【賭博堕天録カイジ】福本伸行総合 157【二階堂地獄ゴルフ】

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スレ立て時、これ↑が３行以上になるようにしてください

福本伸行のカイジ・二階堂地獄ゴルフを語るスレです。

賭博堕天録カイジ 24億脱出編
https://yanmaga.jp/comics/%E8%B3%AD%E5%8D%9A%E5%A0%95%E5%A4%A9%E9%8C%B2%E3%82%AB%E3%82%A4%E3%82%B8_%EF%BC%92%EF%BC%94%E5%84%84%E8%84%B1%E5%87%BA%E7%B7%A8

二階堂地獄ゴルフ
https://comic-days.com/episode/14079602755095668566

■次スレの立て方＆注意
・次スレは>>970を踏んだ人が立ててください。
・踏んだ人がスレ立て出来ない場合、引き継ぎ指定をするか、スレ立て宣言した人にお願いしてください。
・次スレを立てる場合はしっかりと宣言＆旧スレで報告をしてください。

※前スレ
【賭博堕天録カイジ】福本伸行総合 156【二階堂地獄ゴルフ】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1741479535/

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>>1乙
保守

カイジ

赤木しげる

天

ひろゆき

原田

僧我

黒沢

零

森田

銀二

二階堂

涯

鷲巣

兵藤

蔵前

船井

安藤

古畑

終わり

保守ありがとう

イチ乙

今マガポケでコメント確認しながらカイジ読んでるけど
面白いポイントいうね
マリオチャン編のコメントだけど
バナーにこの二人しかいないってコメントが定期的に見えるから
ネタバレになってる

カズヤがイカサマしないってカイジは信じてたけど実際は
チャンマリオデスゲームでもイカサマはしていた

今回のハンチョウは一体何が書きたかったのか分からん

ハンチョウのアシスタントが違う漫画家のところにヘルプに行ったから、
その時のことをまんまネタにしただけじゃね？

漫画家回は全部クソ
忌憚のない意見ってやつっス

共感性なんたらをネタにしたかったんじゃない

無報酬は無責任に繋がる
では？

ハンチョウ今回つまんなかったな、日常でも外出ですらない、要領の悪いおっさんのあたふただけ

ただスタバの黒カップって言われたらワイもスタバに行ってたかもしんない

デイズで前回の蚤市読んでいるけど、こっちは割かし面白いな、遊戯王知らんわいでも射幸心をあおるやり方は感心する

デジタル化していない連載漫画家まだいるのか

いい話っぽく〆ようとしているが、ラーメンハゲの仕事と責任感のセリフの焼き直しだしな

本当にてめー役立たずだったな、帰れ帰れ二度と来るなって豹変したほうが意外だったかもしれん

まあ｢やってみない？｣と言いだしたのは先生の方だし
それで木村に当たるのは流石に人としてどうかなと

漫画家が人としてどうかな連中ばかりという話なら知らんけど

プロも驚くほどベタ塗りが早く上手な大槻様
ほんと隙あらば万能超人大槻様を持ち上げるな、この漫画というか作者は

地上で稼いだ給料って地下ではどうなるんだろ
ペリカに換金してくれるのか黒服（今回なら宮本）が預かっててくれるのか

自分のものじゃないのじゃないとカイジの沼攻略も意味なくなる

ハンチョウの漫画家回嫌い
俺も漫画描いてるからアナログ作画とか編集者的な立ち位置の大槻とか見るとトラウマ想起させられて不快になる

>>38
みんな借金で地下にぶち込まれてるわけだから
没収されて返済に充てられるんじゃないの

でもそれだと大槻が外で遊ぶために毎回現金化したペリカの残りはどうなるんだって話だけどな
この辺は理屈で考えると帝愛側がぬるすぎるから考えるだけ無駄感があるけど

>>42
もう一度ペリカに戻して返されるんじゃないか？

大槻のベタがうまいってアシでは初心者に任せるところで、瀬戸内の原稿を多少は手伝っているからうまいだけで
瀬戸内がアシやっている作業のほうがベタよりも高度だといえるけど、プロ目指していてこれではな

今週はホテルの主人が失敗するだけで全く面白くなかった

>>44
突然心の準備もできないまま数十万人が目にして単行本で一生残る人気漫画の手伝いしてるんだからこんなもんじゃね？
むしろ平然と素早くベタ塗りして「こういう作業」とまで言い捨ててる大槻が呑気というか漫画に対して無責任すぎる

作者大して絵上手くもないのに本編内でイラストとか漫画を語ってるのがイラつく

しかもスピンオフで借り物のキャラでのヒットなのにな
漫画は作中で扱うには注意がいるテーマだと思う

何言ってんだコイツ

雑草もまともに描けないのは草
草だけに

>>47
福本絵じゃなかったら見向きもされない漫画家にすぎんしな

漫画家回ってマジで虚無だな
面白い面白くないとか以前にこの回何が言いたかったの何がしたかったの

>>52
イマジナリーファミリー回とかドッペルゲンガー回とか虚無回はいくらでもあるだろ、無理に続けているんだよ！

イマジナリーファミリーは娯楽のない早寝を強制される地下だからギリギリ許せたけど、
ドッペルゲンガーや漫画家のアシスタントはこの漫画でやるネタじゃないよな

休載してからもクオリティ全然戻らんよな…もうネタの限界なんだろうな

投稿漫画の賞金程度で地下出られないし、そもそも今はSNSで漫画をバスらせて連載に持っていくほうが労力が楽だよな

二階堂はようやくゴルフ的に面白い話が来たけど今更かよって気もするな
例えﾆｶｲﾄﾞｩｰが何のペナルティもなく何回でも無制限に使えたとしても二階堂の飛距離じゃイーグルなんて無理なんだよな…本当に無制限ならアベレージでその内勝てるだろうけど
こういう現実を突き付けられて自分は持ってなかった側かと諦めるのが普通なわけなんだけどさ
メンタル面なんだか才能なんだか知らんけど、何かが足りないみたいなふわっとした感じの葛藤じゃなくて具体的な問題に起因する葛藤をもっと見たかったな

>>52
正直くどい話ばっかりだからな
漫画描く人たちにしかわからんようなあるあるネタをドヤ顔でネタにして普通の読者が面白いと思えるか？読む側が面白いかとか考えて描いてないし独り善がりなネタばっかりハンチョウの人は

ハンチョウは完全にネタ切れでしょ
ネタ切れたらもうペリカがないってメタネタで休載、休載中にアシスタントやスタッフがどんな日常送ってたかを聞いて、
その話をまんまハンチョウに描いてるだけって感じ。

ハンチョウの漫画家のモデルって誰だ？
多分普通にいる漫画家っぽいけど

モデルもクソもないだろこんな普通の人
百歩譲って元の人物いたとしても作者以外わからんし、もし実在の元ネタいたらそんなんハンチョウで描くなって思うわ

基本的にハンチョウと二階堂への怨嗟が続くスレ
今逃亡編読み返してるけど面白いよ
福本センセは晩年を汚したね

期待せず緩く読むならずっと面白いよ
親父ギャグのレベルの「面白い」だし途中で終わっても先が気にならないレベルだけど
まぁそこまで漫画に痺れる面白さを求める歳でもないし別にいいかな、って思いもある

地下に落ちて最初の給料日にチンケなビール差し入れは凄いわ。
あんな生き地獄を1ヶ月過ごした後にビール飲んだらそりゃ堕ちるわ。
350mlだと弱い奴だと満足するかもしれんが、135mlだとホントに欲望が刺激されるだけで終わりそうだし。

贅沢は小出しはダメ、やる時はキッチリやったほうがいいって言うのも人によっては一理ありそうだし…
っていうのは娑婆での話で、地下だとアウトなんやろなあ

焼き鳥美味そう、ううっ…みたいなカイジの苦悩や堕落、カイジをカモるハンチョウの描写が凄い

今はなんでああなったって感じだ

なんか逃亡や旅行の漫画が読みたくなってきた
オススメあったら教えて
エンジェルトランペットは面白かったよ

地下であれだけギャンブル好きが集まってるのに三好しかチンチロのデータ集めてないのなんでだったんだろう

>>66
普通の人はそんなデータが役に立つとは考えないからな

破戒録見直すと毎回思うんだけど石田息子が地下の食堂で飯を喰うスピード、めちゃくちゃ遅いよね
20分くらいたってもほぼ減ってないし

イカサマ疑って統計取ったところで状況証拠にしかならんからな
仮に四五六賽に気付いたところで使った現場抑えるしかないし、せこせこデータなんか取る意味はない
取った上でイカサマに気付いてすらいない三好は論外だけどまあ地下なんてバカの煮凝りみたいなもんだし

チンチロとかどう考えても100%運ゲーだし、
たまの息抜き、娯楽でそんな野暮なことする奴はいないだろ、普通。めんどくさいし。

逆にハンチョウはイカサマしてる以上データとられるのは絶対阻止しないといけなかった、
危機管理が甘かったと言われても仕方ない。
まあ地下に落ちるような連中が何か気づいたところで何もできんやろとは思っても仕方ないのか。

三好が持っていたメモ帳とボールペンって私物かな、帝愛も地下に落ちるとき持ち込み可ってしてくれたのか？

仕事覚えなきゃいけないからそれくらいは支給してくれるだろ。もちろん金は取るだろうけど

ギャンブルて基本的にイカサマ前提だし

大槻もやろうと思えば給料3/4以上搾取とかもできるんだろうけど、やりすぎて刺されてもあほだし
でも原作だと大槻親衛隊的な地下の配下とかいたな、カイジがビールをぶっかける回で

イカサマと物販やってたとはいえ給料9万ペリカの連中相手によく2000万も貯めたよ

>>74
おいつめすぎると無敵の人の自爆特攻でやられるって最近あったしな
最低限の権利や給料は与えておかないとヤバい

王も平等感だけは国民に与えとかないと自暴自棄で刺されるからな
そういうバカ者が出ないように一応は給料渡しとかんと

大槻がいつから地下にいてチンチロで荒稼ぎしてたか知らんけど45組の仕組みは秀逸
一度落としてさえしまえばそいつらに関してはイカサマする危険すら冒すことなく毎月1人辺り4万5千ペリカ自動的に手に入るんだから
本当によく考えたよこんな蜘蛛の巣みたいなこと

何気に45組の人数を１０人いかないようにしているのもポイントだな、E班25人か26人のうち半分が45組落ちしたらそれはそれでやばい

少数の被差別階級を創り出す事は、一般層の「まだマシ」という安心感にも繋がる
もっとも、45組脱却中の妨害や嫌がらせが度を過ぎて45組応援ムードになってたのと
イカサマバレで一気に人望失ったけど

借金返済しようとした45組への嫌がらせ（食事抜き）は肉食わせて酒飲ませる体裁への布石だったから別に嫌がらせでもないだろ
その後の嫌がらせは財布の紐を緩ませる裏があるとはいえ善意を無碍にしてビールぶっかけたカイジへの報復だし

その辺は石和がいやがらせで飯食わせなかったときに大槻がビールつきスペシャルディナーで懐柔しようとしたところ
カイジがはねつけて、大槻はカイジを憎悪するようになって最後の最後で456賽を使ってしまったので、覚醒カイジのなせる技よ

確かに45組が半分を超えるとクーデター起こしかねないな。
最下層の人間を増やしすぎてもアカンな。

10人以上になったらいくらなんでもチンチロでこんなに負ける人間がいるなんておかしいってなりそうだし。

先週の二階堂ケオケオって意味不明の言葉連呼してひどかった
引き伸ばす時の常套手段になっている
福本ボケすぎだろ

>>62
汚すのは晩節

>>84
雌鶏ゴルフ、コケコケ、コココとか、
ほとばしる！ばしる！ばしる！あたりは二階堂自身のことだからまだ分からんでもないが、
ケオケオケオとか意味不明すぎるよな。
昔の福本だったら気圧されてる、威圧されてる、圧倒されてるとか、
蛇に睨まれた蛙のような…あるいは野生動物の標的にされた草食動物かのごとく
とかでページ数稼ぎそうなもんだ。
もはや例えを考えだすのもめんどくさくなって同じ言葉の連発とかいう安易な方法に逃げてガッカリだ

その兆候はアカギのレレレのレあたりで既にあったよな…
もう作家として限界超えてる

認知症始まってんじゃないのか

認知症だったらもうカイジをアカギ並みにテキトーに終わらせて筆折って治療に専念してくれ

>>86
比喩描写入れてくる手法はだらだら間延びが酷過ぎてうんざりしてたから正直今の方がマシではあるけどな
まあ表現として終わってるのはその通りだけどせいぜい数コマだし…

本人が耄碌してるのは仕方ないにしても、二階堂を絶賛してる編集が終わってる

急にゴルフマンガになったぞ

https://togetter.com/li/2199919
アシスタント回の元ネタこれ？

二階堂はさっさと切羽詰まってリトライしろよ

モネ婆をどう処理すんだろ？

>>94
モネ婆が要らんことしたせいでカイジたちが帝愛に捕まったりして
んでカイジＶＳ会長の最終章へ

二階堂の脇キャラみたいにいつの間にか出て来なくなって消えるだけかも

何日か経過させてモネ婆の件は終わったことにすりゃいい

まるでゴルフ漫画だな今週

俺は毎週二階堂にケチつけてるけど
今週は真面目に描いてるから言うこと無い

なら黙っとけや

みんな変な奴ちゃんとワッチョイNGしてる？
せっかくワッチョイ付けたんだから変なこと言ってる奴はガンガンNG入れろよ