【技来静也】拳奴死闘伝セスタス80【拳闘暗黒伝】

2020年11月よりヤングアニマルZEROで連載中

【前スレ】
【技来静也】拳奴死闘伝セスタス78【拳闘暗黒伝】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1721023448/
【技来静也】拳奴死闘伝セスタス79【拳闘暗黒伝】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1725947203/

戦場に反則などはない
徒手格闘兵団ともあろうものが
あとで団長に拳で叱ってもらえ

>>73
当日に書き込みしてるくらい好きなんだから、100円くらい払って作者に貢献してやれよ‥

雑誌サブスクのカネ払ってんだよ
遅れてるのが悪い

ヤンアニwebとやらに新規登録することがめんどうってこともあるな
似た構成のサイトなら小学館の「ビッコミ」使ってて
単話にカネ払うこともあるが

>>74
打点ズレてることはズレてる　手首くらいか
アドニスの主張が腕だってのが言いすぎと

>反則ってどれくらい厳密に取るんだろう

手首でもほんとはダメ？
どっから反則になるのか？

また俺ちゃんがわけわかんないこと言い出したところで終わり。そして続きは運が良くて2か月後。運が悪ければ来春。

早くセスタス負けろよと思いながらもコミックスを買ってるわ
発売日に(b´∀`)ﾈｯ

なるほど、うまいな。
これで双方致命傷を負わずにバトルを終わらせられる。
アドニスは賭けに負けて無傷の状態でセスタスにあのセリフを吐ける。
「おまえ、速いんだってなあ」
決勝はセスタスvsエムデンで決まり。

オレちゃんの株が一気に下がったな
見苦しい時間稼ぎをするとか…

無法極まる暗黒伝だ細かいルールなんざ気にならなかったけど、死闘伝でスポーツに振ってきたのにルールは曖昧なままだったからなぁ
とはいえ曖昧ルールとガバガバレフェリングでここまで来たわけで、今更ゴタゴタをクローズアップされても面白くないわ

ジャンケンでもするのかな

一発ずつ殴り合いとかじゃね

エムデンと強引に試合を成立させるためにはアドニスの各種弱体化は必須だけど、そうすると色々台無しになるんだよな
せっかくここまで戦力面では底知れいように描けていたのに

エムデンは切り札を使ってしまったし、もうこの勝負は終わりだろ。

ただアドニスもダメージは残るので皇帝の裁可で決勝は翌日の総合部門の後に持ち越し。
で、例の早いんだってなのシーンにつながるとか。

延期して助かるのはセスタスの方だから、皇帝の身びいきにはならんし。

＞エムデンは切り札を使ってしまったし、

ソロン戦で砕刃やったときに既にそう思われてたんじゃないの。
この展開は後付けのような気がする。

まだ切り札があったとしても体力０の状態じゃ何も出来んよな

>>88
いや、エムデン本人がセスタスとの再戦に備えた切り札をここで使いたくなかったと言っているんだが。

おまえ、速いんだってなはセスタスにいってるんだろうが、はじめて見た時の印象は残ってないのか？とか
出場者の試合てみないのとか？思ったな、アドニスだと覚えてないし見てないかもとも思ったが。

アドニスが体重かけたラビットパンチもろくらってあのダメージとかあり得なくね？
たまに普通の体格で異様な柔軟性によりダメージを逃しやすい体質のやつたまにいるけどそれ系か？
それよか遊んでねえでとっとと始末しろよ

結論としてアドニスは負けでいいんだよな。
「お前速いんだってな」のセリフを生かすためには、セスタスと試合ができないこととセリフの時点で大したダメージを引きずっていないことが条件だ。
セスタスが決勝に進出してしまった以上、アドニスがエムデンに負けてダメージを引きずらない展開しかありえなかったが、これで謎は解けた。

仮に次戦までダメージが残るような世界観だったならエムデンはボロボロだよな

万が一これでアドニスが負けてセスタス対エムデンだとアドニス戦の再現にしかならんだろ。セスタスはアドニスの下位互換なんだから。しかもその展開だったら「ついに出会ってしまった同質の才能」の伏線はなんだったんだということに。

シズヤスは日和ったんだよ。
エムデンが意外と人気が出たから。

日和るどころか寵愛を貫いての暴走に感じるけど、面白く着地させられるならまぁいいや

万が一エムデンが勝っても満身創痍過ぎて決勝戦う力は無いよな
1、2日休んだくらいで回復するダメージじゃない

ルスカのヘイトがセスタスに向かないと話が終わらないんだから
セスタスが断頭でアドニスの命を奪うくらいして最終決戦まで一気に進んでほしいよ

エムデンに断頭くらって翌日もう一発はさすがに死にそう
エムデンにもらった一発だけでも試合後昏倒してもおかしくないだろうし

体格差でより体重を乗せて打ち下ろし易いショタセスタスに連発してもダメージはそれなり止まりでし、そんな作品世界内で屈指みたいな破壊力があるのかねぇ。
対戦相手が試合後に死んだという逸話は他にないが暗黒伝ならではという感があり、連勝の中では上位の相手みたいだがラドックが1日で簡単に5連勝した土地だし。

ラドックって実際どれくらいなんかな
俺的にはロキギデオンムタンガあたりと同等か少し強いくらいかと思ってるけど

師匠ってなんでギデオンと組んだんだっけ？
ロキと組んで最強を作ればよかったのに
弱者にこそ拳術ってのは必要なのだとか言ってたよね
ギデオンは弱者なん？

>>103
精神性の問題だろ。
「抗う男の目」を持ってないとダメなんだよ。

最高の素質をもってたであろうザファルは、異種格闘戦やって再起不能だしなぁ…

ロキは必死さが無いからな
腹一杯飯さえ食えれば満足な男や

ラドックは暗黒伝の時点ではセスタス、エムデンより明確に格上という設定だったとは思う
それが今もキープされているかどうかは謎だけど

エムデンより上かなぁ？当時の地点でもかなり怪しいと思うけど

予告に「俺はあんたを超えてぇだけなんだ！」と傷だらけの顔で怒鳴るコマがあったので、総合のトーナメントに出場してて、ザファルから「悪いことは言わない、次の試合は辞退しろ」と言われてるみたいな展開か。まあこの遅筆では我々がそのシーンを眼にする可能祭は限りなく低いが。

エムデンは連勝記録更新中も対戦相手が絶えず、それを見続けていた観客からの評価も微妙だった
強すぎて賭けが成立せず相手に困り続ける設定のラドックとは描かれ方が違うと思うけどな
セスタス戦が終わってから当地での1日での5連勝をわざわざ描いたのも、長年かけて積み上げた48連勝との比較だろうし

>>109
ラドックがぶっ壊されるフラグだけど誰に壊されるんだろう。
普通に考えるとルスカだろうけど。
その後セスタスが敵討ちで対戦って展開。

これだけだらだらやっても打ち切りにならないあたり、評判はいいのかなあ

>>111
ラドックをして「命なんざいらねえ」と言わせるからには、相手はデミやソルレオンクラス
あるいはクァルダンみたいに、よほど条件の不利な賭け試合に挑む前の口上だと予想

>>111
既にセスタスはルスカ意識してるのにラドックの因縁なんて必要なのかね？
ルスカがセスタスを意識してないから、アドニスを壊す意味はあると思うが

普通に化け物みたいに強い新キャラの可能性

よしんばラドックの相手がルスカだとして、いちおうスポーツの祭典なのに対戦相手を再起不能にしたりあまつさえ殺したりする闘いをするのかなと思うけど、ラドックが負けを認めずにルスカを煽ったらありえるか。「セスタスから聞いてるぜ、許嫁を守れずに闇堕ちしたってなあ」とか地雷を踏むようなこと言ったら殺戮モードがオンになるな。

そもそもルスカが総合部門にエントリーとかここまで一言も出てないからなあ
そうなったら面白いとは思うけど
この大会でラドックのあのシーンに結びつけるのはけっこう無理筋な気がする

まあアドニスが出てルスカが出ないってことはないべ

いいや出ないね
シズヤス歴30年の俺の勘が囁いている
彼はこうなればいいという読者の期待を、決して裏切らないことはない

職人気質の作風に騙されそうになるが、大局的には無計画だからなこのマンガ

暗黒拳闘伝から拳奴死闘伝になってドロドロ殺戮劇から爽やかスポ根漫画に路線変更したからな。暗黒の頃なんて負けた方はその場で槍で串刺しになってたから決着後にお互いを讃えるなんて考えられなかった。

まあ死闘伝の登場人物はほとんど奴隷じゃないからな
エムデンがこの後どうなるか

暗黒伝の初期は、たかだか訓練学校の模範試合でデミトリアスが手練れの剣闘士3人を惨殺、とかそういうノリだったな
次シリーズがあるなら多少戻してほしい気もする

エッダに出会えなくなって早10年余りか
会いたい
抱きついて胸に顔をうずめてふざけないでよと笑ってチョップしてほしい

エッダ的にはふざけて軽く叩いたつもりのチョップで相手は粉砕骨折。

エッダちゃんならいま俺の隣でグースカぴーよ

連載開始がワンピースと同時期と思うと凄いな

ラドックの格が高かったのは確かだけど、あまりにも放置が長すぎで今の力関係がよくわからん上に総合部門なんだよな
その総合部門にしてもデミ、ルスカが出ている様子はないし、優勝した後に特別試合でやらされて…あたりだろうか

ラドックは暗黒伝時点での地力だとセスタスやエムデンより数段上な雰囲気だがあまりにも描写が少なすぎる
ここまで接戦すら一切ない無敵無敗で負けたり死んだりすれば大事件という設定として、その衝撃が伝わって来るのかねぇ
拳闘ルールでのまともな試合描写なしで退場する可能性が高そうなのもどうなんだろう

「あんたを超えてぇ」が何を意味するか考えるとデミに勝つというのが一番ありそうだよな。しかるに総合部門のトーナメント中、皇帝のVIPシートにいきなりデミ降臨、優勝者と闘いたいとか我儘言い出してラドックはやる気満々、そこをザファルがやめておけと悟しあの台詞か？

年に6話しか読めないのしんどい

>>127
尾田も休載多いとか言われるけど、セスタスはもっと休んでいるな、ただセスタスはワンピよりはるかに読みやすいけど

名言を言わせなきゃみたいなプレッシャー無いといいけど

ラドックはセスタスの入団試験で体格が同じなら怪しかった描写があるからそこからなんとなく計れるんじゃないか

幼セスタスがもしも巨漢レベルならという仮定で警戒できるのは大したもんだとは思うけどそれでラドックの力は測り難いかな
当時の彼我の体重差は2倍もあり得るので井上尚弥が今のスピードを維持した上でクルーザーやヘビーの体格なら怖いみたいな話だし

ラドックより大柄な拳戦士は相当に希少っぽいよな。
暗黒伝だとセスタス比で縮尺がおかしいのが結構居たけど、死闘伝だと別格のロキ以外は体格、身長差があまりない。

イオタは細長そうで距離も遠めなのに別に身長は高くないという

イオタと暗黒伝セスタスが戦ったらどっちが勝つかな

イオタは凄まじく難攻不落で特に精神面が強靭なはずなのに
数人の規格外以外が相手なら完封出来そうな経歴だけど、じっくり描かれた1試合があれだとな

ノーパワーだけど日が暮れるまで何時間でも一方的にボコり続けるスタイルなんだよな
同じ不人気でもタッチボクシングでポイントをかすめ取り残りの体力で最長36分逃げ回って終わりの今の塩選手とは違う

イオタはパワーと耐久はカスだけど日が暮れるまで集中力を維持して戦い続けられる体力は超人的だよな

たぶん機転がきくソロンやアドニスやエムデンには勝てないと思う、超絶たっぱのあるロキにも難しい
ギデオンには勝てそうだな、イオタ

ソロンってどの位の強さだったんだろうな。エムデンの奇跡的な勝利で終わったから良く分からん強さだった。衛帝隊に入れるくらいには強いのかね？

普通にアドニス相手でもいい勝負出来るレベルだと思う

エムデンの拳つぶしができたのは、ソロンが正確無比な拳を打てたからゆえ
赤ひげとかロキ相手だと無理

ユヴァ戦で、基本を極めた私には拳速も必殺技も不要、みたいなこと言ってたから、アドニスと当たった場合の闘い方も心得はありそうだな。
衛帝隊の任務は野戦も多いだろうから、そこで通用するかは微妙そうだが。

アドニスは口プロレスでダメージ回復の
時間稼いでるよなあ。

明確に骨が折れるとか網膜剥離とかじゃない限り、試合中のダメージも試合後の持ち越しダメージも雰囲気のみという作風だからどうだろう
ソロン戦のエムデンなんかも試合中はほぼ問題なかった上、試合後に大ダメージがあるかのような雰囲気を出していたが今に至っても影響なし

まぁ強すぎる主人公を弱らせるみたいな意図でもない限り、他作品のトーナメントも割とこんなもんだけども

正直セスタスにとってギデオンは結構楽な相手だったと思う、上背が同じくらいなのに技量は格下なんだから、一発の破壊力だけ気をつければ勝てる相手

延髄を強打されても余裕ぶっこけるアドニス
耐久性も天才的だ、とかいう描写が入るのかな

不死隊のハゲにつかまれて骨折した際も、プレアデス打ち込んでいるから、ある程度タフネスだと思うぞ、アドニス

セスタスのギデオン戦は普通に展開すれば余裕の完封だったと思うけど、何故か今更になって不自然にヘタレて謎だったな
暗黒伝の殺人マッチメイクと較べればパワー差なんて知れてるし、仮にそこのヘタレや乗り越えを描きたいなら反則勝ち残りなんてさせずロキが適役だった

セスタスにとってはロキの方がきつかっただろうな

ロキが楽勝って出場者はたぶんいないでしょ、上背と体重っていうのは格闘技において最大の武器だし

1発貰ったらアウトって普遍的なテーマではあるからな
まあ実際はそうそう直撃もせず結構耐えたりもするしイオタとか明らかに打撃力の低い相手とも当たったりするのだが
ギデオンは掛け値なしに一撃必殺と見て今までとは少々勝手が違うと評価したのだろ
勝ち筋自体は見えすぎてるけど絶対完封勝ちっていうと中々難しい話ではある
それに近い事やってのけたのがオルレンテスと野試合ながらモンソンとか後モブ数人くらいか

一撃必殺キャラだと主人公相手に直撃なしが確定的になるが、ギデオンは骨折特化な上に反則上等のクズだから多少の緊張感は出てた。
大きな体格差、体重差、鉄甲などの武装、ファンタジー技etcなしでこの役どころというのも悪くない。
でもパワー型として区分するならロキの方が圧倒的に映えるのは間違いなく、ユタヤ絡みをじっくり濃く描写するということもなかったので
敢えて勝ち残らせた意味は薄く思えたかな。

オルレンテスにはガードの上から殴られて吹っ飛ばされるくらいで済んだがギデオンだったらそれ一発で終わる威力なんだろうな

なるほどな
ロキが負けたのはセスタスを優勝させるためだったか

実際セスタスvsロキじゃあセスタスに勝ち目ないんじゃないか
セスタスの打撃はロキにほとんど効かない気がするし
上背に差がありすぎて顎とかの急所に攻撃が届かないし
ギデオンほどの強打もなく性格的に反則打も打ったりしないだろう

いずれロキのハエたたき攻撃で潰される気がする
ガー不の一撃必殺みたいなもんだし

ギデオン言うほど反則かー反則って赤髭みたいに目つぶしや足踏んづけたりすることやろ？

ハエ叩き避ければ頭が下がってるだろうしそこにムタンガ戦の喉攻撃で更に頭下げさせ
延髄に圧縮打法すれば流石に倒れるんじゃね

あまりロキを過大評価するのもなー
ギデオン戦を見るに相手がきちんと対策立てていればそれを覆すだけの引き出しはなさそうだし
ムタンガあたりと当たってもきっちり狩られそうな気がする

ソロン・アドニス・ムタンガあたりには負けそうに思えるな、ロキ
やはり技術がなくて体重差のごり押しだけでは、どうにもならん
不死隊相手なら隊長以外は5人抜きできそうだが

拳闘はともかく「戦闘技術」は決して低くないって評価だけどなロキ
ムタンガはこれまでで最強の敵まであると思う

ムタンガやソロンだと試合開始から戦略勝ちしていいのを当てたとして別にそこで試合は終わらないだろうからなぁ。
破城槌直撃でやっと意識を瞬断できたけど程なく暴れていた所を見るに、仮に槍を複数発当てられてもどこまで有効なのか…。

この初手で手段選ばず試合終了に持ち込めない場合、高い学習能力が以降の戦略や各種対応に発揮されるだろうし
イオタ以上の謎稼働時間から巨人特有のガス欠もないというスペックの暴力への対策が必須になる。

ラッキーマンと戦って死線をくぐり抜ける度に強くなる的なザファルのお言葉があったけど
ロキ戦でそれの総仕上げで良かったのに

>>164
喧嘩の場数云々自体だったら赤髭も大概だと思うけど、ロキは犯罪者の類じゃなくて孤独に巨木相手の木こりをやっていた
自然なマッスルだな

実際の試合もデモ先生の見立ても散々だったけど「殺しの経験」そのものは絶大な効果だと思うぞ
そういう意味でもルスカは強いなアブデロスのそれほど大きく濃密なものではないし本質的にはまったく異質なものだけど殺しは殺し

隊長なんか呼吸する感じで殺人しまくっているし、剣闘士3人を素手でぶち殺せるのはインフレすぎるわ

インフレというかデミ無双やザファルの無間なんかの一部描写は他と一線を画しているんだよね。

デミザファルソルレオンだけドラゴンボールの世界だよなw

ネロの下をバックレた過去があった気がするけど
セスタスはネロと和解してるのかな？
ロクサーネがモームリしてくれたんだっけか？

ピーナ様がフォローしてくれた

>>173
なるほど、それでこの先の王宮バトルの時にピーナ様側に付くんか
ピーナ様、オクタVSサビーナ様が勃発するよね