される。って事は95%が利益。

あと別人？
株と金地金の話を持ち出して「平均」で求めると言ってたんじゃ？
他の方法が禁止されているみたいな感じだったよ。

商店とかの事業所得の棚卸しだと、移動平均法や総平均法を使っても保管義務期間を過ぎれば破棄して良い。
毎年の継続で、決算書も確定申告書も出してるのだから、違うと税務署が言いたいのなら、違う証拠を出すのが税務署側の義務。
5年で時効だし。
それに対して譲渡所得は譲渡した時に取得費を控除する。
で、平均で求めると譲渡後の残ったのも平均にした値で、その金額を証明する資料には過去の全部の資料が必要になる。

ついでに、
今思ったのだが
>No.1466 同一銘柄の株式等を2回以上にわたって購入している場合の取得費
https://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1466.htm
でやったら、譲渡する毎に単価求めて切り上げしてるよね。
単位って1Bitcoin？1サトシ？
1Bitcoinを使ったとしても、殆どの譲渡で端数出るんじゃ？
譲渡毎に単価が1円増える？
手数料無料の取引所で売買繰り返すと......

金地金では有価証券のルール適用しても良いと言ってるな。
積立の定期買い付けだから、たまたま？

もしかして、数万回売買して取得費に使う単価を上げてる

>>211
>家族から100万円受けとって合計200万円を運用

それは止めとけ。>>219が言ってる贈与扱いになるかも。
爺婆が学校の入学金を直接学校に振り込まず。数日、子だか孫の口座にあったのを理由に贈与扱いにして揉めたケースもあったらしい。
税務署が仕掛けてくるから揉める。送った金が生計費なら問題無いのだが、数日あるので振込した金は入学金とは関係無いと言う扱い。


>>214
>年初に100万円、年末に全部換金して200万になったとしたら200-100=100万を雑所得として扱えばOK?

「年初に100万円」って入金？
それなら雑所得とするなら、そうだけど、譲渡所得なら50万円控除あるから利益は50万だよ。

>FXみたいに年末に全部ビットコインに変えて持ち越しても課税されるかもって話？

何言ってるか解らんが、俺がその状態なら半分だけ売る。
で、収益100万、取得費50万、譲渡所得控除50万で利益0。
残ってるのが100万の価値のある仮想通貨、取得費50万、よって含み益50万。この含み益はこのまま取っておく。来年にでも控除枠使っても計上するかも。
俺はどの道、個人事業者で青色申告してるので、譲渡所得100万、譲渡利益0と書くだろうけど、サラリーマンならあえて申告して利益を出して申告するのも有りかも。
101万売って、取得費50.5万、控除50万、利益5千。
申告しないと控除の50万を使った事を後で証明出来ない。100万売って利益0で申告しても良いけど。

学生で年90万アルバイトしてるのなら、給与所得控除が65万ある。住民税の基礎控除が33万。8万余裕がある。
譲渡所得が6,7万利益が出る点で年末に売る。
で、税金0で確定申告しとく。

凄く取引回数が多ければ事業所得、そこそこ多ければ雑所得、少なければ譲渡所得で処理すべきだと思う。
サラリーマンや学生みたいな本業が別にあるなら、雑所得か譲渡所得だろうな。

今のところの国税の主張は、ビットコインは金とかと同じくもの扱いだから、基本譲渡所得だよ。
よっぽど高頻度で売り買いしてない限りは雑所得で認めらんないよ。
その位、雑所得での処理は敷居が高いですよ。多分5-10年はこれでいくと思われる。

納税者側にほとんど優遇措置がないのが雑所得なのだが・・・

つまり他の区分に該当しないか否認されたものが
最終的に行き着く区分が雑所得なのだが・・・

でたらめ情報をわざと流す陽動書き込みだらけだなここ

よく分からないけど一万円買ったら、それが数年後に百万円になったらどのくらい税金取られるの？
アホだから分かんない…

アホだからってテンプレすら読まなくていいわけじゃないぞ

世の中のアホな人って、まずそもそも自分で考えるとか調べるってのをしねーんだよな
今の時代ネットで大体の事は簡単に調べられるのにそれすらしない人がホント多い
理解できないじゃなくそもそも理解しようとしてないんだよな

雑所得で認められないとか本当？
最大手ビットフライヤーが2016 年11 月時点の日本の法令に基づいて
総合課税の雑所得として確定申告が必要と書いてるんだが

>>231
売却益は99万円、50万円控除があるとすると49万円が課税対象

>>235
ごめんなさい
ありがとう
テンプレ読んだ。

雑所得は一番税金取られる方法だから税務署から文句は付かない
譲渡所得や他の方法だと色々条件があるかわりに節税できる

俺の認識ではこうなってる

ここのテンプレ、頭が悪い奴がまとめたから、
間違いが含まれたままだよ

デイトレしてたら雑所得
データ残ってるから誤魔化したらバレて職員やって来る

>>237
あんた勘違いしてるよ
雑所得にするにも条件があるんだよググれバカ

>>238
確定してることと皆が願望で語ってることの区別が曖昧なんだよね

20万程度の益なら、支払調書なんか提出されるわけ無いから、100パー大丈夫。と自分に言い聞かせてる。

ゴールドは100万以上からじゃなかったっけ？だから、この辺からじゃないの？

>>242
そも50万控除の枠内やん

確定してることって税金はかかるってことと含み益には課税されないってこと以外に何かあるの

>>244
一時所得での申告要件ならね。

投資が一時所得なんて、考えられん。。
雑か総合譲渡やろ

せめて海外FXと同じ扱いになってくれたらいいんだけどな
>>243
ちなみに、税務署からお伺いくる平均は税額にして4万だよ

雑所得が利益ないとかそれは人によるだろ？

確定申告の会場でビットコインのこと説明したら一分ほど職員同士が相談して雑所得になったな

>>218
>お前仮想通貨で一時的じゃなく儲けることができる超能力者なのかね

競馬は一時所得扱いが原則。
で、経費として認められるのは当たり馬券の購入代金だけ。
ハズレ馬券は認めない。
偶然に当たったって扱いなんだよ。

で、データーベースソフト使って精密に分析し、頻繁に売買してれば雑所得や事業所得に出来るの。
ハズレ馬券を経費に入れれる。
そう言う判例があるから。

一時所得の控除は50万。頻繁に行ってる奴はすぐ超える。
判例は最高裁の
http://www.courts.go.jp/app/hanrei_jp/search1
で検索出来るよ。
>一時所得とは、営利を目的とする継続的行為から生じた所得以外の所得で、労務や役務の対価としての性質や資産の譲渡による対価としての性質を有しない一時の所得をいいます。
https://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1490.htm
だから「営利を目的とする継続的行為から生じた所得」である点や「労務や役務の対価としての性質」がある点を主張してる。
>譲渡所得とは、一般的に土地、建物、株式等、ゴルフ会員権、金地金などの資産を譲渡することによって生ずる所得をいいます。
> ただし、事業用の商品などの棚卸資産や山林の譲渡、使用可能期間が1年未満の減価償却資産や取得価額が10万円未満の減価償却資産(業務の性質上基本的に重要なものを除きます。以下同じ。)
>及び一括償却資産の必要経費算入の規定の適用を受けた減価償却資産などの譲渡による所得は、譲渡所得に含まれません。
https://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1460.htm
が譲渡所得。消耗品費に入れれる、入れたのは但書で対象外だが、仮想通貨は消耗しないし、資産だから譲渡所得の対象だろ？
一時所得の「資産の譲渡による対価としての性質を有しない」とは譲渡所得対象では無いって意味だろ？
だから競馬を持ち出しての一時所得論は変だよね。

競馬を頻繁にやってるのなら、判例を幾つか読んで一時所得から、いかにして逃れるか勉強しておいた方が良いと思う。

>>250
>確定申告の会場でビットコインのこと説明したら一分ほど職員同士が相談して雑所得になったな

どんな説明したの？
と言うか何処に行った？
相談したの？
提出の所で出してハンコ貰うだけなんじゃ？
で、控えの方を貰ってくる。
譲渡所得って、所得（収益）書いて、利益書くだけで添付書類も要らんのでは？

「資産である仮想通貨のBitcoinを譲渡したのですが」
「資産ですよね」
「資産として扱えない理由ってあるのですか？」
とか聞いた？
と言うか、どのくらい取引回数あったの？

>>230
229のような、所得税の基本も知らないアホがしたり顔で書き込むのはやめてほしいよな。
他のどの区分にもはまらないのが行き着く先が雑所得なのに。
雑所得は難しいってw失笑もんですわ

>>253
現行で国税の方が譲渡所得で処理するように言っているんだから雑所得にするのは相当な取引しないとダメですよ？
そういう取引していれば雑所得ですけど、普通一般の取引ではやはり譲渡所得ですよ。

具体的にらいうと、１日2回位売り買いしている位だと、雑所得認められませんでしたもの。

>>229>>240>>254が何も知らないバカであればそれでいいが、わざわざ事実と真逆の話をまことしやかにレスしているのなら目的はなんなんだ

担当者によっても答えが違うみたいだし何がデマかを断じるのは難しい
国によるルールの明記はよ

>>255
追徴課税される悪夢で目が覚めて、自分をなだめるために必死に書いてるんじゃないかな

>>222
>だから、対象になったとして税務署が実際にやる？って話をしているのに

個人に対して含み益を課税することは、家、土地、30万超の時計や宝石、絵画等、年末の価格を一々調べて処理するなんて事は起きないよ。
手間が掛かるだけじゃなく、鑑定した人が細工がやり放題になる。
今年1億の利益が出たから、この幾つかの宝石の価値を1億減らして鑑定してで、相殺出来てしまう。


>>225
>もちろん

？
雑所得は赤字になる事を認めていない。当然、損益通算の対象外。0査定。
譲渡所得は赤字を認めている。赤字なら給与所得とかと損益通算出来る。
価格下落局面では、事業所得や給与所得と損益通算出来るのは重要。


>>234
>雑所得で認められないとか本当？

あそこはそう言ってるけど、譲渡所得との比較だろ？
じゃ控除が50万有り、赤字を認められ損益通算も出来る譲渡所得が有利だよ。


>>241
>確定してることと皆が願望で語ってることの区別が曖昧なんだよね

区分など、がっちりしたものではないよ。
開業医の歯科医がダンスホール事業もやっていたけど、ダンスホールは赤字で歯医者の利益と相殺してるのを「趣味」だったと思うが、そう判断して相殺を認めていない。
1日に客が1､2人しか来ない不味いラーメン屋でも事業所得として損益通算出来るし。趣味とは判断しないだろ？
プロのプラモデラーやゲーマーも怪し過ぎ。自宅警備員はニート？事業？雑所得？いや、小遣いだろ？生計費の小遣いは非課税。

>>255
>>>229>>240>>254が何も知らないバカであればそれでいいが、わざわざ事実と真逆の話をまことしやかにレスしているのなら目的はなんなんだ

>>254も真逆？

>(5) 上記(1)から(4)までの資産以外の資産を相当の期間にわたり、継続的に譲渡している場合の所得
> → 事業所得又は雑所得となります。
http://www.nta.go.jp/taxanswer/joto/3105.htm
と、「相当の期間にわたり、継続的に譲渡している場合」は事業所得か雑所得だよ。
俺が取引回数が多ければって話をしてる論拠はここ。
多くの税理士もそう言ってるだろ？

消費税の関係で、事業所として認めない奴の行き先じゃ？
強制的に税務署が事業所得として決め付ける程では無い場合に。

デイトレーダーとかで雑所得扱いされたのなら、青色申告と開業届け出して事業者になった方が良いと思う。
もう直ぐ消費税は押し付けられるのだし、青色控除10万か65万、3年赤字引っ張れるし、経費は「専ら」じゃ無くても事業での使用割合に応じて費用計上出来たはず。
複式簿記は慣れれば簡単。65万の所得控除になるしな。
複式簿記で貸借対照表を書くと「資産」とは何か解る様になるしな。

まあまあ、お前もバカなんだし

ここはバカがひたすら願望を述べるスレか？

bitflyerでbitcoinで日本円のギフト券を買う場合、所得税は
課税されるのですか？
bitcoinを円に換金する場合は所得税がかかるけど、
bitcoinで直接物を買う場合は所得税がかからないという説が正しいなら、
bitcoinで直接ギフト券を買う場合はどっちになるんでしょうか？

>>262
別にそんな説はどこにもなくて、譲渡扱いになるはず

アルトコインの売買で税金が発生するかどうかだけ見解示してほしいわ、記録する手間が全く違う

ちゃんばばは社会人経験たった5年の
50歳ニートなんだから相手するだけ無駄

童貞にセックスのやり方聞いてるようなもん

>>263
>別にそんな説はどこにもなくて、譲渡扱いになるはず

説はあるんじゃ？
生活用動産に該当するとか。
-----
資産の譲渡による所得のうち、次の所得については課税されません。

(1) 生活用動産の譲渡による所得
 家具、じゅう器、通勤用の自動車、衣服などの生活に通常必要な動産の譲渡による所得です。
 しかし、貴金属や宝石、書画、骨とうなどで、1個又は1組の価額が30万円を超えるものの譲渡による所得は課税されます。
-----
http://www.nta.go.jp/taxanswer/joto/3105.htm
って奴。
「生活に通常必要な動産」って、微妙だからな。
waonなどにチャージする時に取得費の資料など俺は保存していないな。行って来いで変わらんし。
千円前後規模のイメージで非課税と言ってるとかじゃね？
支払手段としての利益が小銭の話と、利益を求めて投資や投機をした物の話は別だと思う。
2千円のシャツを500着購入して単価2500円で売ったみたいなのだろ？
利益を得ようとして購入してるのなら「生活に通常必要な動産」では無いよな。

あと、ビックカメラは「何円のお支払い」の下にBitcoinの額が画面に載ってる。
円建て有りきだな。

>>264
アメリカ、カナダ、オーストラリア、ドイツ、イギリスなどはオルトの売買で得た利益も課税対象
一般常識と他国の慣例に習えば日本でも課税対象になると思う

第二款　所得金額の計算の通則
（収入金額）
第三六条　その年分の各種所得の金額の計算上収入金額とすべき金額又は総収入金額に算入すべき金額は、別段の定めがあるものを除き、
その年において収入すべき金額（金銭以外の物又は権利その他経済的な利益をもつて収入する場合には、その金銭以外の物又は権利その他経済的な利益の価額）とする。

この規定から物々交換(対価が物)であっても時価を基準に収入が計上される。

よく言われる等価交換では課税されないというのは、事業資産等が想定されていて100万の資産を100万の別の資産と等価交換した場合、100万の収入と同時に100万の費用が計上されるから。
100万の資産を120万の別の資産と交換した場合には120万の収入と100万の費用が計上され20万の利益に課税される。
重要なのは等価交換かどうかではなく、交換により収入と費用がどう計上されるかが問題。
等価交換では通常、利益は発生しないから等価交換は非課税と言われるだけで、等価交換でも利益が発生すれば当然に課税される。
アルト同士の等価交換でも、収入はアルトコインの時価、費用は購入時の価額となり、これにより利益が発生すれば課税される。

等価交換は非課税云々と言うやつは、まずその等価交換が非課税となる原理を理解してほしい。理解すればアルト同士の等価交換には当てまらないことを容易に理解できる。

しかし、そんな物々交換での価値を計りながら利益を計算して納税をする人なんて
どのくらいいるんだろうね
申告は円に変えた時だけにしていて、多額の利益を上げている人は見せしめ的に摘発されるわけかな

海外サイトの損益計算機使ってるけど、取引履歴CSVファイルアップロードするだけで、
手計算だとかなり面倒な取引でも簡単に年間の損益してくれる
今年は日本は暗号通貨元年といった様相でユーザが増えたから、国税局による取引所の帳簿漁りが流行るかもなー

×損益してくれる
○損益計算してくれる

>>269
見せしめも何も取引所に紹介掛ければビットコインがいくら増えたかは簡単にわかるからな
片っ端から捕まるだろ
昔のFX時代よりも脱税に厳しいご時世

>>270
それ、どこのサイトですか？
Poloに対応してないかな？？

↓前スレより。自分も似たような目にあったのですが、仮想通貨投資で年間トータルで大損した場合、
もう課税はされませんよね？強制決済による売却損と、それまでの売却益を内部通算すると、マイナスになるので。
（3〜5円時にリップル買って100万ｘｒｐ以上持ってたのに、信用飛ばされ・・・。25円ぐらいで買い直した10万ｘｒｐしかもう持ってません。）


コインチェックのチャットより
みっつ
05/14 09:12
信用飛ばされて、さらに信用取引も停止中で運用資金が8分の1以下になって全然資産増えない！
まえは1日200万とな資産増えたりしてたのに！あのサーバーダウンがなかったら100%ロスカットなんてなかった！
俺のせいじゃない！維持率300%あったのが一瞬で飛ぶなんてありえない！

税務署や税理士に相談して確認しようかとも考えたのですが、やぶへび
になりそうで怖いです・・・。

総資産が増えてた時は、イケイケドンドンで、確定申告税理士に丸投げすればいいやと思っていたのですが、
資産が吹っ飛んで激減した今は、とたんに怖くなりました。
分割納付でも払えないぐらいの追徴課税が来たら、どうしようかと。

年間トータルで大損した場合、 さらに課税されるようなことはありませんよね？

信用飛ばされって何？
その内容によるんでは

>>274
信用の部分は雑所得になるだろう。雑所得の損失は雑所得内での損益通算しかできない。
一方、現物の仮想通貨の売買が譲渡所得か雑所得かで意見が分かれるが、譲渡所得になれば上記信用取引の損失とは通算できないので課税される。

なので、両方とも雑所得として申告するのがいいと思うよ。

ビットコイン建てで借りてましたが、コインチェックのロールバック後に相場が激変し、
強制ロスカットになりました。

>>277
アドバイスありがとうございます！助かります。

年間マイナスなのに何をビビってるんだか
競馬は一時所得だから恐ろしいけどね・・・

>>275
税務署に相談するのはアホです

こういうケースこそ、でたらめ情報が飛び交うこのスレではなく、
税理士に相談し申告を依頼すべきでしょう。

>>280
ビビる必要はないのですね・・・。ありがとうございます。

>>281
税理士に頼ろうと思います。ありがとうございます。

https://youtu.be/qTnXJG_Q2jo?t=45s

この税理士の方のブログ参考になるわ
https://plaza.rakuten.co.jp/h1n4p4p4/diary/201705300001/
https://plaza.rakuten.co.jp/h1n4p4p4/diary/201705160002/
https://plaza.rakuten.co.jp/h1n4p4p4/diary/201705200000/
https://plaza.rakuten.co.jp/h1n4p4p4/diary/201705160001/

>>270
その計算サイトのURL知りたい

・取引上の課税関係
ALT⇒BTC　固定資産の交換の特例により課税されないと思われる
BTC･ALT⇒JPY　税務署の判断による　
JPY⇒円　 JPYにした時点で課税してなければ、課税対象

・BTCやALTで買い物
BTCやALTで買い物すれば税金かからないと言う人がいますが、
間違いなので気を付けて下さい。
例えば、BTCで３０万の冷蔵庫を買いました。
この30万が収益とみなされますので、ご注意をお願いします。
仮想通貨を個人でしている場合は、
ほとんどの経費が認められないので買い物をした金額＝収入になります。

固定資産交換の特例適用された場合でも確定申告自体は必須な感じ？
すると過去数年申告してない人達はw？

>>284>>286 リンク先より
仮想通貨の定義
　仮想通貨法が２０１７年４月１日より施行されました。その中で仮想通貨の定義について下記のように記載があります。

法律上、仮想通貨の定義(法 2 条 5 項)
物品を購入し、若しくは借り受け、又は役務の提供を受ける場合に、これらの
代価の弁済のために不特定の者に対して使用することができ、かつ、不特定の
者を相手方として購入及び売却を行うことができる財産的価値(電子機器その
他の物に電子的方法により記録されているものに限り、本邦通貨及び外国通貨
並びに通貨建資産を除く。次号において同じ。)であって、電子情報処理組織を
用いて移転することができるもの
不特定の者を相手方として前号に掲げるものと相互に交換を行うことができる
財産的価値であって、電子情報処理組織を用いて移転することができるもの

要は、仮想通貨はお金じゃなくてモノとして扱いますよってことですね。
税法上は資産となります。物品売るのと同じです。

>>284
これ書いてるの税理士じゃねえじゃんバカが

>>288
税理士事務所に勤務と書いてあるよ。

>>289
だから税理士事務所のタダの職員だろが
本当にバカだなお前

>>286
BTC･ALT⇒JPY　税務署の判断による　
JPY⇒円　 JPYにした時点で課税してなければ、課税対象

これの意味がさっぱりわからん
JPYと円は違うのか？

リンク先のhttps://www.nta.go.jp/taxanswer/joto/3502.htm見たけど
「固定資産の交換の特例」が仮想通貨に認められる気がしないが…

>>291
JPYは円と同じ動きをするIOUの事でしょ

なんかコピペブログっぽいな、
署名記事じゃねえし、事務所職員かも疑わしいわ
リンク貼ってる奴の自作自演か？

>>293
俺ビットフライヤーしか使ってないから知らんけど
JPYトークンを置ける取引所なんてあるの？国内ので？

>>286
仮想通貨は固定資産じゃないし、特例の趣旨から考えて100%特例が適用される訳ありません。まず特例の要件を見てみましょう。

>>269
>しかし、そんな物々交換での価値を計りながら利益を計算して納税をする人なんて
どのくらいいるんだろうね

殆どが納めているのでは？
生活用動産以外ので、投資や投機で含み益があるので物々交換しようと考えるケースって殆ど無いだろ？
譲渡所得控除50万あるんだし。
>No.3502　土地建物の交換をしたときの特例
https://www.nta.go.jp/taxanswer/joto/3502.htm
とかで使うケースくらいだろ？

取引所の税務調査なら仲介した取引多いからデーターで貰って分析に掛けるんじゃ？
税務署は、株、先物、FXと、過去にやってきて慣れてるし。
アルトコインとの交換で含み益が精算される、ビックカメラとかでの購入でも。
ビックカメラに税務調査で入って支払い記録を見て、日本人のBitcoin払いだと怪し過ぎ。
ポイントカードの名義かBitcoinのコインアドレスとハッシュ追えば何処の取引所使ってるか調べやすいよな。
取引所にも税務調査で入れるんだし。
ブロックチェーンで簡単に追跡出来るのだし。
簡単に捕捉されるな。

>>273
>>183

>>291
固定資産の交換の特例って特例受けるために書類の提出必要だぞ
仮に要件クリアしたとしてアルト同士の取引の度に特例受けるための書類作成するつもりかこいつはw

>>299
安価ミス
>>286だわ

>>284 は精神的ブラクラということで・・・

エクセルで表作って入力してるけど小数点以下の桁数多くてめんどい
50万以上利益でるから俺は譲渡所得で50万控除使って申告する

固定資産の特例論はどう考えても無理。

所得税法の固定資産の定義は
>十八 　固定資産　土地（土地の上に存する権利を含む。）、減価償却資産、電話加入権その他の資産（山林を除く。）で政令で定めるものをいう。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S40/S40HO033.html

所得税法施行令で政令で定めたのが
-----
（固定資産の範囲）
第五条 　法第二条第一項第十八号 （固定資産の意義）に規定する政令で定める資産は、たな卸資産、有価証券及び繰延資産以外の資産のうち次に掲げるものとする。
一 　土地（土地の上に存する権利を含む。）
二 　次条各号に掲げる資産
三 　電話加入権
四 　前三号に掲げる資産に準ずるもの
（減価償却資産の範囲）
第六条 　法第二条第一項第十九号 （減価償却資産の意義）に規定する政令で定める資産は、棚卸資産、有価証券及び繰延資産以外の資産のうち次に掲げるもの（時の経過によりその価値の減少しないものを除く。）とする。

以下略
-----
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S40/S40SE096.html

続き
これが所得税法での特例
-----
（固定資産の交換の場合の譲渡所得の特例）
第五十八条 　居住者が、各年において、一年以上有していた固定資産で次の各号に掲げるものをそれぞれ他の者が一年以上有していた固定資産で当該各号に掲げるもの（交換のために取得したと認められるものを除く。）と交換し、
その交換により取得した当該各号に掲げる資産（以下この条において「取得資産」という。）をその交換により譲渡した当該各号に掲げる資産（以下この条において「譲渡資産」という。）の譲渡の直前の用途と同一の用途に供した場合には、
第三十三条（譲渡所得）の規定の適用については、当該譲渡資産（取得資産とともに金銭その他の資産を取得した場合には、当該金銭の額及び金銭以外の資産の価額に相当する部分を除く。）の譲渡がなかつたものとみなす。
一 　土地（建物又は構築物の所有を目的とする地上権及び賃借権並びに農地法 （昭和二十七年法律第二百二十九号）第二条第一項 （定義）に規定する農地の上に存する耕作に関する権利を含む。）
二 　建物（これに附属する設備及び構築物を含む。）
三 　機械及び装置
四 　船舶
五 　鉱業権（租鉱権及び採石権その他土石を採掘し又は採取する権利を含む。）
２ 　前項の規定は、同項の交換の時における取得資産の価額と譲渡資産の価額との差額がこれらの価額のうちいずれか多い価額の百分の二十に相当する金額をこえる場合には、適用しない。
３ 　第一項の規定は、確定申告書に同項の規定の適用を受ける旨、取得資産及び譲渡資産の価額その他財務省令で定める事項の記載がある場合に限り、適用する。
４ 　税務署長は、確定申告書の提出がなかつた場合又は前項の記載がない確定申告書の提出があつた場合においても、
その提出がなかつたこと又はその記載がなかつたことについてやむを得ない事情があると認めるときは、第一項の規定を適用することができる。
５ 　第一項の規定の適用を受けた居住者が取得資産について行なうべき第四十九条第一項（減価償却資産の償却費の計算及びその償却の方法）に規定する償却費の計算及び
その者が取得資産を譲渡した場合における譲渡所得の金額の計算に関し必要な事項は、政令で定める。
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損益計算のサイトは使い方よくわかんね
csvインポートできねぇ

年間含み益が20万以上だとして円に換える額(売却)を19万にした場合は課税にはならないですよね？

>>306
課税対象ですよ、ググってんの？

年末調整してる場合もですか？

（固定資産の交換の場合の譲渡所得の特例）
第五十八条 　居住者が、各年において、一年以上有していた固定資産で次の各号に掲げるものをそれぞれ他の者が一年以上有していた固定資産で当該各号に掲げるもの（交換のために取得したと認められるものを除く。）と交換し、
その交換により取得した当該各号に掲げる資産（以下この条において「取得資産」という。）をその交換により譲渡した当該各号に掲げる資産（以下この条において「譲渡資産」という。）の譲渡の直前の用途と同一の用途に供した場合には、
第三十三条（譲渡所得）の規定の適用については、当該譲渡資産（取得資産とともに金銭その他の資産を取得した場合には、当該金銭の額及び金銭以外の資産の価額に相当する部分を除く。）の譲渡がなかつたものとみなす。
一 　土地（建物又は構築物の所有を目的とする地上権及び賃借権並びに農地法 （昭和二十七年法律第二百二十九号）第二条第一項 （定義）に規定する農地の上に存する耕作に関する権利を含む。）
二 　建物（これに附属する設備及び構築物を含む。）
三 　機械及び装置
四 　船舶
五 　鉱業権（租鉱権及び採石権その他土石を採掘し又は採取する権利を含む。）
２ 　前項の規定は、同項の交換の時における取得資産の価額と譲渡資産の価額との差額がこれらの価額のうちいずれか多い価額の百分の二十に相当する金額をこえる場合には、適用しない。
３ 　第一項の規定は、確定申告書に同項の規定の適用を受ける旨、取得資産及び譲渡資産の価額その他財務省令で定める事項の記載がある場合に限り、適用する。
４ 　税務署長は、確定申告書の提出がなかつた場合又は前項の記載がない確定申告書の提出があつた場合においても、
その提出がなかつたこと又はその記載がなかつたことについてやむを得ない事情があると認めるときは、第一項の規定を適用することができる。
５ 　第一項の規定の適用を受けた居住者が取得資産について行なうべき第四十九条第一項（減価償却資産の償却費の計算及びその償却の方法）に規定する償却費の計算及び
その者が取得資産を譲渡した場合における譲渡所得の金額の計算に関し必要な事項は、政令で定める。

（固定資産の交換の場合の譲渡所得の特例）
第五十八条 　居住者が、各年において、一年以上有していた固定資産で次の各号に掲げるものをそれぞれ他の者が一年以上有していた固定資産で当該各号に掲げるもの（交換のために取得したと認められるものを除く。）と交換し、
その交換により取得した当該各号に掲げる資産（以下この条において「取得資産」という。）をその交換により譲渡した当該各号に掲げる資産（以下この条において「譲渡資産」という。）の譲渡の直前の用途と同一の用途に供した場合には、
第三十三条（譲渡所得）の規定の適用については、当該譲渡資産（取得資産とともに金銭その他の資産を取得した場合には、当該金銭の額及び金銭以外の資産の価額に相当する部分を除く。）の譲渡がなかつたものとみなす。
一 　土地（建物又は構築物の所有を目的とする地上権及び賃借権並びに農地法 （昭和二十七年法律第二百二十九号）第二条第一項 （定義）に規定する農地の上に存する耕作に関する権利を含む。）
二 　建物（これに附属する設備及び構築物を含む。）
三 　機械及び装置
四 　船舶
五 　鉱業権（租鉱権及び採石権その他土石を採掘し又は採取する権利を含む。）
２ 　前項の規定は、同項の交換の時における取得資産の価額と譲渡資産の価額との差額がこれらの価額のうちいずれか多い価額の百分の二十に相当する金額をこえる場合には、適用しない。
３ 　第一項の規定は、確定申告書に同項の規定の適用を受ける旨、取得資産及び譲渡資産の価額その他財務省令で定める事項の記載がある場合に限り、適用する。
４ 　税務署長は、確定申告書の提出がなかつた場合又は前項の記載がない確定申告書の提出があつた場合においても、
その提出がなかつたこと又はその記載がなかつたことについてやむを得ない事情があると認めるときは、第一項の規定を適用することができる。
５ 　第一項の規定の適用を受けた居住者が取得資産について行なうべき第四十九条第一項（減価償却資産の償却費の計算及びその償却の方法）に規定する償却費の計算及び
その者が取得資産を譲渡した場合における譲渡所得の金額の計算に関し必要な事項は、政令で定める。

>>306
サラリーマン（給与所得）は所得税では20万までの雑所得は申告不要ルールがある。
一方、住民税ではそんなルールは無いので市税事務所とかは申告が必要と言ってる。

譲渡所得控除が50万ある。
「資産である仮想通貨の譲渡」でしょ？
回数が多いのか？
平日毎日8時間張り付いて取引してるのなら事業所得じゃね？
頻繁に取引してるのなら雑所得だけど、たまに取引してるのなら譲渡所得だろ？
パートタイムで90万の収入の奴も65万の給与所得控除を受け、基礎控除、所得税38万、住民税33万を受けて非課税。
え？65万もお歳暮やお中元出してない？
そうね。でもそう言うルールだから。サラリーマン（給与所得者）が圧倒的に多く、政治家はそっちを向いてるから仕方ない。
法治国家だからな。法に基づいて粛々とやるだけ。
フルタイムのサラリーマンなら、譲渡所得で行けるんじゃ？50万控除あるよ。

>>309
？

>>302
エクセルで管理しなきゃいけない程トレードしてるなら譲渡所得は無理筋
脱税で逮捕な

長文貼り付けても誰も見ないからｗ
短文でたのむわ

そいつ譲渡所得マンセーとしか言ってないよw

>>313
ちゃんばばは無職の暇つぶしでコピペしてるだけだから
スルーしてくれ

逮捕、逮捕、書くゴミクズがじゃま

クソスレだった前スレより、
10倍クソスレになってるようだな。

逮捕を連呼するバカがスレのレベルを5段階くらい落としている
本人バカだから気づいていない

だいたい億単位の脱税じゃなきゃ逮捕されねえよ・・・

>>319
億って刑務所行きの話で、執行猶予が付かないレベルだと思ってた。

アルト→ビットコインで課税されるならビットコインは税引後資産になるから
その後ビットコインが何倍になっても
ビットコイン→日本円で課税したら二重課税だよな


そもそもビットコインに課税って無理がある
100億円とか換金したら税金分の55%どころかスプレッドも合わせて70%は消えるぞw

１　今年の6月1日に100万円でビットコインを購入
２　１で購入したビットコインの価値が今年の12月31日0時に200万円になる
３　来年の6月1日に1で購入したビットコインを日本円に戻す。このときの価値は300万円

仮にこの場合、
・今年は何か申告しないといけないですか？今年は収入０ではないの？
・今年の所得税はいくらになりますか？
・３で収入が入ると思うのですが、この収入は300万円で、所得が200万円ということでいいですか？
・つまり、来年は申告しなくてはいけないということですよね？

>>322
確かに
1　ビットコイン購入
2　直後に(価値が変わらない間に)1を全部イーサと交換
3　一年後に2のイーサを全部円に交換

の場合、3のときに税金がかかって、3-1の金額が儲けになりますよね
それが

1　ビットコイン購入
2　直後に1を全部イーサと交換
3　1年後に2のイーサを全部ビットコインと交換し、直後に全部円に交換

という手順を踏んだ場合、3でイーサ→ビットコインの課税と
ビットコイン→円の課税の2つが出てきて課税額が前者と異なる気がしますね

しかし、この考えが本当に正しいのか、後者が二重課税といえるのかどうかは
わかりませんが

二重課税の意味分かってなくてワラタ

>>325
ほんとデタラメに発言するアホばっかり。全然二重課税じゃない。
ビットからアルトの時点で課税されたとしても、
そのアルトの取得原価はその時の時価になるからその後円にして課税されたとしても二重にはならない。

>>323
今年は未実現利益なので所得はなく申告不要。来年課税対象。
所得税の課税は実現利益が原則です。
これは株や土地の譲渡所得のときも同じ。

扶養控除から外れたくないなら年38万円未満で日本円に換金すればよいの？

>>326
円→ビット→アルト→円という手順を踏んだ場合
実現利益になるのはどの段階からでしょうか？
「ビット→アルトの段階で課税されたとしても」というのは、
円→ビット→アルトの段階でもう既に実現利益で課税対象なんでしょうか？

>>327
大変良くわかりました。ありがとうございます！

>>329
入金に対する等価交換になるのは、最初の円→BTCまでだから、
それ以降で利益が出ていたらすべて課税対象になる

【例】10000円を入金して取引を開始した例
円（10000円）でBTC購入（価値10000円）・・・等価交換
↓
一週間後BTC
の価格が上昇（価値12000円）・・・2000円の含み益発生
↓
直後に所有BTCの半量であるの6000円分を売却してアルト購入（価値6000円）・・・1000円分の売却益が確定
↓
半日後にアルトの価格が急落（価値5000円）、BTCの価格はそのまま・・・1000円の含み損発生（BTCと合わせると1000-1000で合計0円の含み益）
↓
直後にアルトを全額円に売却（アルトを売却して円を購入）・・・1000円分の損失が確定
↓
面倒なので今年の取引はこれでおしまい・・・この年度では最終的に損益合計1000-1000=0円が課税対象になる（控除は考慮せず）

>>330
今年度の取引で手仕舞いするなら、
[JPY⇔他仮想通貨間]のみで良くない？

>>331
いいえ
仮想通貨同士の取引であっても、売買（売却＆購入）では必ず利益または損失が確定するからそれを考慮しないとだめ
仮想通貨の損益計算ツールを2つほど使って挙動をみてみたけど、どっちも>>330のやり方で計算してた

この税理士の方のブログ参考になるわ
https://plaza.rakuten.co.jp/h1n4p4p4/diary/201705300001/

死ぬまで仮想通貨で持ち続けることが最高の節税だわ

法人化する人増えてきたな

法人化なんて一段階目の課税が見かけ上は法人税率で済むだけであって、法人税、所得税、場合によっては相続税までかかる徴税のオンパレードだろwwww
馬鹿しかやんねー

使う分だけ55%しっかり払って残りはガチホ
大量換金が必要なら合法的に出国が一番良い

>>336
オフショアで法人化ってのはどう？

>>333
所得税扱いじゃ、5年ホールドしても利益が億超えたらだいたい55％の税率ということ？
個人でも6月30日以前は消費税が課税されるって事は、毎週トレードをしている人は
莫大な消費税が発生しているんじゃないの？

オフショア法人は合法だからやるんじゃない。バレないからやるもんだ。
タックスヘイブン対策税制でぐぐってみろ

>>333
このクソブログ間違いばっかだな

>>338
個人取引で消費税かかるわけ無いじゃん
>>333のソースはあやしいが、あくまでも個人が業者から購入した場合に消費税も徴収されるというだけ

お前ら何回同じ話してんだよｗ

最初から法人で仮想通貨を購入しておいて
換金したら全額経費化すれば無税実現？
しょーもない無駄遣いと否認のオンパレードだろうけどなw

含み益に課税されるのは上場企業だけ？
法人化すると通貨だから含み益に課税されるかもよー

税金の発生はBTC→アルトに変えたとき。

BTC10万円の時に10枚買った＝100万円投資
数ヵ月後BTCが30万円になった＝時価300万円（含み益は課税されない

BTCが下がりそうだったので全部のBTCをアルトに交換
ここで200万円に大して税金が発生するの

BTC10万円で買ったのが30万円になり、その300万円の資金でアルトと交換って税法上は取る
なのでコイン間のやりとりは税金が発生する可能性がかなりあるって考えた方がいい

アルト間だったら税金がかからないっていう方が楽観的でおかしい発想

上場株と同じで毎年評価益評価損が発生するからやっぱ法人化のメリットないな

時価評価だから法人化のメリットねえよ

仮想通貨はモノ扱いだから棚卸資産扱いだろうな
通常、棚卸資産には含み益に対して法人税はかからない
ただし、トレーディング目的の棚卸資産となれば有価証券と同様に時価課税される
どっちになるかは前例がないからはっきりとは分からない
個人的にはトレーディング目的の棚卸資産に該当すると思う

お前の希望だろ
どう考えても毎期時価評価だろ

あとモノ扱いって去年までだよ
今は通貨扱いになってる

アメリカだと税金は株式投資と同じ扱いみたいねー。
http://cryptocoin.hatenablog.com/entry/2017/06/03/134838

法定通貨扱いであれば時価評価だな
だがいつから法定通貨扱いになったのか通達等を教えてくれると助かる

>>350
インカムゲインじゃなくてキャピタルゲインだけどな
しかも英語で書いてあるけど和製英語ですから〜残念

ちゃんと税法とか会計基準根拠に答えてるやつ少ないな
知ったかやネットでちょっと知った間違った知識で答えてるやつが多すぎ

>>349
通貨扱いじゃないよ

法的位置づけは「財産的価値」だよ
通貨のようにモノと交換できる性質を有する財産物って意味だから、
通貨ではないよ

ちなみに「財産価値」は国債や株などの有価証券をさす
だからモノでもなく通貨でもなく有価証券でもないよ。

>>353
じゃあお前が税法にもとづいてレスすりゃいいじゃん
マウンティングしたいだけか？下痢野郎

>>352
そこは長期・短期の取扱の説明だし、収益一般という意味でincome gainで問題ないんじゃ？

>>353
じゃあどれが間違ってるか書いてみ

>>354
税法にモノなんて位置づけないだろ
通貨とか有価証券とか一部の特定のものが条文で定義されてるだけで
定義されてないその他のすべてのものを便宜上モノと呼んでるだけだから仮想通貨もモノ

357はパワーガイジか？
仮想通貨がモノやサービスなら、
なぜ消費税非課税の対象になったんだ？死ねガイジ

海外の通貨と同じか使い
金融庁が「貨幣」認定してるからな

>>59
キチガイyasuの脱税指南ページ消えてるじゃんｗｗｗ
当局に通報した甲斐があったぜ
もうこいつマークされたな

外人？

>>358
じゃあ税法で「モノ」ってどの法律の第何条で定義されてるか教えてよ
仮想通貨の消費税非課税化の根拠は施行令第九条が改正されて消費税法別表第一第二号の有価証券に類するものに含まれるようになったからだけど
ちなみに消費税法別表第一第二号は第六条の非課税対象を定めるものでしかないから他の場所には全く影響を与えないぞ

貨幣認定なんてされてないっつうの
貨幣のような性質を持つから消費税が非課税になっただけ
日本でbitcoinが貨幣認定されたら大ニュースだよ

仮想通貨の定義
　仮想通貨法が２０１７年４月１日より施行されました。その中で仮想通貨の定義について下記のように記載があります。

法律上、仮想通貨の定義(法 2 条 5 項)
物品を購入し、若しくは借り受け、又は役務の提供を受ける場合に、これらの
代価の弁済のために不特定の者に対して使用することができ、かつ、不特定の
者を相手方として購入及び売却を行うことができる財産的価値(電子機器その
他の物に電子的方法により記録されているものに限り、本邦通貨及び外国通貨
並びに通貨建資産を除く。次号において同じ。)であって、電子情報処理組織を
用いて移転することができるもの
不特定の者を相手方として前号に掲げるものと相互に交換を行うことができる
財産的価値であって、電子情報処理組織を用いて移転することができるもの

仮想通貨の定義
　仮想通貨法が２０１７年４月１日より施行されました。その中で仮想通貨の定義について下記のように記載があります。

法律上、仮想通貨の定義(法 2 条 5 項)
物品を購入し、若しくは借り受け、又は役務の提供を受ける場合に、これらの
代価の弁済のために不特定の者に対して使用することができ、かつ、不特定の
者を相手方として購入及び売却を行うことができる財産的価値(電子機器その
他の物に電子的方法により記録されているものに限り、本邦通貨及び外国通貨
並びに通貨建資産を除く。次号において同じ。)であって、電子情報処理組織を
用いて移転することができるもの
不特定の者を相手方として前号に掲げるものと相互に交換を行うことができる
財産的価値であって、電子情報処理組織を用いて移転することができるもの

>>305
ログインしてヘッダー下の「Tax Year」が2016になってない？
今年始めたクチだけど、2017にしたらBittrexとPoloniexは読み込めたよ

仮想通貨が非課税なのは仮想通貨のために非課税の法律を作ったから
本当は商品券等の支払い手段に関する消費税の非課税に当てはめたかったけれども、現状の仮想通貨の定義では対象とならない
だから仮想通貨のためにわざわざ非課税となるよう法律をつくった
仮想通貨がモノやサービスにあたらなくなるから非課税になるんじゃない
どうしても消費税の対象になってしまうから仮想通貨のための特例を用意した

海外に倣っただけなんだけどね
初めは非課税にするつもりはなかったし

仮想通貨と同じ資金決済法にある前払式支払手段（商品券やプリカ、電子マネー）も所得税法上の有価証券では無いだろ？
仮想通貨が所得税法上の有価証券である必要性は無い。
前払式支払手段（商品券やプリカ、電子マネー）と同様に扱えば良いだけ。
特例が所得税法とかに載って無ければ原則に従って処理するのだろ。
資金決済法の前払式支払手段（商品券、プリカ、電子マネー）も特例なんて無いだろ？
前払式証票の規制等に関する法律は
>1932年に商品券取締法（昭和7年9月7日法律第28号）として制定され、1989年に全部改正されて改題された。
>2010年4月1日、資金決済に関する法律の施行に伴い廃止された。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%89%8D%E6%89%95%E5%BC%8F%E8%A8%BC%E7%A5%A8%E3%81%AE%E8%A6%8F%E5%88%B6%E7%AD%89%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%99%E3%82%8B%E6%B3%95%E5%BE%8B
と、商品券取締法、前払式証票の規制等に関する法律、資金決済に関する法律、と変わってきたが昔からあるぞ。
で、特例が無いから「税制が確定した後」？
「特例が無い」と確定してるのだろ？
特例が出来たとしても来年から適用とかになるだけだよ。
「電子情報処理組織を用いて移転することができるもの」がブロックチェーンやPoWを使って管理者がいない話でしかなく、管理者が居るのは前払式支払手段（商品券や電子マネー）と区分けしてるだけ。
財産的価値に大した意味なんて無いよ。
「本邦通貨及び外国通貨並びに通貨建資産を除く」の意味は、管理者無しだと返金義務が無くなり、結果、通貨と連動しない値動きになる。
その為、「本邦通貨及び外国通貨並びに通貨建資産を除く」と表現してるだけだよ。
あくまでも「電子情報処理組織を用いて移転することができるもの」が仮想通貨の肝だぜ。>第百五条第一項第一号（総平均法）に掲げる総平均法に準ずる方法によつて算出した一単位当たりの金額により計算した金額とする。
って書いてあって
第百五条第一項第一号がこれ
>一 　総平均法（有価証券をその種類及び銘柄（以下この項において「種類等」という。）の異なるごとに区別し、その種類等の同じものについて、
>その年一月一日において有していた種類等を同じくする有価証券の取得価額の総額とその年中に取得した種類等を同じくする有価証券の取得価額の総額との合計額を
>これらの有価証券の総数で除して計算した価額をその一単位当たりの取得価額とする方法をいう。）
と総平均法のやり方の説明。
で、これらは有価証券の話だろ？
「有価証券の取得費等」と言うタイトルなんだから。
で、貴方は株を持ち出しているが、それは有価証券だろ？
じゃ仮想通貨は所得税法上の有価証券なのか？

>>350
日本で株と同じ扱いになるのは、10年後だろうな
FXの時もそんな感じだったし