【賭博堕天録カイジ】福本伸行総合 160【二階堂地獄ゴルフ】

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スレ立て時、これ↑が３行以上になるようにしてください

福本伸行のカイジ・二階堂地獄ゴルフを語るスレです。

賭博堕天録カイジ 24億脱出編
https://yanmaga.jp/comics/%E8%B3%AD%E5%8D%9A%E5%A0%95%E5%A4%A9%E9%8C%B2%E3%82%AB%E3%82%A4%E3%82%B8_%EF%BC%92%EF%BC%94%E5%84%84%E8%84%B1%E5%87%BA%E7%B7%A8

二階堂地獄ゴルフ
https://comic-days.com/episode/14079602755095668566

■次スレの立て方＆注意
・次スレは>>970を踏んだ人が立ててください。
・踏んだ人がスレ立て出来ない場合、引き継ぎ指定をするか、スレ立て宣言した人にお願いしてください。
・次スレを立てる場合はしっかりと宣言＆旧スレで報告をしてください。

※前スレ
【賭博堕天録カイジ】福本伸行総合 158【二階堂地獄ゴルフ】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1747863102/
【賭博堕天録カイジ】福本伸行総合 159【二階堂地獄ゴルフ】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1751058104/

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くくく…

保守は命より重いっ…！

生きるために保守…！

倍ホッシュだ…！

とどのつまり　人はみな保守…！

いちおつ
にかいどう？

本当に保守したいという気持ちで‥‥‥
胸がいっぱいなら‥‥!
どこであれ保守ができる‥‥!
たとえそれが‥‥
肉焦がし‥‥骨焼く‥‥‥鉄板の上でも‥‥‥‥‥!

いつ更新すんだよ

保守はする…！するが…（以下略

亮介編年内どころか下手したら年を越すまであるかもな

ゴルたろう

ニカイドウー

これで自分だけ美味しい思いすることになったら
このイカサマでゆすられるだろ亮介

自分はゴルフしないから分からないけど、最近のゴルフ場って不正行為させない為に防犯カメラみたいなのないの？

そりゃ監視カメラあるだろうけど
コース中に張り巡らせるわけにもいかんだろ

バレたら永久追放だろうから普通は怖くてできない

>>14
藤田も不正の共犯なんだからプロへの道が完全に絶たれるとかよほどのことがないかぎり告発なんかできないだろ。
仮にしたとしても確かな証拠もないんだから無視すればいいだけ。

>>18
次のテスト中に藤田が暫定球打つことになった時に涼介が助けてくれない
CMは涼介だけがバレる
オレだけ合格したらいいと藤田に言う

この辺で藤田がキレる可能性はある
第三者ではなく共謀していた藤田の証言だから、涼介一発アウトもあり得そう

「待て！今はマズい……」みたいな感じでどっちかが助けない状況になって
綻びが出始める感じよな

>>19
それ涼介が馬鹿過ぎるだろ。
なんでまだテストが終わってないのに協力者の藤田を切り捨てなきゃいけないんだよ。
スポンサーの話が今回駄目になっただけで藤田のプロへの道が絶たれたわけではないんだから不正を告発するのはデメリットが大き過ぎる。
仮にしたとしても不正をしたという証拠はないんだから涼介がそんなの知らないと白を切ればそれで終わる。

実際すでに亮介馬鹿だろ
余計なこと喋って録音されてたりスポンサーが近くにいたらアウトだったしな

藤田とやったやらないの醜い水掛け論になれば
スポンサーに怪しいと思われたCMの話はナシになるかもしれん

>>20
でもそれって今回のスポンサーの件がなくても普通に起こり得る事だからな。
涼介にしても藤田にしてもまずプロテストに合格しない事にはスポンサーもなにもないわけでテスト中に仲たがいする理由としては弱いな。

亮介は取りあえずプロテストは余裕で合格
藤田は意外と合格ライン怪しい
不正に対して警戒心が発動
スポンサーは藤田にはナシ

条件は揃ってきてるし
これからも何かあるんじゃね？と思うね

>>23
自分が余裕で合格ラインにいたら
藤田のために危ない橋は渡らない

そもそも二階堂にも怪しまれてるし

保身に走った涼介が助けてくれなくて藤田がキレる話はなくはない

今まで一心同体だった2人にスポンサーの件や合格ラインの違いやら隙間ができるからな　

ちょっとずつ涼介が藤田を見切るストーリー
そこに二階堂がどう関わって来るのか見物だな

二階堂は何も絡まず勝手に仲間割れから自滅してったりして

>>27
その可能性もありそうだよね

俺が奴等に圧倒的スコアで思い知らせる
と意気込んでみるものの

二階堂関係なく2人自滅して肩透かしのパターンも面白い

>>25
その可能性はあるけど余裕で合格ラインを超えてるなら藤田がキレても涼介は困らないんだよな。
自分が藤田を助けなかったら藤田も自分を助けないなんてことは涼介だって当然分かってるだろうし藤田の協力がまだ必要な間は涼介も藤田を見捨てたりはしないだろ。

>>29
その藤田の協力のいらない時だろうね
2人の間に何かが起こるのは

今週の話からしてどこかで2人に不穏な空気は流れるだろうね

この場合ﾆｶｲﾄﾞｩ〜する?
【珍事】暫定首位の入谷響「ボールが落ちてない」木の枝の間に打ち込んだところでサスペンデッド
https://www.nikkansports.com/sports/golf/news/202508080001354.html
https://www.nikkansports.com/sports/golf/news/img/202508080001354-w1300_1.jpg
「フェアウエーから3番ウッドで大ダフリして（葉に当たる）カサッていう音はしたけど、ボールが落ちてない…」。
ボールは目視できる位置にあり、一晩のうちに落下してくる可能性もある。
「もしもボールが落ちていたら、どうしたらいいか競技委員さんに確認しないと」。いずれにしても一夜明け、珍しい状況から1日が始まることになる。

バトル要素(亮介編)が入ってきたのって作者や編集のテコ入れなのかな
初期の桐島と決別した頃はこのまま孤独なゴルフ・能力との自問自答的な路線でいくと思ってた

その路線はもう限界だったろ
使うべきか、使わぬべきか、それが問題だ…って話だけでどんだけ引っ張れば気が済むねん

桐島ってかなり才能あったけどプロになれんかったのかな
二階堂も実力認めとったけど
やっぱプロは厳しいな

桐島はプロになれたけど
トーナメントでいつまで経っても勝てなかったとかじゃなかったっけ

正直寿命要素はいらなかった
使うか使わないかって倫理的なとこで延々ぐだぐだした後にさらに寿命！って
それもうダルい寿命問題出すなら寿命削ってでも絶対潰す！って怒りの方が説得力あった

やり直す能力があることがわかったのが4巻だった。
それまでは負け組のおっさんをひたすら惨めに描いてるだけだった。
いくらなんでも引っ張りすぎ。
すでに8巻が出ているので現在は9巻の内容なのだが未だに能力を使うか使わないかで引っ張ってる。
やり過ぎだろ。

今描いてるのは11巻の4話目くらい

そもそも二階堂はもう寿命に執着ないしなぁ

>>39
架純迎えに行くつもりのに寿命に執着ないわけない

なんで自殺したのですかねぇ

またコイツかよ
いつの自殺引っ張ってんだよ

架純ちゃんだって肩書がプロゴルファーなだけで甲斐性0のアラフィフに迎えに来られたって困るよなあ
バツイチで30代とは言え腐っても元アイドルだし良い娘ではあるから貰い手居ないってわけじゃないだろ

そもそも旦那が浮気って言ってるの三銃士だけだからな
全てが終わって架純のところ行ったら
旦那はただベトナムに出張で行ってただけ見たいなオチがつきそう

>>41
1回だけだろ
それから持ち直してる

銀と金のポーカーと17歩同じようなオチだけど
なんか弱いよな
関係ないとは言ってもカードと白を使ったのは事実なんだから向こうが強引にごねられたら通らなかっただろ

17歩のオチはいくらなんでも偶然に頼りすぎ

チンチロも班長が1投目2投目でたまたま良い目が出てたら終わってたし、割とガバガバ

昔から福本作品での勝ち方はかなり強引だったり穴があったりするのを漫画の勢いで押し通していたけど
段々勢いで通せなくなってきた感あるな

>>46
和也がいなければ勝っても握りつぶされてただろうな
いやそれ以前に金が無いことに気付かれて途中で終わりになっていたか

全盛期ですらそういう作風な上に、ネタ切れでトリックも劣化したり二番煎じ当たり前になったりする上に
ダラダラ引き延ばしまでやらかして勢いなんてあったもんじゃないからな
黒沢の初期は割と絶賛されてたけど、あれは前スレ辺りで手塚治虫のストーリー論的な話での「幹」が無くて
テーマがその場その場で手探り気味だった事が逆に功を奏した面もあると思う

沼パチンコで、トリックの要になる部品をすり替える件で、配送業者に扮してどうたらこうたら言ってたけどさすがに無理がありすぎるよな？

零のドリームキングダム編読んでいるけど、少年マガジンの読者層に合わせていて面白く描こうとする努力が見れるわ、このころは

カイジはチンチロまでが一番読み応えあるね

パチンコの部品すり替えるのも、そもそもパチンコ台をぶっ壊されて期限内に即修理すんのも不確実だし
あの変な飴細工かなんかのすり替えパーツもどこで誰が作ったのか謎だし、ちょうどいい感じにぐにゃっと曲がるのも都合がよすぎる
てか台に細工しても稼働停止にされないんだったらもういっそのことリモート爆弾でも仕掛けて役物ごと爆破しちゃえば？w
あと役物以降の流れもひたすらに運任せで面白くなかった

>>54
カジノの従業員に偽装して細工をすり替えるのが一番難易度高いと思う
あといかに沼の製造元の工場の住所知っていても、そっちの工場のセキュリティがゆるいとかありえんでしょ

>>53
いや橋も面白かったろ

>>56
チンチロまでだから橋も入ってるだろ

17歩までは全部おもしろいよ

17歩の牌を床に落としてカカカクククキキキと笑った時に読者を作品に引き込む力が消滅した気がする

パチンコ編はまともに見たらツッコミどころ満載だな
最初の釘の森からして調整に使ってる棒が非磁性の材料だったらそれまでだし
ただあの頃はまだ何とかそれを押し切れるくらいの勢いがあった

韓国発の「ウェブトゥーン」が日本漫画を追い抜く？スマホ画面に最適化、市場規模は約4兆円予測
https://itest.5ch.net/hayabusa9/test/read.cgi/news/1709357533/

講談社の子会社の光文社がまた低能丸出しの記事書いてる
講談社で書いてる作家・漫画家は一刻も早く逃げ出した方がいいよ
講談社＝光文社＝ゲンダイは日本漫画潰して韓国漫画を主流にするのが最終的な目的だから

こういう記事ばっかり書いてる講談社系ってふざけてるよね
ちょっと韓国漫画読めばクオリティの低さなんて直ぐにわかるのに、
嘘も100回いえば真実になると思っているのか

講談社系の漫画や小説は絶対に買わない方がいい
講談社系は完全にチョンの手先だと思ったほうがいいよ

講談社が倒産寸前だからか、
最近　講談社＝光文社＝ゲンダイの反日暴走が酷すぎる
講談社なんて講談社のゴミ漫画が売れなくなったら即、倒産なのに、
講談社の漫画、最近終わりまくってるもんねぇw

講談社がチョンに支配されてるの知れ渡りすぎて人材が講談社に寄り付かなくなってるからな
講談社＝日本の敵のゴミクズ出版社

>>60
すぐとなりに置いてある設定Aの玉より明らかにデカイって言ってたけどそれで気付かないのもおかしいわな
箱から取る時にパッと見で分かるやろ

>>62
あと試し打ちしたらすぐバレね？設定Aよりでかい球のサイズ、この時代だとできTVつきのケーブルカメラ？みたいなのがないと見えなかったけど
今じゃ穴を空けたら自撮り棒で確認できて便利になったな

パチンコは冷静に考えればツッコミ所めっちゃあるけど、普通に面白かったわ。
地下脱出する、6千万円稼ぐための手段がパチンコっていう発想力が凄い。

パチンコなんて忍耐とラッキー以外何も無いギャンブルだからな
パチンコで大儲けというテーマで沼より面白い漫画を描くのはかなり困難だと思う

破壊録の副題が「欲望の沼」だったけど途中まであの地下のことを比喩表現で沼と言ってるのかと思ってた
実際そういう意図も少しはあるかもしれないけどな

実際それも大きいでしょ
第一章が「希望の船」で第二章が「絶望の城」だったんだから、その流れで舞台を指してると考えるのは自然
初給料で豪遊やらかした時に大槻も食の欲望に言及してたし、それに嵌り込む泥沼でもあった

チャッカーのパーツすり替えが暈されてるのと、一条に傾斜対策された後も奇跡的に筐体内で玉が詰まるくだりは強引に感じたけどポーカーのブルーシートクッションに比べれはどうってことないや

和也編に入ってからすべての福本漫画のクオリティやセンスが格段に落ちて
初期作のノリに近くなったのは色々思うところある

17歩もめちゃくちゃつまらんわけではないが麻雀ネタで長かったのがマイナス
もっとテンポ良ければね

久しぶりに銀と金のドラマ見返してるけど本当名作だわ
ほぼ原作通りだし中条きよし銀次にぴったりだし

積もう肘の高さまでのポーズがダサいって言われてたことしか覚えてないわ

そのシーンなかった気がするが
森田役も演技上手くてよかったけどな
単発だけど高身長だし

結婚おめ

すまん、やっと結婚が決まったツレに送るLINE誤爆した

I Need You

てっきり他の二階堂の事かと

LINEに書く内容を5chに誤爆したのか

広陵の部員達可哀想（フェラした4人除く
）
部員が100人も居れば数人はこんなん混ざるでしょ
今波のようつべでも学生時代は筆舌しがたい陵辱があったって言ってたし

銀と金の麻雀はカタルシスにかけるよな
蔵前に中引かせて破滅までしてほしかった
あれだけの犯罪しててお咎めなしは駄目だろ
あの後も西条も捕まったままで廃人にされたかもしれんし

銀さん自体別に善人てわけでもないし他人のこととやかく言えないから
蔵前は田中一行の漫画に出てきても違和感ないくらいの狂人ではあったが

西条は借金を父親が肩代わりさせられただろうから監禁はされずに返されたんじゃないかな
森田に負けた時点で親父が許すわけ無いと考えていたから更に額が膨れ上がってどんな処分受けたか分からんけどな
森田達の500億でも厳しいのに西条はあのくらいの資金で蔵前と誠京麻雀で勝負したのが無謀すぎた

建設会社にとっての２６億円の損失ってどういう風にごまかすんだろ、とりあぜず西条とつるんでいた信用金庫の西沼か西川が生贄になるしかないね

ゼネコンに取って26億とか大したことないのでは？
売り上げ数千億はあるだろうし

カイジリヤかー編途中で終わった？

サイゼリヤ的なものが頭をよぎった
＞カイジリヤ

焼き鳥とビールとポテチと柿ピーがありそう

最近は毎日地下チンチロアニメを2話くらい見てるが面白いけどナレーションで結構強引に進めてる感じは若干ある

>>82
銀と金の麻雀はえげつなさすぎるわ
西条は26億持ってたみたいだけど、親が毎回ツモ代をアップしてったら12巡目で破産だからな。
その気になれば半荘1回どころか親1回で潰せる。
まあ蔵前も少しは遊びたいし、対戦相手が苦しんでるところも見たいから6400万くらいで止めてたんだろうけど。

実際に遊ぶなら倍々でアップじゃなくて、100→200→300→400みたいに加算方式じゃないと無理だと思うわ。

>>89
西条の持ち金は11億円で15億円は勝負の為に蔵前が貸し付けた金だから、森田に負けた9億と合わせると合計35億円の負債だな
誠京麻雀は圧倒的に金を持っているやつが優位なルールだから、森田みたいに役満祝儀狙いで相手に負債1兆超えくらい狙わないと勝ち筋はない

班チョーさんの怪演も光る

日本で1億以上のギャンブルするボンボンなんて
絶対ありえんよね
あの世界は金持ちがみんなクズに描かれるけど
実際はお金持ってる人ほど余裕あって優しいんだけどな

>>90
自分か仲間に役満手が入ってある程度以上場代が上げられて更にそれについていける資金が残ってるという条件が必要で
しかも蔵前は降りない限り二度ヅモも使えるから銀さんが言った通り紙のように薄い確率だけどな
話の都合でああなったけど実際には森田が最初の半荘でやったやり方の方がマシだと思う
それでも資金差のハンデが大きくて厳しいけどな

あれだけギャラリーいて中暗カンバレないてあり得ないよね
森田が大三元気配出すまで普通に打ってたんだし

そもそも牌の半分隠しても筒子でバレるんだよなあ

>>95
たぶん相手は中のことしか考えてない
銀さんの手牌に中がないとわかった段階でそれどころではない

実際あの時の蔵前の状況で筒子の色の違いまで気を回すのは難しいだろうな

二階堂でスポンサーのオヤジ、昭和丸出しの言動じゃねーか。
もう展開読めた

>>98
すごいね

後出しジャンケンにならいように
ここで書いた方がいいよ

>>92
FXスレ見れば毎日のように億千万クラスの取引してるで

>>100
真偽が怪しいw

>>96
森田は全部銀さんの手中にいたって認識だけど、銀さんからすれば森田が蔵前相手に一歩も引かない狂気を見せ続けたため
蔵前は正常な判断が全くできずに、自分のちゃちな小細工に踊らされることに成功した借金２５００億円と５００億円の現金をゲットできた
何げに蔵前が發引いた後すぐ白引いたあたりからケチが続いて、暗槓二連続で和了牌が消えるという圧倒的不運もあったが

>>102
部下が一筒をツモった時慌てて差し込ませずに二度ヅモで森田に一筒を送り込ませるという方法もあった
森田にはもう二度ヅモできる資金は残っていないからそれで上がるしかなく役満祝儀は消える
差し込みを見逃すこと自体予想外だったにせよ蔵前が冷静な判断ができればそちらの方が確実なことは気づいただろう

この敗北で出た損失は、回収の見込みのない債権２５００億円と、現金５００億円でグループの屋台骨をきしませるほどじゃないけど、
政財界の衆人環視の中醜態は見せた挙句、森田みたいなチンピラに自分の生き死にを何度も追いつめられて蔵前のメンタルはボロボロだろう
当分本気の博打はやらないだろうし、人間を飼う悪趣味もやめてくれるとありがたい

>>101
見れば分かる
あれらのレスは心の涙

>>104
終わった漫画の実在しない人物にそこまで考えちゃうのね

懲りないから悪党っていうんですよ
ていうか銀と金は単純な勧善懲悪的な話じゃなくて、悪さをする奴が居るのは別に構わんがそれを利用して俺が儲けてやるってスタンスが面白いんじゃないか
まあ森田君はそんな考え方に嫌気がさしてリタイアしてしまったが…

>>107
いや悪さするやつの勧善懲悪物語でしょ
悪党はみんな破滅してるし

>>108
蔵前は破滅しなかったじゃないか

>>109
破滅はしていないけど当分博打には懲りたと思う、西条程度相手するだけで血圧が上が160以上下が120くらいまで上がってしまうんだぜ

ギャンブルを再開するにしても流石に誠京麻雀の役満祝儀のルールは変更するだろうな

>>111
そもそも役満祝儀は不要なんだよな

まあ普通の連中は数億円、せいぜい数十億円までしか用意できないだろうし、役満祝儀でビビる奴らばっかだったんだろうな
森田みたいに負けたら破滅の状況でなお踏み込んでくる狂人はいなかったんだろう。

主人公たちに勝たせるためのルールといえばそうなんだけどw

踏み込む以前に数十億程度の資金だと上がれば蔵前が破滅というところまで行く頃には大抵資金的についていけなくなるだろうけどな

銀と金面白いんだけどセザンヌのやつは中条があまりにも理不尽で可哀想だわ

中条も中条であの絵が盗品だと分かった上で手に入れようとして更にインチキして勝負に勝とうとしたわけだからな
後で川田に借りた金もまともに考えれば返しきれる金利ではないと分かるはずだし・・・
後で自分が儲けられないと気づいたら川田を刺すかもしれないけどな

>>115
森田が帝国銀行の頭取を利用して作ったギミックの裏金を信用せずに、中条が自分のアジトの店に呼び出して１２７万円吹っ掛けてくるところは
森田もこのころは裏社会じゃまだまだだなと思った。三成いなかったら終わっていたし。
ただ森田の考えた金の橋とかの発想はすごいけど、そして中条を釣り上げるために散々絵を腐される青木

あいつ17歩の村岡社長と見た目似すぎだよな

青木の小物感すき

銀と金とかこのスレで流行ってるの？
ちょっと時代が古いから今読むとそんなやついねぇよな的な気分になる

まあスマホもない時代の作品だからね
2.3週読んでるからいつ話題になってもついていけるよ

二階堂の耳元で囁いてる小悪魔はニカイドウの仲間か？

まあ二階堂も流石に金と銀に比べると今風で面白いかな

流行るもクソも福本の初ヒット作だしそりゃこんなスレ見てる奴なら大半は読んでるだろ

さっき深夜放送のマンガ沼で福本伸行が出演していかに二階堂がおもしろいか熱弁していたぞ
なんか漫画家としていよいよ末期だな、漫画の面白さはＴＶじゃなくて自分の作品内部で説明しておけ
こういう風に今の読者は読み取れないんだ！とか、読者を批判していてあまりにも情けない。まあ売れていないし暇なんだろうな

えぇ…読者批判までしてたんか

>>125
もう末期だな

読者と作者は対等だぞ
なぜ読者貶してよくて作者はダメなんだ
こうゆーモンスタークレマーが増えたから日本は終わってるんだ

週刊連載しているのに深夜放送とはいえよくマンガ沼に出演できるなとも思った、
作画はほとんどアシまかせでネームだって引き延ばしの連続だし、そりゃ作者本人の労働時間は短いだろう
かまいたちとか相槌しかうっていいなくて、内容について全く触れていなかった

今の福本漫画は味のしないガム
つまらなくても持ち上げる信者のせいでおかしくなった

いや別に読者に文句付けたって良いけどクリエイターが自画自賛し始めたら終わりだろ

見逃し配信
https://tver.jp/episodes/epg84wu7mn

あと二階堂→ニカイドウ→二回どう？って伏線はすごいでしょ？って超ドヤ顔で言っていた

何故おじさんになるとしょうもないダジャレが好きになってくるのか

マガジンの無印零なんかはサクサク進んで内容も面白かったのになアカギは引き伸ばしてたのに　やればできる子なんだ

つまらないってどういう意味で言ってるのか知らないが暇つぶし漫画としてなら十分楽しめるよ

>>133
ドヤ顔で言うことじゃねーなそれw

６０過ぎて年齢と戦いながらネームも作画も頑張ってる作家もいるのにほとんどアシ任せでダジャレでドヤられてもな…

「一生懸命やって負けたら負けたでいいじゃないか」ってごく普通の感覚だと思うが
何か悟りの境地みたいに語ってるのがしっくり来ない

あんなに素晴らしい作品をたくさん生み出していた人がこうも耄碌してしまうの悲しい

福本先生、にかいどう？は誰にも気付かれなかったみたいに言ってたけど
それ自体へのリアクションは驚くような意外な伏線じゃなくてダジャレで呆れたみたいな感じよな

小人自体も後悔した時にだけ出てくるみたいなのじゃなくて
色んなタイミング、なんなら成功した時にも出てきたりしてるし

>>135
零はそこまでは良かったのにギャン鬼以降が酷すぎた
末期は引き伸ばしの悪癖が出た挙げ句に
中途半端なとこで放置したから福本最底辺まで墜ちたまである

零は割と面白いゲームもあるけど、それおかしくない？ってゲームもあるし、
全体の構成としておかしくない？って場面も多々ある。
皆殺しの魔女とかハイリスクローリターンすぎだろとか、
最後の宝探しは逆にローリスクハイリターンすぎだろ。

二階堂は零でいうところの見殺さナインが答えでしたって言ってるようなもんだよな
カイジは有名になったから最後まで描かざるをえないけど
本心は面倒くさいからもう零みたいに放棄できねえかなって思ってそう

>>143
鏖の魔女は標も拒否したっていうくらいだからお察し、零についてきた十数人の腑抜けがジャンケンでリングを奪い合うだけって
そんなもの猛者でもなんでもないやろと言いたい
最後の宝探しはそもそも難易度がジュニアよってに低いけど、ドアが閉まると攻略不能とこれまた鬼畜度高い。一番楽なのはジャックとの指の取り合いじゃね？

零の最初の仲間３人で序盤鉄球に巻き込まれた以外の２人リムジン後どうなったし

零の同級生とかインテリヤクザもサイコロ鉄球のトリック見破ったんかな

>>145
利き手が右手なのに過去に一度だけ負けて失ったのが右手の指なのはおかしいというのは結構大きなヒントだと思う
といっても実際にあの状況でそこまで気が回る人は少ないだろうけどな

鉄球の事故で植物人間状態になった零の仲間に対して賠償金とかあったんだろうか？
あれ完全に向こうの不手際、ミスなんだから参加した時点で命の保証はしませんっていうのは通用しないやろ

皆殺しの魔女は解けなかったら死ぬ問題を3問解いてリング1つとかおかしいわw
21人で相談できる、運が良ければ何もしなくてもリング獲得っていうのはあるけど、
凡夫が集まったところでパニックになるだけだし、ハードの中でも難しい部類だろ。

零としては全く旨味がないギャンブルだし、3問目の攻撃は上からだ！に対して、
あんた1回間違えてるし、分かんないじゃんって、超ムカつくだろwバカのくせに痛いところつきやがってw

治療費入院費くらいは向こうが持ってんじゃないの

零の友達の入院費は零が稼いでたから多分出してもらってない
ていうか普通に人が死んでもお構いなしなゲームしてるんだからそんなもん出さんだろ

>>115
セザンヌに魅せられて画商目指し始めてた時のまんまの心の持ち主だったらな…

銀と金は福本の最高傑作だと思うしめちゃくちゃ好きな漫画だけど、森田が病院で愛人いないおっさん達をディスったシーンだけは嫌い
愛人のいる悪党＞＞＞＞＞愛人のいない一般人のおっさん
みたいな感覚が理解できない

全盛期のカイジ連載中の福元

結婚なんか誰がするか…！食わしてくざんすよ…！結婚したら生涯…！
いずれ必ず…飽きる女を…！しかも年々…相手の態度はでかくなるという…オマケつきざんす…！
アホくさっ…！わけのわからぬ制度ざんすよ あれは

>>154
言う程全盛期か？

全盛期カイジって限定ジャンケンで後は下る一方だろ

>>153
ワルｶｺｲｲ!みたいな厨二価値観でイキってたんだからしゃーない

西原理恵子が売れてない頃の福本をくわえこんどけば良かったと後悔してて笑える
カネだけなら高須の方が持ってるからいいだろ

福本先生意外とギャグセンスあるよな
黒沢とかマジで名作だし、ギャンブル漫画なんて描かずにほのぼのギャグ漫画路線だったらもっと成功してたよ

>>153
時代じゃないかな

島耕作でもほぼ役員は愛人いたから
金や権力持ってる人は愛人いて当たり前の時代
愛人がいない＝金、権力、人としての魅力がないという感じだな

漫画家デビューしてからほのぼの路線でやってたけどまったく売れてなかっただろ

昔はシュールな笑いというかそういう独特なセンスを感じたのは確かだな
なんでこんなしょうもないダジャレオヤジになってしまったのか…

>>152
あの昔の中条なら~はぶっちゃけ詭弁だろ。中条が自分の審美眼を信頼できず疑心暗鬼になるように誘導してんのは森田なんだからどの口が言ってんだ、て感じだわ。

その誘導を含めても昔の中条ならすぐに見抜くということだろ
もっともそういう相手だと見たらあの勝負は仕掛けなかっただろうけどな

カイジの全盛期はビールがキンキンに冷えてた瞬間

一番面白かったのはパチンコかな
パチンコスレ民は全員やってるけど橋渡りとかチンチロとかじゃんけんとかはあんまり馴染みないし

ばちんこはイカサマって分かってるからそこまで面白くは無かったがビルを傾ける発想は良かった

個人的にピークはやっぱり地下からの脱出かな
ハンチョウが良い味すぎるんだよなDBで言ったらフリーザみたいなポジ
フリーザほど大物でもないけど名言多くて楽しかった
福本がインタビューで24億の後に新章だしてそのギャンブル勝負で完結と言ってたけど福本の年齢考えると完結できんのかよって思うわ

>>166
いやそうじゃなくていつも俺らがやってるパチンコが題材なのが良かったってこと
今日もパチンコ行くし

俺はパチンコやらんから知らんけどああいう一発台って最近は無いんでしょ？
最近ていうか連載当時どころか作中の90年代でも割と年代物なんだよな？
まあパチンコって括りでは大差ないのか？

>>167
24億ぽっちで会長倒せるギャンブルやれるとは思えないし会長倒すって当初の目的は完全に無視かな
見逃して貰うかどうかをギャンブルで決めて逃げ切って終了くらいしか終わりようがないわ

カイジも会長を破滅させることができないのは分かってるだろうからな
利根川の焼き土下座の後本当に倒す敵は会長だったとティッシュくじを挑んだ時の額は２０００万程度で会長の提案で増えてすら一億
破滅には遠く及ばなくても会長に勝って悔しがらせたらそれで倒したと納得しそうな気もする

>>153
あのイキりは全部神威編終了後に森田が悪党から引退宣言するときのカウンターになっているな
悪党最高ってあんだけイキっておいて、結局悪党なんか大悪党の駒に使われて救いたい奴を踏みにじる最悪な職業でした
よほど愛人がいない印刷工場の親父のほうが上等かという

>>167
そのインタビューでカイジは1章に5年くらいかかりますからねとか言ってるよな
今年の年末に二階堂を終わらせたとしても24億編を終わらせるのにまた1年、
さらに5年後となると73歳になる
本人は描けるつもりでいるんだろうけどこの20年間の老化具合を見ると到底期待は出来ないな

原作かけるひとつけてアシに書かせた方がましでは？

>>173
ちばてつや先生のビッグコミックの連載日記漫画で
秋本治と一緒にニッコニコでゴルフコースでちば先生と一緒に写真に写っていたりして……
イージー会の「若手メンバー」としてイキイキしてるおじいちゃんw それが福本

なんでそんな若々しいのに感性が老化してるんだよぉ…
いや歳考えたらやむを得ないのだけれど、同年代だと高橋留美子なんかまだまだそれなりのクオリティ維持してるのに
あの人は別格かもしれんが

2ch黎明期にジョジョ・バキ・カイジが流行ったけど、荒木飛呂彦、板垣恵介、福本伸行ってほぼ同年代（60代後半）なんだな
そりゃどれもこれも枯れるわ

マンガ沼にあれだけ出演するってことは（4回以上でている）、二階堂売るために必死なんだろうな

もしかして結構金に困ってたりするんかね？

カイジシリーズだけで3000万部売れているのにそれで金に困る状態って、二階堂の売り上げがちょい上がっただけで解決は無理やろ

アカギも浦部を倒した時にもらった報酬を数日遊んだだけで使い切ったらしいからなw

金のためならカイジ再開するのが一番儲かりそうだけどなあ

原稿料もモーニングよりもヤンマガのほうが上だろうしな

福本は一回週刊少年ジャンプとかで描いてくれないなぁ
令和キッズに真のギャンブル漫画を教えて欲しい

エスポワール前カイジが載ったカケヒキという増刊号は1冊だけで終了してしまったっぽいな

ジャンプにエスポアール前カイジなんか掲載したら、アフィサイトでアンチ記事が山盛りになって、福本が逆切れする事態になると思う

>>184
全盛期ならともかく今の福本氏では通用しないだろうな

30代40代と青年漫画しか描いてなかった人が50代で少年マガジンで連載出来ただけでもよくやったと思うが
70近くなった今ではさすがに無理だろ

週刊少年マガジンで連載した涯は福本氏が４０代の頃の作品らしい

涯を忘れてた

涯は好きだが、当時のマガジンの10代前半の読者には喧嘩売っているような内容だったとは思う
ビックコミックとかなら長期連載になっていた、でも涯が比較的面白いのは打ち切られたからだけど、あの外人使ったトリックは雑過ぎる
というか福本ってエスポアール前とかでもそうだが、外人にすごいステレオタイプを抱えている差別者だとしみじみ思う

自分は砂糖だけで何日もあのソファーの中に潜んでいたというのが気になる
打ち切られたから面白いというのも普通の漫画家の作品だとなかなか出てこない感想だろうなw

>>187
いや普通に二階堂面白いし、新しいシリーズならイケると思う

二階堂は1・2話が擁護しようがないほど導入がへたくそすぎたと思う、アフィサイトで１話だけ紹介しているところあったけど
コメント欄は全員叩きしかおらんかったぞ。ここでも擁護する声が出たのは二回どう？がでて能力バトル？になってからじゃね
福本伸行の名代があったから続けられたわけで、やはり失敗作であることは否めない

涯は確かに読者に喧嘩売ってるような説教漫画だけど他に掲載に適する雑誌あるかな

今日は更新日だと思ったらお盆休みかー

>>195
説教してる側に歯向かってく漫画ですやん？
まあ涯は生い立ちが特殊過ぎて、何かにつけて反抗したいお年頃だったとしてもちょっと共感できんのやけど

そりゃあくまで「説教＝利根川レベルのクズ詭弁」としか解釈せず澤井や平田の事しか考慮しなかったらの話だろ
涯自身が「食わせてもらってるくせに」とか「しっかり働いて子供育ててる両親の方が立派」とか真っ当な事言ってて
親の金と庇護の下でアホな事やってるヤンキー漫画の登場人物全否定でしょ
それに、いかにもなヤンキー漫画だったら安部との対峙の時に玉砕覚悟で突っ込む所だけど、安部の説得によって
無意味でただ巨悪に歯が立たないからの八つ当たりでしかないと認識させられてぐぬぬだったろ
犬の部屋で電撃で痺れながら、その場その場で感情を安っぽく「小爆発」させて空しい憂さ晴らしする事も否定してた
そういうのをマガジン読者層が好むとは思えんが

二階堂が人間学園に連行されたらその都度しょうもない感情の爆発をさせて死にそう

送られる前まで戻って逃げるだけだろ

そんなに前まで戻れないだろ

二階堂で本来カイジでやるべき事やっててワロタ
イカサマ暴いたり死に物狂いで勝つとかそれカイジでやってくれよ

今のカイジは逃げ回って母親まで出してモネ婆だからな
早くギャンブルやって

始まった当初はギャンブルしないカイジも新鮮で面白かったんだけどねぇ
まさかこの展開で13巻どころかその倍以上も続くなんてこのリハクの目をもってしても読めなんだ

カイジが能力を使えたら寿命にビビらず使いまくるだろうな
金と比べて命は安いから

カイジの性格からして命は惜しくないがイカサマはしないだろうな

24億編は軽トラ捨てに行ったり、キャンピングカー調達するまでは面白い
ロードスターに乗った債務者から逃げ回るあたりはちょっと持ち直したが
石高木崎あたりはゲロ吐くくらいつまらん

>>193
そういうことはまず零をきちんと終わらせてから言ってくれ

もうカイジと二階堂だけちゃんと終わらせてくれればいいや

もう高齢だし二階堂も無事終わらせられるかどうか

零や銀と金見ていたらわかるけど終わらせることに意義を見出していないんじゃね？こういうこと言い出すやつはたいてい老害漫画家だけど
バガボンドの井上雄彦も許されているしな、同じモーニング連載陣同士、未完結でいいんじゃね？

>>206
いや社長をイカサマで嵌めようとしてましたやん
ニカイドウみたいな絶対にバレないイカサマなら積極的に使うんじゃないかな
流石に寿命が確定で減るとかならまあ気軽には使わないだろうけど、減るかどうかも分からんみたいな今みたいな状況ならそれすらもギャンブル的なノリで使いそう

相手がサマを使うならこっちもそれを逆手に取ってっていうのが基本カイジのスタンスでしょ
相手がガチだとなればこっちもガチっていう少年漫画の主人公みたいな立ち回り

和也は絶対イカサマするだろって懐疑心丸出しで勝負を挑まないカイジはアホすぎ

そこで猜疑心丸出しだったらそもそも勝負をしないだろうからな

班長の456はどうしたんだっけ

>>215
どうしたとはどういう意味の質問？

>>215
456サイを振った後に取り上げてイカサマを暴露して勝利

17歩の社長にも会長のくじ引きも自分からイカサマ仕掛けてる

違法賭博の常習と脱税で懲役〇年レベルの犯罪者だしなあ

１７歩の方は相手がイカサマをするという話を聞いた上で自分もイカサマを仕掛けていた（実際には相手の手の内）
ティッシュくじはその前のEカードで相手がイカサマしたからと理屈をつけていたな

ﾆｶｲﾄﾞｳｰ

👤

>>94
逆に考えろ
銀さんの後ろのギャラリーの何人かは全てをわかっていて黙ったままでいて
「あの時、カンの中に中隠してましたね」というネタを使って、後で銀さんを強請るのだと
銀さんも銀さんで「何をバカな事を、相変わらずギャンブルの見る眼は二流ですね。それはそうと、この極秘情報は良い情報だから、言い値通りの金出そうかな」
とか言質を取られないように上手く口止め料払う展開

寿命短くなるか不安過ぎて何もできないなら本末転倒だろ能力者とかに向いてない
悩んでも防ぎようもないことがあるのが人生だしな

>>223
蔵前がチーした牌を誤魔化した時にもギャラリー何も言ってくれなかったから・・・

カイジって大槻は帝愛が仕入れてきたものを売ってるだけと思ってたん？

地下の物販、大槻が自腹で仕入れてるんだとすれば運搬や保管の手間、廃棄リスクを考慮して多少高く売っても文句言われる筋合いはないわな（２倍が多少かどうかはおいといて）
富士山の自販機と同じだろ

そのペリカがイカサマで巻き上げた金だから

>>225
ギャラリーの役目は勝負の結果を覆すことを
不可能にする。だったな。

物販の金って帝愛にも入ってるんじゃなかったっけ　仕入れは市販の商品買って帝愛にも金入れてたら儲からないだろな

ペリカ巻き上げても外出券の高さと物販のための労力考えたら割に合わないと思う

外出券使っての仕入れはハンチョウの設定なだけで
本編の大槻は帝愛から販売任されてるだけで仕入れまでしてないと思うわ

過去作読んでんだけどアカギ酷いな
永遠鷲巣やん

延々じゃなくて？

鷲巣麻雀始まったら見るのやめて最終巻だけ読むのが賢いぞ

鷲巣麻雀は確か6回戦まであって3、4回戦までは普通に読めた
アニメもそこまではある
最後の5、6回戦はもう麻雀以外の内容ばかりで最後だけ見ればいい
この内容を月刊誌でやってた福本は凄い（褒めてない）

鷲巣麻雀は途中までは面白かった
鈴木がカンしたら鷲巣にドラが３つのった所で長期休載に入って
再開したあたりから引き伸ばしが酷くなっておかしくなったんじゃなかったかな

単行本の15巻まですごく面白かった

地獄巡り編は一周回って面白かった

地獄編とかちゃんと読んでないけど今の二階堂に通じるものはあったかもな
人間以外の要素をぶっ込んで話を展開していくという点で

天の二人麻雀も途中ダレたからなあ

ムダヅモ大ゴマ乱発でページ数稼いだり、最後の勝負で原田の思考プロセスをこれでもかと丁寧に描写して酷いもんだった

確か西が東西戦勝ったとしても
緩やかな変化しかないとか天は言ってなかったか

最初はトップ代打ちが現在東10西5だったのが逆転して東5西10になったらという話だったけど
実際にはせいぜい東7西8くらいだということだったかな

ﾆｶｲﾄﾞｳｰ

近代麻雀高いね
今やってるSOGAとか言うスピンオフが看板にしなきゃいけないほど全体のボリューム不足であの値段はキツイね

>>246
1000円くらい？

>>247
紙だと最新号で930演~かな

高過ぎ
誰が買ってるんだ

>>249
漫画喫茶とか雀荘がメイン
個人で購入は少ないと思われる
後、たまに投票権みたいなのが付く時あってそれを個人で大量購入する場合もあってネットで話題になった

すげーな近マーとか400円くらいのイメージだったんだが
そこまで値段上がるのはもう色々と破綻してるやろ・・

近麻は隔週から月イチになって謎円盤付けてで順調に値上がりしてったからな

亮介に哀しき過去…

嫌な奴だと思う敵、ライバルにも
実は悲しき過去がありそれを背負っていて
同情の余地が生じる
これを鬼滅の刃シンドロームという

じゃあ水原一平にも道場できるの？
これが大谷一平シンドローム

なにっ

完全に愛之助だか恋之助ルート

悲しき過去
鬼滅でも参考にしたのかなと思ったら書かれてた

雑誌って売れない→値上がり→売れない→休刊の流れ多いけどキンマは最後の砦だからか高くしても粘ってるがいつまで持つのか
漫画のクオリティーも昔に比べたらかなり落ちてるし値段考えたら買う価値はない
パチンコスロット雑誌なんか1500円くらいするからいつ廃刊になってもおかしくない

亮介のバックボーンはねえわ…
酒飲み、DVの親父がいて貧乏生活の中でゴルフやるなんて不可能だから。
ゴルフの打ちっぱなし、クラブ、レッスン、コース、送り迎えでいくらかかるんだよ

そんなクソ親父ならもっと早く離婚できるし、高1まで我慢したなら高校卒業まで我慢しろよ
嫌な奴にも悲しい過去、槍さんにキツく当たってたのはこういう背景があったからですよって、そんなんいらんわ。
こんな有り得ないバックボーンなら普通に嫌な奴でザマァw展開のほうがはるかにええわ。

地味に亮介と藤田が違う組でイカサマできなくなってるのもなんなんw

そもそもズルしたら嫌ってる指導者以下じゃないのか

まあ勝てばよかろうの精神だって証明してるんでしょ

悲しき過去と言えばタフだろ

亮介にそんな悲しい過去が...ってほど悲しくなかった

母親引き剥がすために自力でプロになるんだ→イカサマはまだ100歩譲ってわかるけど
槍さんの妨害をする事に全く正当性がないし関連性がないからただのゴミガキ
はよくたばれ

>>261
>>262
それどころか全く関係ないまともなレッスンコーチ槍さんの妨害してるからな
何故か嫌ってるあのコーチ以下のクズ

👤

母親再婚相手のコーチがそんな悪い奴に見えないんだけど
マザコンこじらせて敵認定してるだけじゃないのあれ
しかも実際に予言通りダメに･･･というかそれ以下の不正働くやつになってるというね

カイジ17歩読み直して最後の白ってちょっと戦略としては運要素強すぎて微妙だと思い始めた

スポーツ漫画でたまにこういう何か切羽詰まってる様な奴がビッグになって儲けてやるみたいなのあるけど、普通に勉強するなり働くなりしろと思う

普通に勉強して働くより稼げるんだから

成功すればの話だろ
ギャンブルで一発当てて人生逆転とか言ってるのと大差ないわ

敵キャラのエピソードは流行りなのか

スレでも亮介にも実は悲しい過去みたいなことあるんだろみたいに
言われてたからありがちな展開ではあるな

あと亮介が槍さん嫌ってた理由も判明したけど、今のとこ母親の再婚相手の柿沼が悪い奴に見えないよな
亮介がゴルフの道に進めたのも再婚相手が金を出してくれたおかげだろうし、嫌ってる理由が思い込みレベル
銀と金では神威家の三男と四男の関係で、心の芯が冷たいとはどういうことかというエピソードを描けてたのに

あれだけゴルフは金がかかるって描写してきて、亮介が貧乏設定は無理がありすぎるわ。
作者は1巻や2巻を読み直せや。
再婚相手もよく分からんし。高1の親なら40代だろ？手出そうなんて普通思わんだろ。
見込みなさそうな奴は切るタイプだから、亮介がプロになったらおいしいと思って母を籠絡したんかね

こんな過去書かれたところで、じゃあ不正するのも仕方ないって何一つならねーよ

「壱満諭吉　金福高校」　←　なんじゃこれｗ

悲しい過去ってよりは
後に亮介が改心して継父も別に悪い奴じゃなかったと気づく…みたいな話の前フリ的な？

槍さんに嫌がらせ妨害した事と全く繋がってないから取って付けたような不幸話に見える

悪役にも悲しい過去
って浅いなあ
皆それなりに努力して乗り越えてここまで来てるだろ
不正する免罪符にはならないも

>>260
今の福本に過去作描かせたら
いちいち悲しい過去入れてきそう
蔵前にも悲しい過去

二階堂今週で2周年だな
3周年があるとしたら試験受かってプロ編かな
さすがにここまで来てもう1回受験編はしんどい

鷲巣の過去とかなら描いただけのことはあったけどな
福本作品のボスクラスでない小悪党で上手く過去を描けてたキャラ誰かいたっけ？

>>276
17歳でトップグループ入ってるから
このふざけた名前で作中最強クラスなんだな
今後キャラクターとして掘り下げもありそう

安藤にも悲しい過去…っ！

コーチがネチネチした男だったって話、イチャモンみたいじゃないか？
クズというにはあまりにも弱い気がする

口では励ましてるが内心見限ってる
心の芯が冷たい男とか言ってるけど
自分も社長紹介してくれたおっさんのこと
裏でボロクソ貶してるんだから似たようなもんだよね

イカサマできないから普通に失敗しそう

主人公は涼介の昔のゴルフコーチ？
まぁ内容がどう展開しようが構わんけどこの設定どうなん？って思ったのは涼介の家庭は貧乏って設定
これで何でゴルフやらせてるの？そこまで描かないと読者は不自然に思うよ
それで母親はゴルフコーチといやいや一緒になる流れ
いやまずは貧乏なのに涼介にゴルフやらせる理由やらないと
ゴルフは金の掛かるスポーツなのは福本も分かるはずだがなぁ

ここ最近の福本は描きたい事と過去の設定との矛盾とかは考えてない感じがする。
そして飽きたら休載という名の放置をする。

亮介の過去編、普通にどうでもいい興味ない
露骨な時間稼ぎすな

亮介が何も落ち度のない槍さんにやけにキツく当たるのは槍さんが離婚したゴルフ場の受付嬢に恋してるのが自分の継父と被るからか？

出来ない奴を見限ってるとか自分の言うことを聞くロボットを並べたいだけとか一見選手を伸ばしているけど本質的には駄目にしているとかただのいちゃもんにしか見えん
コーチなら自分の言うことを聞かせようとするのは当たり前だしそれで上手くなってるならちゃんと指導できてるだろ

>>290
一条と同じやり口だよな
憎まれキャラで同情ひこうとする背景描いて正統化してイカサマしてもしかたないとか持っていきかた

>>288
むちゃくちゃ違和感あるよね
ゴルフは小学生や中学生最悪高校生やのにDVモラハラ実父がそこそこ稼ぎ良かったのか？それと離婚して新聞配達で稼ぐレベルでゴルフはあり得ないって

福本キャラってだいたい見た目とポジションでキャラの立ち位置は似てる

>>284
「UNDO」なのか？　安藤は・・・　ﾆｶｲﾄﾞｳｰよりも強い能力っぽいけど

>>294
亮介はジュニアからのエリート街道でぽっと出で叩き上げの二階堂の対極みたいな存在だったと思うんだが
今週は行き当たりばったりで書いたな福本

お義父さん悪い人に見えないし
嫌う理由もよく分かんない

>>298
ただのマザコンだろ

今週号読んだ♪
亮介が二階堂に打ち据えられて
全てを失うのは規定路線として
読後感の良い退場として
義父の帆掛け船もとい
助け舟の判りやすい伏線かな？

漫画とはいえ今回の亮介の話はむちゃくちゃだな調べたら令和6年4月から女性の再婚の規定が無くなってるけどそれまでは
離婚してから100日規定や6ヶ月規定ですぐには再婚出来なかった前の夫の子供か次結婚した男性の子供かはっきりさせる為
亮介の母親が離婚したのは亮介が高校1年生のときそれが速攻4ヶ月で再婚100日規定だとしてもむちゃくちゃそして亮介は大学生で20歳超えてる漫画やけど少し確認しろよ

編集も仕事しなさすぎ
給料泥棒

新聞配達してる人の子供がゴルフできるってちょっとリアリティ無いよね

練習するだけでもすげぇ金かかるからなぁ

ゴルフコーチが裕福でお金の面倒も見てくれて弱み握られてるから結婚したみたいな流れならまだ少しは納得できた
チャリ乗って新聞配達してるシングルマザーにゴルフやらせる余裕は想像できない

二階堂にこんな事があった俺の気持ちわかるか！って言うならともかく
二階堂か何も知らないまま進んでもなあ

もう二階堂不在なら風吹地獄ゴルフに変えろや

>>292
すべて亮介の主観でしかないんだよな
読者から見たら普通にいい人にしか見えない
母親とられて嫉妬してるだけ

てゆうか、成績上位は最終組なのかと思ってた。
プロテストは逆なんだね順番が。

作者はもう整合性がどうとかどーでもよくて、思いついたギャグを披露したいだけなんだな
あれだけゴルフは金がかかりますって描いてたくせに、貧乏から這い上がろうとして歪んだみたいな安易なことしやがって

早くプロになって見返したいみたいなこと言ってるくせに大学行ってるのも？だし
学費出してもらってるならもっと感謝しろって思うしゴルフで特待生とかあんの？
学生大会で優勝とかすれば箔がつくとか？いずれにせよ義父と離れたい、見返したいなら高卒でバイトしながらプロ目指せよ
なに大学まで面倒見てもらっとんねん

こういう親は多いと思う
顔と口調がキモい悪人に描かれてるからそう見えるだけかも

亮介っていつからゴルフやってたんだっけ
母親がコーチと知り合ってゴルフやり始めたなら
貧乏だった頃はゴルフに触れもしてないんじゃ

実写ドラマ版の銀と金だと西条はどうしようもないゲスキャラになってた
ああいうキャラはもう描けないんだろうか

新黒澤で合気道のいけすかない若先生が子供の頃いじめられてたのと似たような展開だな

いけすかない若者に悲しい過去ってパターンがね

>>303
それと義理の父親に嫉妬憎悪するのにも違和感あるな実父は酒飲みDVとなってるけど
この手のタイプは家族をマインドコントロールで一から十まで家族を自分の思い通りに動かそうとするのに果たしてゴルフなんかさせてたのか？許したのかかなり怪しい
亮介が槍さんにレッスン受けるにしてもそれなりの料金かかったろうし道具揃えるのもタダてもない

>>312
いつ始めたかは分からんが、高校から始めたなら貧乏、バイト生活の中ゴルフ始めるとか意味不明すぎるし、いきなりコーチついてるのも意味不明

かと言って酒飲み、DV親父がいる中ゴルフやってるのも意味不明。あんなクソ親父が金のかかる習い事を許すわけがない。
そもそも親父が原因の離婚なのに貧乏ってことは慰謝が払えないくらい元々貧乏だったんだから、ゴルフやってるのが意味不明すぎるんだよ

>>317
ここに美人の姉ちゃんがいたら
「リングにかけろ」なんだがなあw

>>316-317
きちんと考察するとかなりズサンだな今回

>>317
貧乏でも手作りのクラブを使って覆面を被った男が連れてくるゴルファー達との賭けゴルフで稼いだんじゃないのか

そういえば初期短編でも刑務所上がりのゴルファーが出てきたけどお金はどう工面したのかな
入所前から持っていたのか

早く話をたたんでカイジ再開してくれた方がましになってきたね

そんなにモネ婆が見たいのか？
物好きだな

モネおばあ様の件はとりあえず（ダイジェストで）片付いたということにして
次のステップだろう。万が一帝愛に見つかった場合どうするかだ

あんな遠藤が想像してた図のように簡単に入れるとかではなく、足止めの罠を大量に

億トーバーでショック死したモネ婆の葬式からスタートがいい

お前ら伸行を甘く見ているな
現実は再開してもモネ婆で少なくとも複数回は引っ張るぞ

作者もワザとやってるだろう事を騒ぐ気にはならないな
最後亮介が二階堂に過去を晒して
「あの父親は教え子を心の中で上手い下手を区分けしてやがるんだ！」とか言うが二階堂が
「そんなのコーチなら当たり前だろ！」みたいになって「う・・うう」ってなる展開だし

悲しき過去編かぁ
いよいよ二階堂が正義面して若者に絡むだけの陰湿なジジイになってきたな

不正はよくないのはわかるし舞台装置としてのプロテストなんだろうけど、
こんな誰でも考え付く不正で通れるザルテストがそもそも異常で破綻してる
二階堂はいけ好かない若造の不正を正すを口実としてプロテスト通る気満々じゃねぇか

二階堂の顔つきが悪役なんだよな

和也も回想で悲しき過去だったな。壮年の会長見れたのは面白かったが。

何十人も殺して楽しんでる殺人鬼の生い立ちとして
和也の幼少時のエピソードはあまりにも弱すぎる

ゴロ爺や地球のド真ん中の店長みたいに偏屈故にカイジみたいなチンピラにも協力的な奴らはなんかこうグッとくるけどモネ婆はただただ不快

だいじょびだいじょび、のタクシーの運ちゃんのおっさんすき
いいキャラしてた

和也編はイマイチのめり込めなかった

１７歩以降のめり込めてない

17歩も読み返したらイマイチだった
麻雀が題材だから最初読んだ時は良かったが最後の戦術がちょっとザルな感じがあった

カイジはチンチロまでは最高に良かった

遠藤が悪役として魅力がないのがな
本当に死んだ方が読者もスカッとして良かったんじゃないかな

>>338
遠藤は小悪党というか怖い上司と使えない部下に挟まれた中間管理職というか、おれは嫌いじゃないけどね
小憎たらしいから死なない程度にやられる位がちょうど良い

遠藤はパチンコ編で最後にカイジを騙して大金奪っていったからな
死ななくてもいいけどもう少し痛い目見て欲しい

マガポケのコメントでも遠藤嫌いな人多いけど団地立てこもり編では「遠藤のパワハラ許せない」だったのが会長のどうぞでは「遠藤ざまあ」になってるの意味不明だった
会長のパワハラはいいのか

そう言うけど遠藤の協力なければ沼のチャレンジは無理だったしなガイジや坂崎のおっちゃんに工作資金と軍資金調達は無理だったしな

>>334
好き嫌いあるだろうが俺はチャンとマリオの身の上話はかなり好き

二階堂面白いな最近
ゴルフ漫画としてはかなり面白い部類じゃない？
福本もノリノリっぽいし、かなり好きだわ

>>341
因果応報だからじゃね

自分が過去まともに見たゴルフ漫画ですぐに思いつくのはプロゴルファー猿とＤＡＮＤＯＨ！！しかない
そちらの方がずっと面白い

二階堂と真っ当なゴルフ漫画を比べるのは失礼すぎるだろ

今週の話とか悪役の悲しい過去として最低レベルだろ
どう見ても本気でゴルフやれる環境じゃないし再婚相手も別に悪くない

ゴルフ漫画見たことあるのは
プロゴルファー猿と明日天気になあれだな

ジャンプでちょっと前にやってたグリーングリーングリーンズ面白いからお勧めだぞ
ヒロインがめちゃくちゃ可愛いんだ

結局は「ライジングインパクト」一択やな
異論は一切認めへんで

スレチ

イカサマ自体もよくよく考えれば不自然だよな
初日の組分けはランダム、何十人もいるからそもそも初日に同じ組で回れる可能性はかなり低い。同じ組だったってかなり強運だぞ。
2日目以降はスコア順で、これまた同じ組になる可能性は低い。下手すりゃ4日間で1回も同じ組にならないのにこんなイカサマ用意してたの？
今回運よく同じ組でイカサマできたけど、4日間で2打マイナスってリスクの割に微妙だし…
1打の差でプロになれるかどうかが変わるからデカいっちゃデカいが…

まあイカサマしまくっていいスコア出せば2日目以降も同じ組で回れるから、初日に同じ組になれればそれなりに有効なのかな？

>>353
あれはあくまでミスをしてしまった時の為の保険だろ。
元々普通に合格できるだけの実力があるんだからイカサマなんてしないに越したことはない。
それでも万が一ミスをしてしまってお互いにフォローできるようならこうしよう、て前もって決めていたのが結果的に功を奏したんだろ。

１日目はともかく実力が近いなら２日目以降同じ組になる確率は上がる
漫画的には亮介は二階堂とまた同じ組になるんだろう
もしかしたら藤田も

"風と大地"の前の
ビッグコミックオリジナル連載ゴルフ漫画
小池一夫×木村えいじの"明日カップイン"
クライマックス、国内メジャー戦も
第1日、ヴィランのマリーシアにやられて出遅れ
第2日、ヴィランと別組で巻き返す
第3日、ヴィランにリベンジ
だったかな？

二階堂はいまいちテーマが絞りきれてないというかフワフワしてて
結局この漫画何を描きたいんだよって感じなんよな

何が地獄ゴルフなのかもうひとつ伝わらんしな応援してくれる人達が居るそして能力もある本人が気付いてないだけで幸せじゃん

何が黙示録だったの
何が破戒だったの
何が堕天だったの

脱出編もな

二階堂他のコミュニティでは評判どうなんだろって思って
ちょっと調べてみたけど、Xだとエグいくらい話題になってないな……
二階堂のことかと思っても関係ないアニメキャラだったりした

もう一つマンバっていう漫画好きが集まるコミュニティサイトもあったけど
そこはもっとエゲツなくて
9割くらい批判叩きコメントとそれにかなりの数のイイねがついてる始末

ここも二階堂には否よりのレスが多いけど
ある程度継続的な書き込みがあって
賛の意見があるのはここくらいかもしれん

わざわざ専門スレに来る俺たちはなんだかんだファンだからな
福本に思い入れのない普通の漫画読みは厳しいだろう
盛り上がりがない漫画だし

まあ福本伸行作品なんだかんだ読んでる人達多いからなこのスレ
曽我も単行本出たら私も買ってるし
評判の悪いマミヤも読んでたよ
マミヤ打ち切って曽我は正解だね
曽我のほうが面白いし

スポーツ漫画としてのゴルフ漫画じゃなく職業としてのプロゴルファーとしての生態はちゃんと描かれてると思うからそこは楽しめる
プロテスト受けるような人はコースで働きながら試験受ける人多いしそこはちゃんとリアリティーあるようにかかれてるだからこそ今回の貧乏設定が不可解なんだよな
最初の一巻でプロゴルファーの試験受けるまでの流れは悪くない

マミヤつまらなかったのはそう思うけどちゃんと終わらせるべきだったよね
福本が悪いのか雑誌の側が悪いのか知らないが看板扱いしてる漫画は責任持って終わらせるべきかと

亮介は同期にプロで活躍してるのが何人かいて、おいていかれる焦りとかでイカサマしてしまったとかでよかったやろ

マミヤ打切→ソガの流れだったの？
大元が打ち切られた後にやるのがアシスタントの作品か…

>>365
多分福本だろうな
作品を中途半端に放置してもなんとも思ってないんだろうこいつは

>>361
マンバってサイト見に行ってみたら本当に辛辣で笑った
実際の意見ってあんなもんだろうな…

マミヤ打ち切りなのか？
どういう事情かは知らんけど竹書房に福本氏に口出しできる人がいるかどうかという疑問が・・・

>>361
ここはVPN使えばいくらでも自演可能だからな

そも福本なんて叩かれて当然だからな
富樫がハンタ休載中に別紙で新連載とかやってみろよくっそ叩かれる未来しかないでしょ
福本は昔からこれをするからファンから諦められてるけど普通おかしいだろと叩かれるとこだからな

福本はそもそももう漫画家である必要性はないから本人としては稼げるだけ稼いだ
連載してるのはスタッフの為やろ
アシ止まりの人間に仕事ある程度与えてやらんといけない独立できるやつはさっさと独立して漫画家なったほうがいい

ハンチョウ載ってるぞハンチョウの話しようぜ！

新設定で草
日曜は普通に休みなんだな…
まぁギャグだし真面目に考えても意味ないけど、今回は珍しく元々の設定に触れる話だったな

デジタル表示で制御してるならともかく
普通の電池式であろう時計を日曜だけ早く進ませるって無理じゃね

お前じゃ無理だろうけどよ

そういえば沼やった日って日曜なんだよな

そういやカイジ本編では週休１日で大盆が第１，第３、第５土曜日だから何となく日曜日が休みみたいだけど
カイジが沼攻略をしていた日に地下では働いていたから実際には違うわけか

１時間あたり７分３０秒進むわけだが
映画通の小田切が気づく展開とかないかな
上映時間と時計の差に

日曜日休みならカイジが沼挑戦した日は
みんながくつろいでる時に

「せっかくの休みで悪いがちょっと現場に来てくれないか？」

と黒服が声をかける形になるんだよな

ハンチョウの話題は専用スレでどうぞ。ここはスレ違いなので荒らさないでください。

日曜日ピンハネは悪魔の所業だろ

二階堂、ネットカフェで読んでみたけど序盤の曇らせがいくらなんでも長すぎ‥
単行本で流し読みしてもきついんだがこれで打ち切られなかったのはスゴいね
ニカイドウ始まってからは面白い

>>380
地下空間で時計が置いてないから気付かないとか有り得そうだけど班長層は気付くだろうし共用部屋に時計が置いてあった気付くよな
班長層には知らせた上で誤魔化させているのかもしれないが

むしろ土日休ませてた事に驚くわ

時間ピンハネはカイジが気付きそうだけど話にオチをつける為の後付けの1話限りの設定のはずだから突っ込んでも無駄か。
97話の鬼滅ロスをオチに使った話よりはマシだけど

>>386
本編では週休1日と書かれていた

ハンチョウなら外出の時に腕時計とか買っててもおかしくないやろ
つーかこんな時間の概念を破壊したら体調管理も難しくなる、帝愛だって労働者を無駄にリタイアさせたくないやろ
1話こっきりのギャグに突っ込んでも仕方ないけどw

まあ修学旅行かよ！ってくらいほのぼのしてたから
最後にブラックなオチでバランス取ったのは良かったわ

>>385
騒いでもいいことないから気付いても黙ってるだけ班長たちは

>>380
だから「上映前の小田切の前説明が長過ぎ」というネタを入れたんだと思う。前説明に時間をとっているせいで実際の上映時間との齟齬に気付かなくなってる。
>>385
地下の時計を地下時間に合わしとけばいいだけだろ。