【クリーチャー娘の観察日誌】KAKERU【ふかふかダンジョン】90

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マンガ家 KAKERU
その作品、及び作者について語るスレ
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ツイッター
x.com/barkakeru
ブログ
barpeachpit.blog.2nt.com/
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www.pixiv.net/member.php?id=2374535

前スレ
【クリーチャー娘の観察日誌】KAKERU【ふかふかダンジョン】89
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1747176301/

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失礼な
こんなCoolな軍服だってデザインできるんだぞ
i.imgur.com/lydEfFk.png

ツイッター見てると正論だなと思うことも偶にはあるんだが
その何倍もノイズがデカいせいで迂闊に同調できねえ

なんかバズってると思ったらまたファッションで発狂したの
本当にKAKERUくんは否定されるのがイヤなのね
2Dのデザインなんてファッションとは別の話なんだからほっとけよ（　・∋・）
ってラプラスダークネスに噛み付いてるの？やば

つーか、今思ったんだけどさ。
今どきのギャルのファッションにチョーカー一つが合うとか合わないとか語れるレベルに詳しい連中何者なん？
女子高生とかずっと毎年観察してんの？
服飾関係なら理解できるが、そんな専門職なら逆に知らない一般人のファッションセンスを侮辱しようとは考えないしな。
とりあえず、今沸いてる「チョーカーおしゃれじゃない派」のアホは、リアルでつけてる人に謝って口を閉ざせ。
1人いたぞ。
必要でない装飾をつけるかつけないかというのは重要なキャラづけなんだよ。
迷惑撮り鉄みたいなファオタのセンス（笑）に照らしてどうかなんぞ誰も興味ないからすっこんでろ。
また迷惑ファッションオタクって界隈への憎悪が溢れてしまった。
アイツらもう知れば知るほど嫌い。


キレすぎだろ

中国の諸々のロボット（巨大ではない）
s://video.twimg.com/amplify_video/1966678359846305792/vid/avc1/1280x720/43l5N_8rxrodwP5u.mp4

人型二足歩行に変形するものもある
実用的かはともかく、出来るところまでは行ってる

>>705
じつにKAKERUだなあ、そういうとこだゾ。

ファッションに正解はないのにダサいと決めつけるなというのは分からんでもないけど40すぎた中年太り気味のおじさんが毎回ダサいという言葉に過剰反応しすぎだろメンタル中学生か

まあ漫画内での服装って、キャラ識別には重要な記号だからな
せいぜい数パターンの輪郭と目や髪型などのパーツを順列組み合わせでやりくりしてるんだ
装飾品や服装は、仕事で必要なんだよ
いちいち着替えてたらキャラ識別に支障をきたす場合も多いから、多くの漫画では服装は変えないし

ダサいと言われても受け流せばいいと思うよ
「描き分けるのも凝るのもめんどくさい」ってのは、もう察せられてるからさ

KAKERUは引きこもりが過ぎて仕事してる一般人は通勤で通学中の学生に普通に出会うって事をすっかり忘れてるんだな

ファッションに正解はあるに決まってんだろ
男のファッションならリアル女からキャーキャー言われるのが正解だ
女のファッションならリアル男の視線を釘付けにできるのが正解だ

そして独身のチビ中年がかたるファッションが間違いだ

リアルでチョーカーつけてるのはゴスロリ(地雷系？)やパンク系みたいな陰寄りの女子なのになぜオタクの考えるパリピギャルの記号になってるんだ？みたいな話ならKAKERUの突っ込みはズレている気がするんだが
>>710
ギャルに限らず日常でチョーカー身につけてる女子は全然見かけないから現在流行ってはいなさそうトー横とか行けばいるのかな

理解力の無いやつが勝手にギャオってるだけだから突っ込みがズレてんのはいつもの事だろ
前も「人権」を理解できてないのに勝手な思い込みで「人権とは他人に優しくしましょうと言った程度の事！」とかトンチンカンなことを言って人権を攻撃していたじゃん、あれと同じよ

マジレスすると首元が空いてて寂しい時になんかつけるとなった時、ネックレスより桁外れに描画コストが低いんだよ。
一瞬で描ける上に「おしゃれしてますよ」感が出るんだよ。
ネックレスなんぞいちいち描いてられっか。

チョーカー＝おしゃれしてる女子の記号として描いてるだけでギャルとかゴスとかファッションの方向性の違いによる違和感はたぶん理解してないな

ハニーフラッシュ！！！

ギャルっつっても色々いるのでなんとも…チョーカーつけてるのは所謂バンギャ系じゃね？

髪染めてスカート短くしてりゃギャルって認識なのかもしれん
しかし色んな人達から総ツッコミされてるな

まあファッションに正解はないけど間違いはある、て言ってる人に同意だね
わし自分が相当ダサいのは自覚してるけど普通に他人も「うわ、ダサ…」てなるもんな（　・∋・）

「特徴づけと作画コストの関係なんですよ」でとどめておけば…
ワシの考えたファッションはセンス抜群なんじゃああああ！って言われてもね
指摘する方もされる方も、「それってあなたの感想ですよね」でしかない

それを楽しめばいいんだけど

プリベル読み返してるけど面白いなあやっぱり
プリベルは面白いよプリベルは
大好きだよプリベルは

https://jpeg.men/116C06QbzLb.jpg
ダサいという言葉を二度と使うなというけど自分も使ってるんだよなあ…
たかがお洒落に対する被害妄想が強すぎて過去に何があったんだって感じだわ

>>720
プリベルは至らないところとか後に正体あらわすキモさ滲んだりとかはあるけど、「やったるぞ」というKAKERUのがむしゃらさはあるんだよね
まだ読者の共感というか好感もてる作風

あの頃はまだ謙虚さややる気があったんだろうね

結論。「オタクが描く同調圧力に屈しない芯の強さを持ったヒロインとしてのギャル」と「小物一つに至るまで同調圧力に屈しながらギャル記号に沿わせてる現実のギャル」とは根本的に別物です。
あの謎のチョーカーは「校則や同調圧力に従わない精神性」を表す記号です。現実のギャルとは関係ありません

単に作画コストが低いからチョーカー描いてんだよって噛み付いてたのに批判されたらオタクの描くギャルの精神性がうんたらとかプリプリ怒ってんのよ

おしゃれとかキャラクター性というより視線を誘導させるためのコントラストや、キャラの特徴づけにチョーカーが便利ってだけだよな
昔のヒロインがカチューシャ着けてたのと一緒

現実の話をされると俺も現実のギャルとかファッションなんてロクに知らんからなんとも言えんな
ツイッターで意見漁ってみると「全体の服装と整合性が無くてただチョーカーつけてるだけになってる」らしいんだが
まあ分からん

バンギャやゴスパンでググると大体チョーカー着けてるけどギャルでググると大体着けてないからカテゴリが違うんではないだろうか
ファッションに正解はないが歴史はあるからな
KAKERU先生もたぶんよく分かってないしどうせギャルとか描かないんだからズレた解釈で首突っ込まなきゃよかったのに

普通にギャルが着るような今時の服とかわかりません記号として使ってますダサくてサーセン
で終わっときゃいいのに、現実のギャルを貶し、最近のオシャレを貶した上でこねくり回して論破()ってやっちゃったからいまだに燃えてるんだろう
本人燃えてる時って異様に呟いて流すからわかりやすいな

現実のギャルはチョーカーつけんって話なら元ツイに分があるしマンガ的記号として付けてるって話ならそれはそれで正解でそれ以上のことは何もないんだよな

「ダサい」にどんなトラウマあるんだろな
前もあったけど過剰反応しすぎだろ

思春期の少年ならともかく人前に出ることがほぼ無いであろう中年男性がダサいかどうかなんてどうでもいいだろうになんか異様に気にするんだよな
敵視しているファッションオタク界隈(？)だって若者同士の話であって芸能人でもないおっさん漫画家の服装とか眼中にないだろうに被害妄想を膨らませすぎである

◆KAKERUに服飾オタクの人権活動家（大卒）に噛みついてズタボロに論破された悲しき過去…？

ベルト軍服をダサいと言われた時もファッションオタク界隈にブチ切れていたけどいわゆるファッションオタクがKAKERU漫画読んでキャラの服装にダサいとか言わないと思うからなんか怒りを向ける対象がおかしいよね
ファッションオタクの定義が違うのか

いやあ、こまったねえ
兵器とか心理とかでもそうだったけど、要は自分なりの考察や計算の結果を否定されるとムキになるんでしょ
キャラ識別や作画カロリーという作劇上の機能は大前提で、その上で「このキャラには…このファッションだな」って計算して満足してたんだよ
そこを否定されたから、自分なりの計算があってのことだって主張したくなる

基本的にファッションオタクがKAKERU漫画読んで「俺はファッションオタクだけどこのキャラダサい」とは言わないだろうから、自分ではイケてると思った服装をオシャレな同級生とかに否定されたとか、ですかね
あと先生かるくア○ペ入ってるから、ファッションみたいな正解のない分野への理解が難しそう

KAKERUって自分が知らない分野は動画見たりネットサーフィンして1人で納得して知識を得たって穴埋めするタイプなんだよな
ファッションってその時その時の正解に近いもの(流行)があるんだけど、それって待ち行く人や友人、職場や店とかで見て流れを読むみたいな他人が関わってくるものだから、他人に馬鹿にされずに自己完結って中々難しいもんなんだよ
流れを読んだり他人を観察したりとか、他人の動向が深く関わってくるものはかなり苦手なんじゃないかと思う

ベルト軍服みたいな厨ニセンスはファッションオタクではないオタクのほうが黒歴史的共感性羞恥心を刺激されてダサいと批判しがちだと思う

ファッションオタクだろうとオタクだろうと一般人だろうと
ベルト軍服は誰が見てもダサいと思うんだ

軍服って機能性と量産性が一番大事な部分でそこら辺があまり損なわれない程度でオシャレ部分が付け足されるもんだけど
KAKERUのベルト軍服は機能性も量産性もオシャレも全部✕のある意味奇跡の一品だからなw

俺はベルト軍服が好きだから自分の漫画に出した！
って好きにすればいいのに、わざわざこれがファッションだのなんだの言って勝手にキレてるの最高にダサいんだよな……

先生個人の私服がダサいと言われたならまだしも創作のベルト軍服とギャルがチョーカーでおしゃれはダサくね？って突っ込まれただけでこれが同調圧力による集団嘲笑の刑だ！やはりファッションオタク共は異常者集団だ！って発狂してるのヤベーだろ謎のトラウマ強すぎる

そのうち大好きなるろ剣を参考に、美には機能美と装飾美があって軍服は機能美の方を云々みたいな話を始めるような気がする

ふかダンのクロスの自分の役割を見つけろの下りは伝え方含めて違和感なく思想ねじ込めていたから良かったわ
思想入れるんならいつもあれくらいにしてくれませんかね

KAくん落ち着いて！
あなたの敵はどこにもいないのよ（　;・∋・）

>>740
ロブ・ライフェルドっつーアメコミ作家が「お前のキャラって何書いてもでかい銃と足に巻いたポーチばっかりだなw」って揶揄されて「ポーチマン」っつー全身ポーチのヒーローを自虐的に書いて見せたことがあったが
そういう対応でいいのに「ボクのキャラをバカにするな！！」ってギャオってんのが最高にダサいよな

皆さまコメントありがとうございます
回答ですが、ウチのキャラクターのファッションを見てダサいと思うのは単に自分の常識と全然違うセンスをブッコまれて混乱してるというだけの話なので、ウチの作品群は頭の体操的にちょうどいいですねｗ
みたいな病気猿にはわからないかーw的ないつもの上メセ回答しとけばいいのにダサいという言葉には超敏感に反応していないはずのファッションオタクに呪詛を吐くのはなんかこう…

自分で叫んでた「レベルの低い嘘吐きは正直者！！」っつーセリフがそのまんまぶっ刺さってるわな
何かを言い出したら必ず何か裏があったり、何か自慢したいことがあったり、何か影響されてたりするホンネが見え見えってやつ

ギャルは金髪だから、首元にチョーカーの黒を置いてイラストの情報量のバランス取ってる、て話が一番しっくりきました
まあ少なくとも同調圧力に逆らう記号としてチョーカー描いてる絵描きおらんよね、とは思いますた（　・∋・）

同調圧力の塊みたいな漫画書いてるやつが何言ってるんだと思いました

この人Twitterで時々見かけて、もしかして5chにスレあるかなーと思ったらここ見つけました

KAKERU氏ってやっぱり日本語とか論理とかなんか変ですよね
嫌な言い方だけど、ちゃんと学校教育受けてない感じがします

おほーっこれはいいアンカケ（　・∋・）

>>750
おいおい失敬だな
自称高卒だから一般的な学校教育は受けてはいるぞ
まあ成績とか生活態度とか交友関係とかがどうなのかは今の現状みるとお察しだが

ダサいが盛大なヒットマークだったところを見ると、恥の多い生涯を送って来たのは察せられるな

ふかダンやクリ娘はレイプ無罪思想捩じ込むためか人間サイドがゴブリンの理屈に飲まれすぎで違和感あるわ

しょうがない正義の反対はまた別の正義だって当たり前のことをKAKERUは根本的に理解できないし
ゴブオクのレイプは正義！としたならそれを反対し、抵抗する人間は愚かな悪に自動的に変換される
それがKAKERU脳

ヴォルカミオンのデザインにしろダサいけど俺は好きだしそれがいいんだよというスタンスかと思ってたけど違うんだな

説教したら相手は顔青褪めて「～～……ッ！！」して黙るから、話し合いをするという考えはない

>>757
KAKERUの学生時代とかだと相手になにか言われたら青褪めて押し黙るしかなかったから自分の漫画内でやり返してんだろうな感が生々しいのよね

そういうとこだぞ♡
がよくわからん所で決めゼリフ的にくるからそういわれたら言い返せなかったのかな、と思う（　・∋・）

男子は女子にキモいキモいと言われ続けるのが普通とかも言ってたけどどういう学生時代を送ったんだ

サッカーでもバスケでも部活やってりゃ女子との接点無しなんてあり得ないし、部活やってりゃ後輩への指導とかそういう立場にでもなるだろうが、そういう経験が一切無かったんだろうな
で、そんなやつが社会とかファッション語ってのがギャグ

女キャラの性格や行動は現実離れしたkakeru の理想やのに体型は現実の女に近いクソ萎え寸胴体型なの草

前振りにしろふかダンでオークに拉致レイプされようが他の女に色々叩かれようが一切洗脳されず唯一抵抗して馬で逃げ出した女がいい感じに育ってるとは思う
xのほうはもうフェミ巻き込んでめちゃくちゃやな

フェミ論は元々炎上させたくてやってんだろうがまさかダサいの3文字が先生自身の炎上ポイントだとは

プリベルで

「民主主義とは国民一人ひとりが王なのです！！」

っていってたけど、当時はその考えに納得してたけど今はちょっとズレてね？って思ってる

ここ数日の入眠起床時間が1時間ズレどころか滅茶苦茶だから
自らを概日リズム睡眠障害だと思い込んでるだけのただ自堕落な生活に陥ってるちょいデブ中年だなKAKERU

元々エロ衣装ばかりな上にCG多用してるしファッションなんて何の拘りもないものだと思ってたけどこれが引っかかるんだから不思議なもんだな
てことはKAKERU漫画の衣服は結構拘ってデザインされてたのかな…
全く意識したこともなかったけど

おほっアンカケの言葉のヤイバ（　・∋・）

あんまり関係ないけど、例のチョーカーの話題から
→「あれはオタクに優しくしないと爆発するチョーカー型爆弾」とかいうポストが出て来て
爆発から逃れるために必死でオタクに優しくするギャルのイラストが描かれて笑ってしまったw
（不謹慎かもだが）漫画家には、これくらいのユーモア（なのか？）は必要かもね…

>>765
オタク心に響くかっこいい言い回ししようとして何か実態からズレていった感じある
ピエロのオリツエは誰よりも誇り高いから〜みたいなもんか

そもそもKAKEの漫画なんて全部ズレてるじゃん

またファッションに対してなんか言い始めるも誰も見てくれてなくて草
これ言い足りないじゃなくてまたバズりたいからだよね恥ずかしい

なんでオタクに優しいギャルはチョーカー着けがちなの？におしゃれしているという記号のために作画コストが低くて楽なチョーカー描いてんだって回答もズレてんだよな
しかもチョーカーがおしゃれという感覚がダサいと言われたら現実の陰湿なギャルと違いオタクの描くギャルは芯が強いとかどんどんズレた方向にキレるし会話が成立してない

オタクはチョーカー付けてるギャルが好きなんだよぐらい
身も蓋もない話をした方が、せやなってなった可能性？

KAKERUは基本ギャル描かないんだし黙ってたらよかったんじゃ
よく描いてる露出エロ衣装やロリータ服？にチョーカーは問題なさそうだし

ゴブリンレイプ無罪派は作中で人間と絶滅戦争してるゴブオクが捕虜をレイプするのに問題がないとしてもその理屈は現代の同共同体内でのレイプには適応されないよね？ってところにコンセンサスがなくて不安になる

ゴブリンレイプ無罪派って作者ぐらいしかいないし…

今月有料分でまた無反動アンチに餌あげるKAKERU先生
ノーパン勇者が思い詰めてるけどそろそろ誰かのハーレム入りかね

後付けすればなんでもありだな
メタ的にはやられるはずはないことは分かる

一理あるみたいな頭の柔軟な感想稀によくあるし…

毒を受けましたが偶々その毒に対する耐性がありました、はご都合主義過ぎだろ
人体に有害な毒がどんだけあるんだと思ってんだKAKERUは……
ふかダンのキャッチコピーはKAKERU本人曰く「魔法無しチート無し。ガチンコで「冒険者」やるぜ」だけどKAKERU神の寵愛はあるから特定キャラは無双しまくりますよって結論でええか？

敵側の視点や思考を描写してる時点で緊張感は薄れる
ハンターの暗黒大陸編みたいなのは描けんのか

今月のふかダン無料分には痺れるぜ
自分の命を敵の場所を知らせるだけの防犯センサーとしてささげる覚悟が白面から一本とったところは燃えたし、それを覆す展開が「白面は毒がきかない体質だった」
…スゲーな。
もうひいき全く隠さねージャン
後からあとからそんな設定生やされてちゃあチートなしの謳い文句が虚しすぎんだろ
白面が倒せないのは展開的に不可避としても、もう少しどうするか考えなされや
メアリースー無双みたいなことされてもそのキャラ魅力的になんないんだよ（　・∋・）

>>782
お前、大丈夫か？
まだハンターの暗黒大陸編は始まってすら・・・

白面が「〜〜〜〜〜！！！」するのかと思ったら勇者が「〜〜〜〜〜！！！」するんかい
白面の悲しき過去が開示されたけど本当に魅力ないというか早く死んでほしいな…

>>748
大陸にはついてないけど一応もう暗黒大陸編に入ってるんやで

俺の考えた対白面戦法が間違ってることはないんで白面に一矢報いるけど
白面はすごいので問題ないです

コレをやれるなら森のなかに進軍する回転する大盾と長槍もったフルアーマー軍団もちゃんとギミック動かして戦ったあとに
やっぱマジシャンガールはすごいから損害なにも出せずにやられちゃったをやってくれよ

オルクセンの原作で白エルフの捕虜を異常なほど丁重に扱う理由はなるほどと思ったしメタ的にも味方サイドの好感度を下げない方法で上手いなと思ったわ
KAKERU先生ならゴブリンレイプ性奴隷マジ感謝を読者が理解できないのはおまえらが常識に捉われているせいなのだってなるだけだし

森が消えるほど木を斬るのはドラゴンに目をつけられてしまう、てヒュドラがアホほど森を拓いて城を作っちゃっただろ
あの時ドラゴンはじっと見てたけどなにもせず帰ったやんけ
どーなってんの

その理由を後で描くのに1話使ってやろう、とか実はもうドラゴンに目をつけられててヒュドラは全滅が描かれる、と考えてる展開だとしても、読者への情報の出し方がひっかかるのよ

こういう躓くような「ん？おかしくね」て出し方はテンポ悪くすると思いますわ

次回は無反動矢も出てくるみたいでワクワクすっぞ（　・∋・）９

ファッションで発狂とか無反動矢とかいい思い出ないだろうに定期的に擦っていくよなw

不法投棄の産廃ゴミの猛毒でラスボスに勝利って漫画もあったなあ

>>791
……でもやらなきゃ……確実な0だ
のあのシーン大好きだわ

すげえな

毒は生まれつき効きませんも大概だが、十数巻も伏せ続けた白面の人間皆殺しの動機が結局何のひねりもなさそうで、
なんか読者をガッカリさせたら作者の勝ちwとか思ってる？

パラパラいってる袋に毒針仕込んだ矢がある描写っぽいけど
その矢と同じ形状の矢が地面に刺さってないどころが見開き内に1つも見当たらないけどんだけどどういう事？
ジグザグに動いて攻撃して移動している白面＞＞＞＞一直線の馬とか
瞳の反射を見てるってみんな同じ方向向いてて基本的に背を向けてるとかいう馬鹿すぎる待機で
覚悟決まってるなら身体に鳴り物つけて音出すほうが目印になるだろうし
白面が攻撃したってことはこれだけ隠れてれば読めないってことでもあるから
周りに火を付ける仕掛けもつけてればよかっただろ

大好きなポーラを使わないのは捕まっちゃうから？

ありきたりというかお前ら亜人も人間に対してやってたろレベルのしょうもない悲劇で奮起する白面さん
人間が森を切り開いたらドラゴン君怒るけどヒュドラが森を開拓して山砦作っても静観するドラゴン君が意味不明
都合よくトリカブトの毒が効かない白面さんに初見殺しでトリカブト使うというご都合展開
いやいい加減白面死ねよほんとつまらねえわこいつ
そしてマジシャンの森でメスガキ亜人を守護ってくれる頼もしいボーゲン

KAKERUの人間嫌い・亜人贔屓が極限まで詰め込まれた神回だったわ

白面は怪獣8号のエリンギになってきてるしもういいよ

個人的には「たまたま毒耐性持ってました」には萎えたけど今回の話はよかったわ
ちゃんと話が進んでるし見所もあった
「なんかテキトーに理由つけて途中で退散して話が進んでない」よりは全然いい
どうせ白面が死ぬことはないとわかってたし

ハクメンはまあ過激思想持ちでキャラが立ってるからいいんだけど
ボーゲンが亜人側を味方する展開ものすごくストレス溜まりそうで嫌なんだよな
部外者の強者がたいした理由もなく介入してきて敵につくのムカつくし
んで作者は人間に肩入れしてる読者にストレスを与えたいからボーゲンが亜人の味方して人間殺す展開入れてくるだろ

本当につまらないのはここからだよ
白面は1週間寝ればマジで何の後遺症もなく完全復活するだろうから、今回の人間側が完全な無駄死にでしかない
せめて腕一本でも壊すとか復帰まで年単位かかるとか、目に見える成果があればここまで言わんよ

>>800
いや1週間動けないのはでかいだろ
それがこのあとの展開につながる