【東郷当主の】胎界主 215 尾籠憲一【帰還だッ！】

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web漫画『胎界主』の作者、鮒寿司(ふな ことつか)こと尾籠憲一 氏のスレッドです。

※前スレ

【アチャパチャ】胎界主 214 尾籠憲一【ノーチャ】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1739717859/

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仮にも王族の魔王に対してそんな不敬やらかしたら世界中の殺し屋に命狙われると思うんですが・・・

ロシアはベール派領だし久しぶりにゼブブ登場もあるかも

豚兄弟やフョードルの若い頃も出てくるんかな？
もう出てたりしてな

ベルゼブブに平気な顔してレーザーしてたから絶対ないとは思わないけど子供でまだ力がないから珍しく脳内で弱気なってるしなあ

>>555
地味に自分の脳内では弱気になったりするよねレックス

やっと美女・・・？美女が出たな！

美女…まあええわ

美女の2コマ目ジョジョみあるね

美ジョジョ

>>556
でもほんとに弱気なってたのは東郷のガキに殺されかけた時くらいじゃない？
本人が打算でイキってるって言うくらいだからそりゃ脳内で弱気な部分もあるんだろうけど

ほとんど無敵のヤリチンだけど息子は皆殺しにしてるところなんかは弱気と表現されうるかもな
弱気と言うより悲観的、狂った親心かな　あとは選民思想の亜種だよね　ジークジオン
諦めてるのに諦めてないふりとか　自分すらも見失っていそうなのに何かを探してる
色々混ざってるのが魅力でもある

バトルジャンキーはある意味、話に登場させられると意味もなく強制的にバトルをさせられる哀れな存在かもしれない
地獄の指輪はきっとバトル能力の付与、でも帝王は何故そんなものを作ったのか

どうせろくでもない理由に決まってるさ
なんせ地獄の仕組み考えたの帝王なんでしょ？
地獄の指輪に翻弄される人間を眺めてゲスな悦びでも感じてたとかそんなんじゃねーの？
ヨブを苦しめて遊んでた神さまみたいにさ

ソロモンじゃないんだから帝王はそんなことしないんじゃないか？迷惑おじいちゃんは一人だけでいいです

マルコキアスって悪魔の中でもわかりやすく腐れ外道だよなぁ
メフィストおじさんはやっぱり紳士だよ、うん

帝王だけ色々創れてるし
派閥は胎界主に依存してないし魔王の名前もマイナーどころだし
三大公と合わせて四大神獣みたいなフリしてたが全然異質な生き物っぽい？

大公じゃなくて大主か

>>541
指輪に選ばれた自分の女にすれば所有物扱いで殺されることはないって計算だと俺は読んだ
六王に縛りはないって発言は後出しだから計算違いになったんだろう

帝王不在で形骸化、腐敗しているだけで正常に運用されている悪魔システムは結構悪くない組織構造かもしれないぞ

>>570 サラブレッド並みの歪な家系図が出来る孫曾孫の世襲議員だらけで妖魔と人間は1世代だけの名誉貴族みたいな社会構造が立派か？

>>567
六王以外の派閥直属って今回のオベロンくらい？
確かに今回の禁忌なしの話抜きにしても胎界主勧誘の素振りもないもんなぁ

サタナキアは夢魔使って勇取り込もうとしてたやん
厳密には勧誘とは違うのかもしれんが

>>530
胎界主読者って意外とゲームアンチ多い？高齢層が多いのかな

他の3派閥は大主がいるにも関わらず帝王派閥だけ主人が行方不明の不在って相当立場弱いだろうなーと思ったけど、サタナキアがチートだからなんか釣り合い取れてる感じはあるよな(生体金庫トラップ立案とかルキフグに次ぐ影響力じゃないか？)
リョースも慎重派のルキフグより六王を警戒してたし
あれで1部最終盤でサタナキアが君主にでもなってたらもっと手をつけられなくなっただろう

>>567
六王は認識ロックでソロモンに使役されてないわけだから、いわゆるソロモン72柱に入ってない魔王(マイナーどころ)を持ってくるのはむしろ納得がいく…んだけど、それにしちゃアスモデウスとマルコキアスが入ってるのが謎

なんか厄介そうなのが居着いちゃったな

>>576
六王の名前って生成世界の奇跡で初発表の結構古い設定だし、当時は鮒先生そんなに厳密に知名度順で強くなるとか考えてなかった節もあるからなー
メフィーは有名だけどそもそも原作72柱とは全く関係ないし、魔王じゃないけどデュラハンと並ぶ存在としてどマイナーなデカトンドローネを作ったりしてるし(何かの本を参考にしたらしいが、正直名前の響きの良さで決めただろ感

>>570
何も良くないんだよな
種族延命の方法すら普段見下してる人間に頼らなきゃ手がかりすら掴めない上に常に内輪揉めで身動きも出来ないシステムに盲従してる種族が優秀な訳がない
現状滅びゆく旧時代の遺物種族で、メフィーが人間を導いて新たな物や組織の延命方法産み出せるかくらいしか見所無い

>>573
そういやあの夢魔はサタ配下か忘れてたわ
あれも帝王案件なんだろうけどある程度はちょっかい出してんのかもなぁ

サタナキアだけでなく団九郎も目が節穴かのように見えて勇の素質は見抜いてたし、3部の玉コロ衛星とかを発動する前にどうやって勇の才能見抜いたんだろうな

悪魔は球体と欲望から「たましい」を翻訳してるからその流れとか傀でも追ってんのかな
今回のパパ発見の経緯見ると単なる総当たりなのかもしれんが
団九郎はガシャみたいなタイプ
自分は表に立たないし器も無いけどトップに対する嗅覚はある
おじいちゃんは赤子稀男どうやって見つけたんだろ
あの段階で胎界主確定できるなら契約誘導やり放題だよね

今更夢魔見て全容が掴めたわ
カッケンとイノッチだったんじゃねえか
http://www.taikaisyu.com/03/index.html

胎界主を殺すなってルールも六王はセーフなんかな
たしか帝王が定めたんよな

>>583
このカッケン普通に地獄の扉空いてないか？

子供だし罪悪感とか無いんじゃないか？

トーナメントでゼブブがシェフ56した時も別に地獄的な罰は何もなかったんよな
ホントに口約束というか
メフィは日頃の言動で立場危ういからか、レックス戦でバリ気にしてたけど
なるべくやらん方がいい、まぁやったらしゃーないね程度の話なんかな

禁忌は回避した以上の禍いを引き起こす、だっけ
あの後ゼブブ精神崩壊したからなぁ
しまっさんも「たましい」の誓約ごまかした結果あのざまだし

種族的嘘吐きのドヴェルグ人がああまで繁栄してるからなあ

ドヴェルグ人には禁忌でもなんでもないからなぁ

メッフィーのセリフを素直に解釈すれば胎界主殺し禁止はうっかり真の胎界主殺したら悪魔全体の破滅につながるという理由で作った悪魔の法律のようなもんでしょ
だからレックスを堂々と殺ったら最悪大公以下に落とされると

>>590
そうなの？　魔王がことさら避けてるだけで効果は全種族共通かと思ってたわ

http://www.taikaisyu.com/01/20.html
ここでは嘘に纏わる禁忌は言葉の力由来だとされてるけど、言葉の力を司るのはトトロックでしょ
こころ由来なら魔王のみはまだ分かるんだが

>>592
「誓約」は共通だけどね
嘘と善人殺しは悪魔の禁忌
まあドヴェルグは「たましい」にかけて誓ったりしないでがしょ

第二部のドヴェルグ人はほぼ全員痛い目見てるし、なんならリョースのダウン中にミスティリカ全体が経済危機に陥って主水の支援を受けたらしいんで、ドヴェルグ人も嘘をついたらしっぺ返しを食らうんだけどそれに気づいてない、目を背け続けてるだけとかの解釈もできるぞ

帝王なりサタナキアなりの認識ロックのせいでゼブブもメッフィーも間違った説明をしてる可能性があるのがこの作品の困るところだが

地獄の扉の罪悪感システムみたいなのがあってもいいかもしれんけどわからんね
息するように嘘吐くドヴェルグ人に適用したら絶滅してそうだけど
ドヴェルグ人特有のルールと言えば素顔かねぇ

魔王は可能性のある人間を殺せない。
ただし真の胎界主ならこんなのに負けるハズないよねという大雑把な論理で人間の使い魔に暗殺させまくる

嘘をつくというのは一種の創作行為に他ならないから、たましいを持たない悪魔には無理、
少なくとも歪んだ結果しかもたらさないというのが実際のところでは

マルコキも言ってるだろ
ただの縛りです
何でもかんでも好き勝手できると破滅するからルール設けてるだけ

ドヴェルグルール素顔を晒さない＝正体を隠すってのが
禁忌を回避or軽減に役立ってるのか？

「嘘をつくな」だの「善人を殺すな」だのは王族以下の悪魔を縛るものでがす
あっしらドヴェルグ人にそんな縛りはありやせん

胎界主自体が結構、絶対破る事が許されないルールかと思いきや、一応やめとこうねーレベルのルールだったりみたいな展開多いからな
父への裏切りを考えただけで崩壊の危機になる、とかフルカスが階級変わった瞬間ベリトに服従した描写を入れたと思えば、シトリーやアロケルが格上のフラウロスに無礼な発言してじゃれてたり
その上サタナキアロックみたいな根底から覆す要素もあるし(ソロモンの功績の殆どが帝王の物だったとか根底から話変わってくるし

>>597
じゃあクソをするのも創作行為だな

>>602
まあ鯨骨生物群集とかの超デカいバージョンに成りえたよねバハムートの死骸とか
サタナキアに魔改造されて放射性廃棄物になっちゃったけどそ

あー、食事をして排便するのも一種の創造行為なのか
だから食事は魔王の間でも馴染みの薄い行為だという意味合いもあるのかもな、作風として

排泄行為が創造行為は無いんでは
でも今日は黄色いウンコ出したいからミカン皮ごと食ったろ！だと創造行為になるのか？
わかんないヨオオォ

創造行為を言葉通り受け取りすぎだろ
うんこはうんこだよ

ニキジュニアを見れば排泄行為が創造行為に繋がることは確定的に明らか

うんこから生まれたなら分かるがアレは生殖行為だろ

>>608
双方の同意の下で行われてないんだが？

ニキジュニアはピュア&ニキの合作なのかね

タコにぃとニキさんの合作だよ

>>609
同意なんか得るかよ
屈服させるのがいいんじゃねえか　アリガトウバカヤロウ

生体金庫編は漫画を描く立場として恐らくとんでもない疲労があったはずだけど、
その直後にも関わらずニキジュニアのあたりは筆が生き生きしてるのが伝わってくる

まぁフロイトの肛門期然り、排泄欲もあんまバカにできんのよな
言い始めたら はらわた を創ってうんこを創るわけだから
多分魔王は からだ を緻密に設計しすぎるとろくなことにならないみたいな
いのちとことばとこころとは、異なる扱いになるナニかあったんじゃねーかな

ニキは暴力や屈服の手段がレイプであってそこに愛はないしエロスも性的な感じはあまりない
ただショタや不憫キャラの方を作者は性的に見てるのは明らかで、ますます人におすすめしづらくなってきた

魔王が言ってるそれは単に「人間(下等生物)と同じ身体構造を持つのがダサい」っていうだけでしょ
そもそも創造行為って原典の力を翻訳して行うことを指してたはず

ソロモン、ピュアに箱ちゃんも
強キャラな爺どもがどいつもこいつも、めいめいの方法で子供の体になりたがる

オベロン所長ダメっぽいな…

ソロモンが「アスが成長しとるううううう」って騒いでたけど何で成長したら乗り移れなくなったんだっけ
子供にしか取り憑けないみたいな誓約があるんかな

単にショタコンなのでは？

成長しないはずだったからびっくりしただけなんじゃないの
ピュアの妨害で接続切られて、入れなくなったと同時に本来のスピードで成長を始めたとかかね

マリオのおっさん生き残ったな、地味に嬉しいわ

同じ人間のたましいを利用する者同士でも、人間には敵わないと諦めてる帝王と、人間(ピュア)を出し抜こうと考えてるデュラハンだと後者の方が精神的には格が高い感じもなくはないな...(まぁデュラも失敗したけど

やっぱ帝王もたましい持ってないのか
創造物の性能は凄いから昔スレで帝王たましい持ってる？みたいな疑惑は出てたが

ギャグで解決するクセついてね？

【なんで】胎界主 216 尾籠憲一【勃ってんの？】
【出口は】胎界主 216 尾籠憲一【ない】

関係ないけど勇と幼少期レックス、見た目似てるな

これ言うってことは帝王の「たましい」もやっぱり偽物で人外存在なんだろな
パパの始まりは翔の最期っぽい感じだったのね南無南無
パパの影が地獄の三面六臂になってら
走馬灯も見えたしロックヘイム来たしパパもそろそろかねぇ

レックスはもう動くだけ厄災を創るだけだから大人しくしてて欲しい気持ちと、ドローネ、ニキ、ピュアの誰と邂逅しても面白くなりそうな気持ちの2つがあるのが困る

>>623
創造者としての級位を踏まえると帝王は競った後でデュラはまだスタートな気もする
しかしあれだけ創造物があっても「たましい」のように世界を広げることはできなかったと
まあ帝王含む悪魔の創造物って何となく他の神獣を犠牲にしてるし、厳密にゼロから創ったもんじゃないのかもなぁ

>>625
ふざける力の実演ですよ

壺だの指輪だのといったスーパーアイテムが作れても、たましいの無い創造物の行き着く先は地獄のような殺風景な単一世界って感じかね

もうニキはたくさんだ
合一したデカトン様が自我の主導権を取り返したましいの萌芽と共に真の胎界主となる展開で良くないか

ブチ切れてる相手に戯けてみせて場の空気を掌握するって、思えば二三夫ちゃんの最後の場面もそんな感じだったな
影男パイセンが余計なことしなかったら成功してたんじゃないかと思ったが、鬼が勝手に殺すだろうからたぶん無理だ…

>>629
どれも面白そうだなぁ
最期は息子っぽい主水に看取られるんかね

そうであってほしい

俺は火曜日の無料で読んでるけど、みんな金曜日の有料で読んでんの？

無料組は金曜から火曜の無料版公開までの間はスレから離れてる

月額199円
世の中、無料で読めるものが沢山あるから割高に感じるのも分かる
でも一人の人間を少しでも支えられると思うと破格かも
はじめはちょっと嫌だったけど毎月の請求に慣れちゃった

https://i.imgur.com/EiPMkJT.png

ちょっと穴あいてるけど許して

無料で満足してたけど後書きっぽいのもあるし投げ銭にもなるし最近有料にした
pixiv経由じゃなけりゃ最初から払えたのになぁ

ソロモンに潜んでたのは帝王で決まりってことか。

>>642
稀男に潜んでる奴と同じなんかね？
全てのたましいの所有者に紛れ込んでるとか？

>>643
マレオは赤ちゃん時にソロモン介入してるから、ニコニコマレオは帝王のこころの一つか自我伝染あたりとかかなあ。レックスもソロモンも帝王の産物だから、マレオも帝王がらみではあるんだろうね。
帝王の尻尾の球体とアカーシャ球体は関連あるだろうから、そうなると善の父はウーティスだと思ってる。人間になったし、ヒトに急に球体使いが産まれる理由が他にないのと、ウーティスのハゲ頭が党首たちと同じだ。それに侍従がウーティスみて党首ｩ！って言ってるから風格似てるんだろうね。
東郷全体が帝王の器を作り上げる装置なんじゃないかな。
ソロモン、ピュア、レックス、帝王、全部帝王の器作りで、ピュアは一度失敗。

封じた各要素を矛盾なく再構成したいのかと思うけど、おじいちゃんに色々混ぜ過ぎてよくわからんのよなぁ
流れ的には「からだ」がパパで「こころ」が善？
天肢の壺もといニキさんが「いのち」？？
おじいちゃんは極限存在級位に耐える「からだ」を持ち「こころ」の司神に<>を降ろさせてる
ピュアたまに繋がる流れは「たましい」や「世界」を拡張してるのかと思ってたけどねぇ
稀男は塔で<>と邂逅してるけどそん時なんか感染させられた？
ウーティスと善は考えてなかった
パパと主水の匂わせ方に近く見えなくもないかぁ
そもそもウーティスは不老不死じゃなくなってどう生きてんだ？1人輪廻転生でもしてるのか？

東郷農園で職員に顔見られた時の反応が変だったから、『ウーティスに対して悪意を抱かない』とか『ウーティスの存在を受け入れる』みたいな何かしらの認識ロックが働いてるんじゃないかと思ってる
あんなでっかいボール引き摺って歩くホームレスが好奇の目に晒されないの不自然だし

>>641
いいねボタンでふぁんぼ内の地位をそれとなく支援できるのもうれしい要素
ファンボ経由で作品を知る人がどれだけいるかなんて未知数だがロマンあるよな

惜しむらくはどれだけ人気が出て認知されても深夜枠ですらアニメ化ができそうにない事だよなぁ、ニキのせいでな

どう考えても作者の(性癖)のせい
世界的に児ポは20禁以上にアウツ

そこは隠せばいいし…
ニキは隠したところでスペルマビームが伝説化してるし…

>>649
作者「ヨブみたいで面白かったよニキちゃん」

全年齢向け胎界主スゲーつまんなそう