【天幕のジャードゥーガル】トマトスープ3【奸臣スムバト　ダンピア】

>>316
開かないと「何人(なにじん)にも隠し通してみせる！」に誤読しそうだしね

アニメ二期あるだろうと思ってたけどもしかして先が気になるなら漫画を買ってね！なのかなあ
アルグン・バトゥが無名声優でモンケに声が付かなかったから原作販促だったのかな？と思い始めた

2期は当面予定ないから1期見ても収まりが良いよう改変してまとめた印象
最後に4兄弟出したのも後々はって伝わるように

元からだけどグユクのその後がないから振り回されまくりで可哀想ではある

>>315
>>316
なるほどそうだったのか
教えてくれてありがとう

あの住居システムで売春婦業は成り立たんやろ
後から追加された文章だそうだから貶めるための捏造じゃね

>>320
そもそもソルコクタニがグユクの妻になることでモンケ、クビライ、フレグ、アリクブケの出世の道が無くなる消失するんだよ

>>326
初期から追ってた人は後から追加されたってのはわかるからいいけど追加されてから知った人や史実正義マンの一部がレ○プだのなんだのすごかったな
色々な意見があってもいいけど下品すぎて草だった

ダンピアの美味しい冒険もそのうち

>>284
自己レスだけど史実通りなら最期シタラが何を失ったのかを本当の意味で理解するんだろな…
そこまでやるかわからないけども

ドレゲネはシタラをクランと重ねてるけどシタラはドレゲネを誰と重ねてるのかな

キャラデザ寄せてるから奥様じゃないの?

>>321
密偵が大勢いるのは分かるけど核心を知りすぎてて数も浸食具合も凄い
アルグンみたいなやつを大勢雇ってんのかってレベル

X見てるとエンドカードのモゲボラを宗教画のようと言っているポストがいくつかあった

さらには6巻冒頭のボラクチンの告白を聞いてのモゲ4コマ漫画もボラの罪を共に背負うという覚悟を表した宗教画とのコメントもあってなるほどと思ったよ

>>333
アルグンみたいなのはスパイ適正高すぎるんのな

スペックは高く人当たりも悪くないけど出世欲や自己顕示欲は低い

>>333
アルグンみたいな密偵ではなくともトルイを慕っている陰の協力者的な人物も各王家に散らばってそう
トルイの場合あの性格で戦も強かったからモンゴル帝国内での人徳はありそうだし

>>336
付いていきたいと思わせるカリスマがあるしオゴデイ家に仕えるより給料も良さそう

ソルコクタニはオゴタイ見て話してるけどオゴタイは目線合わせない演出良かった

グユクコルゲンの話で全て背負ってオゴタイの跡継く決意したと思うけどそれなら何でバトゥに喧嘩売ったんだろ
後々考えると得になることないような

>>326
日本の話になるけど男色の話はほとんど創作で「上司に媚びたからこいつは出世できた」や「男色に耽ったせいでこいつは死んだ」っていう書き手の悪意があるらしい
ファーティマ(史実)もそうかもね

>>338
オゴタイは多分見抜いてたのと覚悟を決めた女って怖いな…が伝わってきてよかった

>>338
バトゥは東ヨーロッパを地獄にした大魔王だし
それを命令したのはオゴタイなのはそう

シタラたちがどんなに悪いことをしても男たちが遠征先でやってることを考えるとたいしたことないじゃんという気持ちはある
幸せにすると言ってるオゴタイの時代も侵略はゴリゴリやってるしな

アニメはこれで終わりでも良いんじゃないかな
二期まではギリ行けても、それ以降の原作完結の頃には今回のスタッフや声優も散り散りになってて同じもの作れないでしょ

>>341
やるべきことがわかってこれから行動するのに他家当主2人と意図的に揉めたら実行し辛くないかって意味だった

>>342
それよな
奪略ができなければ侵略する理由を作ってしまうしな
描き方がうまくて痺れたわ

>>343
私もそう思う。もうすでにやり切った感じで、ジャードゥーガル・ロスとか少しも感じないしね。

>>339
ええ！？蘭丸と信長も？

>>344
わざと揉めてカラコルムに戻る口実が欲しかったんじゃないか

>>348
シラの戦利品配分のがまだ穏便だったかなと
バトゥにふっかけるのは強制イベみたいなものだけどただでさえ後ろ盾なくてカダクくらいしか味方いないのにモンケまで巻き込む流れにしたからどう動くんだろ的な

グユク断事官達からも言われ方中々だから覚醒後どれだけ振り幅あるか気になる

>>347
そもそも蘭丸と信長の男色のソースってどこ？
少なくとも江戸時代以降突然生えた設定だと思う

>>350
スレと関係ない話止めて

44話見たけど
シャラフって書記官の時にホモ的な意味で寵愛されてたけど10年経ってジジイになったから若い子に地位奪われたってことでええの？

>>352
うん

天ジャはモンゴル題材の割に性的描写を極力なくすか巧妙に隠すかをしてたのに
シャラフッディーンはモロに描写しててびっくりした

>>350
有り難う
>>351
ごめん

>>245
ソルコクタニがグユクと再婚させられそうになってたけど
他の側室達はどこに配偶される流れだったのかな
まあ本作では出番なんて一切ないし居ない者として存在ごと省略されてるから余計な情報か

グユグが後継者と認められた、かつ、叔父から甥への下賜だから、テムジン→オゴデイみたいに他の妃もみんなグユグ行きなんじゃね？

グユクって後継者として認められたの？
オゴタイ後継者はクチュで、グユクは自分の所領に引っ込まされてソルコクタニともども政治から遠ざけられる予定だったと思ったが

>>358
事実はともかく原作最新話の段階ではオゴデイの後継者はクリルタイで認められてないし
クチュは死んだからオゴデイサイドも孫のシムレン推しだよね

>>359
だよね
ところで孫の名前間違われやすいけどシムレンじゃなくシレムンね
漢字表記だと失烈門、昔列門などだからそっちから連想すると間違いにくいかも

>>360
名前を間違うのは失礼なのに間違えてしまった
すみません
漢字表記も教えてくれて有難う

もう描きたいものカケナイネェ

アニメのBD特典に詳しくないんだが特典のシリアルナンバーってなんだ？

>>359
作中では息子のコデンをキルギスタニが全力で推してたらまた情勢変わってたかかねえ
まあキルギスタニの場合そこまで立場が強くないしあの性格的に謀略家にはなれないタイプだしなあ…

>>357
作中で出てないドレゲネ妹とかね

つかグユクちゃんの妻たちはメルキト族かその関係者ばっかよね

シレムン継ぐならコデンのが良さそうだけどクチュの系列優先なのかな
シタラがシムレンだとクチュの生前勢力が不満に思うって言ってたけどグユクでも同じでは

遊牧民の気質的にシレムンのような血筋がいいだけの幼帝はウケが悪そうな気がするのだよな
実績ある人が強いのだろ

実績優先だとバトゥとモンケになるんだろうけどトルイのことがあるから他家からは選ばれないってシタラが話してたね
モンケはボラクチンが根回してたから尚更

オゴタイ家の中からだとまだ子供のシレムンよりはコデンの方がチベット侵攻など実績あるんだけどな
まあグユクも作中では性格的な難点はあれど大真国攻略や西方遠征への参加など実績は結構あるが

コデンは史実だと病弱じゃなかったっけ

Xだと作中の復讐ルートになった感情を理解できないのがいたけどダンピア読み切りの楽園に背を向けてはどんな考えになるんだろう
あれもモヤモヤ系だわな

結局ソーキンズの死によりシャープの救いだったかもしれない道よりも
彼の遺志を継いで彼が間違ってた証明してやるって
ヤケになってる話でしょ多分

ごめんあんまり自信無い
話自体は大好きだけど

描き下ろし漫画が誰になるか気になる
もっと！で描かれたキャラはないだろうけど

書き下ろし漫画って何？

>>374
円盤の特典

シバンベルケアリクブケは出たけどブリ達は出ないのかな喧嘩もグユク発端になってたし

グッズは今販売するやつで終わりかな
原作絵のグッズもほしい

なんで次期遠そうなん？
原作の範囲24話までやって今44話よ？
ストック足りないにせよあと1年くらいもすれば制作取り掛かれるくない？
いくらなんでもこれで終わりはせんでしょ　世界中がほっとかないのに
流石に3年以内には続編発表してくれる筈⋯

それで2期も評判良くたって、3期もしくはラストがどうなるか予定できないじゃん

>>378　確認し直した
原作既刊6巻のうちアニメにした範囲が4巻までだった‥こりゃまだまだ先ですわ
育児しながら月刊連載なんだよね～なんとか2030年までには出来たら…

ヒストリエよりは希望があるよ

1期は区切り良いところがあるけど5～6巻と史実考えると2期区切り良さそうなところが難しそう
しいていえばオゴタイ亡くなるかドレゲネが代行になるあたり？グユクかモンケ即位までいくと物語が終わる頃だろうし

https://x.com/AOSE_KIIRO/status/2100073203855138841
すげーなー
自分だったら1枚描いたらもう手が止まるわ

>>383
すごいな。
パソコンでちょちょいとやるんじゃないんだな。

ちょちょいは馬鹿にしすぎてて草

誰も馬鹿にしとらんが。

実際手描きでちょちょいやん
すごいけど出来る人には大したことないんでしょ

>>387
実際に塗ってるところを見せてくれて何枚も何枚も書いたのをパラバラして見せてもくれてるし
皆もこれは手間だねと感心してるのにちょちょいじゃんだの大したことないだの言えるのはすごい

>>388
5倍速くらいとして30秒動画の5倍で3分以内
ちょちょいじゃん

>>389
じゃあ>>389が苦労してやってることや仕事もちょちょいでできるんだ、って言われても怒るなよ(笑)
ちょちょいで仕事できて偉いやん

>>387
早回しの動画で見れば手描きの水彩画なんてちょちょいのちょいに見えるかもしれないが
セルアニメ時代より前にあった水彩で描くアニメ技法をデジタル編集に合わせてマスキングして位置がぶれないようにして
絵の具の色味の変化も自然にフンワリ見えるように細やかに彩色してる
手間暇かけて膨大な量の枚数描いてんすよこの方
狭い箇所に筆で色を乗せるのに迷いがないのが職人技ですごいっす

こっちのマケインのがわかりやすいかも
背景と人物パーツを別レイヤーで合成編集してるから
紙を省エネして量を稼ぐという狂のアニメーター
約1000枚描いたそうな
https://x.com/AOSE_KIIRO/status/1829912887806345457

>>383
デジタル作画じゃないんだな

OPもEDも良かったよね
絵が今っぽくないから出力に苦労しただろう

>>392
これはすごい

シタラとドレゲネで覚悟とか色々温度差があるように感じる
何かドレゲネはグユクからクランとかコルゲンの話聞いたら考えそうというか

最初から覚悟や目的にはズレがあるよ
ただオイラトの時みたいに片方が闇落ちしたらもう片方も一緒に落ちようとする連帯意識はあるから
温度差は埋めることもできる

シタラは道具や駒として人を動かしそうだけどドレゲネは感情で人を無理やり動かしそう
覚醒するまでが楽しみ

アルグンみたいな手駒は増やさないと後々厳しそうだよな
そもそもアグルンを仲間にする才能はちょっと凄かったが

ファーティマはもっと悪辣であってほしい
ボラ様モゲなんならオゴ暗殺もやらかしてくれ

ファーティマ達の謀略と暗殺の嵐の中で気付いたら普通に生き残っていたキルギスタニ最強説

ボラ様やモゲたんはドレゲネ様より先に亡くなったようだから期待している毒薬使いの自滅してもありえるが

とにかく更新日が待ち遠しいね

今さらだけど大カァンの指示にテムゲですら心の中なのにマジ？って目の前で言えるバトゥ肝座ってる

アニメのファンブックがきたぞ

>>405
中身どんなんなんだろうね
トマスー先生がアニメ終了後にupしてくれてたイラストや作監さんの告知イラストも収録してて欲しいな

描き下ろし漫画があれば即買い

コラボカフェ追加メニューは、ヨーグルトにイチジクとデーツで、ここに出た希望みたいな路線だった

描き下ろし漫画は読者の共感を集めそうな心理的にも深いキャラなのに早々に退場したコルゲンくんあたりじゃね？
ジュチ兄さんやクルトガンの性格も書き下ろしで魅力的に補完されていたし

>>409
アニメのファンブックだからアニメに出てないキャラや影の薄いキャラは出ないんじゃないかな

円盤特典ならある程度購入促進になって本編だと掘り下げないキャラかな
ファンブックは描き下ろしあるかわからないけど

モゲやキルギスタニなどオゴタイの后でもドレゲネやボラクチン程掘り下げられてない人とかかしら
ジャードゥーガル前史として忙しい人のためのモ帝史まとめ描き下ろしとか来たら流石にビックリだが

円盤のオマケなら重要な話でなくオールキャラ日常話くらいでもいいんじゃないか

>>409
コルゲンはアニメ勢のネタバレになるしむしろクランじゃないかと思ってる
ダイルでもいいし
ジュチクルトンみたいに作中であまり描かれなかったキャラになるならあの大物キャラにもなりそう

ダイルクランは6巻が真相編みたいなとこあるからどうなんだろ

テムジンか無難にシタラドレゲネシラ辺りと予想

テムジンとジャムカが良い萌えるぞ

シタラがシラを暗殺しなければいけなかった理由がどうしても理解出来ません。
どなたか教えてください。

>>418
シタラの出自を知ってる。
後々の火種にならないようにってことかな。
知らんけど。

>>418
シラは自分の出世の為に&モンゴルの発展に向けて動いてる存在だけどファーティマはモンゴルを破壊する為に動いてる
ファーティマからしたらそれがバレるのはやばい&トゥースでの事もあり復讐も兼ねて暗殺に踏み込んだ
当時シラはグユク陣営にいたのでそこで問題が起こればグユクは問題を起こしてしまった責任者として帰らなけばいけない
これを上記の恨みもありファーティマに狙われて飲まされたって感じかな

でも出自がバレたら危ういのはシラも同じじゃない？
奴隷を学者の娘としてトルイの前に連れてきたことになるし