【大乱 関ヶ原】宮下英樹 253番槍【神聖ローマ帝国】

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月刊コミック乱、歴史群像(隔月発行)で絶賛連載中！！

次スレは>>990が宣言して建てること、無理なら代行を指名すること！

【ネタばれ禁止】センゴク　宮下英樹　239番槍
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1650483420/

センゴク　宮下英樹　1番槍
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1655106579/

※前スレ
【大乱 関ヶ原】宮下英樹 252番槍【神聖ローマ帝国】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1737979916/

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伊集院

薩摩でなんとかの乱おこしたひと

龍造寺四天王

なべしま　なりまつ　江里口　

あと思い出せねえなあ、ふたり

「武田四天王の通説に疑問残ったので秋山ピックアップします」

>>193
百武、木下、円城寺

百武…　（百式　つよそう　バナージとかのってそえ

佐賀 SAGA

では徳川四天王も平岩殿と大久保殿も追加で

名古屋城　さっさと天守を再見なり修理しろよ
いつまで小田原やってんの？
名古屋は銭はあるだがや

バリアフリー要求する基地害ども黙らせなきゃならんから永久に無理

小田原やるってなに？

>>200
君も河村に騙された口か
観光資源として公開する新築は
どこまで行っても消防法の例外にならない
木造完全再現は夢のまた夢
あと土台に配慮も必要なのに
未だに文化庁に何も出せない名古屋市が無能なだけ

相模河村城

数よりいっぱいいる龍造寺四天王と尼子十勇士

古くは三皇五帝や春秋五覇からあるもの
増やせば良いのだ増やせば（十六神将やら二十四将やら）

福岡城の方が先に天守閣を錬成しそうだわい

既に解体工事決まってる広島城に抜かれるのは確定的

安定してブレないのは北条五色備えだけだよ
日本の歴史上初のゴレンジャーやで

広島城　涼しくなったらいこっと

ぷよまんも買いたいぜ！

>>191
潰れかけでなく完全に潰れた主家の息子を家臣にした黒田如水も一門衆救済者ポジ？

>>200
>>202
障がい者団体「待て！あわてるな、これは河村の罠だ」

しかし、障害者も大きなことを言うようになったな〜
健常人以上の権利を主張するとか
戦国の世なら無産階級は山に捨ててくるだろ。
まずは健常人ファーストだろ。

河村がホラ吹いてるだけ
消防法無視して再現したらただの飾りで外から見るだけの施設になる
昔からある城を整備してる姫路城や松江城とは完全新築木造建築は違う

名古屋は銭はあるんだから、木造で造ろうよ
それが時が経ち、市の遺産となっていくんだ。
持続して稼げるんだ

コニどん、サイレントで逝ってて草

>>210
みょーじ貰ってたけどあそこ小寺の一門衆扱いだっけ？
あれ？嫁貰ってたっけか？

あそこも主家とはいろいろあるからなあ
あれで長政がはんべーさんにこっそり救われてなかったり、あるいは荒木に捨扶持こっそり与えてたりしたなら、神のこころを体現した偉大な聖人と評してもいいところ

墨俣の島津兵見殺し、夜襲却下と島津が離反する原因漫画で見せてないから
島津が三成の要請無視が日和見に見える

>>215
今月は通説なぞっただけみたいな感じやな
　三成、島津の陣に出陣要請すれど断られる
　小西、ナレ死 (死んでないがw)
　大谷軍壊滅
　福島隊が宇喜多に詰め寄り最終段階か…

本戦始まってから家康も毛利も広家も出番なしw
もともと桃配山や南宮山からは関ヶ原は見えないと伏線はってはいたが…
よいのですさんは、戦況に気づいてるのかな ?

なんかあっさり終わりそうだな
清正ネタであんだけ引っ張ったんだからもっと九州の話とかしたらいいのに

前田慶次　どこ？

>>219
広家もいろいろ出番増やしてたけど、最近の前日降伏説は採用せんかったね
気がついたら西軍崩壊で孤立、ではよく助かったなとしか…

先月今月となんかあっさりした流れだな
これだと来月は捨てがまりの話に及ぶんかな

島津も、ここまで三成と対立してない、むしろ戦前は
義弘は三成に好意的だったような描写なんで、なぜに
出陣拒否したのかわからんな…
退路が確保済みならともかく、退路がない状況では
出陣遅らせたら戦況不利になるばかりなのに
小勢力すぎて出陣しても戦況挽回できるわけでもないが

開戦時に1500人ほど居たのに撤退開始時には300人ほどだったという話が本当だとして
ほとんど戦っていないのにその数が死傷で減ったとも思えず大半は逃亡だと思われる
300人が本国勢、1000人以上が上方で雇った数合わせだったので動きたくても動きようが無かったという解釈では

>>216
官兵衛の母親が小寺政職の養女で親父も小寺の姓と職の偏諱を貰ってるみたいだね

軍師官兵衛の鶴太郎は悪くなかったが麒麟で似たキャラの摂津やるにはインターバル短すぎた

こでら　まさおり

まさおりじゃないみたいでしね

>>223
なあ　二千でどうしろっていうんだ？なあ？

>>228
どうしろって言ってもさ、退路確保済みなら退却できるけどさ

退路ない場所に布陣してるでしょ。だから史実では正面突破する羽目になったわけで
正面突破するなら、多少なりとも味方が健在なうちの方が生存確率あがるんでは ?

二千が戦えるのは大谷みたいな戦闘狂はおいておいて、勝ち確のときくらいじゃん？

小寺政職は裏切らなかったら
どーなったんだろうね
年齢的に息子がすぐ当代になって
しばらくは官兵衛が支える鍋島パターンかな？

>>231
有能な人間だった感ないし、織豊政権に埋没してフェードじゃね？
ツカエネーで秀吉に改易されるかも？
官兵衛は幽閉がなかったら主家との関係どうしたのかね？
あいつヤソだしあれはあれで身内には義理堅いから、ハゲネズミの引き抜きとか断って仕え続けたのかなあ
そこで官兵衛欲しさに小寺家に襲いかかるハゲネズミの陰謀！(花の慶次じゃねえｗ)

え？日吉ってヤソなの？

>>232 興味深いよね　秀吉の引きで官兵衛は出世していくだろうけど
小寺家をどうするかってのは・・・

姫路城はもともと堅城なのか　織田軍オールスター（秀吉軍）の猛攻耐え抜いた（最後は落城したけど）三木のがつよそうな印象

姫路城は平野部の小高い丘に築かれた城なんで
どっちかと言うと大軍置いて領地支配や攻撃をするのに向いた城な気がします

最新号みたけど　うーん　宇喜多さん

地域振興シンポジウム「山城ブームの到来！諏訪原城の時代がやってきた！！」

www.city.shimada.shizuoka.jp/shimahaku/docs/867043684.html

宮下先生がトークセッションのゲスト
開催は11月16日

福島が金吾へ「ようやくあいつも目覚めてくれた」がわりと狂気だな
福島4000と宇喜多20000でバトってたからすぐのタイミングで裏切ってないと普通に宇喜多に踏み潰されてたからなあ

20万石しかない石田だとイニシアチブとれないし、正直ちゃんと計算したか不明だな
石田がせめて150万石あって3万人くらい兵を集めてたなら島津も動いてくれた可能性あるな

そりゃもう奉行じゃないだろw
毛利や上杉以上だぞ

>>217
なんで見せなかったんだろう
尺の都合？

宇喜田さんで生まれたjrが
関ケ原で敗戦する・・・

>>217
夜襲の話は関ヶ原から30年以上も後に生まれた大道寺友山が書いた落穂集が元に広まっただけで
島津の資料に夜襲の話なんてないしはたして史実かどうか怪しいからしょうがないでしょ
そもそも関ヶ原の本戦で豊久達を犠牲にして生き延びてる義弘が殿の重臣（杉江勘兵衛）を犠牲にして
墨俣の守備隊（豊久などの島津兵）を逃げさせた三成を恨むとか筋違いにも程があるし三成も怒るよ

暑い中　中津城にいってきた
黒田　細川　小笠原　奥平

石垣サイコ〜

石垣島良いわね

秀秋はロクな死に方はせんだろう　当然

>>218
今月っていうか何か合戦なってからなぞるだけの展開でおもしろくないな
もっと1人1人クローズアップすりゃいいのに、ざっくりまとめにかかってる感じ

>>247
通説の関ヶ原のイメージって序盤ー　というか小早川参戦までは
西軍優勢で、家康が思惑通りに進まない戦局にイライラするって
感じなんだけど、こうして淡々と戦さが進み、西軍に見せ場らしい
見せ場がないと面白くないなぁ
通説だと小早川も東軍にさっさと寝返るつもりだったのに、見てると
西軍優先じゃん、寝返らない方がいいのかと苦悩するのがお約束だが
この大乱だと冷静に戦場見据えて東軍優勢だなと見切っての参戦だし

一応黒田長政が島左近に苦戦して逆襲するって展開はあったけどさ

この劣勢の状況下で通説では島津と一悶着あった使番の八十島助左衛門を前面にだしてくるのが笑える

島左近邸の居候・石田三成

関ヶ原、本戦がクライマックス迎えたのに、この過疎り様…
戦さの駆け引きの妙、がある戦いじゃないから戦前の交渉や
各武将の思惑の方が興を惹くのかな…

大阪夏の陣ひいては家康が没するまで書くのかね？
ただ、夏の陣もダイジェスト気味に流しそう

関ヶ原はまだマシでしょ
白山は全面カット

>>252
仙石→関ヶ原→大阪の陣でセンセのライフワークも完結でしょ
関ヶ原終わるまでⅠ年ちょい
そっから取材で2～3年休んで完結まで5年くらいじゃないかな？

スピンオフで、真田・上田城合戦を描いてもらわないと！

江戸末期の仙石騒動があるからな
だいぶ先は長い

>>254
軟弱者かよ宮下

桶狭間戦記みたいなスピンオフで三好長慶を描いてほしい

>>252
夏の陣って長宗我部の対藤堂での奮闘と毛利勝永の大暴れ以外はほぼ一方的の東軍の圧勝だからなぁ

四郎勝頼主役で長編連載してほしい

>>259
まあ、大乱と同じく開戦までの駆け引きや群像劇が中心で
戦闘描写にはそれほど時間も割かないんじゃないかね？

それやると、ひたすら悲惨な片桐勝元

>>259
今の大乱も、西軍の奮戦ぶりはほとんど描写されてないから
東軍の一方的勝利みたいなもんよね
島左近が少し活躍してるくらいで

しかも家康不在w
気がついたら大勝利で家康はどんな顔をするのやら
この戦さ、どう考えても小早川が一番手柄だよなぁ…

阪神が優勝したし今年の関ヶ原は治部が活用かもしれん

>>263
だから家老の妻が秀忠嫡男の乳母になって稲葉家栄達

ラーメン治郎

>>259
真田…信繁は伝説なのか

>>255
慶長出羽合戦…ゎ

大阪城までは頼みます！

>>268
大乱に直江兼続がこれっぽっちも出てないからなぁ
直江状にも触れられなかったし

>>270
会津征伐の事前外交権現様と佐渡やんの漫才ショーで終わっちゃったからな…
大阪の陣やるとしても展開再現しそう…

関ヶ原から大阪の陣は空くようで徳川豊臣双方の動きも色々あるのは葵徳川三代見てれば分かるが
目新しいとこ取り入れるなら、いっそ慶長地震の話使えば？

まあ天正地震ですら資料不足ガーですっ飛ばした宮下のことだから
またスルーを決め込むだろうが

大阪の陣をやらないと伊達政宗のヒャッハーが見られないじゃん

秀頼　淀君　自刃！
って分かってたら、全力西軍ベットだったろうに

>>274
まあ西軍が勝った場合も秀頼が腹を切らずに済む保証はないけどね

西軍が勝って大身外様大名による合議制になるとして
中央権力は脆弱になるし関東は誰が治めるのかといった問題も残るし
室町時代の再来になりそうな予感

>>273
神保…　やはりあすこは神保町の語源？

>>274
でも三成だとなーみたいな加藤福島とかいたかもわからんねえ

え？こんな大軍いたんだ？？

404 (ﾜｯﾁｮｲ 5a5f-WUjv) 2025/09/10(水) 13:15:38.73 ID:NJeWVQ3g0
石破の二万があればな～俺もな～

>>272　>>273
ヒャッハーだかレッツパーリィだか知らんが慶長三陸地震で伊達の仙台藩が食らったダメージのほうがはっきりとした被害判明してる
これで天正地震時の秀吉による徳川を武力で殲滅が幻に終わったように
伊達の倒幕とかスペイン通じて天下を乗っ取ろうとした野望が露と消えたのかも

今となっては確かめようもないこと

津波　伊達でんこ〜

家康自身の寿命のことや秀頼の成長もあるが、慶長地震と慶長三陸地震という天災続きが
家康を豊臣滅亡へと駆り立てた説、ないかな？

政宗自身の寿命のことや秀次の自刃もあるが、慶長地震と慶長三陸地震という天災続きが
政宗を豊臣滅亡へと駆り立てた説、ないかな？

関ヶ原の西軍のどこかへ飛ばされるボタン
http://btnmaker.me/b/023e4e80-8b65-11e9-8a74-ebd20303e438

小川祐忠だった
とりあえず生き残れそう
改易されるけど

宇喜多さんだった
いざ八丈島

桃配山に送られた
本陣だな安泰、安ｔ……えっ

脇坂隊だった
戦後も安泰だな

小早川秀秋だったわ
酒控えようかな…

朽木元綱かよ、微妙w

景勝パターンもあるのか