【賭博堕天録カイジ】福本伸行総合 159【二階堂地獄ゴルフ】

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スレ立て時、これ↑が３行以上になるようにしてください

福本伸行のカイジ・二階堂地獄ゴルフを語るスレです。

賭博堕天録カイジ 24億脱出編
https://yanmaga.jp/comics/%E8%B3%AD%E5%8D%9A%E5%A0%95%E5%A4%A9%E9%8C%B2%E3%82%AB%E3%82%A4%E3%82%B8_%EF%BC%92%EF%BC%94%E5%84%84%E8%84%B1%E5%87%BA%E7%B7%A8

二階堂地獄ゴルフ
https://comic-days.com/episode/14079602755095668566

■次スレの立て方＆注意
・次スレは>>970を踏んだ人が立ててください。
・踏んだ人がスレ立て出来ない場合、引き継ぎ指定をするか、スレ立て宣言した人にお願いしてください。
・次スレを立てる場合はしっかりと宣言＆旧スレで報告をしてください。

※前スレ
【賭博堕天録カイジ】福本伸行総合 157【二階堂地獄ゴルフ】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1743940277/
【賭博堕天録カイジ】福本伸行総合 158【二階堂地獄ゴルフ】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1747863102/

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スレ立て乙

12まで頑張って伸ばそうず

ゴルフの場合
広大なコースで大勢のプレイヤーが競技するから
とても個々に審判なんてつけられなくて
見てなくてもズルするなよって「紳士のスポーツ」とか言ってるんだろうな

アルプスの少女カイジ

くくく…　来たぜぬるりと

石和はもう痴呆入ってるのか？

倍プッシュだ…！

ケチな点棒拾う気なし…！

しかし考えてみたら
他のプレイヤーの不正に気付いて見逃してたらそれはもう共犯なのでは
二階堂の場合自分もニカイドウしてると言う負い目があるが
それはそれとして一般的に他者の不正に気付いたら申告しなければいけないのでは

👤ﾆｶｲﾄﾞｳ～

地獄ゴルフ！

>>1
乙です

詩ねば助かるのに

会長も街を歩いたらただのお爺様か。
部下や債務者じゃなきゃ横柄な態度取られても怒らないし

会長（）なんて言われても所詮は中小企業のヤミ金のトップにすぎないからな
日本の大手信販会社の会長から見たらザコもいいとこ

闇金じゃなくてサラ金だろ、一応表の会社なんだし、闇金だと融資額は１０万円とかそんなレベルやぞ

政治家や政財界に人脈あるし、元ネタの武富士から言っても最盛期はバンバンCM打つくらいだから一概に中小企業とは言えんよな
ただ、武富士が過払いで潰れたみたいに足元は脆弱
上見りゃきりがないし、そこまで過小評価されるほどの企業ではない
とりあえずカイジ世界では日本有数の金貸しではある

>>7
本編に石和が痴呆みたいな描写ないよね？
スピンオフの話したいならハンチョウスレでやって

何度も書くけど、ここは「福本伸行スレ」な
あくまで福本伸行の著作を書く場所で、作者が異なるスピンオフはハンチョウスレでやれ

商売のひとつとして裏カジノも取り仕切ってて莫大な資産持ってて政治家と繋がりがあって有利な法案通してたりしてるのに、
中小企業のサラ金の会長だと思ってる奴はカイジ全巻読んだのか？トネガワとハンチョウしか読んでないんじゃね

中小企業は社員の数や資本金の額で明確な定義があるだろ
帝愛は多分大企業だと思う

二階堂の話になるけど
二階堂はトーナメントプロは難しいけど、レッスンプロになるくらいの腕もあるし、教えるコミュ力もある
槍さんですらレッスンプロしながらプロテスト受けてるし、ちゃんとゴルフで食ってく基盤は作ってる
なんで二階堂はフリーターみたいな事しながら、トーナメントプロ目指してんだか
まぁメタ的にレッスンプロで生活基盤がしっかりしてる主人公がトーナメントのプロテスト受け続ける話にしてもつまらないってのは分かるが

今でこそフリーターってか無職だけど昔はグリーンキーパーの仕事してただろ
よく知らんけどレッスンプロもそんなに儲かるってわけでもないんじゃね？
そもそもプロアスリートなんて競技だけで食ってけるのは一部の上位陣だけで、バイトしながら生計立ててる奴も多いし

桐島なんか嫁や子どももいるのにそれなりの生活できてそうだし、
レッスンプロでもうまくやればそこそこ収入いいんじゃない？
そうなると二階堂もまずレッスンプロの資格とって収入得て、トーナメントプロ狙ったほうがいいよなあ…
漫画として面白くないし、そんな堅実な奴だったらさっさと諦めてると思うけどw

二階堂て三銃士とか一部の人間から固定的なファンが居るだけでみんなに好かれてる訳ちゃうしな特に女性相手
かすみちゃんや女キャディ以外嫌われてる対応だし

昨今の福本の作風を考えると亮介らは不正してない可能性のほうが高いな

ここまで引っ張って、実は不正してませんでしたって逆にすごいわ
悪い意味で

>>21
たかが数百億程度の資産でイキってた帝愛の会長がそんな大物の筈がない
世の中、趣味の為に200億円でゲーム会社買いとって自分のゲーム作らせる大富豪とかがリアルにいるのに

まあ福本の当時の金銭感覚が曖昧すぎて数百億くらいで金持ちだと思ってただけだろうけど

>>27
それはないだろ
不正はしてるはず

たぶん布石（ボールのモヤモヤ、槍さんと亮介のやりとり）が綺麗に回収される

>>29
じゃあ、君は１億持ってんの？
金持ちと言われる開業医でも生涯賃金６億とかだよ
なんか一部の超富裕層で麻痺してるけど、資産何百億とか充分金持ちだぞ

死人がでるゲームしたり地下労働施設のある会社のトップだろ

それなら設定として資産は兆は欲しい
福本は資産設定間違ってるよな

地下は完全に趣味というか個人的なものだろうけどゲームはビジネスの一環だろ

デスゲーム系の漫画読まないけど
今時のデスゲーム系の主宰者とか資産が兆単位なの？

地下も会長の個人資産で作ってるわけではないだろう

在全無量は個人資産３兆円らしいから会長や蔵前よりも金持ちだな

そー言えば"人間競馬"では兵藤会長以外にも
悪趣味な好事家達が野次を飛ばしていたけど
Eカードのあたりだとその輩が
いなくなってた様な気がする？

会長はあまりにも偉大すぎる
銅像を作るべき

Eカードは当初から予定していたわけではないから客はもう返していたんだろう

凄い上手い奴が2人いたら、あの若造のどちらかは上位3人に入れないから、どっちかが裏切ったら面白そう

二階堂のあの今トップの若造よりさらに若いやつが追い上げてトップ3位独占する流れだろ大学生でまだプロテスト合格できないのは同期や上や下の世代より微妙て立ち位置らしいし才能あるやつは中学生や高校生で頭角あらわしてトップ集団でプロ入りしてる業界だし

どうせ亮介達もレッスンプロ止まりだろ
実力でプロテスト上位３位に入れない腕で、トーナメントプロで活躍できるとか思えん
あんだけイキってても到達点は槍さんや二階堂と変わらんのよな

亮介の方は結局イカサマに頼ったのは1回だけだし実際のスコアは3アンダーってことなら十分通用するレベルだとは思うけどね
もう一人の方は能力フルに使った二階堂とどっこい位で微妙なラインだと思うけど

いざとなればイカサマを使う前提だと思いきったスイングが出来るから云々……

むしろバレるのが気になって集中できなくなるかも

まだ３日あるわけだしイカサマはどっかでバレて一悶着確実にある
そういう展開ないと日数区切っても同じ展開になるだけだし

実際のゴルフプロテストでは
どうやってこんなイカサマを抑止してるのか気になった

>>28
これでイカサマしてませんでしたは絶対にないよなｗ
逆にイカサマしてなくてじゃあ今までの伏線はなんだったのかっていう理由説明見てみたい気もするけど

>>47
紳士協定

嗚呼今思い出した♪
ゴルフ漫画のマリーシアキャラといえば
"ホールインワン"の芝野よりも
"あした天気になーれ"マッチプレー編決勝の相手
ヒゲパンチの方が有名か？
あのおっさん
太陽くんとの決着のあと
反省も和解も粛清もなく
"屑はどこまで行っても屑！"ENDは
ある意味説得力があったような気がする？

プロテスト４人いるから４倍引き伸ばせる地獄
後輩どもの結果なんてどうでもいいわまったく老害福本め

読まなきゃいいじゃん

自分はもう読んでないわ

二階堂読んでない奴ってなんでこのスレいんの？
カイジは休載中だし、ハンチョウ（とスピンオフ）は別スレに行ったし
このスレ見てる必要なくね？
カイジ再開を全裸待機？
アンチ二階堂する為？

昔のカイジとか他の福本作品語っているんじゃね？別にハンチョウやトネガワを語っているやついないし

過剰な自治厨みたいなの湧いてから人は減ったね

ハンチョウスレ伸びていないのでスピンオフ単体じゃ話盛り上がらないわな

よく脱線しつつそれなりに盛り上がる
脱線を一切許さない自治厨が暴れる
面白がって脱線させまくる奴と噛み付く自治厨でスレが終わる
スクリプトでスレが落ちるが誰も立て直さない
半年だか一年だか経過してやっとスレが立つも誰も人が戻らない👈今ここ！

二階堂も一応見てはいるがこのスレなら昔のカイジやアカギなどの話をしている方が良いかな

と言うか二階堂が合わない人って今の逃亡編以降のカイジも合わないだろ
カイジの古い話とかアカギの話されてもそんな福本古参じゃないから分かんねえよ
カイジだって昔数回読んだくらいなのにやたら間違ったら訂正してくる奴おるし
懐しコミック板にでも立てろよ

なんで連載中断なだけで完結していないカイジのことで懐かし板にわざわざ分けなきゃいかんのだ
数回しか読んでいないなら昔のカイジのことを話題にせず、ずっと二階堂のことをだべっておけばいいだろ

総合スレで何言ってんだこいつ

ハンチョウスレの脱線ってさ、話にオデンが出て来たら半月くらい好きなオデンネタ話してたり、ハンバーグの付け合わせで好きなハンバーグの付け合わせを延々と語ってたりとかだろ
飲食店経営とか調理師とかプロが言ってるならともかく、素人の個人の感想なんてどうでもいいわ

ハンチョウスレ見てないから知らんし他のスレについてここで文句言うことでもない
興味が無い話題なら無視すればいいだろ
どこのスレでも全ての話題に付き合う必要などない

カイジ初期なんて古典の部類だぞ
そう言う話の時は基本無視するけど、あまりひどい時は新しい福本ファンの事も考えたれよって多少の苦言は呈すわな
古参ほど知識マウントウザいし
うろ覚えで話に加わって、間違ったら鬼の首取った様にマウント取ってくるし　
常連だけでやってる居酒屋じゃねぇんだぞ
ここは

旧ハンチョウスレの脱線って本当に知らんがなみたいな話題を延々と続けてたからな
好きなオデンのネタで半月も話してりゃ、えぇ加減にしろってなるでしょ
ちょっとの脱線とか些細な事だったみたいに言うなよ

カイジスレでカイジのことを語って何が悪いんだ、要は自分が基準にスレが回らなきゃ嫌なだけだな、NGしておこう

限定ジャンケン、実は暴力で星を奪ってOKだった

別に暴力で奪ったわけじゃないぞ安藤自身が魔が差しただけだって非を認めてるからな
当人同士が納得してるなら星やカードは譲渡はＯＫだから
それはそれとして頭にきたから殴っただけだ

インシテミル=ライアーゲーム=カイジ

自治厨がーって言うけど、５ちゃん自体に人がいない
俺も昔は東洋医学板のガチ勢で、一時は１週間で１スレ消費とかの熱さがあったけど、今はもうない
東洋医学板も荒らしとアンチしかいないシャッター街みたいになってるしな
まぁたまに連投するけど、カイジスレもエスポワールとか地下の話題の時はしばらく見ないかな
ぶっちゃけ今は５ちゃんよりYouTubeとかX見てる時間の方が圧倒的に長い

怖い怖い怖い

ID真っ赤で草

兵藤会長は偉い。偉すぎる

東洋医学板のコテ時代の癖でたまに連投しちゃうけど、今の５ちゃんは単純に壁打ちだしね
昔はコテが５人くらいて、１人が１日に２０レスくらいとか当たり前だったし
コテもみんな専門家だったね
今は東洋医学板も廃墟だけど
応じてくれる分、５ちゃんよりＡIと話してる方が長いかな

作者がエスポワール前カイジを１年位前に描いてたぞ
最近でも転職カイジなんてのを見かけた

作者もね、古参に媚びるのが美味しいって分かってるのよ
しかしボロクソ言われてたな、エスポワール前カイジ
あれからもう１年か…

転職カイジいいね119しかない
大金や命をかけたギャンブル描けという無言の圧

>>76
あれって続きあるん？１話だけ無料で見れたから見た
たしか外国人と居酒屋で意気投合して帰りのタクシーでギャンブルしてたよな

古参向けってもエスポワール前カイジは碌にギャンブルしてねえし思いっきり今の作風だわ
1話完結の読み切りでガチのギャンブルはかなり難しいお題だとは思うけど岸辺露伴は動かないみたいな傑作もあるしね
いやあれはギャンブルはアクセントであって怪談的な面白さではあるけど

今の福本に評価する価値あるのかね？

福本先生的には古参媚びだけど、古参からほど評価が低いよと言う皮肉だよ
ぶっちゃけ年金気分で好きなもの描いてた方がいいと思う
どうせカイジの最終章？とやらも福本史上最高傑作！とかならないから

このまま2人に尋問しに行くんかな
槍さん連れて運営に報告して会議室みたいなとこに2人呼び出して中立の第三者がいる状況で尋問しなきゃダメだろ

プレー中に証拠を押さえるんじゃなくて直接口で言うのか
証拠ってなんだろう

証拠はもはや消滅してる以上、相手の失言を録音するしかないな
100%言い逃れできない証拠を抑えた、これから本部のお偉いさんに見せに行く、お前らは永久追放だみたいに煽る
正義感で動いてるなら最初から本部に持ってってる、
コイツ本部にチクられたくなかったら金を出せってゆすりに来たんだ、
いくらだ？ここを突破すればスポンサーがつくんだ、払ってやるよ、この寄生虫が！
とか宣うのを録音する

気づいてるぞって言うだけでもう使えないし
メンタル的にもボロボロになるだろうから

カイジが三好メモ読んだ時のシーンがデジャブ

今年に入って一回もニカイドゥーしていないからそろそろ使えよ

ゴルフってグローブしてるから失敗ボールに指紋も残ってないよな
残ってても前打った時のとか誤魔化されたら終わりやし

亮介の不正を暴いたからニカイドウは使えない
若い時と同じくパットの差で不合格になる瀬戸際、使わない選択をする
こうだろ

二階堂て単純だよね証拠あるとも思えないのに

何か福本漫画とは思えないほど異様にサクサク推理して次の展開に進んだな…
打ち切り宣告でもされたか？

どこがやねん
二階堂の合否に関係ないからいらない展開で引き伸ばしやがる

俺もニカイドウがあるから…って葛藤なしでいくのか
そりゃまだ今回は発動させてないけど

一番の復讐はニカイドウ駆使して3位以内に入って亮介を蹴落とす展開とかだけど二階堂はやらなさそうだしなあ

二階堂なんて信者すら見てないからさっさとカイジ終わらせろ
マミヤとゼロはもういいから

このスレで二階堂について真剣に語っているじゃん

ゴルフはもういいからまた中華料理屋編やってくれ

マミヤ、セールで安かったから買って読んだけどキャラのセリフのやりとりがひどくて福本呆けてんのかと思った

エロジジイエロジジイやかましいねん、脳みそ使って書いていない

ゴルフやってない時の方が面白いゴルフ漫画ってどこかで言われてたけど、うまい事言うな
最終試験は４日あるから初日が亮介達、２日目と３日目も誰かイカサマする奴がいて、４日目は２回どう？使うか悩むのに使うから軽く１０巻は超えるな
キリがいい所で１２巻ぐらいか

>>97
カイジ語りたいのに現在休載で話進んでないからな既に新規で話題あげるような話もあらかた出尽くしてるし

別に好きでたまらないから語っているわけじゃないのか、俺は読むの放棄しているぞ

最終的に槍のために不合格になるか、槍を蹴落として合格して苦悩するかになるのかな

証拠とまでは言えないかもしれないけど、
実際に林に打ち込んだ方のロストボールは、
二階堂だけが落ちてる場所知ってるんだよね。
だから、あれを拾って指紋とかDNAとかを調べれば一応わかるんだけど、しかしそんな鑑定をする権利はないか。
っていうか、ゴルフって、その気になれば不正し放題じゃねーか？

何だよ、結局イカサマしてたってオチかよ
まぁ怪しいとは思ってたんだよな
やたらボール探すシーン入れるから

純粋な実力は作中最強格のはずなのに桐島も真っ青の不正っぷり

>>105
それだと、練習ラウンドした時に打ち込んだボールかもしれませんね、で逃げ切れるかも

プロテストで、しかも最終ラウンドともなれば
競技委員とかをもっと配置してもう少し不正防止に努めたほうがいいと思う。
極端に言えば、同じ組の4人が談合して、4人とも好スコアにして合格することだってできるかも。人生かかってるプロテストならやりかねない。

不正を見逃してやるとか
そんなわけないだろう
許されない卑劣な行為

最終テストくらい不正対策を主催者側でしっかりやれよ
と思う
キャディーに権限を持たせるとか
熟練者を使うとか

>>104
初見の相手のために譲る理由がない

証拠はあるって言うコマとその前のコマの間でニ回どうしてきてるとか？
>>85の方がありそうだけど

兵藤会長がゴルフしたら全てホールインワンだな

>>114
ラフ、林、バンカー周り、グリーン周りに黒服を十分に配置してあるからな

会長ゴルフはラジコンボールありそう

>>105
以前アメリカの女子ツアーで韓国選手の不正が問題視された事があったはず
家族ぐるみでゴルフに人生賭けてるから勝ちたいという意識が出過ぎたとのこと

これ読み直せばイカサマしてたか答え分かる？
って言っても雑誌買ってるわけじゃないから俺は無理だけど

読み直しても決定的な証拠があるわけではないね。
ただし、あの名前呼びと、わざわざ改めて球探してくれって強く言ってるのはかなり不自然に見える。

>>119
なるほど、まぁイカサマやってたとしても露骨に分かるようには描けんから不自然に見えるだけでも怪しい
だいたい球探しなんて1回やれば十分なのに2回も同じシチュエーションやってるから理由があるってメタ的には思ってしまう

証拠というと球の★マークが描かれてるかどうかか
あってもおかしくないが
わざわざ探すほどのモチベーションはないな

>>117
同組に日本選手がいたりすると確実になんか起きてそうw

>>86
「ありゃ？これ俺のボールじゃないな、お〜い槍さん、俺のボール持ってません？ああやっぱり、取り違えてたな、危ない危ない、うっかり落としたのそのまま打ってたら、これ下手しなくても不正即失格！怖い怖い！ハハハハ」
「うるせえっ！集中して探してんだ！黙れよ！(ぐっ…この、このじじい…！)」

ゴルフやったこと無いから
ワカランけど、こんな簡単に
出来ちゃうもんなの？

プライベートのラウンドでは日常茶飯事レベル

20年以上落ち続けてなんかそれ自体が目標になっちゃってるおっさんも居るけどプロテストは本来ゴールじゃなくてスタートでしかないから
持ってるだけで仕事にありつける資格試験なんかと違って、その先は自力で勝ってかないといけないし
背伸びしてようやっとスタートラインになんか立ったところで意味ないからそれが分かってる奴は不正なんてしないんだよ
亮介君等は事情が違うけど

年取って凄くダジャレ好きになったな
全然面白くねえしｗ
しかも、二階堂の核心の能力まで「二回どう？」というダジャレだとはね
冨樫のハンターも酷いけど、一つの時代が終わったんだなあ

福本のダジャレ大好きってここ10年くらいだよな、感性が明らかに老いているけど自覚がない
黒沢のときのGカップHカップ、俺の隣はスーパーカップは面白かったけど、飲むクルーズとかくっそつまらん

ダジャレはいいとしても引き伸ばすのだけはやめてほしい
金が無駄になる
無自覚なんだろうな。。

2日目以降も同じ面子で周るの？
だとしたら証拠つかむ機会もありそうだが、面子が変わるならもうどうしようもないな

でも面子が変わるならあの若造もバラけるからもう使えないか

2日目以降はスコア順でまわる

無能なチンピラ遠藤

>>131
マジか。じゃあ初日にタッグでイカサマしまくって上位4人に入っとけば毎日イカサマできるじゃん。
他2人は入れ替わる可能性高そうだし。

ほんなら二階堂が暴くには今しかねえんか

全員脱落ってオチになりそうだな

ズルい奴は二階堂にボコボコにされちまえ！

主役の二階堂は変な能力でイカサマするし
一緒に回ってる奴は暴言吐く上にイカサマするしで
ゴルフやってる奴はマナー悪い反則野郎しかいないって描きたいのか？

そもそも福本センセは
利根川スピーチや黒沢の第一回からして
プロスポーツに対するリスペクトがないように思える？

そんなことないと思うけど

ゴルフってなんでGPSで球管理しないの？
今なら安価で余裕で出来るよね？

申告制のものって組めばイカサマできちゃうよな
お互いが監視し合って不正出来ないって性善説で成り立ってるけど
技術で不正防止できてるわけじゃない

>>140
ゴルフボールも色々種類がある。飛びやすい球、曲がりやすい球など。
選手が自分で用意するのが当たり前だからGPS管理は難しいんじゃない？
1日に何個もなくすこともあるし、全部の球に仕込むのもめんどいし金もかかりそう

>>142
LIVゴルフみたいな金満プロツアーなら余裕で可能だろうけど・・・
プロテストレベルでは予算がとても付かないよ

ICタグ埋め込んで個体判別くらいは出来そうやけどな

だからなんでそんなことをしてやらなきゃならんのだよ
不正して合格したところで後で本人が苦労するだけの話なんだが
世間はお前らの母親ではない。クズの不正を正してくれたりはせん

プロゴルファーがゴールではないからな
優勝や上位入れるレベルでないと
プロゴルファーですと紹介されるぐらいやろ

福本はあほになったので作品のゴールを見失っているのだろう、旧黒沢は死して人望を得るという最期を迎えることができた
でも 新黒沢は女性と関係したいが目的だったのに、合気道の試合中に鉄砲水に流されエンドという意味不明な最期
二階堂も女性どうこうの話にしぼるべきだったんじゃね？

イカサマをしてギリ通過ぐらいだとプロになってもどうせ勝てないだろって意見もあるけど、とりあえずプロになるだけでも重要やろ
プロテストのための練習、調整がなくなるのは大きいし、プロの肩書きがあったほうが練習場所の確保やらなんやらも楽になるだろうし、
プロになるための練習よりとりあえず試合に出るだけでも経験値の入り方が違うやろ

大学生なら卒業後の進路がプロゴルファーか、
プロゴルファー志望(無職)かで周りの対応が全然違うだろうし

まあ命や大金を掛けたギャンブルとかと違って
表のプロスポーツなんかは性善説というか
基本こういう場で堂々と勝負してくるからには
スポーツマンシップに則ってイカサマなんかするはずないだろうという信頼で成り立っているからね
裏を返せばその信頼を失ったらどんなに結果や実力があったとしてもオシマイな訳だ
>>145
実際には実力自体はある奴だからこそ
万一の為の保険としてイカサマに手を染めてしまいそうだよな
二階堂が気付けたのは自分と同じイカサマ師の臭いを感づいたのかもしれない

>>148
それはそう思う
このプロテストでダメだったらプロになるのをあきらめるというのでなければ
上手くなるための努力はプロになってからでもできるからな
もちろんだからと言ってイカサマしていいわけではないが

二階堂的には自分はもう後がないから能力使って不正してもいいけど
お前はこれから未来があるだろそんなことすんな！みたいな感じなのかな

ゴルフとイカサマって歴史的に深い関係なんよね
日本のプロゴルファーとか、つい近年までいかがわしい連中だった
頂点にいたのもチョンボとかいうやつだったし

福本はこういうのしたかったんだろな
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1751809265/

勃つと断つだけでなく、親心（＝原作者）もかかっているからな

還暦過ぎてもフレッシュな作家は存在するのに悲しい結果
福本は作家として生き急ぎすぎた

なんというかやりたい放題状態になってしまって自制が一切できなくなったので、まとまりがない話ばかりになったんだろうな

カイジ連載再開頼む

"コータローまかり通る完結編"の蛭田達也が悪例なのだが
加齢とともに描きたい事を簡潔に描写出来なくなる漫画家も少なくないし
一応、大御所扱いなので編集もネームの段階で強く意見出来ずに
挙げ句連載そのものが打ち切りという最悪のパターンになりました
福本センセの二階堂とカイジもこのままだと
同じ轍を踏みそうなのだけど？

マミヤは事実上打ち切りだよね、第1部完だけど、零も結局勝負なんか思いつかなかったから、爺捜索とかで茶を濁しただけで
マガジンには帰れなかった

カイジは今の章で終わらせると言ってるのに着手しないのは話が思いつかないんだろうな
本当はさっさと終わらせて他に注力したかったんだろうけど
逃亡編ですら焼き直しの同じような展開と引き伸ばしをやっていたし

福本の中ではカイジはかつての零と同じような扱いになってそう

銀と金と同じ扱いになりそう、二階堂のモーニングの掲載順位はいいけど、売れてはいないな、重版御礼とか煽り文句になるけどさ

涯は打ち切りなのはわかるけど零も作者がもう描けませーんって事なんだろうし
銀と金とかマミヤとか少しは終わらせる努力をしろよ

銀と金は一応あれで終わりでもいいだろ、7巻のころの銀さんは銀行を査定するポジについて日本経済界を牛耳るとかイキっていたのに
競馬勝負じゃつぶれかけの銀行への融資を倍額にするだけの、いわば帝国銀行のパシリみたいな役目、続けていてもスケールが小さくなるだけ

まあ確かに銀と金は割と綺麗に終わったで良いのかな
けど復活森田VS銀さんの最終決戦みたいなの見たかったなって

森田の引退の仕方もフィクサー言っても、日本を牛耳っている極悪人どものパシリじゃねえか、俺は止めるっていうのはわかるんだ

銀と金は悪徳な金持ちキャラとの勝負を濁さずにキチンと決着を付けた点は評価したい

銀と金の物語の舞台が競馬で始まり競馬で終わってるのは綺麗で好き

ダジャレ以外にも同疑義反復が多い
「これは希望！至高！僥倖！」みたいなさ
とにかくクドイんだよ
3回も似たような意味の言葉で繰り返さなくていいからね

カイジの初期からそうじゃね
勢いでごまかしてたけど
ダジャレもカイジとかは少ないけど、ギャグ寄りな黒沢とかは結構あった気がする

カイジ初期は名言で勝負していたんだけどね
利根川の「大人は質問には答えない」
会長「王は一人で王になるわけはない」「わしの様な王が一発で引けぬ。こんな奇跡が起きる」
班長の「カイジ君は明日から頑張ろうと思うだろう。違う。今日だけ頑張った者に明日が来る」

アカギも初期は「死ねば助かるのに」「奴は死ぬまで保留する」とか名言多かった
それが後期は「神に楯突く悪鬼！悪魔！悪童め！」みたいになった
キャラの目がが無駄にデカくなった辺りから、福本は急激に衰えたね

零でもドリームキングダムのころは名言結構あったんだぜ、ザ・アンカーのクイズの末期に、DJ小太郎相手に
末崎のおっさんが「この死の瀬戸際からお前は憐れんでやる！」とか、福本は高みの見物なんか所詮外野じゃないかという思想があった

利根川の名言って当時福本先生が誘われた某怪しいセミナー系の講師の言葉だから、あれに惹かれる人はちょっとヤバいよ
古参福本ファンって５０近いんだよね
厨二病的なセリフがかっこいいって痛いな

>>159
チャン、マリオとさっさと別れるべきだった
カイジ描くたびにいちいち３人描かなければならなくなる
もう１０年近く一緒にいるような気がする

モネ婆の件はダイジェストで終わらせて
次は万が一ここが帝愛に見つかったらどうするか？
を考える段階でいいわ

再開すんならね

万が一福本に不幸があったら二階堂が遺作か…

今後のカイジの展開はある程度構想あってその上で二階堂描いてるのか、展開ノープランで全く考えてないのかでカイジ復活の意欲や時期はだいぶ変わるだろうな
二階堂よりはカイジ完結させたいだろうし読者もそれはそうと思ってる
ピークでは何十万部売れてた漫画なんだから最終決戦になればある程度戻ってくるのは見込める

構想あるならさっさと描いてるだろ
ネタ切れだよどう考えても
まあネタがどうこう以前に方向性を大いに間違えてるんだけどな

構想て言うてもふんわりやろ
1年の休載と思ってたやん読者は
それと休載してから1回ヤンマガに予告で
カイジ再開みたいなのあった再開する予定やったけど福本がゴネたんやろ

兵藤とのギャンブルの前に和也兄、黒崎とのギャンブルで10年引き伸ばすぞ

やはり会長とは桃鉄で勝負だな
キングボンビーの理不尽さに怒り

また勝負とわがままな会長。それに付き合ってあげるカイジ

ワンチャン黒崎はカイジ陣営について会長一緒にぶっ56そうぜってならんかな
多分黒崎自分の為に平気で会長やるよね

個人的にはどちらも大ダメージ食らって欲しい
カイジは２４億失うとして、会長は心臓発作で死亡とかね
ぶっちゃけカイジって応援する気にならないし、会長も福本ワールドにはよくいる巨悪の１人だし

二階堂は２日目は別々になるなら
ここで決着つけるしかないか

福本漫画的に考えると多分証拠は再来週になりそうだな
来週まずでない

証拠というか普通に失言を録音するんだろう

あり得んくらい暴言がポンポン飛び出てるからな
この勢いじゃ証拠どころか脅迫殺害予告くらい飛び出そう

あの暴言、スポンサーを紹介するおっさんやスポンサーに聞かれてたらマジでヤバいのに、何やってんの？
まだ終わってないのに緩みすぎ、これなら失言を録音とか余裕でできそう

3秒オーバーは適当でしたって、ひどっ…
現実でこんなことする奴いないんだろうけど、やはり審判なり常時撮影してるカメラなりつけるべきやろ…

証拠はない、なら俺の意見が尊重されるべきって、痴漢冤罪か？

>>185
スポンサー来るの待ってたみたいだし
二階堂とのやり取りを部屋の外でスポンサーが立ち聞きする展開かな

スポンサーが聞き耳立ててて残念だよあの話は無かった事にってなるのはわかるんだが、あの2人はイカサマプレイで失格にならんのかな
ハゲスポンサーがゴルフ界でどういう地位の人かは知らんが

他のスポーツでも審判の判断は誤審だろうがなんだろうが絶対のものが普通だから
マーカーは審判ではないけどスコアチェックの意味もあるし3秒とか言い出された時点で槍さんがちゃんと抗議すべきだった
そこで納得してしまった以上は仕方ない

ていうか、そんな大事なスポンサー様の悪口を、
普通に話し声がつつ抜けになっちゃう部屋で大声で喋るって馬鹿だなぁ。
もう少し特に先輩のほうは賢いのかと思ったけど、違うのかね

>>190
本人がダダこねて判定が覆るわけないやろ…

>>181
どんなに黒崎が有能だろうが身体は一つしかない
利根川がいなくなったってのは黒崎にとってもかなり
痛かったんだろうなと

>>192
明らかに3分も経ってないなら言いがかりだろって言えるだろ
それが言えないってことは実際に3分経ってるか経ってないか怪しいラインてことで
二階堂はあたかも本当はセーフだったみたいな言い方してるけどそんな状況になった時点でアウトなんだよ

>>142
ペットの皮下にマイクロチップを注射できる時代だからやろうと思えばできる気がするな
「ゴルフの精神性を損なう！」って精神論で拒まれそうだけど

そういやこのスレにも精神論みたいなこと言う人いるよな
「不正する奴はどの道勝てない」「あとで本人が苦しむだけ」
ってさ
単にそうあってほしいという願望だよな
「この場面だけどうにかなれば」って比重がとくに大きいんだろゴルフって
寿命の件抜きでもﾆｶｲﾄﾞｫ〜発動か否かに葛藤してたぐらいにさ
目先の勝利に拘るほどにガチンコへの拘りは徐々に薄れていくってのがむしろリアルだけどな
まして福本は隙あらばイカサマな麻雀漫画で名を挙げた漫画家だし

別に勝手にすればいいけど興行としても創作としてもズルOKだと単純に面白くない
僧我がすり替えで裏プロ最強として君臨してきたとかむしろ小物にしか見えん

>>196
それは精神論じゃなくて単なる事実だから
プロになってから衆人環視もある大会で不正なんて続けてばいずれ露見するだけ
いくら不正し易いからってテストだけ不正して受かってその先どうすんだよ

僧我は南郷、ひろ、鷲尾相手に80000点取ってなかった？

やはり強いことには変わりはないかと

>>191
一条も電話の相手が誰かも分からないのになめた口調してた

>>190
スポンサーは孫正義がモデル？

まあ、とりあえずプロテスト合格のためであってプロになってからそんなことをするつもりはないだろうし

>>202
こういうヤツはやる テレビ中継で視聴者に指摘される未来

今までのテストで似たような事例はなかったんだろうか
こういう不正は通用しない
とやっておかないとマネする輩が出てくるかも

>>204
この漫画がキッカケで「ﾆｶｲﾄﾞｰ」っていわれかたをされるようになるかも

イカサマ事案を

あいつら個室とは言えクラブハウス内でベラベラ語るとか酔っ払ってんのか？

ハゲてしまった盟友ってどんな不正したんだっけ

>>205
俺、友達同士のラウンドでしくじったとき「俺ニカイドウするわ」って言って打ち直してる(一般的にいうマリガン)

>>207
一回蹴って動かしただけ
不正に大小もないがそれでも亮介と比べたら可愛いレベル

亮介、遠藤とか一条よりしょうもない小物化してるんだが、こいつラスボス格ってことないよな？

巻き戻して録音してチクろうぜ

橋本環奈が結婚するそうで
結婚して雰囲気が変わったらカイジに出てきた似てない似顔絵がますます誰これ状態になるな

>>208
その程度の不正だったのか、ありがとう

>>209
こっから２人にどんなイカサマやってたかを語るターンになりそうだしもうニカイドーは使えなくない？
あの能力って数十秒？前ぐらいの出来事を巻き戻すしかできないよな？

>>196
どっちかの女市長の学歴詐称の話してるのか？

二階堂2人にイカサマしてるとプレッシャーかけてきたな1位のやつはわからんけど
3位に入れる可能性のあるやつはたぶんプレッシャーでスコア落としていくわ二階堂と槍さんが常に監視員なれば

それと二階堂は女のファンのキャディー通して若者2人と一緒に回るキャディーに
不正するだろうから見張って依頼することも可能

>>212
あくまでも不本意な一打をやり直すっていうだけなんじゃなかった？
任意のタイミングで発動できるもんじゃなかったような…
もうずっとニカイドーしてないからよくわからん

ニカイドウは二階堂に不利な状況になれば出てきて発動出来る

>>212
最終的には覚醒して若い頃の二階堂にまで戻ると思うぞ
伏線張りまくりだし

ニカイドウで戻せるのは10秒程度なんだから使おうかな？どうしよう？なんて考えてる余裕はない。
即断即決しないと意味ない。
>>198
どんな分野でもとりあえず次のステージに行くっていうのは重要だろ
プロになってスポンサーがつけばバイト生活からおさらば、ゴルフに集中できる環境が手に入るし、
1人でシコシコプロテストのための練習するより、プロの試合に出るほうが経験値稼げるに決まってるだろ

現実はスライムを300年狩ってったって経験値入らないんだよ。
イカサマでもなんでもして次のステージに行って、環境を整えるほうがはるかに重要。

まず現実にはスライムなんて存在しないと思うのだが

いやスライムというのは物の例えで言いたいことは分かるよ

面白いんだけど受験の最中に隣のカンニングしてる奴が気になって仕方がないみたいなクソ展開

>>222
それなカンニングは下手に関わるとろくな結果にならんの高校時代体験した
Aカンニングさせろ？B抵抗か見せたか不明
教師にカンニング発見される
Bだけ別室行き
Aややこしそうなやつだからみんなスルー

定員があるんだからそりゃズルして入るようなのは落としたいだろ

こうやって他人に怒ったりしてるせいで気力と集中力のリソースを消費して
プロテストに落ちる展開だったら納得できるわ
これで合格したら何か変

>>212
「1回」をやりなおす能力だから認識次第で拡張できるのが能力モノのテンプレ
要は人生の終わりに発動して数十年のやり直しが発生するだろう
時間遡行モノは終盤になると大ジャンプしがちというテンプレもあるし
まぁ福本にストーリー進める気があるとは思えんし、どこかしょうもない所で第一部完になると思うが

ここでニカイドーしてもなあ
ロートル二人に暴言吐きまくりの状態で凄く嫌な奴のまま失格にしてスッキリしたわ

スッキリしたいわ

ギャンブル漫画と違って相手の不正を暴いても二階堂には何のメリットも無いからなあ

>>229
そうなの？
失格がでたら、その分繰り上がりしないのかな

>>216-217
一番最初に発動したの店員がビール瓶を落としたのを巻き戻したから
自分に関係なくても巻き戻せるハズ
ビール瓶が割れて服が汚れたとか破片が刺さったわけでもなかったし

>>231は二階堂が意識して能動的にはじめて発動したときって意味ね

>>219
次のステージに行ったって実力が伴ってなければただのピエロでしかないんだけどなんか自分もレベルアップした気になって勘違いしてる奴は居るよね
何事も基礎の積み重ねが一番重要であって練習より試合の方が経験値が多く入るなんてことは無いんだけどね
元々偏った練習しかしてなかったりずれた練習の仕方してたのが視点が変わって改善されたとかなら話は別だけど
まあ考え方は自由だし極論不正するもしないもリスクリターン考えて自己責任でやれよって話
わざわざゴルフ協会が手間暇掛けてそこまで面倒見てやる筋合いは無いってこと

二階堂町中華伝説に路線変更していれば、ワンチャンで名作ルートあったな

現状やや引き伸ばしだけど、１０巻前後でまとめれば福本作品でも傑作の方だと思う
今のプロテスト編で変に引き伸ばししなければ
黒沢（合気道編除く）好きには好まれてるんじゃないかな
カイジとかアカギとかの人気って要するにデスゲームを漫画でやったパイオニア的立ち位置で、少なくとも今のカイジのワンポーカーや逃亡編よりは面白い

オヤジの質問や罵声は無視、粛々と主催者に引き渡したりホテルに帰られると勝ち目ないから、
部屋の外まで聞こえる声量でバカ話するうっかり者、お調子者にされたよなあ

現実だったらライバルを蹴落とそうと画策するより、自分のスコアを上げるのに集中したほうがはるかにいいし、
意地悪しすぎて自爆特攻くらって、喧嘩騒ぎになって失格とか、怪我して調子落とすとかありうるから、
タイムオーバーでーすwなんてやらないんだろうな。
ましてや当落線上のライバルならともかく、かなり差があるどーでもいいオッサンを意地悪してメリットなんかないし。

そもそも見つかるかどうかも分からないボールを延々探し続けてもゲームに支障が出るから、ある程度時間区切って見つからなかったら諦めろという趣旨のルールだから
ボール見つかった後でわざわざ数秒オーバーですなんてアスペでもなきゃ言わない

地下に堕ちたら
帝愛の建設部門で働いてたことにでもなるんかねえ。

マーカーの人に嫌われたら回避不可能じゃん…
槍のマーカーは僕で、僕の判断に委ねられてる、僕の判断では3秒オーバー
こんなん言われたらもう無理じゃん。俺だって時間計ってた、まだ3分経ってなかったって言っても本人よりマーカーが優先だろうし
二階堂やキャディも計ってて、3対2になればバツが悪くて撤回するか？最優先はマーカーの俺だ！って開き直ってきたらどうにも…

そもそもよっぽど意地悪な人間じゃなきゃキッチリ時間計ろうなんて思わないし、球探しに協力するような人が計るわけないんだよなあ

今回の槍さんは可哀想すぎる。自分が有利になるイカサマはまだしも、嘘ついて格下を不必要に落とすのは人間的にヤバい。

かなり裕福で恵まれた環境じゃないと20歳前後でプロゴルファーなんて目指せないし、
こんな歪んだ性格になるわけないよなあ
まあフィクションなんだけど

ぶっちゃけ本当に槍さんが格下かもあやしい
あんなイカサマや意地悪前提なら相当プレッシャー軽いからな

どうしてもどうしてもプロになりたいならまだ同情の余地はあったけど今週の話でそれもなくなった

ニカイドウしても勝てないような純粋な実力の高い強敵でよかったのにな亮介
どうしてこんな小物になった

別に最初から言動おかしいし小物では？
実力あるように見えたのは結局イカサマと他者への妨害前提だから思い切って打てるってだけで

桐島とも和解？したし
皆それぞれの立場で一生懸命生きていて純粋な悪人はいない…
みたいな世界観かと思ったらここに来てガチクズだからな

>>240
特権は人を増長させるからなぁ

クズを出すのはともかく今の福本って特に痛い目合わす訳でもなく
なあなあで済ませるから消化不良なんだよな
どうせこいつ等も槍さんが庇うんだろうし

流石に言動ひどすぎてかばう理由ないでしょ
こんなの野放しにしたら他にも犠牲者出かねないんだし

槍さんには小学生の頃教えてもらってたのにこの仕打ち…ｶﾜｲｿｳ

>>249
教えてもらってたことがあるからこそのこの仕打ちなんだろ
俺がこんな下手クソに指導を受けてたなんて事実はプライドが許さんてことだろうさ
自分一人で成功した気になってる増上慢の忘八者よ

>>247
さすがに失格になるだろうな

>>240
日本の男子プロの不人気っぷり考えるとリアルでも片山や池田みたいなのがデフォーなのでは？
二階堂みたいな良い奴の方が異端

なあなあで済ませるのは桐島でもうやったし
それも桐島を追い詰めたのは二階堂にも多少の非があったとか結局プロになっても活躍できず去るってメタありきだからな
これで許したら槍センセーお人好しというかただ気弱なやつ

今の福本だとこの二人も実は幼い頃から親や周りから厳しいプレッシャーや叱咤を受けて
性格が歪んだみたいにするんじゃないのって感じはする

>>196
まだカイジのように運とかの要素が大きくて
権謀術数駆使して何とか5分といったギャンブルや
実力が自分以上の相手で勝ちたいけれど勝てるかどうかのギリギリといった切羽詰まった状況ならイカサマに流れる心理も共感するけれど
見下しきっている相手との勝負すらもイカサマに頼って罪悪感欠片も感じない有り様だとプロとの戦いで正々堂々やるなんて思えないよな
結局は同じ穴の狢でむしろイカサマとしての悪質さでは二階堂が上だけど
無使用クリアを目指してプロゴルファーとしての栄光を放棄した二階堂と
端からイカサマに頼って不正プレイで堂々とプロとして羽ばたこうとする亮介は
目先の勝敗では亮介が勝っても
人間としては大きな差だな

ここまで悪役にしといて何もないことないだろ流石に
失格、試験辞退、スポンサーに逃げられるのどれかで読者スッキリだろ

二階堂めっちゃ盛り上がっているな、さぞ面白い展開なんだろう

>>257
少なくとも40代までグダグダしていた頃よりは面白い

亮介みたいな奴はプロになってもやるって意見もあるけど、プロの試合はカメラ回ってるし流石にできないだろ…

>>258
ポリアンナ症候群

>>259
林の中だとカメラがどこもかしこも回っているわけではないしよほどのアップでないとボールの印なんて気付けないし(気付かれたとしても上手く言い繕える)選手ではなくキャディがこっそりやっているわけだから気づかれにくいのが悪質なんだよな

ゴルフは狡さ賢さ込みのゲーム

>>259
亮介の場合は状況が特殊だし元々合格なんて余裕にできる程度には実力はあるから余程のバカでもなければそう何度も危ない橋は渡らんと思う
不正しないと合格できない位ギリギリの二階堂くらいの奴だとカメラがどうとかの状況は関係なく苦しくなったらまたやるだろうね
自分の実力の無さは自分が一番理解してるから現状打破する自信なんてあるはずもないし、そうなった時に頼れる武器が不正しかないから

>>263
じゃあなんで二階堂と同じプロテスト受験してるんだよ合格する実力と合格したのとではかなりの開きがある

あんな淀みなく不正も他人への嫌がらせも両方やってんだからむしろどんな場合でもやるだろ
気づかないバカが悪いくらい言い放ちそう

よほどのバカであることはもう描写されてるだろ

亮介がバカなのは分かってるよ
漫画で付け入る隙の無いイカサマされても面白くもなんともないから知能デバフされるのは仕方ないだろ

涼介はカイジで言う一条まんまだな見た目もやってることも。
地獄ゴルフって不正を暴いて天国から地獄に落とすって意味だったのか

>>263
言うて亮介にかかっていたプレッシャー何て好成績出せたら大手スポンサーが付く程度でリスク何て無くて合格自体なら普通に出来たはずなんだから
大会とかだと普通にやりそうだよな

愛之助も最初はこんな感じのやつだったろ

細かい時系列は分からないけど零のラッパー、愛之助、和也あたりからもう魅力的な敵を描けてないのよね
ただ憎たらしいだけの小者しかいないというか
一条もタイプ的にはその系統に近いんだけど、一条の場合は沼に何重にも保険かけてた手強さがあった
その何重にも張り巡らされた保険を破り掻い潜っていく面白さも福本は描けてたのよな

１７歩の社長まではギリ許容できたがそれ以降は…
和也もイカサマするまでは良かったな

>>270>>271
魅力なさ過ぎてなんども名前間違えられてるぐらいだしな…
愛之助じゃなくて恋之助

恋之助w
どーせ後がないなら(実際この編で打ち切りw)
たなか亜希夫"軍鶏"みたく
テレビタレント擬き格闘家と
タイマン勝負にすれば良かったのに？
と今さらながら思ってしまうw

亮介は不正より暴言絡みの方が酷い気がする
仮に二階堂と槍が告げ口したら失格もあり得るんじゃね
暴言に関してはキャディーも知ってるから言い逃れも出来んし

涼介の手下っぽいモブが二階堂につけ込まれてバレそう

あそこまで性格荒れてるとゴルフ関係なく殺人起こすか殺人するかまでありそう
なんなら次回二階堂殺そうとしそう

カイジは再開するとしてもここからどう着地するかが気になる

このまま逃げ切り成功で終わりだと正直残念なんだけど、捕まって兵頭とギャンブルって展開はカイジが勝利した際に
兵頭が武力行使せずに負け分をしっかり払うって状況にする必要が出てきたからそのシチュエーションをどうやって作るか気になるわ

兵藤が遠藤に飛び降りろ言い出したのは本当に福本が考えた話なのか

>>279
あそこだけ逃亡編の中では素晴らしいね

本当に遠藤死んでたらスカッとしたのによー生かしたな
それか遠藤思ってたが解任でも悪くはなかったが

後カイジ達は家見つかってもいいよう罠くらいは仕掛けとくべきだな
時間稼いでる間に逃げれるように

俺が逃亡編で好きだったのは有馬
あの人もっと活躍させてほしかったわ
石高木崎モネ婆はすげー不快

言動がふざけてるキャラが多すぎるせいで、有馬やゴロじいみたいに比較的おどけが少なめなキャラだと割と良キャラかも?って思ってしまう
錯覚かもしれないけど

一番しょーもないと思ったのはラーメン屋か中華店に入ってからトイレで着替えて逃げるまで
展開はいいけど話数使いすぎ
もっとすぐにできたよね

そういえば遠藤たちがカイジの家に入ってくるイメージの絵があったが
あんなあっさり入れるようにすんなよだよな

罠をたくさん仕掛けてホームアローンしてほしい

簡単に入れないような家は脱出するのも難しいんじゃないのか

侵入が困難な守りの固いところほど脱出への備えは甘いものだって昔ゴルゴ13が言ってた

イカサマってバレたら失格にはなると思うんだが次の年にプロテストって出場は出来るの？
永久出禁とかまではならんのかな

クズな悪役が出てくるとなんだかんだで盛り上がるな

>>287
事件なるし大学受験できても翌年かなり警戒されるかもな

>>287
大学の替え玉事件とかで川島なお美やなべやかんのその後の経歴見たら影響ないとは言えないね

単純なイカサマだけならともかく他の選手への妨害まで自白してるのが裏どりできたら前代未聞だろうな

カイジいつ再開するの？

福本にファンレターでも送れ、たぶん銀と金コースだと思うぞ

アニメ化やドラマ化もしたカイジほどの代表作がまさかエターナるとはな

>>293
持ってる者になってしまったからな、こんな大学の時から見てたオッサンの声なんて届かないよ

>>294
井上雄彦のバガボンドだってカイジの倍は売れただろうに見事にエタっているからいいじゃないか

カイジって実写映画向いてるよな。
結構面白いし大きくハズレることはない

Amazonプライムで前見たよ
カイジ実写映画

実写映画化した頃から出来たのかな？
"カイジが何時もギャンブルで負け続けている"
人間の屑なパブリックイメージ
いや、別にそれは構わないけど
養分になる種銭は何処から降ってわいてくるのかと？
第一話でのナレ設定だと
"暫く働いていない(収入がない)
ショボいレートのポーカーで暇を潰している
(３Kパチンコには手を出していない)"と
微妙に設定が異なっているような感じだけど？

カイジの連載再開より
福本が新作描く可能性のほうが高そうだよな

歳でもう描けないとかならしゃあないと思うけど、未完の作品放っておいて平気で別作品始めるんだよな

福本が描けなくてもスピンオフ連中がいるから福本は原案さえ出せば作ることは可能

数年したら二階堂すらほったらかして新作やろうとする可能性あるけど、でもそのころにはカイジ以外書かせないよって
出版社から言われそう

カイジももう大して売れてないだろ
カイジ居なくなった所でヤンマガ側も殆ど支障出てないってのが現実だし

ファブル程度の漫画がもうカイジの総売上を軽く追い抜いてるからなあ

>>304
カイジの再開見逃さない為にヤンマガ買っているんですよカイジが完結したらそのときの漫画の連載次第で買わなくなるかな

>>306
無料で確認する方法がいくらでもある時代にそんなこと言われても誰も信用しないよ
本当なら直近1ヶ月分のヤンマガ本誌とこのスレッドが一緒に写っている写真をアップロードしてくれ

ジャンルが全然違うけどファブルも十分おもろいやんけ
流石に黙示録・破戒録の頃のカイジなら断然カイジが上だけど堕天録以降に比べたらファブルの方が面白い

そんな明らかな疑い口調かつ高圧的でムカつく言い方で言われて、
誰がその通りにするんだ

平成敗残兵スミレは女版カイジみたいな思考だからまあまあ面白い

二階堂もまだまだがっつりここから相当かかりそうだもんなあ

二階堂の最終回ってメチャクチャ昔に戻って終わりだろうし想像しやすいよな

>>312
今まで予想通りに終わった漫画なんてあったか？

黒沢なんて黒沢見つからないまま終わったし

終わるんならまだ良い方じゃん

>>313
ハイスクール奇面組

>>316
夢オチって予想してたのか
すごいな

空気読まずにw映画板より
東スポソースwで"人気ギャンブル漫画"の実写映画制作発表が
オンラインカジノ禍で遅れているらしい？

嘘喰いとかライアーゲームの可能性は？
ってコイツラは流石に今更か

嘘喰い映画は大コケしたから…

中田秀夫が平気で駄作を出してくる監督になっちゃったしなぁ
スマホを落とした完結編はまあまあだったけど近年はろくな映画作ってない

イカゲームとかで映画とかのこの手のドラマのハードル高くなってる気がするな

>>321
元々雰囲気ホラーしか作れない奴だったし

中田英夫まだ63なんだな、福本よりも３歳年下
肉体労働の漫画家はともかく、映画監督は60代はまだ若手・・・では流石にないが、
それでも中堅のちょっと上くらいで、脂がいちばん乗ってくる頃、まだ駄作を連発する歳じゃないのに
黒澤明も宮崎駿もスピルバーグも駄作を撮るようになったのは70代になってから
今度Ｊ・キャメロンが70になってアメリカ視点からの原爆映画を撮るらしいが、あと10年早ければクオリティに
心配なかっただろうなと思う

福本は自分のことを漫画界のキング・カズだと思っているんだろ

>>318
ジャンケットバンクと予想

正直アカギカイジって一般の知名度あんまりないだろ
なんか見たことある程度
昔の2chに居たような層には知られてるだろうけど、世の中それ以外のほうが圧倒的に多い

漫画家でアカギカイジ読んでる人は結構いるイメージ
アカギの第一話のチキンレースをジャンプのギャグ漫画でオマージュした人もいるし

カイジみたいな話描けと言われて
船に乗って星を奪い合うデュエリストキングダムを描いたやつも居たな

最近遊戯王読み返してるけど主人公のところにカードが入った封筒が届くくだりから一緒でわろた

今現役真っ盛りな漫画家ならそりゃ全盛期の福本は普通に読んでるだろ
パンピーだとアカギなんかは正直掲載誌も掲載誌なんでよほど福本ファンとか麻雀好きとかでなけりゃ知らん気はする
カイジはどうだろうな
近年まで連載続いてたとは言え逃亡編なんて昔からのカイジ読者でもなけりゃもはや読む価値もない内容だったし
名作だったころの初期の方なんて最早古典だからなあ
手塚クラスなら時代を超えて読む奴はそれなりに居るだろうが…

>>330
王国編はスターチップとか色々カイジの限定ジャンケン参考にしたらしいけどどこまで真似したんだろうな
船で王国に向かうくだりもエスポワールの影響なんだろうか

>>332
カイジ同様、埠頭から出発してるしそのあたりも意図的に真似てるんじゃないかな

まさか高橋和希が先に死んで福本伸行が駄作を垂れ流す結果になるとは…

冨樫もEカード好きみたいなこと言ってた

>>332-333
木多康昭がずっと後年に暴露していたけど、初期の遊戯王は、友情パワーでいいカードを引くとか
そういうのを平気でやってたから、その安易さに木多（「幕張」連載中）が読者として我慢出来なくなって、
自分の担当を通じて高橋の担当編集に「カイジとか読んでくんねえかな」って伝えたらしい、要するに、
「ゲームとかギャンブルなら駆け引きをちゃんと描け」って、高橋とその担当に言いたかったんだが、
それからしばらくしたら、遊戯王に星が出てきて、木多が「パクんの、そこじゃねーだろ」ってキレたらしいｗ

暗黒期のジャンプ編集の質の低さ、志の低さがよく分かる裏話だな
まあ故人を貶すのもあれだが、正直この時期の高橋もはっきり言って絶望的に頭が悪い、友情パワーでいいカードが来るという、
ゲームを大前提から馬鹿にしている設定といい、カイジ読んで「分かった！この漫画の参考になるものは星の取り合いだ」
って思い到る所も

そもそも最初期の遊戯王はただゲームを題材にしてるだけで、内容的には悪人を成敗するタイプのダークヒーローものだったから

福本スレで他作家をdisるな
福本を褒めるか貶せ

>>332
島に人を大量輸送するったら船が最適解だから影響もへったくれも無いと思うんだが…

城之内くんとキースさんが一緒に捨てられたエグゾディア拾いに行くコラ大好き

証拠ねえ　ちょっと弱いかな
水掛け論なのは変わらないでしょ
録音してる?

二階堂１人をどうにかすればいいわけで
危ういなあ
もちろんただ無視するという手もあるけど
頭をどこかにぶつけて意識不明とかさ
発覚したら終わりだからやる時はやる

これ証拠として提出できんの？
これもいいわけで全然逃れられそうだが
おっさんが作ったとか言って

まあ通報されなくても誰かにバレた時点でメンタルボロボロで終わるだろうし

二階堂が来る前に、ちょっとお前の球見せて、どんなん使ってるの？
みたいなことやってて、入れ替わっちまったんだ！とかで言い訳できそうな気はする。

ただ二階堂には100%バレた、これでチクられたら証拠不十分でセーフだったとしても、
あいつらはイカサマ野郎かもしれないって目で見られるからもうイカサマできないな

別にルール違反で裁いてもらおうって感じじゃなく桐島のときと同じであくまで「お前がやったことは悪いことだ」と教え込みたいだけでしょ

こいつらのメンタルだと反省するどころか二階堂を○すりゃいいみたいな発想になりそうだけどな

扉の向こうで誰か控えてて聞いてるとか録音してるとかしてるんだよな？

二階堂のセリフがちょっと説明くさい気がする
メタ的に読者が分かりやすいようにしてるのか、録音してるから説明くさいのか

あと球を既に本人の球にすり替え済みだったら、ニカイドウ使ったかな？

>>347
オナホが録音してるんかなー？

>>348
この作者の漫画で説明くさいのはいつものことのような

>>327
実写映画化の時めちゃくちゃ流行ったから知名度はあるでしょ
今その世代が親になって子供にカイジ読ませてるみたいだし

これ本人が｢やった｣って認めさせないと水掛け論やろって

>>335
幕張で斬影拳を残影拳とか間違えて書いてた様な木多が偉そうに他人に説教してたのかと思うと笑えるな

>>335
でも成功したのは圧倒的に遊戯王だからね

まぁ開き直られたりしたらニカイドウ使えばいいし

>>335
少年漫画と青年漫画をごっちゃにして語られてもなーって

つーかトレーディングカードゲームってギャンブルとか知能戦じゃなくて後出しジャンケンであるって本質を理解出来た高橋の方が賢いよな
普通のギャンブルなら同じ手札で勝負するけど、カードゲームは強いカードが後出しでどんどん出るんだからそれを持ってる奴が勝つんだ
知能重視してたらそこら編のギャンブル漫画みたいになって短期終了してただろう

藤田がポンコツぽいから
藤田が勢いでゲロしそう

少年漫画でカイジみたいな陰気くさい展開やってもな
まぁ木多の言いたいことも全く分からないわけではないが結果的に遊戯王はそっちに行かなかったから成功した

新カード後出しで勝ち
はシンプルでわかやすい
流石に全部がそれではなかったか

いいカード引くってかそのカードにそんな能力あんの？って展開ばっかだったな　汎用性のないすげー限定的な

福本の金持ちのイメージって最初の鉄骨渡り観戦してた成金だよな

周りが結果残してるから性格も歪んでいったのかな

やはり性根の腐った人間とイカサマ暴きを描いてるときの福本は面白いな
ラブストーリーとか寒いギャグとか真面目にゴルフとかつまらない展開を2年間見せられてきただけに

>>362
昭和30〜40年代の貧乏漫画を読むと
滞納した家賃を取り立てにくる大家が悪人扱いされててひどい

>>357
パントマイム戦で相手の出したカードの脆弱性を突いてループコンボ作って相手のデッキ0枚にして勝ってたけど死ぬほど盛り上がらなかったからな
海馬戦で土壇場で奇跡的に最後のエクゾディアパーツ引いてエクゾディア召喚して勝つシーンのほうが100倍カッコよかったわ

今って二階堂面白くなってきた？

遊戯王とカイジの読者層というか年齢層違うからな小学生がターゲットの漫画と中学生以上の漫画では違うしな
カードゲームやカード集めてレアカード強いカードの他人への自慢あるし
いい大人がビックリマンシールと仮面ライダーカード当時集めてたかって話よ

二階堂の顔が悪役だな

というか遊戯王でマジックザギャザリングを取り上げたことで本家が大人気を博したわけだからな

それで大成功したからな
結果が出た以上それが正解

二階堂はカイジのデパートでグダグダしたりモネ婆とつまらないことやってるよりは面白い

なおマジックザギャザリングの日本語版通訳を蹴っ飛ばしたグループSNEが作ったのがモンスターコレクションである

デパート編は展開云々よりもマリオのような魅力の無いキャラがが1年間主役というのがキツかった

>>374
あれ1年もやってたのか

モネ婆が心不全で亡くなって葬式に参列するカイジ、チャン、マリオ
「くっ…！一体どうして…？俺達がモネ婆を巻き込んだからだ…っ！」から連載再開でいいよもう

二階堂は槍さんがスマホで録画してないと
現物の証拠出てきても密室での3人の言い分だけしかならんし水掛け論になりやすいな
騒動なって残りのテストでイカサマもしにくい状況にはなるけどタマムシ色になるだけ

二人が暴言吐きまくったせいでペース乱されたから失格にしろって言ったら通るかな
これだけ酷いと全くお咎めなしはありえん気もするが

不正追い詰めて絶対に失格にするってなるともう物語としてニカイドウ使えないし

１ページで２，３年経過させたこともあるし
これが最後の山場という可能性は？
あとはダイジェストで合否発表のみとか

二階堂が球とった後悠長に説明してるけど、ハンチョウが456賽とられた時みたいに殴ってでも取り返そうとするとするのが普通な気がする

主人公側のキャラが近くに行った時都合よく相手が裏事情の説明してたり
真相説明に対して相手が黙って聞いてたりは話の都合というか昔からのお約束みたいなものだから・・・

>>381
今どきの若モンだと
そういう力ずくで解決する考えにならないんじゃないのかな

チンチロ編の焼き直しみたいな回だった

悪役の否定の仕方がカイジの頃と何一つ変わってない

>>381
殴ったらイカサマなんてぬるいレベルじゃなくてガチ犯罪だから流石にないｗ

>>385
別に良いだろそこは変わってなくても

新境地を開こうとしてつまらない漫画を描くよりは
マンネリ気味でもその人の個性が発揮された作品の方が良い

>>366
オシリスお披露目なのに人気なかったのか
カードゲーム的な面白さはあるけどカードゲーマー以外には伝わらないのは道理、そこで反省して深堀りしなかったのは正解だな

>>384
他に目撃者がいないから大丈夫かとは思う

仲間内で共謀してインチキするだけでなく槍さんまで悪意で妨害してんだから漫画的にはそれ相応の報いを受けさせないとすっきりしないよな
証拠弱すぎてどう成敗するかわからんが