【クリーチャー娘の観察日誌】KAKERU【ふかふかダンジョン】90

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マンガ家 KAKERU
その作品、及び作者について語るスレ
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【クリーチャー娘の観察日誌】KAKERU【ふかふかダンジョン】89
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:donguri=0/3: EXT was configured

>>801
動けないのは知らないんだから人間側としたら白面は毒が効かない
毒以外は特にダメージ与えられてないから襲撃ないのはもうやめたか別のとこの襲撃狙ってるんじゃないか
となるのが自然で特に動く要素がない
白面の居場所がわからない限り攻めることもできないので
次の白面対策考えるか日常に戻るくらいしかやれることもないぞ

ふかダンの最後は和解だろうから
重要ポジションの白面は殺せないんじゃないかね

クリ娘世界に繋げるようだろうし

作者のXみたら完全に人間と亜人の立場逆でやってるなw
大群の人間相手に亜人がどう立ち向かうかって書いてる

毒が効かないのを「だって本当にそういう人居るから！不自然じゃないから！」と言い訳してるけど
問題はそんなんお出しされてお話として面白いかどうかなんだよなぁ…

まあ読者に面白さを提供したくて描いてるわけじゃないだろうしな

よくXで実はこうなんです。とかちゃんと◯◯してるんです。とかポストするけど
じゃあそれをマンガで描けよと
お前の頭ン中なんて知らねーよと

伏線でトリカブトに当たらない様な描写だったり周辺がトリカブトの群生地で使うならトリカブトだけとかの予測もなしに毒無効なのはダメだろ
メタ読みで死ぬことはないと思ってたがここまでとは
で、次はボーゲン？
情が厚いとか言ってるけどなら何で無反動弓教えたジャンがいる人間種に敵対してんだよ
あほくさぁ!

ジャンとは金だけの関係だから・・・

たまたま生き残った個体が選ばれし達人になっただけ
まあそうなんだけどさ
結果論の見せ方がご都合になっちゃてるのさ

白面はキャラ造形がまんまゴブスレなのに背景も薄いし女とパコパコする典型的亜人だし、今回判明した悲しい過去もKAKERU漫画でありきたりだしで、もうジャンの言う通り「あいつは邪魔だ」って感想にしかならないのよね

今後テオとの関係で和睦なりなんなりの話になるにしても、仮に白面が味方化して嬉しいとか頼もしいってなるか？

物事を順序立てて考える能力の無い人間が戦記もどきをかくとこんなバカな物が出来ると言う反面教師みたいな漫画

亜人優遇はもう諦めるけど白面の戦い方はほぼ身体能力ゴリ押しでつまらん

先生の漫画は既存のジャンルの逆張りが基本だけど、ふかダンは陣営の逆張りで人間の暴虐に対抗するために亜人たちに活躍させる、てやっちゃってるんだよね
でも主人公は人間にいるわけで、そもそも人間が亜人に対して非道を働いている場面やページ数が亜人が人間に非道を働いてるそれより少ないから読者の感情移入先がないんだよね
感情移入ができない人物ばかり、という話はあるけどそれはよほどキャラクターを尖らせて一人一人にツッコミを入れる間もないアウトレイジみたいな描き方が必要だと思うの
実はプリベルはこういう描き方ちょっと出来てたと思う
最近のキャラクターはKAKERUの代弁者がKAKERUの考える世界をなぞってるだけになってるのがキツさ増してる
今回毒のくだり出てくるまでは良かったと思いますけどね
もう少し考えなされや（　・∋・）

恐らく先生は「超能力レベルで思考を読む敵に対して使用者にも効果範囲の分からない武器を使う」っていうファントムアレイは会心のアイデアだと思ってて（実際面白いとは思う）
このアイデアを実用するからにはちゃんと必殺にしたいんだけど白面を負けて退場させたくない
っていう二律背反を成立させるために無理やり毒耐性付けたんだと思うわ

当てる当てないの話をしているのに、「当たっても大丈夫でした〜」はがっかりするよね
セイちゃんが反則だって憤るのも分かる
身もふたもないリアル戦争状況を表現したいのかもしれないけど、お話づくりとしては失敗なんだよね
現段階では

だが「主人公側がご都合チートや能力覚醒で無双したら、おまえら脳汁ドバドバでアヘるんだろ？」と言われれば、その通り
これはご都合という加護に愛された敵キャラに絶望するという、逆張りパロディの漫画なんだ
そう考えれば、実にKAKERU節の利いた漫画ともいえる

>>815
こういう時に退場させられる同情の余地のないそれなりには強い小悪党でも作ってればな

>>817
それなりに強い、てのが使い勝手よくて愛着わいて殺せなくなるのが見える
海魔族の彼（　・∋・）

最近(?)の先生はニンゲン嫌いが加速し過ぎていて読者が嫌になるような描写をあえて入れて
あなた方が不快に感じるのは病気猿の常識を否定されているからです、ウチの作品群で頭の体操してくださいね(●´ω｀●)みたいになりすぎている

特定の個人あるいは種族に対して根拠のない、あるいはねじ曲がった思想で贔屓するのはKAKERUの最も嫌う行為ではないのか？

KAKERU本人は歪んでるから対象外なんだろ

先生のお気に入り程、なろうのチート勇者（主人公）に倒して欲しくなるという…（※個人の感想です）
なろうのやられ役やザコにも面白い奴は（稀に）いるんだが…

かっけーが逆張りのヘイト集め辞めたら誰も読まないじゃない
うわぁ・・って思うから君たちだってここに居るわけで

この世界メスゴブいるからなおさらなぁ
でもレイプ当たり前の世界なのに性行為に価値があることのような儀式もしてんだよな

乱交しすぎて誰の子かもわからないのに俺の子を助けてくれだの子の仇だの意味不明な倫理観してるからな

最初の方はまだ子孫を残して種の存続が第一って前提だったのにKAKE先がこじらせまくっちゃったせいで、性行為なんかで大したマウントは取れないって方向にシフトチェンジしちゃったからな
コンプレックスによる過剰な劣等感ってやっぱ恐ろしいよ

>>5
まあ二重の極みみたいなものと思ってるわ最初から

対白面対策だけどこの弓矢って弓王やカタナ織津江他達人対策にそのまま流用されそうだよな

>>827
なんたるアンKAKE
二重の極みは漫画理論だから一緒にするなと先生も言っておられる
i.imgur.com/KaWGuJp.png
i.imgur.com/R7mWvng.png

まあ作中での理屈も違うから別物であることは間違いない
漫画の中だけで成立するフィクション物理であることは同じ

>>829
みたいだなw
俺が言いたいのは原理の問題ではなくフィクションというか創作物の嘘
二重の極みだけでなくS2機関とかミノフスキー粒子とかウォーズマン理論とかその手のことよ

二重の極みアーーーーーーー！！！

>>831
えっ　何言ってんだお前…
ニワカか？

>>833
そうだよw
ニワKAKERUファンだよw

親切な奴がわざわざ画像貼ってくれてるんだから内容確認してからコメントしろよ…　的外れすぎて呆れ
無反動物理学はフィクションじゃなくリアルの話なんだ

令和のゆでたまごだろ？KAKERU先生は

ちなみにパンチはしっかり跳ね返るぞ
そこで押し込むか、すかさず引くかでパンチの質が変わるんだ

おおっと、ゆで理論に対する冒涜か？

ゆでたまご先生はネット界隈でちょ～っと老害晒してるけどリアルにゆで理論持ち出したりはしてないだろ

別ベクトルで厄介な御二方を比べるんじゃない

KAKERU先生はSNSゆで的な意味でも厄介ムーブする上さらにリアルにバカ理論持ち出すから完全上位（下位）互換だぞ　さすカケ

ゆで先生とか猿先生とか先生ェとかは何だかんだ愛されてるけど
KAKERUセンセはなぁ

KAKERU先生いつも楽しく拝読しています。
今回は白面が追い詰められて非常に気分が晴れました。
このまま亜人を追い詰めてジャンがオーク帝国を滅ぼすことを期待しています。
よろしくお願いします。

ゆで先生はゆで理論が現実でも通用するとか言わねえんだよなあ（　・∋・）

ヴォルカミオンもしかして不定期？

今のところ月の最終金曜日更新かも?だったような

ゆで先生にも人として欠点といえる部分や作品が不評だった時期もあるが、
漫画家として読者を楽しませるための努力は惜しまないし、才能も実績もあることは皆知ってるからな
月産ページ数だけが自慢の手抜きで読者への嫌がらせみたいな内容の漫画描いてるKAKERU先生と一緒に語るのは失礼

>>840
ゆで先生が意識してるのは冨樫だよ
＞コミックス累計発行部数8500万部でHUNTER×HUNTER抜きました
ところで暗黒大陸編はまだかのう

セイが心理読みをおしゃべりするのはいつもの個性でいいとして
戦術の仕掛けネタまで敵におっぴろげるのはいきすぎていてリアル兵士としてダメすぎる

心に狂信を秘めながらも戦場では敵を幻惑するため
実際にありもしない神がかった演説までして
武器としてのみ言語を駆使するリアル兵士白面と対極

>>843
ヒグマを負傷だけさせて見逃したような内容

ファントムアレイ真似されてセイちゃん死ぬんかな

セイは自分が白面を倒してくれると信じて進んで命を捨ててくれた兵士の願いを果たせなかったわけよね
ありきたりの勇者なら「なにが勇者だ！ボクなんて…っ」てなりそうだけどKAKERU式キャラ造形だと一発エロかまして何事もなかったかのように勇者の旅を続けるのだろうね
空気も読めない人の心とかない系キャラ愛していけ（　・∋・）

>>852
そういうキャラはたまに出てくるからいいのであって
ほぼ全キャラこれだと愛すのは無理っすわ

あ、もしかしてマンガのキャラのことじゃなくてKAKERUを愛せってことですか

ヒドラトレインもそうだが、やらかしても責任とか一切追及されない優しい世界だからな
ミノタウロス怒らせたバカをふん縛って差し出したクリ娘のトロルの方がよっぽど健全というね
ああ、腐っても亜人様だから人間よりまともなのは当然か

ヒドラトレインも誰もやらかしてはない
誰もミスらなくても被害は出るときは出るし負けるときは負ける厳しい現実でしかないので
誰かのせいにして精神的安定をはかる単純な公式も安易な展開もない

>>855
そのりくつでセイが「あれはアイツの反則体質だから仕留められなくても誰のせいでもないよね(^^)」とか言い出したらどうなん？
わざわざ「仲間の敵を討って下さい」って場面入れておいて、討てなかったことに対して責任感じてなければなかなかのサイコよ
期待や約束は果たせなければ「呪い」になる、ということまで描ければ上等なんだけどね（　・∋・）

組織内に呪いが発生し悪化すると存続が危ぶまれる被害につながるし
敵（白面）もことあるごとに呪いをかけようとしてくるので
呪いに対抗できる組織体制を描くことが必要
ヒドラトレインの話はその一部

責任を問わない組織を作る前に命惜しさに寝返ることを許すな

組織の責任の話はセイの感情と関係ない話なのよね？（　・∋・）
まあ上のものの責任を問わない組織なんて下のものが命かけて従うわけがないから、命おしさに戦いをやめるのは当然といえる

例えばヒドラトレインで上が責任をもつというのは
ヒドラを引っ張って帰ってきた冒険者におっかぶせて生け贄にすることでは全くなく
正当な任務を果たしている冒険者を拠点の役割として保護することを指す

>>860
例えばヒドラと戦争した時は上のものが判断ミスしたせいで勝てる戦がもう勝てなくなった、ということが明確にされてたけどそれはしょうがないことなん？
それによって領土は奪われ、死ななくてもいい人間が死んでるけど、また戦いになればその人間が下のものに命令して、命かけて戦ってくれると思う？
「俺等だけ命かけてて、失敗すれば終わりだけどアイツはおとがめなしで何回でも俺らに命かけさせるんだよな」
そりゃ逃げるで
また人材がないから仕方なく責任が問われないのかと思ってたけど、最近Xで先生が言うには本国は暗黒大陸以上に人間が支配してて人間のネームドクラスもごろごろいるらしいから、代わりの人材はいるのに責任を問わないスタイルなんだよね

>>857
いいわけコイてねえでさっさと「安易な展開は安易な展開ではないと再定義」「責任は責任ではないと再定義」しとけ
そうやって殻に閉じこもって一生退化していけ

一度失われた信頼は回復するのが大変って話をプリベルでやってたけど、まんまいまのKAKERUに当てはまるという

そもそも回復しようとする気配もないからセーフ！

「いざとなれば多大な犠牲を払っても、物量で押し切れる」
人間支配大陸にいる上層部には、そんな甘さや侮りが透けて見える
現場はたまったもんじゃないがな

というのが人間側の不自然な無能さへの言い訳として、物語の構造に組み込まれているのかもしれんね
暗黒大陸の亜人はそんな甘いもんじゃないという展開にするのか、それとも“ふかふか生物”が絡んで物語がねじれていくのか
これからも目が離せないぜ！

ダラダラと数百年やってる時点でその間に失った命や資源と発展に使えた時間という多大な犠牲が発生してるの気づいてないのなら大陸側の人類がアホすぎる
まあそんな事ありえないから常識的に考えると大陸側においておきたくない人材を送り込んでる棄民政策というのが妥当になってくるんだよなあ……ふかダンに出てくる人類がアホなのにも説明がつくし

よくある魔王軍の立場を人間サイドに背負わせて、亜人たちが協力して打ち克つ話を書いてるつもりなのかも知れないけど、よくある魔王軍へのよくあるツッコミ「戦力の逐次投入やって敵を成長させてんじゃん？」までなぞっちゃってるから人間サイドがよりマヌケになっちゃってるんだよね
人間の戦略的に有利な状況だから人間のネームドがいない、て説明もよくわからんし

ここで人間大陸の政治劇な描写が入って「…というわけで逐次投入になっちゃてるんですよ」となると、もうグダグダになっちゃうね
30巻越えコースだ
そこで描いたキャラが暗黒大陸にくれば、“あの”キャラがついに暗黒大陸に！という展開にもできるんだろうけどさ
リアタイで連載を追いかけるとなれば、冗長さを感じてしまいそう

現状人間の負けムードだけどそもそもどうやってここまで拠点築けるほど入り込めたのか謎過ぎる
各種族と正面からぶつかっても勝てると言うほど戦力で勝るわけではなさそうだし環境生態への理解も適応もできないし
街をいくつも作る程度に多種族の生存圏を侵して殺して来たはずなのに今描写される人間はあまりに無知で弱く見える

>>866
KAKERU世界では平和は争いをやめれば自動的に手に入る安物じゃないから
実際現実でも何百年も戦乱時代なんてのはままあることではある

>>869
生産力ゴリ押しなんじゃね
なんぼキルレで負けてもそれを上回るペースで人間を生産すれば絶対勝てるソビエト式ドクトリン

ぶっちゃけるとKAKERUが今しか考えられないだけ
過去の設定とか思いつきの薄くて浅いものしか出てこないし
これから今までの描写も忘れられて矛盾出てきたりがどんどん増えてくるから。

まだ連載増やす予定らしいからこの先もっとやっつけになりそうだが絵も話も適当でもそこそこ売れるしページ数こなせば原稿料だけで稼ぎまくれるから問題なかろう読者の信頼なんてどうでもよいのだ

忙しすぎるって要素も大きいと思う
かつてニコ動で漫画家のなり方を唱えてたときは、ネタになる知識や経験をインプットしろとか言ってたし
使いまわしのご高説はプリベルの「火事を消すのにガソリン」くらいから出始めてたけど、あのころからネット知識や自説披露の自転車操業に入ったんじゃないかと思う
戦史オタクとか兵器オタクだったら、政治軍事や兵器設計思想のバリーションもストックできたんだろうけどね

>>871
魔法無しチート無しとか言っといて「毒は生まれつき効きません」ってチート以外の何物でもないキャラお出しされちゃな…

>>870
でもKAKE世界は敵を全滅させると自動的に平和になる安物じゃん
敵勢力を倒した後、自分の部下が地位欲しさに裏切るとか、同盟軍が背後から襲ってくるとかそういうないもんな
この漫画だって都合よく亜人同士は必ず意思が共有されてるし、人間絶滅させれば「平和な亜人ワールド」がやってくるんだろうな、安っぽいね

なんだろう
他人のツイートに乗っかって持論を語って、自分の過去の漫画の画像のっけるの止めたらいいのに
凄く恥ずかしいというか情けなく見えてしまう

前に新しいアニメ観るより昔のアニメ観てる方が楽しいとか疲れないとか言ってたから歳とってインプットアウトプット能力が衰えたんだろう
漫画家としては致命的だが

オリツエ更新
ここまでしてあげても後に害鳥と呼ぶくらい不仲となって別れるのも、織津江の質問に対しワシタカは普通なのに害鳥らは無機質な反応になるのも変だな

多少の書き分けのあったレッサーの顔が全く同じになったのクソワロタ

確か最初にアイたちに会って禁忌の説明があったときも今回と似たような空気だったし何かあるんだろうな
ただ男女でリアクションに違いがあるし、今のところ他のクリ娘で同じような雰囲気になったケースも無いし何なんだろう

ここまで救命処置して恩人になるのに最終的に害鳥扱いなのかよって思ったけど、
まさか禁忌周りで自動的に敵対行為する設定とかあるのか……？
いやむしろ本編より考察しがいあるかもしれん

別れ際にまた保存食全部食われたとかでもまあいんじゃないか害鳥呼ばわりは

家を糞尿や盗みで荒らされ、NTR的に他の男と比較されバカにされ、
イメージ最悪のまま別れて、害鳥呼びのまま本編に至るのかと思ったらそうでもなく
普通に今の男より上と見てもらえリスペクトされ、天敵から救い恩人状態
気持ちいい関係築けているようでいて
今後禁忌関係で共生できないってなって別れるのかねぇ

でも仮にアイたちがセーフ判定してもどの道間に合わないよね
あの場でクリ娘に出てた圧縮空気銃に匹敵する武器作るのは無理だろうから、レッサー撃退のためじゃなくただ参考に聞いただけか

毎度の事ながら禁忌とか空気を圧縮するとかそんな概念が正しく共有されてるの不自然だよ
実は頭にマイクロチップが埋め込まれててそれに毒電波で送信されてるんじゃないのか

まあでも前も言ってるけどオリサバのオリツエは本編ほど不愉快さないのよね
今回も不思議と好感持てましたわ

禁忌問い合わせてクリ娘の目が変わったのはなんかの審判されてるのかしらね
これで判定されるんならコールセンターに細かい問い合わせできるんだから「禁忌はだいたいの範囲を禁止することで技術の発展を阻害する」みたいな設定が意味ないんだけども

他作で空気銃使いまくってる時点でそんなんヒキにされましても…って感じるんだが

オリツエスピンオフ、よかったよ
あの世界での重傷への対処を描いているのは良い
これまで無かったんじゃないか？

禁忌関連のヒキだが、これは物語上の謎というよりアイちゃんらとの線引きだろうね
「禁忌判定の境界線を探るのも危険」って感じで、これから距離を取られるんだろう
オリツエ君は現地で長期間の生活をしていく可能性が高いと考えてるから、これからの対策として可能性を考えたんだろうけどね

アイちゃん達は「こいつとは無関係ですよ」アピールのため、恩を感じながらも住まいを汚損してオリツエ君とは別れるんだろう

>>888
なるほど、説得力あるな
アイたちに見放され対人恐怖症がさらに進みオサマ王国でのキョドりに繋がると

禁忌の判定探るのも危険だとしたら尚更誰がどうやって禁忌の内容を知ったのかっていう疑問ががががが

なんかこうエルフが計算したんだよ

まあそれ言ったらモンスター達がどうやって禁忌判定してどう一致行軍してんだになるしね……
エルフの不思議パワーでぼかした方がいいと思う

唾液の飛沫を心配した直後に木製軸の回転砥石で動物の骨を削るとか、
食い物にクソするクソ鳥が衛生を考慮した傷薬を作れるとか、
水分量が少ないからこそ腐敗しない蜂蜜に変な絞り汁ぶち込んで加水するとか、
今回も最高にKAKERU先生って感じで良かった。

自分のケツも拭かないようなウンコ鳥が傷薬作ってる時点でなんかのギャグとしか思えんわな
吸血鬼ウィルスは血で感染する言うてんのに返り血浴びまくりの彼岸島なみにガバガバの設定

でもクリ娘時のオリツエの飛び道具は超大型コンパウンドボウだったよな。
あれでレッサー殺ってたから、コツでも掴んだんだろうか。

掘ってみたら現代社会での最強クラスのコンパウンドボウから
発射される矢の速度は最高時速400キロ弱か。
自作の雑な強弓の2倍以上速いのか。
そしてライフル弾は大体マッハ2か。
クリ娘オリツエのアレなら音速の半分くらいまで届く？

本編の暴走で亜人らがなんともなかったから不思議に思ってたけど、ワシタカの様子からして害鳥らが特殊だったんだな
オリツエが転移してきそうだから特殊な連中が集められて近くにいたのか、偶々近くにいたから特殊になったのか
受信専門の巫女体質みたいなのがあったりするのかね

長くやってるから仕方ないし意外な展開を中盤終盤にもってきたりは普通にある話だけど、設定とか世界のルールに関わることを後付けでずらすようなことはやめてほしいよね（　・∋・）

>>895
下山途中で襲ってきたレッサーは織津江に直接襲い掛かったから近距離で倒せたし
下山後に遠くでロープを切ろうとしてたレッサーは空気機関銃で殺してる

禁忌のルールがガバガバで何が禁忌かわかんない恐怖感があるのに空気機関銃とか平気で作ってんのが草よな
主役だけBANされるルールを知ってるか、運営側だから優遇されてるみたいな不公平感が凄い

ダイスケのところでちょろっと後付でフォローがでてたけど
結局はみんな何が禁忌か何故か把握できてる状態だから作り放題よ