【大乱 関ヶ原】宮下英樹 253番槍【神聖ローマ帝国】

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月刊コミック乱、歴史群像(隔月発行)で絶賛連載中！！

次スレは>>990が宣言して建てること、無理なら代行を指名すること！

【ネタばれ禁止】センゴク　宮下英樹　239番槍
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1650483420/

センゴク　宮下英樹　1番槍
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1655106579/

※前スレ
【大乱 関ヶ原】宮下英樹 252番槍【神聖ローマ帝国】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1737979916/

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半兵衛の息子くんは結構な武功だと思うんだが竹中家はなぜあんな扱いがイマイチなんだ

イマイチも何も父の重治は播磨攻めの途中で30代で早死に
重門も小田原攻めに至るまでは年少なので大した武功はあげられず
その後は小領主は吏僚で活躍する時代が10年続き、そこで出世出来なかったのはつまりそういう事だろう
後世に盛られてるだけで相応の扱いとも思うが、小領主とは言え美濃で代々の領地を保持してるのは評価されている結果ではあるかもしれない

小田　氏治

>>329
大きすぎず小さすぎずが…

>>328
＞ようやくケダモノどもを動かす方法がわかった ! と開眼してるし

おそッ…

次最終回
大阪の方はやるんだろうか

終わってみれば (最終回は次回だが) 、恵瓊が輝元決起を止めてもらおうと
諸将めぐりしたら、どいつもこいつも決起して、まるで西軍結成の根回し
したみたいな展開の頃がピークだったかな ?

まさか本戦がこんなに盛り上がらないとは…　家康が采配全く
振るわない関ヶ原の合戦なんて初めて観たぞw

もっとゆっくり濃密に関ヶ原の戦い描いてほしかったよなぁ
可能なら九州や北陸、東北戦線も

宮下先生の全盛期は桶狭間戦記

いやハリウッドスター勢揃いの三方ヶ原の戦い

>>327
先生

葵でもやってた家康がキレて雑兵の旗をぶった斬りしたのって逸話ありなのか、てっきり津川のアドリブかと思ってた

しっかし過去形で出すとは宮下も分かってないな
戦してる最中の緊迫感ある中でそれを挿し込むことで、家康の焦燥が伝わってくるのに
それをやらなかった

次で終わりかい

マガポケフリー公開のへうげモノも
ようやく関が原決着ね〜

ちょっちね〜

>>339
大乱だと、通説の秀秋参戦までは西軍が優勢って描写がほとんどないからな
島左近が孤軍奮闘してるだけって感じ
それだと家康がプレッシャー感じたりイライラするのが不自然になってしまう

とはいえ、家康が関ヶ原に到着したら戦さは終わっていた、みたいな描写は
なんとかならんかったのかとは思うw
通説の、家康麾下の三万騎はなにやってたんだ、という疑問への回答なのかしらん

>>328
TERUは次回西軍東軍広家全員の期待を裏切るのか

関ヶ原は兵数が多いだけの凡戦だと思ってるから個人的には不満はない

あくまで上から見下し視点の三成

ゴルゴ「普通の世界なら未熟は恥ではない。しかし俺たちの世界で未熟者に次は無い」

>>343
TERU「犬とも言え！糞とも言え！」

サンク　サンク　サンク　サンク　吉川

サンク　サンク　サンク　防長の毛利

これでセンゴクシリーズは完全に終了かな？

>>344
最大の勝敗因は経験値

>>339
杖を口に咥えたのは間違いなくアドリブ

>>339
実はあそこで家康は使番に暗殺されて朝鮮人の影武者ウォンシンが家康のふりしてたのは秘密な

>>348
まだ
次の大阪の陣がセンセのライフワークのラスト

そこで大乱 島原の乱

>>352
先生や

>>352
大坂の陣、特に夏の陣は今回の関ヶ原みたいな一方的な展開で終わるのかなぁ

島原の乱いいな。重税や弾圧に苦しむ農民キリシタンの蜂起、小西勢など旧領浪人、総大将板倉の戦死、ポルトガル、オランダも絡んでくるし。立花宗茂や宮本武蔵も参戦
戦国時代の総決算感がある

島原の乱にいる古参というと
立花宗茂、水野勝成、黒田一成、あとオマケで宮本武蔵
誰か出て来た事あるっけかな

参戦はしていないが柳生宗矩が板倉敗死や乱の展開を家光に進言して的中させたという
板倉の後に総大将となった松平信綱は後に知恵伊豆と呼ばれその名にあやかって知恵泉という番組名になりセンセも出演するという現代まで因縁深き乱であった

信長の野望に島原の乱シナリオ欲しい

滅茶苦茶レスが

>>358
先生ね

>>355
最近の、小早川が序盤で参戦してあっというまに西軍崩壊という
あまり盛り上がらない関ヶ原の合戦説を採用したんかね、今回

一方的と言っても黒田長政は島左近に苦戦し、竹中息子の地元
の土地勘を聞き出してなんとか逆転勝利
正則は宇喜多と一進一退、撤退する相手を追撃する余力なし
家康は参戦したのかどうかも怪しい描写

これだと東軍みな小早川に頭上がらんだろうw
とはいえ西軍からの寝返り組だから視線冷たいんかな

頭上がらんから冷たいんでは
寝返り組っていう冷たくする理由もあるし
関ケ原まで来たのに小早川に色々持っていかれるのは気にいらんだろうと思う

でも大乱の市松は金吾に冷たくしたりせず
普通に戦功を称えてくれそう

逆に冷たく接しそうなのは誰だろ？
仲間である鳥居を殺された三河衆？

終乱・大坂の陣

淫乱・淀君の陣

鈴木蘭乱

ウメッシュ大！

次回で連載終了だと？馬鹿者、これは策略じゃ
某信長を殺したでもやってるじゃろ、次はタイトルを変えるのじゃ
此度の終了は、所謂、充電期間と言うものよ

せやな

然りとて残る話など大阪の陣しか残っておらぬとの由

後はクロカンの九州侵攻かな

大乱　拾遺とかいって関連イベントやってくれるとそれはそれで興味深いが多分やらんだろな
秀忠くん濡れ濡れ川遊び！はセンゴクでやったか

重野の連載もあらかた終わってしまいそうだし
つまんないな

ハナシノブ連載してくれ〜

お色気枠でお願いします！

長曾我部で一冊頼む

もっと長期連載でいろんな大名の動向描いてほしかった

>>376
大阪の陣やるなら、本筋逸脱してゴンベに無茶苦茶にされた長宗我部のグチャグチャをやってくれるかもしれん
クロカンさんちも、息子とマタべーの確執とかまるっとスルーしてるし、戦国絵巻の仕上げとしては逸脱上等ではあるんだよな
次号で大乱最終回じゃ、関ケ原の始末すら駆け足にならざるを得ないし
上杉佐竹の処分や九州勢は次シリーズの冒頭でナレ的に扱うことになるんでないかと
真田のお兄ちゃんはこれまで登場してたっけ？
オヤジの助命をお舅さんと奔走することになるわけだが

如何せん
如何せん

>>378
というか、この大乱の展開で、どういう顔して家康は戦後の
論功行賞とりまとめるのよw

イラついて兵の旗指物ぶった切ったエピソードを入れてるから
本戦の戦場に家康も参加はしてたんだろうけど、漫画の展開
では赤坂の本陣から降りてきたら、戦さが終わっていたよう
にしか見えないよw

マターすべし

>>380
それでしれっと労うのが天下人の器というものですよw

天下餅がやっと食えるな　神君！

福島や加藤はこの後どうするつもりだったのか
家康の征夷大将軍就任まで認めるつもりとはさすがに思えないし
とはいえ金吾を中継ぎの関白とかもさすがに無理そうだし

🖐さりとて･･･

>>384
従来通りの清正暗殺でそれを目の当たりにした福島は黙るパターン

この漫画の加藤は既に内府と自分の格の違いを認めちゃってるからなあ

次は「大乱、大阪の陣」だな
江戸幕府設置から始まり、釣鐘のいちゃもん
そして、大阪冬の陣まで引き延ばし
ラストはダイジェストとナレーションで夏の陣終了と家康の最期

あれだけ清正にフォーカスしたなら清正と如水の九州パートもやってほしかったな
九州で積極的に軍事行動起こして家康はどう思ってたのか、清正と如水の腹の底ではどんな思いがあったのかみたいな

>>388
関ヶ原大乱は、家康と佐渡、輝元と三成、恵瓊がメインだったが
大坂の陣だと淀と真田信繁、になるんかね

あとは後藤又兵衛と毛利勝永、明石全登あたりにスポット当たる ?
今回の福島正則や黒田長政くらいの扱いかも…　なんか中途半端な

>>388
托卵 大阪の陣

森吉成が清正のとこに出向いてた描写があったし大阪の陣やるんちゃうか？
流れ的に毛利勝永が主人公で

大野治長

江戸で留守番してろと言われた正則君を丹念に描写すべき

福島といえば可児さんの活躍描かれなかったな
宮下先生、モチベ下がってない？
宮下先生の作画によるオールスターな関ヶ原の戦い楽しみにしてたんだけど

20年以上もやってたら飽きるよ

宮下ももう年なんや
TVerで真っ白な髪の人相見たらもう切り上げたがってるの察した

今まで楽しませてもらって感謝しかない

>>389
一応如水は九州で動き始める前に家康から「九州で手に入る所はどこなりと手に入れられるようにと内府は仰せになった(慶長5年8月25日付黒田長政宛井伊直政書状)」と、九州切り取り次第の許可を得てるんだよな

まあ切り取り次第とはならなかったが、家康に無断で九州で好き勝手暴れ回ったってことはないんだよね
確かに九州編もどんな感じになったのか見たかったな

もう大阪の陣はいいよ…　もういいよ木村

三十年戦争どうするんだら…　ティリーとかヴァレンシュタイン、クリスチャンとかグスタフアドルフ、リシュリューとか出てきてないんだろ

長曾我部も家中がガタガタで一致しての抵抗なんて無理だったんだよな

秀久の軛

30年戦争はグスタフアドルフが介入してくる辺りから一気に複雑さが増すのでもう出て来てそこで終わりそう

さらば青春の光の動画に出てたの見た感じだと大阪の陣までは半分義務感で描いてるのかも
一段落したら桶狭間戦記みたいに作者が描きたくて筆が乗るテーマで外伝でも描いて欲しい

>>384
秀秋に関しては関ヶ原から一年で死亡だからねぇ… (大谷刑部の呪い ?)
長生きしてれば、また別だったんじゃないか
大乱ではなかったが、通説だと西軍に次期関白に推されるのがお約束だし

関ヶ原での決定的な役割、慶長の役でも一年くらいだけど総大将
つとめたし、武威的には秀次より実績あるわけだしなぁ

動画見たわ
大坂の陣も楽しみ

片桐且元がっつり出してほしい

>>384
ぶっちゃけ秀頼が天下人になれるとも思ってなかったろ
豊臣家を無事継承できればそれで秀吉への義理は果たした、ぐらいで

>>409
それは徳川幕府成立後では
関ヶ原の時点では対立していた奉行衆はともかく、大老が
みな没落して家康一人勝ちで専横の歯止めが全くなくなる
とまでは思ってなかったんじゃね

大老も前田は一応残ったけど、関ヶ原の時点で松様人質に出してるし

毛利、上杉ともに 30万石程度に没落、宇喜多は廃絶
利長は母親にすら器にあらずと言われるボンボン
奉行衆は壊滅

これだと家康一人勝ちで誰も止められんな…
清正派が利長と手を組んでも弱い

タイの天ぷら　食いたい！

切り身の素揚げだったみたいやけど

なななんか
ななな長束、ますだおかだのますだ、超曽我部とかの西軍の人、フェードアウトしてるような…
毛利秀元やよしかわの混乱ぶりもみたかったなぁ

増田は参加してなかったな…

>>414
前半では家康に懐柔されてる雰囲気で内通問題扱うかと思ったが無かったね

>>410
いや、家康が天下人になるのが既定路線で、対抗勢力排除して順当にそうなったってだけだろ
トラもクロカンも市松も家康が勝利して天下取ること前提の動きしてる

秀吉が織田家を残して天下を取ったから家康も天下を取っても
豊臣家を潰すまではしないだろうと考えても仕方ないわな

>>416
どうなんだろうねぇ
大河の軍師官兵衛の、九州・中国取って東軍・西軍の勝者と決戦じゃー
は盛りすぎだと思ったがw 長政になぜ家康殺さなかったなんて逸話が
(創作だろうけど) 残ってるしなぁ

福島正則は使者の足止めされたトラブルで伊奈昭綱切腹させてるし
関ヶ原直後なら家康のこと舐めてたんじゃね ? 俺らが頑張らなきゃ
関ヶ原で勝てなかっただろと

清正は家康に睨まれて関ヶ原に動員されなかったくらいだから
内心どう思ってたんだろうねw 戦後肥後一国もらったから懐柔
されたということでいいんかな

渡辺了殿の奮闘も描かないのか

>>357
島津退き口の生き残り山田有栄もおるで。

>>419
関ヶ原では留守居だから戦ってはいないのでは？
大和郡山城引渡しのエピソードは有名だが
可児さんのエピソードすら飛ばしてるからやらないかも

>>417
豊臣が大坂を明け渡せばな

>>404
リシュリューも頼む

リシュリューといえば三銃士
ラーメン三銃士を連れてきたよ
麺の専門家　ダルタニャン　
よっすどうも

11/27新刊

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>>416
作品によって関ヶ原前後の雰囲気、情勢違うだろうけど
大乱だと通説ほど家康優勢って感じはしないなぁ

野心満々で全てこちらの思惑通り ! な家康の作品多いけど、
大乱はどっちかと言うと、誤算続きや増長で窮地に追いやられてて
佐渡が何度も家康諌めてるし
東軍諸将が次の天下人は家康様 ! と見定めて従ってる感じは全くしない

清正派なんて三成追い落としは失敗だったかと思いっきり愚痴ってるし
なんであんたら三成に協力して決起せんのじゃと思ったくらいw

>>425
津川と江守が背中合わせか

>>425
買うべ