【賭博堕天録カイジ】福本伸行総合 157【二階堂地獄ゴルフ】

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スレ立て時、これ↑が３行以上になるようにしてください

福本伸行のカイジ・二階堂地獄ゴルフを語るスレです。

賭博堕天録カイジ 24億脱出編
https://yanmaga.jp/comics/%E8%B3%AD%E5%8D%9A%E5%A0%95%E5%A4%A9%E9%8C%B2%E3%82%AB%E3%82%A4%E3%82%B8_%EF%BC%92%EF%BC%94%E5%84%84%E8%84%B1%E5%87%BA%E7%B7%A8

二階堂地獄ゴルフ
https://comic-days.com/episode/14079602755095668566

■次スレの立て方＆注意
・次スレは>>970を踏んだ人が立ててください。
・踏んだ人がスレ立て出来ない場合、引き継ぎ指定をするか、スレ立て宣言した人にお願いしてください。
・次スレを立てる場合はしっかりと宣言＆旧スレで報告をしてください。

※前スレ
【賭博堕天録カイジ】福本伸行総合 156【二階堂地獄ゴルフ】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1741479535/

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>>1乙
保守

カイジ

赤木しげる

天

ひろゆき

原田

僧我

黒沢

零

森田

銀二

二階堂

涯

鷲巣

兵藤

蔵前

船井

安藤

古畑

終わり

保守ありがとう

イチ乙

今マガポケでコメント確認しながらカイジ読んでるけど
面白いポイントいうね
マリオチャン編のコメントだけど
バナーにこの二人しかいないってコメントが定期的に見えるから
ネタバレになってる

カズヤがイカサマしないってカイジは信じてたけど実際は
チャンマリオデスゲームでもイカサマはしていた

今回のハンチョウは一体何が書きたかったのか分からん

ハンチョウのアシスタントが違う漫画家のところにヘルプに行ったから、
その時のことをまんまネタにしただけじゃね？

漫画家回は全部クソ
忌憚のない意見ってやつっス

共感性なんたらをネタにしたかったんじゃない

無報酬は無責任に繋がる
では？

ハンチョウ今回つまんなかったな、日常でも外出ですらない、要領の悪いおっさんのあたふただけ

ただスタバの黒カップって言われたらワイもスタバに行ってたかもしんない

デイズで前回の蚤市読んでいるけど、こっちは割かし面白いな、遊戯王知らんわいでも射幸心をあおるやり方は感心する

デジタル化していない連載漫画家まだいるのか

いい話っぽく〆ようとしているが、ラーメンハゲの仕事と責任感のセリフの焼き直しだしな

本当にてめー役立たずだったな、帰れ帰れ二度と来るなって豹変したほうが意外だったかもしれん

まあ｢やってみない？｣と言いだしたのは先生の方だし
それで木村に当たるのは流石に人としてどうかなと

漫画家が人としてどうかな連中ばかりという話なら知らんけど

プロも驚くほどベタ塗りが早く上手な大槻様
ほんと隙あらば万能超人大槻様を持ち上げるな、この漫画というか作者は

地上で稼いだ給料って地下ではどうなるんだろ
ペリカに換金してくれるのか黒服（今回なら宮本）が預かっててくれるのか

自分のものじゃないのじゃないとカイジの沼攻略も意味なくなる

ハンチョウの漫画家回嫌い
俺も漫画描いてるからアナログ作画とか編集者的な立ち位置の大槻とか見るとトラウマ想起させられて不快になる

>>38
みんな借金で地下にぶち込まれてるわけだから
没収されて返済に充てられるんじゃないの

でもそれだと大槻が外で遊ぶために毎回現金化したペリカの残りはどうなるんだって話だけどな
この辺は理屈で考えると帝愛側がぬるすぎるから考えるだけ無駄感があるけど

>>42
もう一度ペリカに戻して返されるんじゃないか？

大槻のベタがうまいってアシでは初心者に任せるところで、瀬戸内の原稿を多少は手伝っているからうまいだけで
瀬戸内がアシやっている作業のほうがベタよりも高度だといえるけど、プロ目指していてこれではな

今週はホテルの主人が失敗するだけで全く面白くなかった

>>44
突然心の準備もできないまま数十万人が目にして単行本で一生残る人気漫画の手伝いしてるんだからこんなもんじゃね？
むしろ平然と素早くベタ塗りして「こういう作業」とまで言い捨ててる大槻が呑気というか漫画に対して無責任すぎる

作者大して絵上手くもないのに本編内でイラストとか漫画を語ってるのがイラつく

しかもスピンオフで借り物のキャラでのヒットなのにな
漫画は作中で扱うには注意がいるテーマだと思う

何言ってんだコイツ

雑草もまともに描けないのは草
草だけに

>>47
福本絵じゃなかったら見向きもされない漫画家にすぎんしな

漫画家回ってマジで虚無だな
面白い面白くないとか以前にこの回何が言いたかったの何がしたかったの

>>52
イマジナリーファミリー回とかドッペルゲンガー回とか虚無回はいくらでもあるだろ、無理に続けているんだよ！

イマジナリーファミリーは娯楽のない早寝を強制される地下だからギリギリ許せたけど、
ドッペルゲンガーや漫画家のアシスタントはこの漫画でやるネタじゃないよな

休載してからもクオリティ全然戻らんよな…もうネタの限界なんだろうな

投稿漫画の賞金程度で地下出られないし、そもそも今はSNSで漫画をバスらせて連載に持っていくほうが労力が楽だよな

二階堂はようやくゴルフ的に面白い話が来たけど今更かよって気もするな
例えﾆｶｲﾄﾞｩｰが何のペナルティもなく何回でも無制限に使えたとしても二階堂の飛距離じゃイーグルなんて無理なんだよな…本当に無制限ならアベレージでその内勝てるだろうけど
こういう現実を突き付けられて自分は持ってなかった側かと諦めるのが普通なわけなんだけどさ
メンタル面なんだか才能なんだか知らんけど、何かが足りないみたいなふわっとした感じの葛藤じゃなくて具体的な問題に起因する葛藤をもっと見たかったな

>>52
正直くどい話ばっかりだからな
漫画描く人たちにしかわからんようなあるあるネタをドヤ顔でネタにして普通の読者が面白いと思えるか？読む側が面白いかとか考えて描いてないし独り善がりなネタばっかりハンチョウの人は

ハンチョウは完全にネタ切れでしょ
ネタ切れたらもうペリカがないってメタネタで休載、休載中にアシスタントやスタッフがどんな日常送ってたかを聞いて、
その話をまんまハンチョウに描いてるだけって感じ。

ハンチョウの漫画家のモデルって誰だ？
多分普通にいる漫画家っぽいけど

モデルもクソもないだろこんな普通の人
百歩譲って元の人物いたとしても作者以外わからんし、もし実在の元ネタいたらそんなんハンチョウで描くなって思うわ

基本的にハンチョウと二階堂への怨嗟が続くスレ
今逃亡編読み返してるけど面白いよ
福本センセは晩年を汚したね

期待せず緩く読むならずっと面白いよ
親父ギャグのレベルの「面白い」だし途中で終わっても先が気にならないレベルだけど
まぁそこまで漫画に痺れる面白さを求める歳でもないし別にいいかな、って思いもある

地下に落ちて最初の給料日にチンケなビール差し入れは凄いわ。
あんな生き地獄を1ヶ月過ごした後にビール飲んだらそりゃ堕ちるわ。
350mlだと弱い奴だと満足するかもしれんが、135mlだとホントに欲望が刺激されるだけで終わりそうだし。

贅沢は小出しはダメ、やる時はキッチリやったほうがいいって言うのも人によっては一理ありそうだし…
っていうのは娑婆での話で、地下だとアウトなんやろなあ

焼き鳥美味そう、ううっ…みたいなカイジの苦悩や堕落、カイジをカモるハンチョウの描写が凄い

今はなんでああなったって感じだ

なんか逃亡や旅行の漫画が読みたくなってきた
オススメあったら教えて
エンジェルトランペットは面白かったよ

地下であれだけギャンブル好きが集まってるのに三好しかチンチロのデータ集めてないのなんでだったんだろう

>>66
普通の人はそんなデータが役に立つとは考えないからな

破戒録見直すと毎回思うんだけど石田息子が地下の食堂で飯を喰うスピード、めちゃくちゃ遅いよね
20分くらいたってもほぼ減ってないし

イカサマ疑って統計取ったところで状況証拠にしかならんからな
仮に四五六賽に気付いたところで使った現場抑えるしかないし、せこせこデータなんか取る意味はない
取った上でイカサマに気付いてすらいない三好は論外だけどまあ地下なんてバカの煮凝りみたいなもんだし

チンチロとかどう考えても100%運ゲーだし、
たまの息抜き、娯楽でそんな野暮なことする奴はいないだろ、普通。めんどくさいし。

逆にハンチョウはイカサマしてる以上データとられるのは絶対阻止しないといけなかった、
危機管理が甘かったと言われても仕方ない。
まあ地下に落ちるような連中が何か気づいたところで何もできんやろとは思っても仕方ないのか。

三好が持っていたメモ帳とボールペンって私物かな、帝愛も地下に落ちるとき持ち込み可ってしてくれたのか？

仕事覚えなきゃいけないからそれくらいは支給してくれるだろ。もちろん金は取るだろうけど

ギャンブルて基本的にイカサマ前提だし

大槻もやろうと思えば給料3/4以上搾取とかもできるんだろうけど、やりすぎて刺されてもあほだし
でも原作だと大槻親衛隊的な地下の配下とかいたな、カイジがビールをぶっかける回で

イカサマと物販やってたとはいえ給料9万ペリカの連中相手によく2000万も貯めたよ

>>74
おいつめすぎると無敵の人の自爆特攻でやられるって最近あったしな
最低限の権利や給料は与えておかないとヤバい

王も平等感だけは国民に与えとかないと自暴自棄で刺されるからな
そういうバカ者が出ないように一応は給料渡しとかんと

大槻がいつから地下にいてチンチロで荒稼ぎしてたか知らんけど45組の仕組みは秀逸
一度落としてさえしまえばそいつらに関してはイカサマする危険すら冒すことなく毎月1人辺り4万5千ペリカ自動的に手に入るんだから
本当によく考えたよこんな蜘蛛の巣みたいなこと

何気に45組の人数を１０人いかないようにしているのもポイントだな、E班25人か26人のうち半分が45組落ちしたらそれはそれでやばい

少数の被差別階級を創り出す事は、一般層の「まだマシ」という安心感にも繋がる
もっとも、45組脱却中の妨害や嫌がらせが度を過ぎて45組応援ムードになってたのと
イカサマバレで一気に人望失ったけど

借金返済しようとした45組への嫌がらせ（食事抜き）は肉食わせて酒飲ませる体裁への布石だったから別に嫌がらせでもないだろ
その後の嫌がらせは財布の紐を緩ませる裏があるとはいえ善意を無碍にしてビールぶっかけたカイジへの報復だし

その辺は石和がいやがらせで飯食わせなかったときに大槻がビールつきスペシャルディナーで懐柔しようとしたところ
カイジがはねつけて、大槻はカイジを憎悪するようになって最後の最後で456賽を使ってしまったので、覚醒カイジのなせる技よ

確かに45組が半分を超えるとクーデター起こしかねないな。
最下層の人間を増やしすぎてもアカンな。

10人以上になったらいくらなんでもチンチロでこんなに負ける人間がいるなんておかしいってなりそうだし。

先週の二階堂ケオケオって意味不明の言葉連呼してひどかった
引き伸ばす時の常套手段になっている
福本ボケすぎだろ

>>62
汚すのは晩節

>>84
雌鶏ゴルフ、コケコケ、コココとか、
ほとばしる！ばしる！ばしる！あたりは二階堂自身のことだからまだ分からんでもないが、
ケオケオケオとか意味不明すぎるよな。
昔の福本だったら気圧されてる、威圧されてる、圧倒されてるとか、
蛇に睨まれた蛙のような…あるいは野生動物の標的にされた草食動物かのごとく
とかでページ数稼ぎそうなもんだ。
もはや例えを考えだすのもめんどくさくなって同じ言葉の連発とかいう安易な方法に逃げてガッカリだ

その兆候はアカギのレレレのレあたりで既にあったよな…
もう作家として限界超えてる

認知症始まってんじゃないのか

認知症だったらもうカイジをアカギ並みにテキトーに終わらせて筆折って治療に専念してくれ

>>86
比喩描写入れてくる手法はだらだら間延びが酷過ぎてうんざりしてたから正直今の方がマシではあるけどな
まあ表現として終わってるのはその通りだけどせいぜい数コマだし…

本人が耄碌してるのは仕方ないにしても、二階堂を絶賛してる編集が終わってる

急にゴルフマンガになったぞ

https://togetter.com/li/2199919
アシスタント回の元ネタこれ？

二階堂はさっさと切羽詰まってリトライしろよ

モネ婆をどう処理すんだろ？

>>94
モネ婆が要らんことしたせいでカイジたちが帝愛に捕まったりして
んでカイジＶＳ会長の最終章へ

二階堂の脇キャラみたいにいつの間にか出て来なくなって消えるだけかも

何日か経過させてモネ婆の件は終わったことにすりゃいい

まるでゴルフ漫画だな今週

俺は毎週二階堂にケチつけてるけど
今週は真面目に描いてるから言うこと無い

なら黙っとけや

みんな変な奴ちゃんとワッチョイNGしてる？
せっかくワッチョイ付けたんだから変なこと言ってる奴はガンガンNG入れろよ

かすみの件あったからガンガンやり直す気になったんじゃなかったのか流れ分かんなくなったわ

ここ２話、ゴルフ過ぎてつまらん

まーゴルフ知らん奴からしたら何のこっちゃだわな
俺的にはこんな50間近でもう肉体的にも瀬戸際になってからじゃあなくってもっと早くからこういう展開入れて欲しかった

>>102
今回に限った事じゃないけどそこら辺本当に適当だよな
能力使いまくると決意したはずなのに
次の回ではまた使うか悩んだり出来るだけ使いたくないとか考えてたり

>>93
なんか批判してた人他所で見たけど
佐藤秀峰に殺意持たれる福本のアシがこれ描いたのかと思って笑ってたら
原作あるのか余計笑ったわw

槍さんと見せかけて、実はあの若いのがニカイドゥ―使いなんだよな

４人で回っているから引き伸ばしも４倍になるという地獄
福本生きている間に連載終わるのか

二階堂はなんだかんだ話は進んでるし佳境に入ってるからもう終わりは見えてるだろ
カイジの方が本気で福本が漫画描ける内には終わりそうもないんだが
逃亡編自体も全く終わりが見えない上に最終章はワンポーカーのクソみたいな引き延ばしと逃亡編のゴミみたいなエピソード小出しで連発する手法の合わせ技による福本の引き延ばし技術の集大成による超長編（中身は薄い）になるんだぞ

＞今、僕は兵藤にも愛着・愛情をもってしまっている。
＞兵藤を完膚なきまでに叩きのめして終わって、本当にいいのか？　と思うようになった。

などと福本が語ってるから破綻するしかない
焼き土下座や転落死や指切断をやらせてた兵藤に愛情を持っていると言われたら
まともな倫理観の人間が納得するような終わり方にはならないだろう

>>110
そんなに愛着があるならもう一度トネガワのまさやんと入れ替えて料理屋の大将エンドにしちまえ

鷲巣も愛着持ちすぎてあんなことになったからな

カイジ展でチンチロションベンしたら、受付のお姉さんもションベンですねにワラタ

福本にとっては債務者への残酷な所業はもはや実感できないんだろう、ギャグじゃんって処理しちゃっている

カイジは2023年6月12日を最後に休載
二階堂がいつ終わるかわからないが、もはや内容忘れてるだろ…
忘れても問題ないような内容だけどw
マジでどう決着させるんだろう…もはや恥も外聞もなく打ち切りにするのがいいと思う

銀と金や零みたいにエターでいいだろ

零あの終わり方で続き描かないのほんと酷い

編集者もあんな煽り文書いてその後音沙汰なしとかどうかしてる

真面目にゴルフを描けば描くほどスレが伸びない

二階堂、ここ最近割とまっとうなゴルフ漫画描いてて驚いた

ゴルゴ漫画に空目してしまった

零が復活しても標と再開して共に失踪した零は一切出なくて、
零の消えた後零を追って謎の情報を元に変な人達に振り回されながら捜索の旅をする板崎の珍道中漫画になるぞ

結局在全の全財産５０兆円を標と零で強奪する方法とか、森田がある老人の財産を生まれながらにして受け継ぐ条件をクリアしているとか
捨てられた伏線多すぎるな、もともといい加減な漫画家なんだわ、いやいい加減だからこそ６０半ばでも漫画家できているのだろうけど

銀と金はぶん投げた伏線もあるけど、ラストはけっこうカッコいいし、
とりあえず終わらせたからかなりマシ。

零とかカイジは…

福本に零のこと聞くと、聞こえないふりか、続編はばっちり考えていますよと大嘘つくかの二択だろうな

福本世代の漫画なんて基本的にノリと勢いが全てみたいなもんで後付けや路線変更なんて当たり前だし伏線なんてそんなものは無かったことにされるのがむしろ普通まである
そもそもの話として作者が思った通りのタイミングで続けたり終わらせたりするもんでもないし
極端な話どれだけ設定考えたり伏線張ってようが人気無くなったら回収する機会すら与えられず終わりだから

大カイジ展、大阪でもやっているな。福本が有意義なこと言っていたら行く価値あるかも？

福本漫画に対して「御都合主義」って言葉使われると逆鱗に触れられたかの如く怒り狂ってた
知恵遅れ同然の狂信者ってまだ息してるのかな

>>102
にかいどう？を使わなくてはいけない状況になったら躊躇なく使うけど、できれば使わなくてはいけない状況にはなりたくない(実力で合格したい)という事だろ。

流石にイーグルVSボギーでは相手にもならないのでどうでもいいが
3パットくらいは二階堂使おうよ

最後の最後でミスして能力をあえて使わない選択をしそう

まぁベタだが何やかんや能力使わんまま合格するんだろうな
でも序盤は使ってたから…で悶々する

これ以外だと能力使ったけど状況悪化する方向か
もしくは死亡して強制終了→地獄篇スタートとか
だいたい予想が付く

わざわざ寿命が縮む設定を持ち出したんだから
最終的には二階堂は能力を使いすぎて死ぬだろう

>>110
でも福本は書籍などで常々悪人には悪人の格好良さがあるじゃないですかって言ってるぞ
船井のような人間僕は好きですとも言っている
まあ言っているというか書いているというべきか

寿命云々はまだ確定してないから
“よう”の部分に含みを持たせてるから

漫画家が悪人でも自分の作ったキャラを好きになるのはおかしくないんじゃないかな
読者でも悪役が好きな人はそれなりにいるだろうけど
それと福本作品の場合蔵前、鷲巣、在全、神威などの極悪金持ち老人は
描写上破滅まではいっていないし兵藤もそこまでは行かないと思う

神威は破滅も同然なんじゃなかろうか
常軌を逸して非情なだけでイカれてるって程ではないから、完全に狂人の域だった蔵前の方こそ破滅した方がカタルシスあったと思うけどまあ別に世直しとかそういう漫画でもないしな

>>134
それは意味が違っている、船井はカイジに生き残る分の星以外全部取られる屈辱の極みを悪人の落とし前として喰らっている
でも今の福本は兵藤は愛くるしいレベルで、悪党としての魅力を伝えたいとかそういうのじゃなくなっている

カリスマ性のある悪役は人気あるよな

ジョジョのディオ、ガンダムのシャア、ドラゴンボールのフリーザとか

会長もある種のカリスマ性あるからな
刺さる人には刺さるのだろう

>>139
バイキンマンさんもそうだよな

>>138
船井は屈辱はともかく売れる星が無くなったから
船で借りた金の利息分が払えずに少なくとも何百万円かの借金を持ったまま船を降りただろうな
しかも帝愛のルールでチャンスは２回まででリピーターの船井はあの時が２回目だったはずだから・・・

船井はアニメ版の声がぴったりだったな
北見が何故かスロカイジだったけど

船井って軍資金1000万借りてたから20代なのか
老けてるな

善悪は別問題として、結局船井は敗北者側の人間なんだよな

なんで船井って限定ジャンケン最終盤までグダグダ残ってたの？
序盤でカイジ騙してカード残り1枚で星5個って状況だったよな？
さっさとそこらのやつと勝負して終わらせればよくない？
最大額の1000万借りてる＝金利も時間がたてばたつだけ増えるわけだしさ

>>143
「限度まで」だった気が
リピーターは500万マックスじゃなかったかな

>>145
星をもっとたくさん得て儲けるつもりだったからだろう

>>146
リピーターではなく３０歳以上が上限５００万円
船井が３０歳以上の場合は借りた金額は５００万円だったことになる

リピーターは星4つ必要とは言え、有利すぎるよな
カイジみたいに仲間を裏切れない甘い奴でも、
星の値段が暴落したタイミングで3つくらい買っとけばほぼ勝てる

カイジはまた連載してほしいけど少し前にあった読み切り見ると孫みたいな可愛がり方だったから会長に億単位は全て取られるけどもうお前疫病神すぎるから1000万渡すしお互い関わんな！終わり！閉廷！みたいなオチになりそう

淫夢語録使いながら自分の妄想ストーリー垂れ流しってレベルたけーな

>>149
参加者からしたら毎回星の暴落が起きるとは限らないし本人次第ではあるだろうけどな

３０歳以上だと貸付金額の上限が５００万円になるというのは漫画的にはあまり意味が無い設定だったな

>>128
漫画なんてほぼ全てご都合主義だからな
漫画の構図自体がご都合主義だと言い換えてもいい。

カイジもご都合主義の塊みたいなもんで、
逆に言えばこれまで散々ご都合主義ばかりやってきた。
そんな漫画に対してたまに「ご都合主義だ！」
とドヤ顔で空虚に批判する奴が散見されたが、相当の漫画初心者か
単なるお馬○さんか揚げ足取りの大好きな、よほどのクズだろうね。

>>「御都合主義」って言葉使われると逆鱗に触れられたかの如く怒り狂ってた

そんな事実は無くて、つまり上記のように、
その無意味な指摘に呆れているだけということ。そこを誤認してしまうような
君の知的レベルからすると、君は永遠にそのことに気づけないんだろうね。

ログを見ると、ワッチョイが「ｱｳｱｳ」って奴が
過去にご都合主義批判して論破されていた負け犬だったが、お前か？

ご都合主義にも程度はあるけどな
某アメフト漫画で奇跡でも起きない限り勝てないような優勝候補チームとトーナメントの初戦で当たって文字通り奇跡的に勝利したが、典型的な主人公補正とはいえその試合に関しては名試合と言っても良かった
けど次の試合以降もどんどん相手がインフレしていって必然的に奇跡のバーゲンセール状態になって興醒め以外の何物でもなかったな
スポーツ漫画なんて展開の都合で勝敗決まるもんだけどやっぱりある程度説得力は無いとね

話の都合でも不自然を感じさせないように描くのも漫画家の技量だからな
逆にツッコミどころ満載でもそれを上回る勢いがあれば大抵受け入れられる
それと面白い作品のツッコミどころに突っ込んで楽しむのとあら捜しして叩くのは違うからな

チンチロで大槻の1、2回目のノーマルサイコロで出目が出てないのなんかまさしくご都合主義だけどあんま気にならないしな

もっと単純な理由として連載が長期化すると
こんなに何度も奇跡が起きるわけないだろってなってくる
やはり沼で切り上げて次の連載に移るのがベストだった

そういや坂崎にも切り上げ時と言われてたな
あれが福本の本音なんじゃないの

ギャンブルなんてものは続けてたらいつかは負けるもんだし坂崎のおっちゃんの言ってることはもっともなんだけど
ギャンブルで人生一発逆転なんぞ狙ったお前が言うなって話だわ
あの時点でのカイジは大勝ちしたとは言えお前と違って相変わらず素寒貧なんやぞ
まあカイジはカイジで24億勝ってもまだギャンブル出来る国に行こうとしてるくらいだから完全に手遅れなとこまで行っちまってるのも事実だが

>>157
アカギもカイジも終わらせて、零に専念しろよと思った、マガジンでの週刊連載なめるなよと

>>159
甘いわ
ギャンブラーとしてのカイジは遠藤に金を奪われて終わったんだよ
地下から這い上がれただけで僥倖じゃねーか
後は真面目に働けよ
無職がダラダラしてる漫画になっちまって最低だわ

坂崎のおっちゃんてゼネコン勤務でそれなりの年齢でリストラだから年金もそれなりに貰える層なんだよねゼネコンというピラミッドでは頂点に居た層よ社内でリストラされただけで

言うてもリストラ後は国民年金すら払ってないだろ
家買った後も無職orバイトだろうし

流石に国民年金くらい払ってるんじゃないのか？

カイジの456賽に初見で気づいた人おる？
1回目は石和が466ハンチョウが455
2回目は石和が456ハンチョウが555と123が全く出てない、側面ですら描かれてなかったから、
これ123が出ない賽なんじゃね？って初見で分かったな。

そりゃわかるだろ

作者的にはカイジがサイコロを色々な角度で見た場合を想像していた時点では読者に気づかれても構わないつもりだっただろうから
福本作品にしてはトリックのネタばらしが早かった

・１のゾロ目が一番強い
・親は２回
・親が受ければ賭け金の上限無し

これらのルールが全てカイジの逆転勝利への布石になっていたのは流石だけどな

カイジの沼って相当強引な攻略法だよな
ぶっつけ本番でどれくらい傾くかもわからずやって、あんな丁度よく傾く可能性なんて無茶苦茶低そうだし

仮にそのトリックがうまくいっても、一条に黒崎からの通達が早くきてたら出禁で何もできず終了だし
行き当たりばったりもいいところやなw

カイジは問題児じゃねえのか！？って一条に言ってたし
出禁になるかどうかも賭けではあったんだよな

そもそも業者に扮してパチンコの部品を入れ換えて～みたいなくだりが無理がありすぎる

昔のひと島同じ機種でも真っ直ぐに見えてるけど傾斜に影響されるのは羽根モノとか含めてあったよV入賞しやすいとかね釘だけではないパチンコは

ご都合展開でも面白ければまあええやろ
パチンコを傾けている敵に対しビルを傾けたろ！とか普通に面白かったよ

ガバいところはあるけど、何もしなきゃ問答無用で地下行き、元銭の80万を76倍にするよりよっぽど確率高そう

>>170
そこはもっと丁寧に描いてほしかったな
細工をするにあたって最もハードルが高そうな部分なのに
少し投げちゃった感がある

福本センセに丁寧に書かせたらその部分だけで単行本一冊消耗するから却下

>>173
１０００万円で偽沼の折れるブロックの部品を作り出して、工場の電話を盗聴して、カジノの店員に変装して部品をすり替えて提出って
結構お買い得だよね、ゲージ棒の作業や引っ越し業者のふりしてビニール水槽を搬入する経費も含むけど
一応坂崎が偽沼を持っていたので、工場の電話番号とか知っている設定が生きたけど

漫画ですからね！

班長が普通サイで目出したらガチンコしかなかったわけで
25%を突破出来たのもカイジの運だよな

大阪で「大カイジ展」開幕、焼き土下座や地下チンチロ…フォトスポットも充実
://news.yahoo.co.jp/articles/77a918bdd330ec01bf77b7c27a8470e62e70dcf7
１９９６年に「週刊ヤングマガジン」で連載開始され、単行本のシリーズ累計発行部数は３０００万部を超える、ギャンブル漫画の金字塔「カイジ」シリーズ。
その作品の世界観を体感できる「逆境回顧録 大カイジ展」が「大阪南港ＡＴＣギャラリー」（大阪市住之江区）で開催中だ。

実際に体験できる救出ゲームのセットを作って欲しかったが無いっぽいな

そもそも456賽を使うなら基本的に一投目なわけで
大槻の目線からお手付き回避したカイジ凄ぇ！って読んどけば良いんだよ
そこでなんか変な目出ても漫画的にクソつまらん展開にしかならんし逆にあり得んわ

２回連続目無しになる確率は２５％で低めだけど起きたらおかしいというほどではないからな
あそこのツッコミどころはサイコロの動きなどすぐ止まるから大槻の目を見てどんぶり奪うかどうか判断してる暇など無いということw

それくらいいいだろ、逃亡編とかもっとひどいぞ

カイジ側がピンゾロ賽使っての班長の親2回目で班長がピンゾロ出すMAD動画あって面白かったけど本当にそうなったらカイジあまりにもかわいそうすぎるな

>>182
作品に勢いがある内はツッコミどころもネタとして流せるんだが勢いが無くなると流せなくなるな

ギャンブル漫画である以上、多少は運ゲーなんだし、面白ければ多少のご都合展開はよくない？
カイジだって最初に5の目で2連勝したことで気づくのがおくれたっていうのもあるやろ。
アッサリ負けてたらもっと早く気づいただろうし、ある意味不運だったと言えなくもない。

それがダメと書いてる人はいないと思う

カイジ連載開始ごろのインタビュー記事を読んでたら、「アカギの浦部戦の解説は短かった、もっと長くすればよかった」みたいなことを言っててもともと引き伸ばす癖はあったんだなぁと思った

>>187
鷲巣は引き伸ばしというレベルじゃないからなw

浦部の解説も十分長いぞ、福本が知人全員から二人麻雀長いって散々言われたのは心外だったって、天のあとがきで書いていたけど
本気で引き延ばしが面白いと思っているみたいだ

鷲巣麻雀と比べれば浦部戦のは大したことないw
浦部戦単行本で見るとあまり気にならないけど雑誌連載時見てた人は長いと感じてたのかな

再開時にモネ婆をどう演じさせるんだろう？

2人麻雀は長かったんじゃなくて蛇足扱いされただけじゃないの？準決勝の後にアレは尻すぼみ

天、～にも非ず…！！　ってのが長かった記憶

>>193
それ二人麻雀だよ、原田が天の最後の局の自摸牌を推理するのがめちゃくちゃ長い

２人麻雀の最後の局は天の手牌と狙っている上がりを読者が当てるという企画をやってたからな
考えられる他の答えを消して正解に辿り着くのを引き伸ばしていたのかと思う

要は竹書房のせいか、鷲巣麻雀でさえも

麻雀って4人いないとできないし、どうしてもタッグバトルになりがちやから、
ちゃんとルールが整備された2人麻雀は開発されないもんかね
ポンジャンだとルールが簡素すぎ、子ども向けやし

二人でババ抜きやってもクソつまんねえみたいに4人でやることに意味のあるゲームだからな
1対1だと天と原田がやってたのとか十七歩みたいにどうしたってもはや別ゲーにならざるを得ない

株式会社セガ フェイブ（本社：東京都品川区、代表取締役社長執行役員：杉野行雄、以下 セガ フェイブ）は、アミューズメント施設向けタイトル『頭文字D THE ARCADE（以下、頭文字DAC）』におきまして、2025年4月17日（木）より『カイジ』とのコラボレーションイベントを開催いたします。
本コラボレーションイベントでは『カイジ』より、「カイジ」や「帝愛グループ」をモチーフにしたアイテムが多数登場します。
各種アイテムは、期間中にプレイスタンプなどで獲得することができます。
//www.4gamer.net/games/519/G051905/20250415033/

哲也だと哲也，ダンチ、メインの敵の３人がいて残り一人は卓にいるけど空気なことがあったな

卓で1〜2人が空気のモブになるのは哲也なんかに限らず麻雀漫画全般でよくあるだろ、福本漫画もそうだし
個人的に一番謎の存在なのはむこうぶちで激戦を繰り広げる傀とライバル達のとばっちりで、
一切浮くことなく一晩で数百万も負けながら平然と打ち続ける横の雑魚モブ達

そこで何かやったら目を付けられた暴虎に食われるから息を潜めて大人しく帰ってる可能性

>>201
傀を相手にして御無礼をさせなかった石川さんが、いるじゃないか

>>203
御無礼はしてた
石川さんは金銭的にトータルマイナスで終わったことはないけどな

むこうぶちはバブル時代の金銭感覚だから

傀は色んなレートで打つからなよくあるマンション麻雀は1半荘で1〜2万とかだし

銀次は何故傷ガンパイで戦わなかったのか

忘れてたけどワンポーカーの最初今読み返すとカイジ頭やばすぎ
4億で充分でしょで止めてるチャンマリの方がまともに見えるし

傷ガンパイ使ったら強すぎるし対策もクソもないからな
完全になかったことにしたんでしょ傷覚える設定は

ガン牌自体は予選でも炸裂しているし（３と７以外もやっているみたいだが）
東西戦準決勝戦じゃ勝ちがつもらないのとマンガンしばりという特色から、字牌を少なくマークしたほうがいいってなっただけ

普段24牌覚えてるんだから7牌なら余裕で米粒つける必要なかったと思うんだが
一応山の下になってる牌も識別できる強みはあるけど、傷ガンパイを封印してた理由にはならないし

原田も頑張ってチェックしたけどそれらしいガンは見つけられなかったということだったし
ただの傷くらいだと並の打ち手ならともかく原田クラスには気付かれる恐れがあるからだろう

タイ語の経典なら認識されんだろうとタカをくくったら、原田や曽我に逆手を取られかねないから
あえて牌の腹のほうに透明接着剤というシンプルなものにした

認識もクソも銀次の傷ガンパイは元々ついてる自然についた微傷だろ
真っさらだった場合は仕方なく付けてるけどそれも自然に付くようなレベルだからあの時使ってた牌も傷ガンに使える傷は自然についてたはずだぞ

銀次が買ったばかりの牌には、誰もしらないようなタイ語の経典の文字でもひっかくとか言っていたぞ
東西戦で使う牌なんか定期的に新規の牌と入れ替えると思うのだが

定期的に新規の牌と入れ替えるなら接着剤いつ付けるんだよw

原田は牌を入れ替えれば当座は凌げるけどしばらくすればまたガンの疑念にさらされる
その都度替えるわけにもいかないみたいなこと考えてたな

接着剤で傾きどうこうで把握しているけど、よく注意してみてわかる傾き程度だから、銀次の認識能力はそこに集中していて
いつもの3・7につけるガン牌まで気が回らないだけなんだろう。たぶん俺ら素人が接着剤どうこう知っていても触らない限りわからんのじゃないかと

ゴルフって、同伴競技者のロストボール、そんな必死に探すもんなの？
個人技なんだから、何の得にもならないわけで。ましてやプロテストで。

知らんけどまぁマナーなんちゃうの？必死になるほどでは無いとしても
順位は付くけど基本は自分との戦いだから対戦型競技とは感覚違うだろう

ゴルフは一応紳士のスポーツだから
他のスポーツと違って仲良く対戦するんだよ

話が進んではいるけど面白くはないな

福本先生にありがちな
時間がゆっくりになる展開
とりあえず巻き戻して見つけるんだろうけど

悪役をやっつける展開になるんか？
ルールに厳密というだけで悪役にはならんのか

ここでまさかのヤリナオフ発動！だったら面白いのに

ニカイドウでやり直して3分以内にボール発見かと思ったけど、そんな即座に行動できないだろうからやらなそうだな
槍さんがスコアボロボロになって打ちひしがれてるのを見て奮起するパターンか

ここで他人のために能力使う展開もあるか…？　ないか

悪役っぽくなってきた奴らがボール触られたがらないのは何か不正をしてる伏線…はないか

亮介からすりゃ圧倒的格下で残り1枠を競うライバルでもないのに、意地悪だなあ
あんなの誰も時間計ってないだろうに
ルールに則ってるだけって言われたらどうしようもないのもタチが悪い

まあ亮介的にはこんなオヤジ共と回るのがそもそもイヤなんだろうけど

3分以内って割と厳しいな
槍さんの飛距離が270ヤードだとして、歩くとそれだけで3分かかる。
この距離を全力ダッシュしたらそうとう息が乱れて2打目ミスりそう

ニカイドウって他人の巻き戻しはできないんかな

これ実際問題言いがかりな気がするけどどうなんだろう
時間を測ったのを宣言したわけでもないから何でもいい放題やん
見つからずに時間オーバーしたならともかくギリギリで見つかったなら多少の誤差は許容すべきだと思うが

プレーヤーまたはキャディがボールを探し始めてから3分以内に見つからなかった場合は紛失球となります。
3分が経過したあとに球が見つかった場合でも、その球は紛失球として扱われます。
遠くにあるボールが自分のものかを探すためであれば、1分間が合理的な時間として追加できます。

最後の行のルールが適用されそうではある

こっちの時計では3分以内だったと言い張れば水掛け論で終了やな

【㋮㋑㋣㋹㊀㋳】　チャールズ３世戴冠式に｀死神´
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kokusai/1690352002/20-26

ゴルフではこういう場合時間誰が計るものなんだ？

同伴競技者

テレビ中継があると動画で計測しても可
畑岡奈紗はテレビ中継局のリポーターの計測で3分超えていたのに罰打を加算しなくて失格になった

いきなり一条みたいになってんな二階堂の青年

同伴者が計るなら二階堂が計ってもいいんだな
俺の時計では2分59秒でしたー！とか言ったらどうなるんや？
紳士のスポーツだから現実ではそんなことないだろうけど

こういうのがゴルフのつまらんところなんよ

つまらないものを面白く見せるのが漫画家の腕の見せどころとちゃいますか

曽我の持つ闇と七対子の説明は最後まで説明あったけ？

明らかなオーバーはともかくこの話みたいな数秒のケースはキャディが測らないと揉める上にアマ素人含め競技だけの界隈じゃないからリアルはこんな態度しないけどね

若者からしてもこんな嫌がらせしないと思うがね。次の自分のプレイが心乱れるやん。

>>241
何の話？
曽我が麻雀の闇を支配しているという件なら説明は無いけど
アカギみたいに他人の見通せないものが見えているんじゃないのか？
扱いにくくなったのか途中から無くなったけどな

カメラが回ってない限り、3秒程度完全に水掛け論だし、
こんなんをキッチリ時間計るようなメンタルじゃ普通は落ちる
まあコイツは嫌がらせを楽しんでる感じするし、槍さんが不合格濃厚になったらむしろノッてきそうw

リアルでこんなことやるとどーせ落ちるんなら全員巻き添えにしてやるみたいに暴れかねない、
自爆特攻しかねないから絶対やめたほうがいい。最近無敵の人怖いからね。

プロテストって言うライバル同士の関係であっても、
同伴協議者が計測するもんなの？
今回の場合は、この2人には実力差があるので、合否にあんまり関係ないとはいえ、
受験者同士は、たいていは、他の受験者にはコケて欲しいわけで、
そんな曖昧な判定方法でいいのかな？

ただひたすら有能な若者、でいいのに
完全無欠だと悔しいから性格悪く設定したろ！って考えが福本老いたなって感じする

ゴルフってこういうことすると凄い勢いで足の引っ張りあいになるから
リアルではやらないよ
ゴルフのペナルティって実はとてつもない数あるからちょっと指摘し会えば延々と水掛け論になるわけ
そしたら4人ともテスト突破できないほどガタガタになるだろうね

だから二階堂の能力事態も現実的ではないけど
このストーリー展開自体がゴルフとしてはあり得ない展開なんよ

>>248の言い分を次週二階堂が全部言うんだろう

最近視聴者からの指摘で不正が発覚したプロゴルファーいたな

天読み返すと初期の天弱いふりしてたのか
本当にひろゆきより弱かったのかそれとも
2年間で急に成長したのかどっちなんだろ？

メタな話だと設定変更で作中事情の辻褄合わせするなら弱いフリしてたということになると思う

作品コンセプトが途中から変わったしな
初期は麻雀を舞台にしたこち亀みたいな人情モノやる気だったから
麻雀の実力や勝敗とか作者的にどうでも良かったし

天でひろゆきの東西戦参加資格を決める試験の時
天が自分なら山牌をめくって覚えていたと言っていたけど
その気になったとしてもあの時間で山牌を覚えきれる人間がどれだけいるんだろう？

牌を馬鹿正直にそのままにしないで、自由自在に動かして天和とかだめなんかな？

>>241
曽我のスピンオフの方では本編の方でヒロが予想してた通りの辺を親指で謎っての盲牌ってことになってた
それだと他人の山の中身が分からんから七対子でノーミスの説明がつかんやろ？って疑問は無かったことになったんじゃないかな
そもそも福本もトリックは何も考えてなくてオカルト的な感じだったんだと思う
昔はその辺大らかっていうか超能力とか心霊写真みたいな今だと完全に頭おかしい分野も真剣に信じてる奴とか結構居たし、ある程度その手のものも市民権得てたから

曽我が自分のツモ牌の隣の牌が上がり牌であることを感じている描写があったからな

ひろゆき初期は異常に強いよな、2年後ではいきなりメンタル弱くなってるし
赤木も初登場は終盤と別人すぎ
天に動揺してモブにも振り込んで
ひろゆきに言ってた割には自分はプライドにこだわりすぎてたし

多分設定上は初期より後の方が強いんだろうけどな
精神的なことならヤクザと組んでカタギのラーメン屋の家と土地奪おうとするとか

いい加減天のアニメ化してくれ
天、森川俊之、赤木、萩原聖人で頼む

ユーチューブにあるパチスロ動画見て我慢してるわ🥲

スレにパチ嫌いいるけどお金儲け度外視だったら一個前のスロットのアカギ結構好きだった（通常は銀と金より面白くないが）
タイアップのオリジナル曲がホルモンとは違った良さでエンディングが鷲巣決着じゃなくて天の最終回付近＆フルボイスで結構金かけてる感じがあった

>>262
スロットではアルゼかユニバーサルのアカギ面白かっあな

藤商事版のアカギはシステムはともかく演出がすごく好きだった
鷲巣編で流れる 心が震える?みたいな曲は普通に配信してほしい

高尾倒産したけどまだカイジのパチンコ出てるんか

「告白ーコンフェッション」を読んでみた。
まあまあ面白かった
暇つぶしにはいいね
かわぐちカイジと仲がいいんだね

去年実写化したぞ、生田斗真主演で、殺しにかかる友人が韓国人留学生の設定になっていた

>>267
そうなんや？！　たまたまピッコマで「福本」で検索して見つけたんだわ。
結末はちょっと想定外だった(笑)

過去ログを見れるのなら、このスレの昔のやつに実写版の感想を書き込んでいたな
実写の結末は原作と全然違う、オリジナル要素めちゃくちゃ多い

なぜか今告白の朗読劇をやってるよね
なぜ朗読？って感じだけど

ハンチョウなんかが500万部かぁ…
ちょろい読者多いんだなぁ

また子供が騒ぎ出すぞ

ハンチョウってやっぱりアシスタントの日常を適当にローテーションしながら描いてるだけだろ…

告白実写化したなら生存も実写化して欲しい

ハンチョウ班は福本プロダクションの稼ぎ頭なのかなあ

ズボラの漫画飯についにトネガワが

ハンチョウなんかほぼ中身ないよね10巻ちょいまでしか購入してないわ

これでもカイジ本編より遥かにマシという皮肉

今回もなんだかわからん回だった、情緒が学生みたい

あんなに外出ばっかりしてたら
他の地下労働者から不平不満殺到するだろ

つまんない回って1つのネタを行ったり来たりするだけで終わるよな

そもそもサプライズ好きてイメージとして女性が多いような雰囲気あるけどな
女性が絡んでないイベントで男同士でサプライズてイタズラなイメージだよな

今回のハンチョウは大槻と宮本で世代間ギャップがある話を描きたかったんじゃねーの
知らんけど

大槻性格悪いっていうか意味がわからん
計画段階でめんどくさくて止めるのはいいけどわざわざ進行してるサプライズ防ぐ必要はねーだろ

>>280
そういうのを真面目に考えてはいけない。今回の話とか50万ペリカ払って何やってんの？って話だし。
カイジの計算によるとハンチョウたちに流れる金は月72万ペリカ、3人で割ったら24万だ。
自分の給料と合わせても33万、けっこうビール飲んだり美味い飯食ったりしてるみたいだし、外出できるのは2〜3ヶ月に1回や。

たまーにカイジの設定が出てくるだけで、土方のおっさんたちの愉快な休日、パラレルワールドだと思って読め。

金貸しは当たって儲かるか外れるか分からないギャンブル
当たれば儲かる、外れたらスる
外れて損するのが分かっていて貸すやつはいない
それでも貸すとき、損は織り込み済み

競馬場でカネ返せ！カネ返せ！と騒いでいるのがまんがの金貸し

>>284
フラッシュモブとかと同じでリアクションがだるいから有耶無耶にしたかったんだろ
そうだとしても最後わざとらしく煽る感じでリアクションしてるのは意味がわからないが

今更だけど24億脱出編既刊分全部よんだ
会長の性格変えすぎでしょ。許したら話終わるからって根本の性格変えちゃまずいでしょうよ

福本がトネガワの影響で会長を憎めなくなったとかほざいていたから、性格も変わるさ、最悪だけどな

作中で「最近ボケが入って性格が変わった」とか言ってた

福本の自己紹介か

カイジ展のインタビューで福本さん、ここ十年くらい年々つまんなくなっていますよねとか、言われたらよかったのに
言われたら激怒するだけだろうけど

>>289
破戒録の頃から理不尽な暴君感ＵＰでカリスマ性が減ってたし今更だろ
逃亡編では実は子煩悩だったことが判明しただけで大きくは変わって無くね？

今の時代なら会長はオンラインカジノのシステム構築させて儲けてそう

「カイチョウ」

大槻って計算するとかなり長いこと地下にいるんだよな…1800万ペリカ貯めるのにハンチョウの搾取でザックリ7年かかる。
地下落ちていきなりハンチョウになれるわけないから下手すりゃ10年くらいいるんじゃ…よく体壊さなかったなw
まあ金はあるから薬はもらえるか。
ここまできたら外出なんかしないで脱出した時の軍資金としてとっといたほうがいい

原作でも２０００万ペリカ貯まったら本格的に贅沢しようと考えていたな

不毛な回だったなハンチョウ

>>294
キャラ変するにしてもあんな小物にまで貶めるなら最初から大物っぽく書かないでほしかった

人を左右する大金を審査ＯＫして貸しておきながら
カネ返せといい出す漫画の金貸しｗ

>>286
一人二人に貸すなら博打だけど、物凄い数の人間に貸すんだからアベレージの商売に決まってんだろ
この金利なら何％の人間は飛んでも利益が出るからこの程度の信用の人間にまで貸すのがベストって計算で貸すんだよ

3秒前に時間を戻す展開か

金がないなら我慢すればいいだけの話
金がないから借りるという考え方は破滅するだけ

>>300
いうて黙示録の頃の会長にカイジが勝つビジョンなんて思い浮かばんやん？　完全に掌の上だったし
バトルものの少年漫画じゃないんだからこれからカイジが急成長なんてするわけないし会長の格を落とすしかない
無理やり理由付けるならボケて耄碌したということで
麒麟も老いては駄馬にも劣るからしゃーない

>>305
そういうメタ的な都合は理解できるし、仕方がないとも思うんだけど
ああまで酷い描き方されるとeカードやティッシュ箱くじ引きでの会長の諸々は全部茶番というか、逆算して全部薄っぺらい理屈にしかならないことになるわけで
黒崎の言うようにボケてもうろくしたんだで納得すべきという意見もわかるんだが、カイジにおける（元）ラスボス、宿敵としての格を見ていた身としては非常に残念
もっとも、元々ああいう爺さんだったという意見の人も観測した限り割といるから、そういう人からすれば納得できるんだろうね

>>305
読者的には２４億も戦うための銭があるなら、会長を破滅させることはできるかもしれんと、読者に期待させてしまうやん
それが逃げの一手とか、しょーもな過ぎる。カイジはもはやギャンブルで脳を焼かれているのだから、平穏無事に過ごせるわけもなし

実際和也編が始まった直後はスレでは和也と共闘して会長を打倒するための前哨戦って見方が大多数だったな
そうでもなきゃ会長と戦うなんて土台に立てないし、展開は乱暴だし引き伸ばし酷いが上手い展開考えたもんだと褒められてたよ
もう後の祭りだけど

二階堂も真面目に超能力ゴルフやろうとしないし、ギャグに逃げる癖がひどい、しかもギャグがつまらん！

二階堂、引き延ばすのだけは一流だな。

１０割の読者が引き延ばしだと思っているのはなら、一流とはいわん、四流もいいところだ
自画自賛で脳が焼かれているのは福本だけ、編集もくそつまらんと思って目を滑らせている

ただ地下帝国で奴隷同士でハンチョウが金貸しでハンチョウを殺す人間も出てきそうだしな基本的に金銭トラブルから殺人とかに発展するのが人間関係だしな殺人犯したら地下帝国内で処分されるのか？地上でもないからどこまで処罰されるかわからんね

懲罰房みたいなのはあるだろうと思うけどな
下手したら殺処分くらいされかねないから迂闊にトラブルは起こせんだろ
まあ別に起こす気はなくても起きちゃうのがトラブルってもんだけど

あの帝愛の特別メニューって毎回一緒なのかな
自分でリクエストできたりするんだろうか……いやできないかな？　ハンチョウ世界ならともかくカイジ本編じゃあんまそこまで融通聞く気がしない

１日個室券って病気での療養とかカラオケとかくらいしか使えないのでは？と思ったら、１人１部屋ってルールはないので
４人くらいで借りて麻雀するっていうのも有意義な使い方なんだなと、思った班長新春麻雀大会の回
沼川が出入りして色々突っ込んでいるけど、ルール的にありなんだろうか？

>>311
二階堂、ラジオで編集が毎週絶賛してるって言ってて察したわ、、

>>316
気づけ！　いい加減気づけ！　福本・・・裸の王様

目の前で原稿破いて燃やしてもいいレベルだぞ、まあそんな解雇レベルのことを福本のためにしてやる必要もないが

>>308
嘘を捏造すんなよ。
和也が会長を倒す動機なんてないだろ？
平穏無事に暮らしていけば
やがて莫大な会長の遺産が自分のものとなる。

それを自らカイジと共闘して
自分の金を減らす意義は？

もっとも、その辺のことが分からないお馬○さんが
たまに現れてはいたが、もしかしてお前か？

はじめの一歩みたいに19ページを2週に分割してやらないだけマシだろ！

>>308
共闘して打倒って零でやろうとしたことやなーって
どっちが世に出たのが先か覚えてないが

自分の価値が欲しかったから小説書いたってだけで親を嫌ったり軽蔑してるような描写なんか一切ないよ
カイジと勝負する気の無い会長と勝負する流れにする為の装置だろ
共闘するとか言い出した奴は何からその流れを読み取ったんだよ

そういや坊っちゃんが人間不信になる切っ掛けになった半グレと和也を売った友達はどうなったんだ？

和也はチヤホヤにうんざりしていたくせに、ナマ言って来る同級生がいたっていうのに、博打もちかけて強制自殺に追い込んだって
それで俺に友達がいないとか、そういうやつだからできなくて当たり前だろう

人間は無いものねだりするもんだからな
漠然と友情に飢えてはいるけどそれがどういうものかなんて知るわけないだろ
だって友達が居ないんだから

45組のくだりみて思ったんだけどあれ班内の個人的な借金であって帝愛とはおそらく無関係なんだよね？
もし前借りしたまま地上の帝愛からの借金完済したら班内の借金はどういう扱いになるんだ？　帝愛とは関係ないってことで特に補填もなく終わり？　

そういう取りっぱぐれのリスクもあるから
2ヶ月先の給料前借りした場合、完済するまで
大槻は半分の4万5000円ピンハネする言うたやん

ああそこまで見越してのとりっぱぐれか……。考えてなかった

>>323
とりあえず半グレたちは黒服たちにボコボコにされたね。

上限が2万ペリカって、最初のルール説明の時はまあそんなもんかって思ったけど、
あんな風に2万が2人、それを2回って考えるとそうとうキツいよな。
給料全額持ってても潰される可能性のほうが高そう

就職して初給料が18万2000円、ちょっと付き合えよって言われてついてったら先輩たちが4万円賭けてきたら絶望感ヤバそう

>>313
ハンチョウクラスだとカイジを事故扱いで抹殺できるの描かれてたからな
あれでカイジ事故死していてもハンチョウや機械扱ってた人間お咎めなしくさいよね

和也を倒す事が石田のおっさんや佐原の弔い合戦になるって気概を持ってたカイジは何処へ…

いや和也は石田さん等とは何の関係もないしとばっちりも良いとこだろ
利根川倒した後に本当に倒すべきは会長みたいなことは言ってたけどそれもその場の勢いってやつでしかないだろうしなあ
カイジからしたら沼で借金返済して石田さんから預かった1000万も息子に返した時点で帝愛なんかもう二度と関わりたくもない存在でしかない

>>324
半グレが襲撃しに来た時の「いい思いさせてやったんだから誰か身代わりになれ」で完全に同情の余地がなくなった

初対面同然の相手のために能力は使わんか
カイジならどうしてただろう

寿命かかってるんだからそりゃ使わんよ

でも、必死こいて無駄な体力使って林ん中のロストボール探してたよね。
槍さんは実力的には二階堂と近いんだから、合格争いのライバルのスコアを助けるなんて、大損なはず。

もしカイジが車に乗るとこまで時戻ったら
和也との勝負は断るだろう

熱くなりすぎたと反省して

馬券買って外れたからと言って破いとるが
全額返ってこないと言ってるのか？
失うのは負け分だけだと思うのだが
銀二「俺もこれが金に見えたことがあった」

>>302
だから刺されるリスク背負ってまで取り立てるのは漫画

競馬もアベレージの商売だ
今のままじゃ馬鹿臭くてだれも手を出さん

ただ怒って終わりか　そんで終盤アイツがロストしかけてオナホが必死に探して見つけると

「しゆみようかちちむよう」が二階堂の誤読による勘違いで
ホントは寿命が縮まないのかもしれん

>>334
幼少期の溺死しかけたのは母に見捨てられたトラウマだのどうこう言っているけど、もともと性根が腐っているとしかいえん
そりゃ金だけあるアドバンテージ抱えてせいぜい生きてろと

連続殺人犯というのは親から苛烈な体罰を受けていたり、性的被害を受けていたりして、
やがて動物をいたぶり殺すことに快感を覚えてエスカレートして殺人者になるパターンが多いんだが
和也のエピソードにはそういう血の匂いが何も無いね

幼少期に母に見捨てられても
中学生で半グレに誘拐されかけ友達に見捨てられるまでは歪んでなかった
本来は自分のせいで遠藤が死んだら心を痛めて自殺するような優しい性格なんだろう

多感な幼少期と少年期に信頼してた親や友人に裏切られ
命の危機に瀕する経験を2回したら誰だって闇落ちする

その程度のことで何十人も殺すような殺人犯にはならないよ

1人づつ苦しませながら何十人も殺した殺人犯って
戦争犯罪を覗けば日本犯罪史上10人もいないんじゃないのか
そこまでのモンスターは滅多なことじゃ生まれないわ

完全にカイジとおっちゃん煽る一条じゃねえかゴルフ

爪と肉の間に針を刺し込まれて痛がる人を見て喜ぶ
というのも普通の人間にはなかなか出来ないことだな

中世とか拷問流行ってたし割と普遍的な感覚なのでは？
皆自分は良い人で居たいから自分でやりたがる奴は少数派だろうけど
ていうかそんな話ワンポーカーの前に和也とカイジで言い合ってたな

ポーカーフェイスが重要なゴルフで感情ダダ漏れはアカンって、
じゃあオヤジどもに嫌がらせしてるお前はなんなんだ…
槍さんがライセンスをとる意味はあるって分かってて嫌がらせする性格の悪さ。

それにしても全力疾走は意味なかったんかいw

和也は嘘喰いのファラリスの牡牛編で出ていた郁人と同じくらい、手遅れだと思う

>>352
数ページにわたってべちゃくちゃ喋っていてもはや若造の方が感情だだ漏れなんだよな
なんで二階堂にそんな執着し始めたのか

イチジョウみたいで嫌なやつだなこいつ
悪意が酷くなってきた

ちなみにゴルフは紳士のスポーツなので
こういう悪意の塊みたいなのはアウツです

そうなん？
でも前にプロがちょっと時間過ぎただけでアウトとかなってたやん。
視聴者が後でツッコミいれてて

>>355
本人が言ってる通り二階堂の行動は意味分らん過ぎるから単なる好奇心だろ
実際トーナメントプロ目指すにしてもそれはそれとしてレッスンプロやりつつ目指せば良いのにそれもしないってのは普通に謎でしかないし

>>358
カメラが回ってるプロは明確に時間が分かっちゃうけど、
今回はあの若造しか計ってない、あの程度スルーが普通。
視聴者の突っ込みとか野暮の極みだよな。アナウンサーの言い間違いに即訂正の電話？とかする奴とか、
他人の失敗を絶対許さないマンとかある意味かわいそうw

>>360
たしかにそうやなー3秒とか水掛け論だし

視聴者じゃなかったかもしれんがこの女子プロの人は翌日発覚して失格になって可哀想すぎる。
https://news.golfdigest.co.jp/news/lpga/article/168775/1/

この人は25秒過ぎてたのを翌日指摘されて失格😥

多分ニカイドウ前提のスーパープレイを二階堂が連発
→若いやつのペースが乱れてロストボールからのボール探しで3分オーバー
→誰の目から見ても明らかなオーバーを時計係の槍さんが「ギリギリ3分以内だったよ…」

ここまでは予想できた

>>348
平時では少ないだけだろうな
戦時中の特高警察の責めや戦国時代の責めはまあ集団のなぶりや拷問はきつそうだしな組織的なもんは情報として残らんし

たぶん二階堂が亮介のマーカーなって3分経過とかで意趣返しして亮介が1打差でプロテスト不合格するパターンだな二階堂は意趣返しするかどうか悩むのでさらに1週間引き伸ばし

若造がベストショット打ったり、ロングパット決めた瞬間にニカイドゥ―発動して人知れず嫌がらせする

>>366
認識できない他人にニカイドウ発動しても全く同じ結果にしかならんでしょ
まさかアドレス入ったタイミングで邪魔なんかしたら普通にルール違反だし

>>356
そもそも顔がイチジョウ

このあと亮介がもっととんでもないミスをして
ギリギリセーフでごまかそうとするところを
くくく…　厳密にルール通り行こうぜ…！！　な展開と予想

というか自分もテスト中なのにあんな他人をどうこうやる余裕なんてあるんですかね

あるな

>>363
お互い測るなら報復行為も起きそう

仕返しの前振りだろうけどぽっと出の若者と争ってどうすんだ

ぶっちゃけ合格しても夢ないのは若造の方だよね
現時点で遅れまくってるんだから

いいかげんだった初期設定を今になって修正してる感じがしないでもない

>>374
二階堂はプロになるのが夢
若造はプロになることは通過点、その後のプロゴルファーとして活躍するのが夢
まあ二階堂も若い頃はプロになるのが通過点だったはずだが

ギャンブルってつまらないよなと表現している漫画

ワンポーカーもまとめて読めばそれなりに最後の方は面白いけど逃走編は擁護するとこがない
どうせ遠藤もカイジの味方になるし
チャンとマリオがカイジを裏切る展開なのは見え見えなんだから早く終わらせてくれ

ちゃんマリが裏切る展開はこの先連載復活するならその方が盛り上がるね

チャンに関しては、くそ安全な送金ルートが自国にある上海銀行経由なんだから上海銀行や上海銀行と提携している銀行に全額預けて中国に帰ればいいだけでは？
マリオについては捕まれば終わりでいけそうだし。

いつからこういう法律が適用されてるのかは知らないけど一応。

＞国外送金等調書法に基づいて、100万円を超える海外送金の場合、金融機関や郵便局が税務署に「国外送金等調書」を提出します。
＞こうして、税務署は海外送金の情報を把握することができます。

＞海外送金の額が3000万円を超える場合は、金融機関が日本銀行に報告書を提出します。
＞これは「外国為替及び外国貿易法」と呼ばれる、日本と外国との間の「資金の移動」に適用される法律で定められているからです。

https://wise.com/jp/blog/international-transfer-tax-office

>>381
平成10年かららしい

会長が昔は良識ある設定は黙示録の会長と矛盾してるんだよな

登場人物の言動が
どれもおかしすぎるんだよなあ

超高級腕時計を買ってそれを腕に巻きつけて飛行機で帰ればええやん

黙示録の頃はティッシュくじのイカサマを見切ったら王の風格があったけど
今はそれもなかったことにされて裸の王様にされちゃったのは本当残念

なかったことになったの？
それじゃもうパワハラジジイじゃん

完全にカイジの土俵のゲームにも関わらず
秒でイカサマ見破って逆手に取るくらい頭の回転早いから
カイジや利根川に対して上から目線の説得力あったのに

ハンチョウは露骨に黒服を金持ちにしてるな
あんなジジイでもついていける理由があるんだなと

機嫌がいい時はお裾分けなんかもしたがるし

船の事故から会長が狂ったみたいにしたんだけど
意味不明なんだよな
あの時の会長は黒服周りも雰囲気良さそうだし
息子に甘すぎる親父じゃないし

>>388
むしろ高待遇にしなかったら｢お前らなんでそんな仕事してんの？｣になるしな…

会長のモデルはグレーゾーン金利で散々毟られて最期の言葉が「家に帰りたい　連れてけ」だったそうな

【カイジシリーズほか】福本伸行作品Kindle版が1冊50円でセール中

アマゾンにて、福本伸行作品が1冊49〜50円でセール販売中です。
対象はちょっと古めの、フクモトプロによるKDP（キンドルのセルフ出版）作品。
期間は不明ですが、ゴールデンウィークが終わるころには終了するかもしれません。

https://komameblog.jp/sale/kindle-20250425-fukumoto50/

>>392
これ助かる

アマゾンの注文履歴見たら
当時のカイジ全シリーズが2017年は302円、
2022年8月は77円だった