【大乱 関ヶ原】宮下英樹 253番槍【神聖ローマ帝国】

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月刊コミック乱、歴史群像(隔月発行)で絶賛連載中！！

次スレは>>990が宣言して建てること、無理なら代行を指名すること！

【ネタばれ禁止】センゴク　宮下英樹　239番槍
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1650483420/

センゴク　宮下英樹　1番槍
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1655106579/

※前スレ
【大乱 関ヶ原】宮下英樹 252番槍【神聖ローマ帝国】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1737979916/

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>>43
お、おお

ひゅうがのかみ…　


3 (ﾜｯﾁｮｲ 8b32-qcdH) 2025/07/28(月) 23:26:36.23 ID:rA7QC7GZ0 BE:519998392-2BP(1000)

十字砲火

https://pbs.twimg.com/media/DoRBxufU8AAU5bX.jpg

島左近生死不明でなく討死にしたか

葵区の左近討死のシーンなかなかいいよな…
三成が左近にかけよるシーン

佐和山城　いきたひ

>>1おつ

裏切り前田
裏切り藤堂
裏切り小早川

よいのです

>>53
我ら小早川勢は中立であるっ！

なんかもう、関ヶ原のクライマックスって感じ
小早川参戦に島左近戦死
大谷刑部は死に場所が欲しかっただけなのかー
病が辛かったんやな。ちょっと家臣が気の毒

広家殿は自主的に裏切りする前に、気がついたら西軍敗走してそうw
優柔不断なのは輝元だけじゃないなぁ

前田　肝心要なところで戦線離脱
藤堂　状勢を見極めて後ろから撃つ
秀秋　戦況を見極めて横っ腹を突く

>>57
秀秋　空気を読まずに刑部を刺激、だろ

広家は色々見えるが故に読み誤ったな
単純だけど獣の嗅覚で徳川についた仙石とは大違い
持ってるものが違うから簡単に判断は出来ないんだろうけど

関ヶ原本戦は割と早めに終わりそうだけど
地方戦や戦後処理とかもきっちりやるんだろうか

それ……やる必要…あ…

関ヶ原はサクッと終わらして論功行賞と、大阪冬の陣編…前編をそろそろみたいというもの…

後処理もやると久々の了さんが出てくるはず
なななの長束さんのエグい最後も

島津の退き口は何としてでもやってほしい

薩埵峠

籠城する城の中の映像

なななながつか「ななな、なんでーーーー！」

こんな感じ
あくまで切腹じゃなくて、切腹と知らされたところが最後

長束も最後は西軍与する態度ぽい感じにして中立をたもち（水口城から出ない）、関ヶ原直前で東軍になれば、
切腹といかなくとも領地没収レベルで済んだよな（うまくいけば、本多忠勝のおかげで領土安堵）

上杉景勝、島津と比べ派手にやってるやつらは減封や安堵なのに
長束とかいうしょぼいことしかしてないのに切腹は結構罪おもめなのね…
普段のおこないからなのか、三成と組みしてるからなのか…
ますだ（ました）は大和郡山没収だけなのに

長束さんの嫁さんの事も気に掛けてやって下さい

夜中の賤ヶ岳合戦場跡に行ったら当たり前だが本当に真っ暗で怖かった
こりゃあ中川清秀が討ち取られても仕方ないわと同情した

え…

>>64
これ

関ヶ原最大の見せ場だろ

え、小早川裏切るとこだろどう見ても
島津なんて鼬の最後っ屁かますのなんざ余興もいいとこ

>>64
この漫画の義弘は三成と揉めてないから
通説とはかなり違う感じになりそうよね

すでに小早川参戦、島左近戦死で西軍形勢不利だから
出陣要請何度も断ったみたいな状況ではないし

渡辺殿のマネ！

スピンオフで　上田合戦もやってちょんまげ〜

>>74
これから揉めるんでね？
揉めるときにちょい時間遡って軍議の対立挿入して
まあそもそも軍議がない、というのはおいといてw

>>73
この漫画で目立ってる井伊直政被弾がクライマックスか

秀秋は早死にで良かった
お家が残っていたら　ずっと裏切り扱いだった。
それも前田・藤堂の最上位互換裏切り大名

家が残ってたら子孫が何とかしてたよ

>>80
これ

>>80
だな　ネガティブイメージ払拭させたり、冬の陣でまたべーやのぶしげをぎったんぎったんのメッチョンメッチョンにしたり、
島原では大活躍してたよ…
以外に秀秋って朝鮮の役でもそうだけど獰猛なイメージあるからな
岡山から姫路とかにうつったかもしれないけど、なかなかな重鎮になってた可能性

>>79
早死にしてなかったら、秀次みたいに暫定関白じゃねーの ?
ねねさんが後ろ盾にいるし、奉行衆壊滅したあとだと
淀だって親族頼りにするだろうし

本人が家康の対抗馬に祭り上げられるのは嫌かもしれんがw

酒飲みじゃどうしようもない
小早川とはいえ元就の血は受け継いでない

>>83
関白は無い
公家側もそろそろ返して欲しいだろうし
豊臣家の藩屏として生きるかどうかだが織田信雄とは違い直接の血縁が無い
関ヶ原の高台院や他の木下一族と同様に豊臣家とは距離を取るだろう

>>85
でも宇喜多旧領引き継ぐ岡山 55万石は周りが放っとかん気もする

>>82
勇猛なイメージと言うと蔚山城の戦いで秀秋自ら抜刀して十数人倒したって話か
黒田家文書に残る蔚山城の戦いの陣触れには秀秋の名前はなく参陣してないしまあ創作だろうな

>>87
小早川隆景も文禄の時に獰猛に戦い、黒田軍救ったとか

自領の百姓に生まれマウント取ったらキレられてキャン玉蹴り潰された伝説は誰が考えたんや？

？

>>89
『備前軍記』が出典だから作者の土肥経平が収集した史料にあった話か、風聞としてあった話を採録したってとこじゃね
他にも落馬して死んだ、児小姓に返り討ちに遭って死んだ、山伏に蹴り殺されたと散々なこと書かれてるよな

その中でも一番酷いのがタマキンの話だけど
一説によると鷹狩の際、秀秋は一人の百姓を捕らえて斬ろうとした。その百姓が嘆き悲しむ様を秀秋は嘲笑いながら、刀で百姓を少しずつ傷つけて弄んだが、 怒った百姓が秀秋の陰嚢を蹴り上げると、秀秋はその場で即死したという。

銀魂でも馬鹿にされてたくらいだからな＠秀秋

備中兵乱

本国にある程度の手勢を残してて
敗戦帰国しだい、ごね捲れば良かったのにな＠宇喜多

>>94
宇喜多騒動で内部ガタガタだから無理じゃね？

誰か、信頼できる一族か部下に、ある程度の軍勢をまとめさせておけば良かったのにって思う

父上の教え

>>96
一族とか譜代の家臣が宇喜多騒動でしこたま抜けたから…
古参だけではなく彼等と対立した新参の側近も離脱してるから
明石全登ぐらいしか残ってなかった

石田ァですら4kくらい兵力あったのに、一気にさわやまおちただろ？
岡山も一瞬じゃ…

つか毛利安国寺とか汚名返上といわんばかりに本気出すぞ

籠城戦で一か月くらい粘れば、
宇喜多は３万石くらいで助かったような勝手な推測

他の外様も粘り始める

むしろ直家の代のガタを荒療治でなんとかしようとしてたんじゃ。関ヶ原で戦意が高いのもその辺がありそう

この時期の大名家臣はまだまだ国人の頃の独立気質が強い連中が多いのよ
大名は上司じゃなくてリーダーって感覚
そいつらが持ってる権益をいったん取り上げて再分配する権限を大名が握る、近世大名への転換が豊臣家に近い大名を中心に行われてたんだけど
宇喜多はその主導を外来家臣がやったので反発されて宇喜多騒動が起きてしまった
宇喜多家が直家一代で勃興した歴史の浅さが出てしまった感じ

らくいちらくざ

>>98
岡とか長船とかいろいろぬけたんだよな

龍造寺四天王、宇喜多五人衆（くらいいた人たち）、とか定期的に名前挙げたくなるよな

五人の四天王とかケチつける奴は許さぬ

>>98
宇喜多の内情はいろいろ深掘りしないとわからないよなぁ
毛利があんなんだから、なんだかんだで参戦した西軍では
一番の勢力動員してるし福島正則相手に奮戦もしてるし

>>105
岡→離脱
戸川→離脱
花房→離脱
長船→暗殺
宇喜多詮家→離脱

直家の4コマに出て来る主たる家臣の子供達がほぼ居ない状況
明石父はまだ浦上配下だし

利休七哲もいろいろ諸説あるからな

南宮山の毛利勢

宇喜多の奮戦ってのも、比較対象が
ずっと昼飯食ってました
とか
事前連絡なし返り忠
とかだからなあ
他がヒドすぎたから一応ちゃんとやってた宇喜多が奮戦していたように見えるだけやもしれん

戦上手の明石全登に8000の兵を与えていたから活躍したんじゃない
その時の宇喜多軍に宮本武蔵も雑兵でいたんだよな

>>112
三成の軍勢も島左近が序盤で戦死だし
島津も後方待機してただけだし
大谷は小勢力すぎて秀秋裏切りに憤死が語られるだけだし
小西はなんか地味よねw エピソードがない

>>113
近年関ヶ原の頃武蔵の父親の新免無二が黒田家に仕官していた史料が発見されたな
なので武蔵も父と同様黒田家にいた可能性が高く東軍として活動していたことが指摘されてるな

ぜ…全登！

くろだって岡山の福岡が発祥だから
福岡もそこから名前取った

>>112
事前連絡なしって小川くん？

>>114
コニドンも熊本南部宇土にメーンを残したから滓だけで関ヶ原きた可能性ある
または相手した田中や藤堂が絶好調で強すぎたとか

田中、藤堂、京極か…
地味に相手する勢力多いな
しかもコニドン6kか

今作はホムホムさんの描写ないな
解説ナレで名前はそこそこ出るけど
逆にトラキチはよう出てくる
描きやすいんじゃろうか？

ホムホムっていつもメシくってる田中吉政のことか

５年後くらいに大河ドラマに採用されるだろう

初のマンガからの大河ドラマ候補
①風雲児たち
②へうげもの
③センゴク
④大乱関ヶ原
⑤アサギロ
⑥だんドーン

しんくろうまかりとおる！

走るたった　まあええ、

山岡荘八横山光輝理論だと徳川とか伊達も…原作理論（間違ってたらスマソ

>>124 漫画からはやはり難しそうかな〜
当たった漫画は長期作が多いしな〜

風雲児たちはやっても葵徳川三代とか
今年の大河にしかならないような
へうげは原作者がＮＨＫ許さないマンだし

へうげってそもそもアニメがNHKやってたじゃん？

>>124
センゴクはパチンコ化してるからNHKやらないだろう。版権もややこしくなるし
パチンコがヒットしてれば民放でアニメ化の道もあったがパチが全く売れずにコケたからな
後は司馬遼太郎の小説が手をつけているテーマばかりだから漫画が原作になるのは難しそう

センゴクは上杉景勝がやってた頃にアニメ化もしくは大河ドラマ化してたら
かなり話題になってた
お誘いがあったけど、断り続けたとかそういうのありそう

漫画が疎かになるしな

>>130
それですったもんだあって二期の制作を拒絶しちゃった

センゴクは鎧や合戦シーンがアニメ化したら作画が大変そう
キングダムやへうげものでギリギリかな。今だと作画処理が進歩してるから昔よりは作りやすくなってるが
作者NHKの歴史番組にしょっちゅう出てたし関係は良好そうだったけど

>>133
へぇ…

風雲児たちは解体新書のあたりがNHKでドラマ化されてはいたから脈はある
ただ大河過ぎてどこをオチにするかどのエピソードを取り上げるのかって問題を抱えたまま作者が逝って未完になっちゃったからなあ

あまり戦をしない作品の方が大河化しやすそうという偏見がある
という事で政治劇をひたすらメインにした感じで行えそうな大乱関ヶ原を推す

>>137　脚本は三谷幸喜が名乗りを上げるのか？

>>137
正直、家康と佐渡、三成と増田、恵瓊と広家、あと清正と輝元
以外のキャラ描写あんまりないから、大河くらいの長尺で補足・
補完してほしいところはある

月刊連載だし、あんまり群像劇やりはじめると話のペース
遅くなって読者に飽きられると判断したのかもしれんが、
いろいろ物足りないんだよなぁ

桶狭間戦記は合戦シーン少ないのに場面転換多くて映像映えしそう

昔は正月時代劇とかやってな〜
武蔵や忠臣蔵とか

昔は正月に雑煮を食べてたな〜
３英傑の名古屋静岡は味噌雑煮かな〜

西遼　北元

静岡の雑煮は鰹出汁と醤油だね
東西に長いから名古屋文化は遠州西部がちょっと入っている程度

なんのわだい？　ＳＷＹＫ？

>>144 おお、ダンケ〜
確かに静岡は各都市単位で文化が違いそうですな
兵庫っぽい