【技来静也】拳奴死闘伝セスタス80【拳闘暗黒伝】

2020年11月よりヤングアニマルZEROで連載中

【前スレ】
【技来静也】拳奴死闘伝セスタス78【拳闘暗黒伝】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1721023448/
【技来静也】拳奴死闘伝セスタス79【拳闘暗黒伝】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1725947203/

いちおつ　9日に俺も立てようかとは思ったんだが……

拳奴死闘伝セスタス・第2章　第107「廻天」 | ヤングアニマルWeb
https://younganimal.com/episodes/54feeaf7ec928

廻天を読んだとこだー
エムデン一矢は報いたな

防御の等級
保守

これが俺さ

聖域の遊戯者

やっぱり、やりやがった！

約束の場所へ

二つの助言

知の両輪

再誕、その先へ

敗残、それから

辛勝の刻印

>>1と保守おつ

乙！熱い展開なのにスレないと悲しいわ

いつも有料ぶんも読んでた人は戻ってきてないのかな

108話「殺せ！殺せ！」

瀕死の相手のバックハンドブローすら躱せないとか、アドニス弱体化しすぎ。武装した刺客から皇帝を守ることが本業で、拳闘試合は彼にとって余興のはずなのに。

動体視力とフットワークを失った状態で絵夢電の攻撃をどうやっていなすんだろうか。

セスタスのスレあったんだ
ベルセルクみたいな絵柄でカッコいいのに人気ないよね

人気無いといえば無いが、アニメ化されてるのであるといえはあるのかな

前スレはふつーに1000まで使われたはずだが
次スレ立ってないままだったな…
まぁ掲載誌が隔月ってのが痛いか

と言うか5ちゃん全体が過疎化したからなあ
ここはマシな部類だが、どんぐり導入でいよいよ書き込み減っちった

ベルセルクやヒストリエと同じく作者の体調により未完で終わることが予想出来てしまうからね。
冷めた目でしか見れなくなった読者も多いのだとは思う

ベルセルク　弟子が続けてるやつはけっきょくダメなんか？

技来静也×三浦建太郎：高校の同級生「セスタス」「ベルセルク」作者が対談　高校時代、デビュー当時、マンガへの思い - MANTANWEB（まんたんウェブ）
2021年04月10日 08:01
https://mantan-web.jp/article/20210406dog00m200068000c.html

内容ちがう　悲しい↓

『セスタス』技来静也先生×『ベルセルク』三浦建太郎先生 夢の同級生対談をお届け！ | アニメイトタイムズ
2021/04/14
https://www.animatetimes.com/news/details.php?id=1618282886
技来：こっちは構想の半分にもまだ行ってないんだよ。どうしよう？

三浦：そうなると健康との戦いだな。

技来：命が尽きる前に終えられないことがわかってきちゃって。

三浦：まあ人生100年とかいうから、気を付けていけば。90歳でもバリバリに働いている人もいるんだから。

セスタス優勝奴隷解放エンドは無い気がする
エムデンかアドニスにギリ負けるオチかな

おっスレ立ってるじゃん乙乙

強引にでも話を進めてもらわないと困るから次回からダイジェストで優勝になってもいいよ

で、ここからエムデンとアドニスの泥仕合になってなんとかアドニスが辛勝して
決勝でボロボロのアドニスVSセスタスでかろうじてのセスタス勝利ってシナリオかね

それだとアドニスとセスタスの間に因縁が生まれるリスクがあるから、アドニス再起不能にしてセスタスルスカの再戦の必然性を作ってもらわないと

「速いんだってなあ」のコマではボロボロには見えなかったが。

あれはもうボツでいいよ定期

セスタス「やはり意識の外からの攻撃か...」

エムデン死にそうだな
死んでほしくないけど

仮にアドニスに勝ったとしても切り札見せちゃったからセスタスに勝ち目無いしな

ほんっとセスタスごときのためにエムデンほどの男を捨て石にするなんてな
泣けるぜ

さすがに年内には決着してほしいねー。

エムデンの方が死闘伝してる件

エムデン詰みすぎちゃう？
順当にいけばアドニスにプレアデス喰らって逆転負けするの目に見えてるし
万が一勝ったとしてもここまでのダメージがデカすぎ、切り札バレてるわでセスタスに勝ち目ゼロやし

アドニスの必殺技って何個あるん？
ヌバルとプレアデスだけ？
エムデンは断頭のみ？
デンプシーロールとかできそうなんだけどな

エムデンには報われて欲しいけどね
物語的には難しいね

エムデン最後のコマは笑顔にしてほしい

このままアドニスが負ける展開ならわざわざ今話で立ち上がらせず「勝者エムデン！」で終わってたと思うので、アドニスの逆転勝ちが既定路線なんだとは思うが、フラフラの状態でエムデンの猛攻をどうやってしのいで回復の時間を稼ぐのか。

エムデンも結構満身創痍だからなぁ

エムデンが与えたダメージのおかげでセスタスがアドニスに勝てましたってのも微妙だな

トーナメントだから仕方ないんじゃないかな

ルスカがセスタスと戦う理由を作ることが大切なので良いんだよ
2人の距離が縮まらんと話にならない

ラドックはセスタスエムデンよりまだ格上だろうから、アドニスの速さににも対応出来そう
ソロンとはまた違う巧さ持ってるし、ソロンに完封されるとも思えんな

ラドックは比較に持ち出せるほど試合での実力描かれてないからなあ

ラドックがエムデンより格上の印象はないな。
寧ろ死闘伝になってからはセスタスにも抜かれたんじゃね？

俺もそう思う。
ラドックがエムデンや今のセスタスより強いなら、どんだけ強いんだって話になる。
それこそ不敗の拳豪として帝国に名が鳴り響いていそうなものだが。

だけど、ラドックって不利な総合部門でさらっと予選勝ち抜いて本大会に出ているから、
ホントにそれくらい強いのかもしれない。

この後総合部門もあるとしたら絶望的だな

拳闘部門決着
セスタス「総合部門に行ったラドックどうしたかな」
そこには変わり果てたラドックの姿が

このくらいのペース配分ならまあ

>>51
彗星のごとく現れた総合部門のアドニス的なやつの足元に転がるラドック
セスタス「ラ……ラドックッッッ」
◆この男の正体は・・・？

こんな感じ

エムデンは低い防御姿勢だからタックル対応できるけど
拳闘前提の戦い方をするラドックが総合部門で戦えるのかだな

ラドック倒すならルスカで頼むよ
新しい因縁生まれても処理しきれないだろー

エムデンはもろ幕之内一歩の戦い方なんだからデンプシーロールやガゼルパンチも使わせろよ
殺気のこもったフェイントとかもな

一歩のデンプシーロール描写はだいぶ間違ってるってハナシはある
むしろその有効な部分はとりこまれて基本的な技術としてほとんどのボクサーがやってるとかも

>>52
まぜすぎ

サビーナとネロの出会いも予告にあったけどこの場面もまだやってないね
エムデンが負けた後にああまたあいつ負けたのねって感じで出てくるのかな

ラドックは描写こそ少ないけどセスタスにとってはよい兄貴分だからなぁ
壊されるような酷い負け方とかしたら新たな遺恨生まれて収拾付かなくなるという>>54の意見に同意
ザファル師匠のこともセスタスよりは詳しく知ってるような感じだし今後のストーリー進めるうえで外せないキーパーツの一つだと思うんだけどな

セスタスは拳闘伝より格段に強くなってるけど、ルスカはそれ以上に進化してそうだな

あんだけガタイがデカくなってスピードは落ちてないとしたら、もはやセスタスに勝ち目はないよね。電光のフットワークで躱してもいずれは捕まり、倒されて瞬殺。

ああ、そのための無間か。

発勁のパクリ

なんでもパクリに見えてそうだな

鉄拳チンミが好きなので通背拳とかいいやん

セスタスが総合に手を出す動機がなさそうだからな
ルスカが拳闘に降りてくる展開のほうがまだかろうじて考えられそう

今月は掲載されるのかな
2ヵ月空くんだからちゃんと描けよな
筆が遅いにも程がある

どうせセスタスの優勝だしな
早く大会終わってほしいわ
俺が見たいのは宮廷のイザコザなんだよ
アグリッピーナ様とサビーナ様はどんなバトルを繰り広げるんだ

どこらんまで描くつもりなのかね、作者と編集は
話的に、ルスカとガチ対決はやって終わらないと締まりわるそうだが
そこまで何年かかるのやら…

デキる編集だったら連載スピード上げるためにシズヤスが嫌がっても説得なり何なりしてアシスタントつけると思うんだよな

アニメ放映期間中に本編で目立った仕掛けもなかったし
デキない編集なのではなかろうか
下手すりゃ大御所という名の介護枠扱いされたりして

2か月待たされてもページ数少ないからものの2〜3分で読み終わっちゃうしな。

しかもその一話もアドニスが踊り狂ってるだけで終わりみたいな話もあるしな

109話あったようだね
俺はサブスクで108話

拳奴死闘伝セスタス・第2章　第108「殺せ！殺せ！」
https://younganimal.com/episodes/2bcd574faa49d

アドニス「反則野郎！　当たったのは「拳」じゃねぇ　ここ（腕）だぞッ」

見えてたはずがない　時間稼ぎのイチャモンかw

アドニスはともかく周りからは見えているだろうからなぁ。
でもこの漫画で反則ってどれくらい厳密に取るんだろう。アドニスが時間稼ぎがてらクレーム付けて有耶無耶にして終わりか。
打点がズレているので致命的なダメージは免れたし、反則攻撃なのでアドニスの格も落ちないが、
なるほどとか頷いているデモクリ師匠の立場が無いな。

戦場に反則などはない
徒手格闘兵団ともあろうものが
あとで団長に拳で叱ってもらえ

>>73
当日に書き込みしてるくらい好きなんだから、100円くらい払って作者に貢献してやれよ‥

雑誌サブスクのカネ払ってんだよ
遅れてるのが悪い

ヤンアニwebとやらに新規登録することがめんどうってこともあるな
似た構成のサイトなら小学館の「ビッコミ」使ってて
単話にカネ払うこともあるが

>>74
打点ズレてることはズレてる　手首くらいか
アドニスの主張が腕だってのが言いすぎと

>反則ってどれくらい厳密に取るんだろう

手首でもほんとはダメ？
どっから反則になるのか？

また俺ちゃんがわけわかんないこと言い出したところで終わり。そして続きは運が良くて2か月後。運が悪ければ来春。

早くセスタス負けろよと思いながらもコミックスを買ってるわ
発売日に(b´∀`)ﾈｯ

なるほど、うまいな。
これで双方致命傷を負わずにバトルを終わらせられる。
アドニスは賭けに負けて無傷の状態でセスタスにあのセリフを吐ける。
「おまえ、速いんだってなあ」
決勝はセスタスvsエムデンで決まり。

オレちゃんの株が一気に下がったな
見苦しい時間稼ぎをするとか…

無法極まる暗黒伝だ細かいルールなんざ気にならなかったけど、死闘伝でスポーツに振ってきたのにルールは曖昧なままだったからなぁ
とはいえ曖昧ルールとガバガバレフェリングでここまで来たわけで、今更ゴタゴタをクローズアップされても面白くないわ

ジャンケンでもするのかな

一発ずつ殴り合いとかじゃね

エムデンと強引に試合を成立させるためにはアドニスの各種弱体化は必須だけど、そうすると色々台無しになるんだよな
せっかくここまで戦力面では底知れいように描けていたのに

エムデンは切り札を使ってしまったし、もうこの勝負は終わりだろ。

ただアドニスもダメージは残るので皇帝の裁可で決勝は翌日の総合部門の後に持ち越し。
で、例の早いんだってなのシーンにつながるとか。

延期して助かるのはセスタスの方だから、皇帝の身びいきにはならんし。

＞エムデンは切り札を使ってしまったし、

ソロン戦で砕刃やったときに既にそう思われてたんじゃないの。
この展開は後付けのような気がする。

まだ切り札があったとしても体力０の状態じゃ何も出来んよな

>>88
いや、エムデン本人がセスタスとの再戦に備えた切り札をここで使いたくなかったと言っているんだが。

おまえ、速いんだってなはセスタスにいってるんだろうが、はじめて見た時の印象は残ってないのか？とか
出場者の試合てみないのとか？思ったな、アドニスだと覚えてないし見てないかもとも思ったが。

アドニスが体重かけたラビットパンチもろくらってあのダメージとかあり得なくね？
たまに普通の体格で異様な柔軟性によりダメージを逃しやすい体質のやつたまにいるけどそれ系か？
それよか遊んでねえでとっとと始末しろよ

結論としてアドニスは負けでいいんだよな。
「お前速いんだってな」のセリフを生かすためには、セスタスと試合ができないこととセリフの時点で大したダメージを引きずっていないことが条件だ。
セスタスが決勝に進出してしまった以上、アドニスがエムデンに負けてダメージを引きずらない展開しかありえなかったが、これで謎は解けた。

仮に次戦までダメージが残るような世界観だったならエムデンはボロボロだよな

万が一これでアドニスが負けてセスタス対エムデンだとアドニス戦の再現にしかならんだろ。セスタスはアドニスの下位互換なんだから。しかもその展開だったら「ついに出会ってしまった同質の才能」の伏線はなんだったんだということに。

シズヤスは日和ったんだよ。
エムデンが意外と人気が出たから。

日和るどころか寵愛を貫いての暴走に感じるけど、面白く着地させられるならまぁいいや

万が一エムデンが勝っても満身創痍過ぎて決勝戦う力は無いよな
1、2日休んだくらいで回復するダメージじゃない

ルスカのヘイトがセスタスに向かないと話が終わらないんだから
セスタスが断頭でアドニスの命を奪うくらいして最終決戦まで一気に進んでほしいよ

エムデンに断頭くらって翌日もう一発はさすがに死にそう
エムデンにもらった一発だけでも試合後昏倒してもおかしくないだろうし

体格差でより体重を乗せて打ち下ろし易いショタセスタスに連発してもダメージはそれなり止まりでし、そんな作品世界内で屈指みたいな破壊力があるのかねぇ。
対戦相手が試合後に死んだという逸話は他にないが暗黒伝ならではという感があり、連勝の中では上位の相手みたいだがラドックが1日で簡単に5連勝した土地だし。

ラドックって実際どれくらいなんかな
俺的にはロキギデオンムタンガあたりと同等か少し強いくらいかと思ってるけど

師匠ってなんでギデオンと組んだんだっけ？
ロキと組んで最強を作ればよかったのに
弱者にこそ拳術ってのは必要なのだとか言ってたよね
ギデオンは弱者なん？

>>103
精神性の問題だろ。
「抗う男の目」を持ってないとダメなんだよ。

最高の素質をもってたであろうザファルは、異種格闘戦やって再起不能だしなぁ…

ロキは必死さが無いからな
腹一杯飯さえ食えれば満足な男や

ラドックは暗黒伝の時点ではセスタス、エムデンより明確に格上という設定だったとは思う
それが今もキープされているかどうかは謎だけど

エムデンより上かなぁ？当時の地点でもかなり怪しいと思うけど

予告に「俺はあんたを超えてぇだけなんだ！」と傷だらけの顔で怒鳴るコマがあったので、総合のトーナメントに出場してて、ザファルから「悪いことは言わない、次の試合は辞退しろ」と言われてるみたいな展開か。まあこの遅筆では我々がそのシーンを眼にする可能祭は限りなく低いが。

エムデンは連勝記録更新中も対戦相手が絶えず、それを見続けていた観客からの評価も微妙だった
強すぎて賭けが成立せず相手に困り続ける設定のラドックとは描かれ方が違うと思うけどな
セスタス戦が終わってから当地での1日での5連勝をわざわざ描いたのも、長年かけて積み上げた48連勝との比較だろうし

>>109
ラドックがぶっ壊されるフラグだけど誰に壊されるんだろう。
普通に考えるとルスカだろうけど。
その後セスタスが敵討ちで対戦って展開。

これだけだらだらやっても打ち切りにならないあたり、評判はいいのかなあ

>>111
ラドックをして「命なんざいらねえ」と言わせるからには、相手はデミやソルレオンクラス
あるいはクァルダンみたいに、よほど条件の不利な賭け試合に挑む前の口上だと予想

>>111
既にセスタスはルスカ意識してるのにラドックの因縁なんて必要なのかね？
ルスカがセスタスを意識してないから、アドニスを壊す意味はあると思うが

普通に化け物みたいに強い新キャラの可能性

よしんばラドックの相手がルスカだとして、いちおうスポーツの祭典なのに対戦相手を再起不能にしたりあまつさえ殺したりする闘いをするのかなと思うけど、ラドックが負けを認めずにルスカを煽ったらありえるか。「セスタスから聞いてるぜ、許嫁を守れずに闇堕ちしたってなあ」とか地雷を踏むようなこと言ったら殺戮モードがオンになるな。

そもそもルスカが総合部門にエントリーとかここまで一言も出てないからなあ
そうなったら面白いとは思うけど
この大会でラドックのあのシーンに結びつけるのはけっこう無理筋な気がする

まあアドニスが出てルスカが出ないってことはないべ

いいや出ないね
シズヤス歴30年の俺の勘が囁いている
彼はこうなればいいという読者の期待を、決して裏切らないことはない

職人気質の作風に騙されそうになるが、大局的には無計画だからなこのマンガ

暗黒拳闘伝から拳奴死闘伝になってドロドロ殺戮劇から爽やかスポ根漫画に路線変更したからな。暗黒の頃なんて負けた方はその場で槍で串刺しになってたから決着後にお互いを讃えるなんて考えられなかった。

まあ死闘伝の登場人物はほとんど奴隷じゃないからな
エムデンがこの後どうなるか

暗黒伝の初期は、たかだか訓練学校の模範試合でデミトリアスが手練れの剣闘士3人を惨殺、とかそういうノリだったな
次シリーズがあるなら多少戻してほしい気もする

エッダに出会えなくなって早10年余りか
会いたい
抱きついて胸に顔をうずめてふざけないでよと笑ってチョップしてほしい

エッダ的にはふざけて軽く叩いたつもりのチョップで相手は粉砕骨折。

エッダちゃんならいま俺の隣でグースカぴーよ

連載開始がワンピースと同時期と思うと凄いな

ラドックの格が高かったのは確かだけど、あまりにも放置が長すぎで今の力関係がよくわからん上に総合部門なんだよな
その総合部門にしてもデミ、ルスカが出ている様子はないし、優勝した後に特別試合でやらされて…あたりだろうか

ラドックは暗黒伝時点での地力だとセスタスやエムデンより数段上な雰囲気だがあまりにも描写が少なすぎる
ここまで接戦すら一切ない無敵無敗で負けたり死んだりすれば大事件という設定として、その衝撃が伝わって来るのかねぇ
拳闘ルールでのまともな試合描写なしで退場する可能性が高そうなのもどうなんだろう

「あんたを超えてぇ」が何を意味するか考えるとデミに勝つというのが一番ありそうだよな。しかるに総合部門のトーナメント中、皇帝のVIPシートにいきなりデミ降臨、優勝者と闘いたいとか我儘言い出してラドックはやる気満々、そこをザファルがやめておけと悟しあの台詞か？

年に6話しか読めないのしんどい

>>127
尾田も休載多いとか言われるけど、セスタスはもっと休んでいるな、ただセスタスはワンピよりはるかに読みやすいけど

名言を言わせなきゃみたいなプレッシャー無いといいけど

ラドックはセスタスの入団試験で体格が同じなら怪しかった描写があるからそこからなんとなく計れるんじゃないか

幼セスタスがもしも巨漢レベルならという仮定で警戒できるのは大したもんだとは思うけどそれでラドックの力は測り難いかな
当時の彼我の体重差は2倍もあり得るので井上尚弥が今のスピードを維持した上でクルーザーやヘビーの体格なら怖いみたいな話だし

ラドックより大柄な拳戦士は相当に希少っぽいよな。
暗黒伝だとセスタス比で縮尺がおかしいのが結構居たけど、死闘伝だと別格のロキ以外は体格、身長差があまりない。

イオタは細長そうで距離も遠めなのに別に身長は高くないという

イオタと暗黒伝セスタスが戦ったらどっちが勝つかな

イオタは凄まじく難攻不落で特に精神面が強靭なはずなのに
数人の規格外以外が相手なら完封出来そうな経歴だけど、じっくり描かれた1試合があれだとな

ノーパワーだけど日が暮れるまで何時間でも一方的にボコり続けるスタイルなんだよな
同じ不人気でもタッチボクシングでポイントをかすめ取り残りの体力で最長36分逃げ回って終わりの今の塩選手とは違う

イオタはパワーと耐久はカスだけど日が暮れるまで集中力を維持して戦い続けられる体力は超人的だよな

たぶん機転がきくソロンやアドニスやエムデンには勝てないと思う、超絶たっぱのあるロキにも難しい
ギデオンには勝てそうだな、イオタ

ソロンってどの位の強さだったんだろうな。エムデンの奇跡的な勝利で終わったから良く分からん強さだった。衛帝隊に入れるくらいには強いのかね？

普通にアドニス相手でもいい勝負出来るレベルだと思う

エムデンの拳つぶしができたのは、ソロンが正確無比な拳を打てたからゆえ
赤ひげとかロキ相手だと無理

ユヴァ戦で、基本を極めた私には拳速も必殺技も不要、みたいなこと言ってたから、アドニスと当たった場合の闘い方も心得はありそうだな。
衛帝隊の任務は野戦も多いだろうから、そこで通用するかは微妙そうだが。

アドニスは口プロレスでダメージ回復の
時間稼いでるよなあ。

明確に骨が折れるとか網膜剥離とかじゃない限り、試合中のダメージも試合後の持ち越しダメージも雰囲気のみという作風だからどうだろう
ソロン戦のエムデンなんかも試合中はほぼ問題なかった上、試合後に大ダメージがあるかのような雰囲気を出していたが今に至っても影響なし

まぁ強すぎる主人公を弱らせるみたいな意図でもない限り、他作品のトーナメントも割とこんなもんだけども

正直セスタスにとってギデオンは結構楽な相手だったと思う、上背が同じくらいなのに技量は格下なんだから、一発の破壊力だけ気をつければ勝てる相手

延髄を強打されても余裕ぶっこけるアドニス
耐久性も天才的だ、とかいう描写が入るのかな

不死隊のハゲにつかまれて骨折した際も、プレアデス打ち込んでいるから、ある程度タフネスだと思うぞ、アドニス

セスタスのギデオン戦は普通に展開すれば余裕の完封だったと思うけど、何故か今更になって不自然にヘタレて謎だったな
暗黒伝の殺人マッチメイクと較べればパワー差なんて知れてるし、仮にそこのヘタレや乗り越えを描きたいなら反則勝ち残りなんてさせずロキが適役だった

セスタスにとってはロキの方がきつかっただろうな

ロキが楽勝って出場者はたぶんいないでしょ、上背と体重っていうのは格闘技において最大の武器だし

1発貰ったらアウトって普遍的なテーマではあるからな
まあ実際はそうそう直撃もせず結構耐えたりもするしイオタとか明らかに打撃力の低い相手とも当たったりするのだが
ギデオンは掛け値なしに一撃必殺と見て今までとは少々勝手が違うと評価したのだろ
勝ち筋自体は見えすぎてるけど絶対完封勝ちっていうと中々難しい話ではある
それに近い事やってのけたのがオルレンテスと野試合ながらモンソンとか後モブ数人くらいか

一撃必殺キャラだと主人公相手に直撃なしが確定的になるが、ギデオンは骨折特化な上に反則上等のクズだから多少の緊張感は出てた。
大きな体格差、体重差、鉄甲などの武装、ファンタジー技etcなしでこの役どころというのも悪くない。
でもパワー型として区分するならロキの方が圧倒的に映えるのは間違いなく、ユタヤ絡みをじっくり濃く描写するということもなかったので
敢えて勝ち残らせた意味は薄く思えたかな。

オルレンテスにはガードの上から殴られて吹っ飛ばされるくらいで済んだがギデオンだったらそれ一発で終わる威力なんだろうな

なるほどな
ロキが負けたのはセスタスを優勝させるためだったか

実際セスタスvsロキじゃあセスタスに勝ち目ないんじゃないか
セスタスの打撃はロキにほとんど効かない気がするし
上背に差がありすぎて顎とかの急所に攻撃が届かないし
ギデオンほどの強打もなく性格的に反則打も打ったりしないだろう

いずれロキのハエたたき攻撃で潰される気がする
ガー不の一撃必殺みたいなもんだし

ギデオン言うほど反則かー反則って赤髭みたいに目つぶしや足踏んづけたりすることやろ？

ハエ叩き避ければ頭が下がってるだろうしそこにムタンガ戦の喉攻撃で更に頭下げさせ
延髄に圧縮打法すれば流石に倒れるんじゃね

あまりロキを過大評価するのもなー
ギデオン戦を見るに相手がきちんと対策立てていればそれを覆すだけの引き出しはなさそうだし
ムタンガあたりと当たってもきっちり狩られそうな気がする

ソロン・アドニス・ムタンガあたりには負けそうに思えるな、ロキ
やはり技術がなくて体重差のごり押しだけでは、どうにもならん
不死隊相手なら隊長以外は5人抜きできそうだが

拳闘はともかく「戦闘技術」は決して低くないって評価だけどなロキ
ムタンガはこれまでで最強の敵まであると思う

ムタンガやソロンだと試合開始から戦略勝ちしていいのを当てたとして別にそこで試合は終わらないだろうからなぁ。
破城槌直撃でやっと意識を瞬断できたけど程なく暴れていた所を見るに、仮に槍を複数発当てられてもどこまで有効なのか…。

この初手で手段選ばず試合終了に持ち込めない場合、高い学習能力が以降の戦略や各種対応に発揮されるだろうし
イオタ以上の謎稼働時間から巨人特有のガス欠もないというスペックの暴力への対策が必須になる。

ラッキーマンと戦って死線をくぐり抜ける度に強くなる的なザファルのお言葉があったけど
ロキ戦でそれの総仕上げで良かったのに

>>164
喧嘩の場数云々自体だったら赤髭も大概だと思うけど、ロキは犯罪者の類じゃなくて孤独に巨木相手の木こりをやっていた
自然なマッスルだな

実際の試合もデモ先生の見立ても散々だったけど「殺しの経験」そのものは絶大な効果だと思うぞ
そういう意味でもルスカは強いなアブデロスのそれほど大きく濃密なものではないし本質的にはまったく異質なものだけど殺しは殺し

隊長なんか呼吸する感じで殺人しまくっているし、剣闘士3人を素手でぶち殺せるのはインフレすぎるわ

インフレというかデミ無双やザファルの無間なんかの一部描写は他と一線を画しているんだよね。

デミザファルソルレオンだけドラゴンボールの世界だよなw

ネロの下をバックレた過去があった気がするけど
セスタスはネロと和解してるのかな？
ロクサーネがモームリしてくれたんだっけか？

ピーナ様がフォローしてくれた

>>173
なるほど、それでこの先の王宮バトルの時にピーナ様側に付くんか
ピーナ様、オクタVSサビーナ様が勃発するよね

オクタちゃんは史実だとルスカが発狂しそうな死に方するからな
漫画ではどうにか助かって欲しいな

「ローマ皇妃に転生したけど、弟と義母の次に命を狙われてます」
シズヤス著

ブリタニクスは史実通り死んだし
予告でも不吉なカットが示唆されてたしなあ
密かに替え玉用意するぐらいしか救う手段が思いつかない

年代ジャンプとかでもしない限り、そこまで描かれる保証がない…

オクタちゃんを守るべく、サビーナの命を受けた衛帝隊を敵に回して、セスタスとルスカが背中を預けて共闘とかになると胸熱だなあ

トーナメント終わる前に死にそう、もしくは網膜剥離の進行で終わるか

アニメはもう見れないのかな？

配信していないのか？まあ正直出来がひどすぎて見なくていい代物、プロデューサーがセスタスちゃんと読んで出したシリーズ構成なら
頭にウジがわいているぜ

Amazon Prime Video単独で1話は観れるが
2話以降　FODチャンネル for Prime Video月額￥1,320とか必要だな
本家のFODなら最安で￥976かな

セスタス -The Roman Fighter-｜フジテレビの人気ドラマ・アニメ・TV番組の動画が見放題＜FOD＞
https://fod.fujitv.co.jp/title/5g52/

2話でいきなりポンペイ編に飛ばされるんよな確か
プロモビデオと割り切って1話だけ見とくのが平和やと思う

エムデン中心すぎるか

エムデンに対する作者の過剰な寵愛は自明とはいえ、本編でも流石にここまでやらせるとは思わなかったな

>>183
おお、サンクス
しかしFODかぁ
諦めるか

セスタス ブルーレイ 受注販売本数 50本くらいだったよなぁ
アニメのできがよければ新規が増えたんだろうけど、あれじゃあなあ

真面目にヴァレンス破滅までをきっちり1クールでやったほうが見ごたえあったわ、なんだあの早回しの内容は

まあエムデンフェリックス戦はしっかり描写されてるからそこだけならそんなに悪くはない

アニメ化自体が奇跡で明らかに低予算だったし制約がキツイ中で頑張ってたとは思う

本家FODでライトコースての対象かと思ったら
どうやらやっぱりスタンダードが必要か
月額￥1,320　高い
そのかわり漫画の電子書籍もあるみたいだけど……

>>187
こんなマイナーなとこではいらんわな

アニメ化で良かった事はセスタスが多少は増刷されて作者に金が入ったことくらいかな

少し前はdアニメストアで見れたんだけどな

3dcgだから見てないわ

火ノ丸相撲の作者が古代ローマ系の漫画書いてるけどどうですか？

すごく・・・大きいです・・・

不　合　格　！

ロキって熊に勝てるかな？

真面目な話無理
餓狼伝にいた羆になっちまえばいいんだよおじさんでも無理だろ
聖闘士星矢のベアー檄ぐらいファンタジーならやれる

ハンギングベアー！！
ロッキーの森林でこうやって大熊を吊り上げ
何万頭殺したかわからんぜ！！

数字を盛ってるんじゃないですかねぇ……

聖闘士が動物虐待かよといつも思う

結局ハミルカルとは何だったのか
不敗の拳豪との2つ名だが猛攻以外の長所もクレバーさも見当たらず
ソロンやアドニスにはもちろん下手するとイオタあたりにも負けそうな気がする

セスタスにはかえってハミルカルみたいなやつのほうが、ギデオンより苦戦しそうだな
技術や場数はハミルカルのほうが上だし、たぶん死刑囚や傭兵や旅警やギデオンより実力は上だと思う
ロキは初見殺しすぎるから、ムタンガなら対応できると思う

暗黒伝時点でのエムデンくらいじゃないかなあ
死闘伝のセスタスなら楽勝だと思う

80勝拳奴ボリスと一緒で、異なる強さのスタイル相手とは、当たる機会なく勝ってきたのだろうな
エムデンやカーメス先生が相手なら、良い勝負になっただろうたぶん

大会一回戦負けメンバーは全員大体暗黒伝エムデンくらいの強さかなあという解釈
2回戦以上は暗黒伝に出てきたような拳奴とは違うステージ
暗黒伝が地下格やプロの下位リーグなら死闘伝はプロのトップリーグみたいな感じ

でも暗黒伝の方が死闘してたよね

>>199
仕事中なら斧は持ってるだろうしいけるんちゃう？
世の中サバサキの兄もおるしロキのパワーとリーチなら熊でも斧でワンパン必殺よ
林業ガチ勢の解説求む

ムタンガのほうがロキより獣狩るのが得意やろ、アフリカには熊はいないけど（いたらすまんな）

クマはそのロキを凌ぐ体躯で強力な爪と牙をもっているわけだが

>>208
正直今のはあんまり緊張感ないね

マジレスすると羆のパンチ力は成人男性の軽く10倍で先端に10センチの爪が何本も付いてるんだよ。ロキの頭でもひと撫でで吹っ飛ぶでしょ。あと斧の刃なんて通るの？ライフル弾でもうまく当てないと骨に当たって跳弾するらしいし。

おまけに俊敏性も段違い
筋肉のつくりが数段強靭な上、ドラム缶に頭から入ってUターンできるほどのしなやかさを持つ
接近戦になった時点で人類は勝てないと思う

デミ隊長なら熊もライオンも素手で殺せると思うぞ

デミは人間じゃなく猛獣だと、セスタスも言ってたやろw
つっても、不死隊長如きに傷を負わされてるようじゃ、まだまだだな

不死隊は隊長と副隊長との間に人外の差があるから、副隊長は四肢がしびれたルスカの頭突きに負けている

猛獣と剣闘士を戦わせる見世物は、実際にあったらしいけど
実質人間側への処刑だよな…

Xでローマ史関連見ていたら、観客は猛獣が一方的に奴隷や罪人を蹂躙するのを毎日見せられると飽きて文句言い出すんだとか
キケロとかは剣闘士試合は残酷だが、お互いの剣技の技量を観戦するのは楽しいと言っているので、真剣試合も好まれたんだとか

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1981850060326350848/pu/vid/avc1/640x360/EWpnyOn0yNR6Jr-W.mp4
インド人の熊の倒し方

>>218
きちんと訓練された闘獣士は大体猛獣に完勝だよ。

修練積んだ上で剣や盾を持てれば全然違うわな
素手だと爪や牙が事実上防御不可で攻撃も効果がほぼないから処刑だけど

見ていて気分のいい物ではないが命懸けだな
手数の差考えると武装ヒトカス弱すぎ一人病院送りかこれ？大分やられてんな

やはり古来より囲んで棒で叩くは有効なんだな

ttp://pic.x.com/JE2izwyW6H

まあ闘技場に立って、これを迎え打つことを想像すべし

完結までスピードアップしてくれたのかな？
何かよくわからんがもうアドニスの勝ちでいいよ

【試合速報】結末はさらに次号に持ち越し。あれってレテの昇弾か？それともそこまで威力出せなくて顎を跳ね上げて単にダウンを狙った？まあM子の目が逝っちゃってたから終わりだとは思うけど。

アニマルゼロ出たのか
読んでくるか

アドニスもエムデン戦のセスタスみたいに試合終了後ぶっ倒れそう

ソロン戦後のエムデンも結局は後に残るダメージゼロだったし、そこら辺の演出は無くていいなあ
ギデオンの軽い亜脱臼?が試合後判明とかもあんまり

必殺使用しなかったのか。あれの扱いどうすんだろうな

>>225
鉄拳チンミを愛読してる俺ですらが逃げ出すレベルの熊やな

>225
この質量で襲われると、技がどうとか言ってるのがナンセンスに思える
逃げる一択だろこんなもん

大昔はイノシシだって殺せば英雄だからな
熊殺しとか伝説よ

デミや不死隊隊長の突撃ってこういうイメージかなあってオモタ。並の闘士ならちびって戦闘意欲なくすわ。

サブスク
第2章　第109話「消尽」
エムデンの体力が消尽か……惜しかったな

第2章　第110話「上か下か」
まだ読んでないが休載ではないと

昭和のエロビデオみたいなタイトルだな。「後ろから前から」みたいな。

当たりが浅いように見えるがそれでもさすがに決着と思いたい

チンミはクソ狭い独房みたいな部屋で熊を放たれてた気がする

2ヶ月もかけてようやく描いた内容がコレかよ？ww
もう漫画家やめろ

まだそんなこと言ってるやついんのかよ。
さっさと読むの止めろや

>>238
電源が落ちたように顔からそのまま地面に倒れてるから意識ないんじゃないか？

流石にこれで終わりかね。まあエムデンもよくやったよ。

エムデンの基礎戦闘力がもう少しだけ高ければ体力を削られ過ぎず断頭一発で大勝利だったんだろうな
惜しい

スペックに恵まれないからこその不断の鍛錬と不屈の根性で辿り着いた武装と必殺技だからなあ
才能面を盛ってしまうと普通の強キャラとなって作者の寵愛も失いそうだ

エムデンまた0から出発なの？

エムデンどう対応すべきだったんだろ
ガス欠時点で詰んでるか

アドニス的にはエムデンに逆転の目があるからアレやったのかね？

体力切れで勝手にダウンじゃなくてちゃんと拳闘で勝ちたかったんじゃないかな

コミック派だからまだ読んでないんだが
エムデンが体力切れになったん？
あり得ねぇだろ・・・

エムデンが一番地味なトレーニングしてたよね
体力は人一倍のはずなんだけど

その辺り先生が総括してくれるんだろうけど
アドニスにダメージ喰らいすぎたのかね
エムデンはどう対処すべきだったのかまで説明あるといいなあ
すでに詰んでいたと先生が言い切ってくれるなら一読者としても諦められるんだけど

エムデンは才能的にも恵まれてるしファンタジー耐久力もあるしでな

殴られまくってたソロン戦のダメージがある程度残っていたと言われれば、まあ当然と思わなくもない

>>250
第109話「消尽」時点では　しょっぱなはまだ動ける
でもアドニスからのボディが効いてきた
アドニスも大ピンチなんだけどな

全て作者の人為的裁量っていう

デモクリさんの総括を待とう。

ソロン戦のダメージが無くて万全な状態だったら勝てたかもなあ

体力切れで当たりが悪く断頭一発で仕留めきれなかったこと、追撃がままならなかったことが敗因だよな
実に惜しい
万全な状態での決闘なら今のセスタスとでもまだまだ互角の死闘を演じられる男だよ

おいおい、何言ってんだよ。
これはエムデンの勝ちだろ。
単に疲れてぶっ倒れただけだよ。
賭けはアドニスの負けだ。

作者んほり枠の無駄に長い塩試合製造機はもういいです…

エムデンは主人公補正を超えた露骨な寵愛補正持ちなので、九分九厘負けてるはずの状況でこそ怖さがあるのは確か

折角ここまで無理に無理を通して残したんだし決勝エムデンでもいいな。
10年20年の伏線をぶん投げてアドニスが無意味に散ればある程度の話題性も発生する。

もしここから謎の覚醒をして逆転勝利してももう決勝戦える体じゃないべ
これで1、2日寝たくらいで回復したらファンタジー過ぎる
エムデンの夢オチを疑う展開だ

エムデンはもうファンタジー要素の塊だろう

アドニスの負けは前シリーズの最終巻末予告の「お前、速んだってなあ」の時からの既定路線。
試合には負けたが再起不能のダメージは回避してセスタスと平場で対峙できる。
エムデンは準決勝には勝ったが、当日中の回復は見込めず決勝は辞退して、セスタスの優勝。
そこで「お前、速いんだってなあ」につながる。
場合によっては、セスタスとアドニスでノンタイトルマッチも。

セスタスがそこそこ速いのは自分の目で見てるはずなんだけど
速いんだってなぁて今さら言われても

もう、作者が入れ忘れたんだってことを素直に認めたほうが、、、

事前に相手のスタイルを多少見知っていても、初めて直接対話する際はこんな感じの触れ方が自然に思う。
アドニスは自分が格上で飄々としたキャラも自認してるだろうから尚更で、個人的には違和感ないな。

エムデンの二回戦の相手がソロンじゃなければとも思ったけどガードブレイク持ちのロキギデオンには相性的に厳しいだろうしムタンガにもソロンと同じくらいボコられそうだし…
体力を削られ過ぎず勝てそうなのはカーメス先生くらいかね
こっちもそれなりに苦戦しそうだけど

もうトーナメントは終わりにしてルスカの話にしろよ

今の掲載ペースとページ数で政治パートなんて見たくないな

トーナメント終わったらセスタス奴隷解放で後は年表エンドでいいよ

それええな

そうじゃなくて政治パートと謀略ならネタに困らないだろ？という意味
なにせ半分史実をそるだけだから
今の内容薄い展開より余程マシ

結局の所、展開遅いのは作者に実質拳闘の頂上決戦を描くだけの技量がないからなんだよな
実際他の漫画でも世界戦をリアルに描けるボクシング漫画ってない
大抵は省略→世界チャンピオンになりました
かもしくは超人的な対決にならざるを得ない
もいいから多少は妥協してでも展開進めろや

単純に遅筆がすべての原因や

目の病気らしいから無理言っても仕方がないけど、セスタスはブラックラグーンみたいにバカ売れした漫画じゃないので
どうやって生活しているのか謎、携帯やメールは一切しないって三浦との対談で言っていたけど、単純にシズヤスが貧困だからちゃうかと思う

じゃあお前ら単行本買って支えたれよ

アニマルゼロすら買ってるぞ

いやそもそもアニマルZERO売場すら見かけないんだ・・・

つ電子
確かに紙のマイナー雑誌は店で見たことないわ

シズヤスは金が欲しいなら昔みたいに隔週で書け、まあ隔週で書いていても休載をドカっと取るから昔からどうしようもなかったが
アニメ化したとき暗黒伝と死闘伝が重版されたそうだが

マジでトーナメント終わったらセスタスの奴隷解放エピソードやって、後は年表でダイジェスト、締めにルスカとの再戦の開幕エンド

アニマルゼロってどういう目的なんだろうな。
ジャンプくらいのページ数で隔月とか‥

三浦みたいに弟子に書かせるかAIに代筆させろよ？病気とか言い訳してんな

アシなんか雇う金があるわけないだろ、二か月に一度16Pでアシいるんか？しかも単行本出すときは休載までするし

サブスク組だが、ここに来て一歩のペチパンが肯定されるとは思わなかったな。
一歩だと説得力が無かったが、セスタス だとなんとなく受けられるのは、アドニスの的中力とタイミングがあっての話なんだろうな。
思い起こせば、真田も一歩に対して同じことやってたし。

週刊と変わらないページ数で隔月だし原稿料はMaxでもページ5万、現実的には2-3万あたりか
三浦建太郎みたいに私立の芸術学部卒なら実家が太そうだけど、工業デザイン専攻だと微妙だなあ

漫画家って基本原稿料より単行本の印税がメイン収入じゃないのか
まあセスタスの単行本でどれくらい稼いだのかは知らんが
一応アニメ化もしたわけだし生活には困らないくらいの資産はあるんじゃない

暗黒伝の4巻あたりをブックオフで売っているのを見て中を読んだら、4版くらいは重版していたけど
累計発行部数は不明だからね。ただ嵐から移籍してからは1年に1冊も単行本出せていない年もあるので、裕福ではないだろ

今月の目次コメント見たらカツカツの生活してそうで心配になったわ

暗黒伝の頃、よく隔週連載出来てたな
後から体調崩したのかな？

話の区切りがついたら数か月休載とかいつのころからかするようになった、嵐に島流しされた後は休載期間はなくなったけど
それでも単行本出す前の月は絶対休載していた

>>289
質は高いんだが収入が高い訳ではないだろどう考えても
漫画の完全に外側で何かして稼いでるなら話は別だがな、だがそういうイメージこそ持てる気がしねえ

外部で稼いでいるのだったら、対談でのネットや携帯とか一切ないって話はもっとおかしくなるしな
漫画家専業でもスマホ持ってラインで連絡してくれたほうが、編集者にとってはやりやすいのだが、デジタル原稿になればもっと楽

累計何万部か公表しないのは謎だ
流石に１００万部くらいは行ってそうな気がするんだが

翻訳されたら海外でブレイクもワンチャン

ぎ・・・ぎぎ・・・

ちなみに海外展開はとっくにされてるぞ
Cestvs: The Roman Fighter で調べてみ

ちょっと掘ってみたわ
漫画版はファン翻訳がアップロードされてるのにたどり着いたわ、たぶん日本の法的にアカンやつやな

中国では暗黒伝15冊が出てるぞ。東立出版社ってとこがライセンスを買ってる。
本家イタリアでも日本から1年遅れぐらいで翻訳出版されてるようだし。

作者にいくら入るのかは契約次第だからわからんが、いうほどローカルな漫画ではないな。

ライセンスっていくらなん？

GPTの受け売りだが
海外の出版社が、ライセンス元となる出版社(この場合白泉社)に支払う料率の相場が、販売国での定価の5〜10%
その金を出版社と作者が、これも契約に基づき分配、とあるな。

白泉社から見れば、外貨の稼ぎを期待できる漫画だから、あんだけ遅筆でも掲載先を変えてでも続けさせてくれるのかもね。

古代ローマ格闘暗獄譚　が中華版あんのかよ？人気あんのか？

印税は日本と同等か多少割引かれるくらいとして発行部数やDL数が見当も付かないな
国内すらまともに情報ないし

どこまで描くつもりなんだろうな
ネロの死までやるとなると、何年かかるか想像もつかん

雑誌の寿命はいつ尽きても不思議はないけどマンガアプリは元気だからなあ
ゼロから新作を起ち上げる気もおそらくは薄いだろうし、20年後も不定期連載してるかも

ヤングアニマルゼロの看板漫画ってなんぞ？創刊当時は正直セスタス以外は漫画専門学校の生徒が描いた同人誌クオリティでひどかったが
なぜか王狼伝やジャパンが再録されていた

ザファル先生の徳の高さが海外でどう受け取られてるかは興味深いな
ちな関係ないけどキン肉マンはドイツ以上に中国で展開したらヤバい気がする

>>308
いまだと「ドカ食いダイスキ！ もちづきさん」
が比較的知名度がありそうな
月イチ連載になったのかあれ
https://x.com/dokaguidaisuki/status/1791378172547928190

確かに初期のブロッケンマンやラーメンマンはヤバイなｗ

>>310
もちづきさんの最新話はヤングアニマルのWEBで読めるからねえ、ZEROに掲載するのはWEBで掲載したやつだから、もちづきさん目当てで買うやつはいまい
あと連載当初から月一連載だったと思う、３巻出すときは１か月以上休んだが

少し違うな、ブロッケンのヤバいは「ドイツのヤバい」ハーケンクロイツとかいう分かりやすい記号化から頭部死球を投げつけるに過ぎない（言うまでもなくこれがまずアウトなんだけどね）
まあブロッケンマンvsラーメンマンも試合と更にブロッケンJrまで掘り下げると凄まじくヤバい代物なのだがｗ

ところがラーメンマン（＝モンゴルマン）は中国の矮小化というメガトン爆弾を
歴史小説レベルの巧妙なストーリー仕立てに落とし込んでるからそれこそ焚書レベルのヤバさだと思うんだわ、多分ね
勿体つけるようだけど答え聞きたい？セスタス関係なくてスマンなレスあれば次で答えて終わる

>連載当初から月一連載だったと思う

上のみると3話からwebらしいし
4話は同時だったぽいが
いま後追い？

元祖残虐超人なんかどうでもいい

ヨーロッパの人って古代ローマの漫画とかは好んで読むものなん？
モンゴルの人ってチンギスハンとかの漫画大好きだったりするん？
まぁ日本人も昔の武将とか好きだよね
女体化するレベルでｗ

キングダムはいい鉱脈引き当てたな。
20年連載してついこの間やっと6国のうち最初の1国を滅ぼしたばかりだけど。
ただ、史実だと最初の1国を滅ぼすまでで3分の2の期間かかって、残りの3分の1の期間で5国を滅ぼすからもう終盤は見えてきたが。

セスタスと違ってあっちは週刊連載だからね、セスタスは二か月に一度のうえに休載するから

>>316
時代も舞台も違うが、ヴィンランドサガなんかは海外でのほうが人気あるって言うからな
考証が正確で、文化に敬意を払って描かれていれば、まあ悪い気はしないんだろう

遅筆なのも問題だけどどうでもいい話で尺使い過ぎなのもある
デモクリトスとギデオンの話とセスタスとザファルの会話とか同時に一話で纏められるだろ

>>319
バッドエンドって聞いたけど
敬意が感じられれば受け入れられるんだな

ヴィンランド・サガはバッドエンドというか作者の目指す平和を作中じゃ描けなかった失速エンドやな

ヴィンサガは俺の好きな漫画ベスト３に入るくらいだったが
最後はなんか納得できなかったというかモヤモヤしたというか…
史実上失敗するのはわかってたけどもう少しなんとかならんかったのか
後はまあ、トルフィンの凄さをもっと周りにわからせるべきだった

セスタスは失脚したネロの処遇を巡って、ルスカとセスタスが最後の勝負をするとかいう絵面が見えるけど
そこまで行くわけがない

セスタスとかさっさと優勝で開放でもしてあげて、ネロとルスカで大急ぎで話進めてくれ

アニメ版ヴィンサガの、トルフィン対蛇、ああいうのをアニメ版セスタスでも見たかった・・・

アニメは最初から進めるべきだった。
エムデンの導入部分は読者が見知ったキャラの表情を見て絶望的な状況を理解するのに、新規があそこから見てもポカーンだろ

1クールヴァレンス編やって続きは漫画で！でええがな

アドニスとエムデンは予想通りの結果だった
アドニスVSセスタスも特に捻りなくアドニスが前回の負傷が原因で負けるって展開になるんだろうな

アドニスは衛帝隊の面子を背負ってるから
負けたらそれこそ隊長に責任取らされそう

アニマル本誌でやってて人気があった頃にアニメ化しとけばよかったんだよ
ベルセルクの作者を失ったりここの編集は機を逸することだけは一丁前だな

ベルセルクでもアニメは微妙だから・・・

>>332
昔日テレで深夜に放映していた剣風伝奇ベルセルクは良かった

>>219
奴隷や罪人等の人間側を勝たせる為にわざと猛獣に餌をやらずに弱らせてから対戦させるとケースは無かったのかな？

ちょっと違うけど、皇帝のくせに剣闘士の真似事をしていたコンモドゥス帝が、弱らせた猛獣十数頭を叩き殺すショーをやって
元老院議員から失笑を買っている、失笑したらアウトなのでみんな月桂樹の葉をくわえたんだとか

セスタスvsエムデンをドキュメンタリーから試合まで見せたら当時のローマ人失禁しそう

史実通り描いちゃうとフルチンだから、拳闘士のほうは

ブルン！　ペチン！　ブルン！　ペチン！

次回ネタバレ
古代ローマ格闘暗獄譚の鳴宮凱が異世界転生してやってきます
https://ogre.natalie.mu/media/news/comic/2009/0817/virtus-ill.jpg

キチガイ来たら終わりじゃん

原作者はラーメン発見伝の人と作画は山と食欲と私の人の作品だけど、セスタスのほうが知名度高いと思うぞ

古代ローマ格闘暗獄譚SIN
義凡（原作）
イコール久部緑郎、か
なるほど名義がちがったんだな

そういえば　もちづきさんコラボのセブンイレブンのやつ食った
セスタスのメシ部分もよかったな
古代にウナギ食ってただとか

そういえば顎が砕けた人どうなっちゃったんだろ
本当に粥人生になっちゃったのかな

>>332
セスタスもそうだがあんまり深く考えずに制作会社選んでるからそうなるんだろう
アニメ会社も明確に当たり外れがあるからな

どこの業界だろうが構造の中の勝ち筋のパイなんて限られる訳でね
セスタスにその少ない勝ち筋が回ってくるわけない、たとえば鬼滅にそれが回ってきたのは半ば必然といえるがね

セスタスはアニメ化自体が奇跡であからさまに超低予算だから色々仕方ないけど、ベルセルクなら複数の選択肢があっただろうにな

セスタスの再アニメ化はスタジオカラーで頼む

今の白泉社がアニメ化狙っているのはもちづきさんだろ

もう、撲針愚でけりをつけろよ
ネロ発案ってことになってるし

>>349
勝者には牛肉を用いたしゃぶしゃぶが褒美として与えられ、
撲針愚の名手はみな左手で素早く食した事から「左シャブを制する者は世界を制す」と称されたという

注射痕ありそうでイヤだなそれｗ

カプアの拳闘士にいなかったか、拳にトゲトゲつけたアホ。ラドックにあっさり鼻っ柱をへし折られた

なんであんなトゲトゲが認められるんだろうな。
エムデンの手甲もだが。

派手に細工して武器化してるのがその2人だけで細かいルールがさっぱりわからんね
トゲは流石にないわーという反応だったけど、鉄塊状態にして重さと硬さを攻防に活かすエムデンは一切問題視されていないし

地方にはああいうイロモノがいるって、ザファル先生が言っているから、所詮地方ルールなんだろう
なんせダウンとか審判が公正にやってくれるわけがない古代だし、ただセスタス世界じゃ不公平な審判は出ていないが

当時(てか近代まで)はむしろあっちの方が普通なんだよなぁ…
鈍器や刃物に匹敵する装備品着けてないセスタスとかの方が異端だよw

握力を見せ付けるだけの為に貴重なリンゴを握り潰して見せるシーンだけは世界観にあってないだろって思ったな。

この漫画の世界では競技性が高いけど
実際の古代ローマでは見世物色が強くてあんな技術体系も細かいルールもなかった可能性

>>357
大カトー「いちじくうまっ！うまっ！うまっ！」
楊貴妃「ライチうまっ！うまっ！うまっ！」
妲己「ハンバーグうまっ！うまっ！うまっ！」
劉備「人妻の人肉うまっ！うまっ！うまっ！」
曹操「鶏肋うまっ！うまっ！うまっ！楊修殺す」

まあまあセーフやセーフ、リンゴくらい気にすんな

全員上層階級じゃん、セスタスたちは奴隷やぞ、りんご一つ無駄にできねえ

瞬時に芯ごと気化された林檎を吸入して楽しむというのは、ただ林檎を食うより遥かに価値がありそうではある

セスタスの初戦の相手もいきなりトゲトゲだったな
いきなりあんなの相手でビビることなくよくやったよな

あの時代のリンゴはすっぱくて不味いんだろうな

仮にさ、機械を使ってものすごい速度と力でリンゴを潰したとしてあんなこと可能なのか？

ふむ、音速を超える摩擦により数千度に熱せられると瞬時に気化して心地良い芳香に包まれる事でしょう。
先生の握力は暖炉代わりに重宝されます。

このマンガでは人外技の一つも持ってなければ一流とは呼べませぬ
蹴りで石柱を砕く、飛矢を掴む、釣り竿で鳩を捕まえる、等々

ザファル先生、貴族に香水を作れますって触れ込んだほうが裕福な奴隷になれそう
リンゴができたのなら花とか握りつぶして香水にできそう

香水は絞り汁じゃないんよ・・・

エッダもリンゴくらい容易く握り潰しそう
エッダの香水とか絶対バズるでローマで

エムデンとアドニスのバトルって大体一年半くらいやってるのか
試合前のあれこれ含めると2年以上って凄まじくスローペース

二か月に一度16Pだから年100P未満だとそりゃ展開も遅いよ、作者目の病気だし

正直セスタスがエムデン以上に見せ場の有る戦い出来るとは・・・思えん・・・
主人公やぞ

作者が連載は止めへんでーの心意気だったら、たぶんセスタスはアドニスに負ける

https://x.com/mankozue/status/1986897674520690986
この構えって拳闘専門家なお前らの眼にはどう映るん？

>>373
もしここで負けたらリベンジする前に作者の寿命が尽きるな
ただでさえルスカとの決着やデミトリアスとの戦いは皆諦めてるのに

アドニスは首にかなりのダメージ受けちゃったし
ここでセスタスに勝ってもその内まともに戦えなくなるんじゃね

ネロがアグッピーナ殺害からオクタヴィア殺害に至る経緯で、衛帝隊が解散処刑されることになって、ルスカだけ落ち延びる展開になるのかなと
思っていたけど。デミ隊長を殺せる人類なんか果たしているのだろうか？あれは人間の脳を持った羆以上で、銃器がないと戦えない

レギオン1個大隊ぐらいぶつければ死ぬだろ
もしくは項羽みたいに散々暴れて自害

小隊隊長がアポロニウスに震えあがる近衛隊程度では、大隊ぶつけても勝てるかどうか
ネロはどうもデミ隊長とルスカを嫌悪しているうえに、本人は拳闘より芸術の方が好きみたいだ
ブルス死んだあとの近衛隊長が曲者みたいだから、その辺から衛帝隊との関係こじらせそう、って推測しても、アグッピーナが死ぬところまで行けそうにない

主役はセスタスのはずだけど、強引すぎる圧倒的補正も含めて作者の中で主人公はエムデンになってるな

格闘漫画だけどちゃんと”個の暴力”の限界も描かれてる感じだけどねデミなら100人くらいは道連れにしそうだけど
ルスカもアグリッピナに詰められて仲間たちの事思いながら苦渋の決断してたしな
アドニスのやらかし時の諦観漂うルスカの表情も地味に印象的だ

アドニスが使い物にならなくてデミ「アドニスの分の欠員を補充せねばならんな・・・」＞セスタス衛帝隊入

槍や弓矢に毒塗ってチマチマ削ればその内死ぬだろ

>>380
やはりギデオンじゃなくてロキを倒したほうが、セスタスに箔がついたと思うわ。エムデンがソロンを倒せたのが大殊勲過ぎた
ギデオンはワンパン怖いけど、セスタスの俊敏さなら鉄槌は当たらんだろと読者も予想できる

>>367
刃牙の花田薫がやってなかったっけ

花山薫だよ、死にかけの母親に薔薇を握りつぶして搾りだした水滴程度の香りを母の顔にふりかけていた
なんなら刃牙もピクルと対戦して片腕失くした愚地克己に、同じことをしている

花山だった、ありがとう
自分は花山のしか知らなかったけど他にもそう言うエピソードあるんだな

トーナメント戦も長いけどネロが母と妻殺してサビーナと再婚するまでまだどれぐらいあるんだろう…

トリックだよ

>>380
エムデンは流石に優遇され過ぎだよな
天才のソロンを倒して超天才のアドニスに大ダメージ与えるって主人公より大金星上げてるじゃん

ギデオンがエムデンみたいに盛られ出したのがちょっと嫌な感じ
後から唐突に万全じゃなかった事にしつつデモクリ先生と繋ぎを作り、ユダヤネタが書きたくなる場合に備えたんだろうけど
人間性も拳闘スタイルも魅力がなあ…

>>377
衛帝隊は他国の潜伏組織を相手にできるほどの諜報部隊でもあるから、むざむざ処刑に追い込まれる状況になるまで黙ってると思えん。
そうなる前に各々宮中を見限って消えるなり、サビナ派に鞍替えしたりするよ。
むしろルスカだけオクタ様に拘って逃げ遅れそうだ。
雰囲気的にはソルレオンとドライゼン副長は割れそうだけどな。

特に描写はないけど現状から考えてデミはドロドロの宮廷、政治闘争も極めて強いんだよな

元々の動機が、ローマの中に自分たちの領土を作ることだし、政争面でも事業主としても極めて有能だろうな

ネロにはやがて、軍部からの信望を失い反乱勃発、ついには近衛隊にまで見放され、と転落劇が待っているわけだが
デミ達もどこかでネロを見切って、反乱勢力側に与して組織として永らえる、なんてのも十分ありそうだ

どの考察も最高にワクワクするがドラゴンボールにでも願わない限りシズヤスの寿命が尽きるまでに実現するとは到底思えないのが辛い。

森先生に最終回までのあらすじを話しておくんだ

しかしベルセルクも頓挫しかかってる

そりゃ他人の言い遺したことを元に物語を再構築ってしんどいし、モチベあがらんわな
このまま未完でいいや、どうせ三浦が80まで生きても未完だっただろうよ

セスタスがアドニスに勝って念願の自由を手に入れるでも漫画としては綺麗に終わってるだろ
死闘伝まではどうにか完結できそうだし

あの予告編さえなけりゃ完結を名乗れたかもしれんのだが

あとは名無しの2次創作の出現に賭けるか
プレイボール2みたいに権利者公認のリバイバルに期待するか
神の賽にゆだねるよりあるまい

森先生だと創世のタイガ面白いんだよなあ1部のクライマックスは素直に悲しかったわ
ちゃんと古代人との交流も描けてたからサバイバルのライヴ感だけじゃなく人間的な思い入れも湧いてくるんだよね
タイガ強すぎて流石に反省するところもあったのかDダイバーは主人公弱くて吹くけど
森先生自体の堅実なキャリアは大いに評価すべき

セスタスが衛帝隊入りする展開はあるのかなあ
セスタスって拳闘はもう向かうところ敵無しの最強格だけど戦闘は雑魚イメージなんだよな

>>400
確かにかなり面白いし熱いんだけど原始人たちが完全に現代人なのが草。スマホとか与えても一瞬で使いこなしそうな勢い。

なろう系みたいに主人公たち以外は不自然にバカで想像力、順応性皆無とかよりは遥かに遥かに納得行くのは確か
体系的教育からの専門知識必須なものはともかくとして、子供でも使える便利道具なら時代、常識が隔絶していても柔軟で優秀な奴から使い出すよな

いうて最初から順応してた訳じゃなく、つーかその順応の過程こそが最大の見どころと言ってもいい（現代人古代人双方に）
確かに本当に難儀なところ（＝疫病）はスルーしたり格闘技万能説だったり森先生らしい漫画的スパイスは色々あるけど
それでも自分は全然抵抗なく読めたし「なろう」って感じはなかったな

セスタスも流石に「長期連載」だからか、どうしてもそういう重心がブレつつある傾向は否めないかな
アドニスも随分とエムデンに「引きずり降ろされた」もんだなと

セスタスVSギデオン戦は正直名勝負ならぬ迷勝負だったな

はぁ〜はやくトーナメント編終わってくれねぇかな
俺が見たいのは宮廷バトル編なんだよ
楽しみはアグリッピーナ様VSサビーナ様だろ
オクタVSサビーナ様編で衛帝隊が隊長派とルスカ派に割れてバトルが始まって面白いことになる気がするんだけどね
そこに今度こそルスカの大切な人を守るんだ的な流れでセスタスが参戦するの決定してるし
トーナメント編はダイジェストでも良いんやで？

トーナメント終わったらセスタスも終わりだろｗ

対戦相手をロキじゃなくギデオンにしたのはどういう理由なんだろ
ロキに勝つとか無理だろとか思って日和ったんか

ギデオンがロキに勝つ方が無理があるわ、ギデオンの鉄槌をロキがかわして押しつぶすくらいの展開のほうがよかった
セスタスがロキ相手だとそりゃおびえるしプレッシャーすごくなるし、自然だったと思うぞ

ソロン理論でいけば、所詮はギデオンは男の約束を破る卑怯者
勝っても負けても盛り上がらないだろうなぁ

ソロンがあれだけのアピールをかました後にルール無用のギデオンが汚く勝ち、セスタス師弟がそれを許容する展開だったよな
暗黒伝を生き抜いた師弟がスポーツレベルの薄汚さを気にしないのは違和感ないけど、直前にソロンの語りを挟んだのは何だったんだと…
ギデオンは報いを受けるどころか敗退後も何やら特別優遇を受けてるし

ギデオンの過去話やギデオンがデモ先生に弟子入りとかシズヤスは思い入れ強すぎるわ
ネロの治世の晩年のユダヤ大反乱のからめるのかねえ？それいったらロキの故郷のガリアでも同じく大反乱起きるけど

逆にトーナメント終わってまだ続きやり出したら絶望する
どう考えても完結できねーだろ

読者の希望：セスタス優勝で奴隷解放で年表エンド
作者の希望：死ぬまで連載したい、だから。井上雄彦とか巨匠だけど完結には全然こだわらないタイプだろ

トーナメント後に政争パートに入るのは俺は歓迎するけどなあ

トーナメント終了で死闘伝エンドからの即座に新章ならいいけど、そうじゃないなら終わらせるメリットはないなー

さっさと負けろ！セスタス！
そしてさっさと宮廷バトル編に突入するんだ！

つーか目の細い変な男！ブサイク！お前だ、お前、付き合った事無いだろ！
見栄だろそれ！
この年頃の奴って必ず居る。「彼女いる」ってウソつく奴が。
そして極めつけ、木魚みたいなツラの彼女！
「二十歳までに処女捨てたい」
ウッ・・・・オ・・・オエエエエ・・・・！！
無理。俺なら金貰ってもやりたくない。出来ない。勃たない。
ＮＨＫともあろうものが、食事時に流していい放送と悪い放送があるだろ。
ホントに嘔吐しかけた。
こういうグロい映像は規制すべき。ブスは規制すべき。

おお、セスタスがDアニメに来てるな
お前らも見ようよ

時間は有限なんだ、無駄にしたくないよ

ギデオンみたいな他者を陥れて不当に勝利を得る奴は栄光とは無縁に相応しい末路を辿るはずだが、今のギデオンの扱いだと単にソロンがピエロ。
手段問わずやったもん勝ちで結果を評価された上に敗戦時も後から敗因追加でデモクリに構われ、、不当に負けにされたロキはバカを見て終わり。
作者、作品としてはどちらのスタンスでも全く問題はないけど、ミスリードや撹乱目的という描き方でもなさそうなので何とも不思議だわ。

ギデオンの過去話も超上流階級の長男で特権だけ享受しつつ義務は弟に丸投げ放棄で拳闘三昧、なのに技術レベルは最底辺クラスの反則野郎とか人気を出す気は薄そうだけど。

やたら熱量のあるギデオンアンチがいるな

魅力は正直あまりない、シズヤスがあまりにも熱を入れすぎだと思うギデオン

ギデオンが嫌いって訳でもないが魅力で言ったらロキの方があったな
過去も信仰のために戦うより自らの力を持て余しててそれを思い切り振るいたいって方が分かりやすいし

ロキがセスタスの対戦相手だったらめちゃくちゃ萎縮するのも理解できるけど、ギデオンの破壊力はともかく技量や俊敏さはセスタスが圧倒しているだろって
なんであれだけセスタスがびびっていたのか分からんし、ギデオンはイオタと対戦したら普通に負けていたんじゃね？

ソロンの語りは作者の迸るエムデン愛の発露が全てであって、すぐ後のギデオンのやり口との整合性は一切考えていないんじゃね
暗黒伝の試合は綺麗事なんて無縁だったし、反則も犯罪もバレなきゃokという奴が報いを受けるケースなんざ現代日本ですら知れてる
被害者が救われるケースなんて更に超レアだわ

ロキはおそらくダビデの巨人狩りになぞらえてギデオンに倒させるために設計されたキャラだと思うし
暗黒伝でやってきたパターンとも被るから最初からセスタスvsロキの線はなかったんじゃないかね
ギデオンに魅力ないのは俺もそう思うが、熱量持って何度もダメ出しする程でもないな

まあ終わったことだし、しゃーないか
トーナメントでセスタス優勝でもして年表エンドでもしない限り完結は不可能だろうし

ギデオンのロキ戦の卑劣さに関しては「え、この世界でそれ反則なの？」という程度の印象で、ソロンの御高説との露骨な齟齬がなければスルーだったと思う。
結局、キャラに魅力薄い、セスタス戦へ期待感を持てない、実際の試合も個人的に微妙以下、試合後のあからさまな優遇措置…の合せ技でアンチになってしまったようだ。

反則ってもあの世界であの程度はねえ
むしろあの程度の反則でやられるようじゃロキはあそこが限界だったってことだよ
ロキは確かに強さは最強クラスだけど闘志が足りない