【アチャパチャ】胎界主 214 尾籠憲一【ノーチャ】

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web漫画『胎界主』の作者、鮒寿司(ふな ことつか)こと尾籠憲一 氏のスレッドです。

※前スレ
【ファントム様】胎界主 213 尾籠憲一【ドローネ様】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1733447659/

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>>950
見たことない設定だけど設定資料集かファンボに載ってたの？

>>952
どこが分からないか言ってくれれば個別に引用や補足するぞ
妖魔や悪魔、神獣が人間の存在承認なければ存在を維持できない仮想(≒胎界)の存在なのは生成世界の奇跡やタロットカード説明など多くの場所で言及されてるし
胎界は生成世界と異なり全て想像の世界であるという設定を踏まえた上で、魔界も朕の胎界に過ぎないとベールも言ってる
「かつて胎界主だった者(の傀は神獣になる事もある)」と生成世界の奇跡でアスが言いかけてるから、人間が死後神獣になった場合は他の神獣と同じように人格は残せず胎界行き(だからここに関しては『ようだが』と言った)

傀って不滅じゃなくて魔界のインプやリーブに取り込まれた一般人みたいに胎界の維持に消費されてるでしょ？
善悪(人格)の衝突を繰り返し続けるってのもよくわかんない、どこで衝突してるの？

人格とたましいごっちゃにしてそうだな

>>954
傀が個体として不滅とは言ってなくて、傀によって人格が長期保存されてそれが時に生成世界に顕現して生者の人格(善悪)にすら影響与え続けるシステムが不滅かつ影響力大って事
それに地獄という胎界を維持し続ける消費エネルギー源である点も充分「強大」だと思うよ
衝突って表現に突っかかられるとは思わなかったが、単に例えば傀のハウスマンが生者のレックスに影響与えて結果アス(＝世界全て)や純子の生命を守った一連の流れがデカいから衝突って表現しただけだよ
情叔父の協力ありきとはいえ、あのレックスが折れた(人格≒方針に影響与えた)なんて生者や君主メフィストですらほぼ無理な異常事態だぞ

>>955
まぁそもそも最初はこんなガチ目に聞かれるとは思わんかったから深く考えず精密な表現しなかったのはあるw
言いたい事は伝わるやろー的な

レックスが折れたのは純子の策略だったんじゃ？
本人も手に負えない宣言してたし
現世に傀が関わってくるのも今のところ影男とメフィが呼び出した例だけで影響はほとんどないと思うが
なんなら犬猫のほうが人の善悪に影響与えてるレベル

マナ2%使用
情おじさんの寝相ランダムテレポートでレックスが戦意喪失するまで笑いのツボを刺激して

描写はなかったけど多分こんな感じの策が講じられた

>>955
99年経って確立するまで維持にたましいの力が必要って言ってる以上は確立後はたましい無しでも崩壊しないんだよね
たましいのない悪魔やインプ取り込んでるとか天界や地獄にこころを送ってるのを考えると確立後の胎界はこころで維持してると推測できる

というか人間の存在承認なければ存在を維持できない神獣がどうやって大昔に覇権争いしたんだろう
人間が勝ったからリリスだけは封印されていないのか？
胎界主の設定は考えれば考えるほど謎が深まっていく

それもひとつの憶測
結局必要なのは存在承認だし流出させまいとしてるのも「たましい」だから
「こころ」が構成要素なのか単なる遺残なのかはわからない
そう考えていくとヒトと「たましい」の成り立ちにぶち当たる

憶測と推測は全然違うが…
傀がやたら高評価されてるから知らないソースでもあんのかと聞いただけでこんな妄想長文垂れ流されるハメになるとは思わなかったんだよ
傀って俺の中じゃ召集島の爆弾首輪程度の評価でしかなかったし
雑魚には効果あっても強者には効かないし成長も変化もしないとかまさに悪魔の使う道具って感じ

>>959
ナイナイ
それはそうと稀男は何げないところで天性の運の良さがある
おじいちゃんが稀男を選ばなかったらアスが何度死んでいたか
ちなみに空き缶が入らないのは「望んでいるけど信じていない」という「人は無意識のうちに自分の運が良すぎないようにロックをかける」の流れからよ

>>963
自分のは推測で相手のは憶測・妄想呼ばわりというのはちょっと乱暴だなw
俺も基本的に公式設定を書いてるし推測も少ししか書いてなくて、そこに「へー傀って人格維持できる点で無限リスポーンより高性能だし侮れないじゃんすげー」程度の感想を添えてるだけだし
フルーレティがハティに押されてるのを見て「おーハティの方が強いんだな」と書いた程度の話でそこで「公式でハティの方が強いとは言ってない！」と言ったらその文は正しいだろうがそんな事言う人はいないだろ
まぁ元からこんなにマジに突っ込まれる事は想定してなかったし、紛らわしい表現だったならそこは悪かったよ

>>961
神獣の親が神獣を必要としたならば存在承認ではあるんじゃないか
まぁそうすっと遡ってアスタロトの話に出てくる〈神〉は誰が必要としたんじゃいで
結局は卵鶏論争になるわけだが

たましいは原典に最も近いってゼブブが言ってたし
原典は承認の源泉みたいなモンなのかもね、知らんけど

>>964
ハウスマンのセリフに過ぎないけど割とあからさまに書いてあるよ
http://www.taikaisyu.com/0%20honyaku/004-28/07.html
稀やんの記憶からレックスのギャグセンス（のびやか）を覗いて、マナ使って情おじで再現した感じ

レックスは席外すまでこらえてるけど席外してからめっちゃ笑ってる

>>965
http://www.taikaisyu.com/13/15.html
傀の公式設定ならこれがそうだよ
どんどんすり減って消えていくから人格維持もできていない

レックスに与えた影響にしたって今やってる幼少期や息子たちや東郷善やのびやか係長と比べると誤差にすぎない
地獄から呼び出せるからレックスに大きな影響を与えた傀がいる可能性までは完全に否定できないけど
人間社会にほとんど関わってこない傀が世界征服している悪魔やリリスを超える影響力を持っている根拠はないよ

基本的に傀はそんなに便利なもんじゃないっぽいしね
召喚者権限で言うこと聞かせるみたいなのもできないし、たましいもその力もない。
肉体的にパンピーのしまっさん呼んでも役にも立たないし、ハウスマンみたいな気質で有能な人格って希少そう

人魚姫大分遠いな
純子延命しすぎだろ

リンク貼られるとそこから何度も何度も同じページをぐるぐると
そうして読み返す真実はなんて素晴らしいんだろう

全く同じことして同じこと書き込もうとしてたわなんすば

そろそろ次スレか

脱皮させなきゃいいんかい

【オベロン】胎界主 215 尾籠憲一【アンタか……】

コメント一言目から「安らぎも美女もないだろ！」ってツッコミで笑った
名前にシェイクスピアの影響来てるんで悪魔か？なんて思ったけど考えてみりゃそりゃ妖精に決まってるわ

地獄の指輪が神獣石か？

https://itest.5ch.net/fate/test/read.cgi/comic/1744944348/l50

次スレ。保守プリーズ

>>971
特に生体金庫あたりは数時間レベルで時間が溶けて危険

>>979
休日だから大丈夫と油断して午後６時とかなってるのよな
時間感覚狂わされてる

http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-053/03.html
つーわけで二人とも読ませてやっからよ

>>978
ナイス！サンキュー

次スレ保守よりこっち埋めるの優先した方が良くね？

ゼブブと地獄巡りのとこ読み返してるけど
稀男がレックス空見?したくんだりが回収されそうか
地獄に精通しすぎやろあのおっさん
あと、ニキが天肢の血を過剰摂取したときに
正気ゼブブが「我らが古き肉と共に...」みたいな事言ってたんやな

結局天肢の血飲んだ連中はどの陪神に躰化されてんだろう

>>983
1000までじゃなくて1レスだけってのが俺の親切の上限だ

>>984
帝王の後釜としてレックスが地獄の主人になる説とか一時期唱えられてたな
まぁ今も半分そのようなものか

天肢の血のゼブブの台詞は完全に見落としてたが、確かに重要そうな台詞だな

新スレに連投するぐらいなら古いスレに連投したほうが…
と思ったけどんなこたないわ　古いスレが埋められたら面白くねえ
スレは総天然だから尊いんだ…絆が深まるんだ…

>>984
その辺のゼブブの台詞とメフィがアトンを知っている経緯から、悪魔達はアトン＝イヴの元神獣説が根強い
1部から今までのところ覆ってはいない
ヒトもリリスの神獣だったり帝王がおじいちゃんより黒幕感漂ってたりでヒトの成り立ち含めてどう展開するかわからんが

まだ第二部第２章に入ったところまでしか読んでないけど、ソロモン王の復活が今のイスラエルにまで繋がる展開を期待してる・・・

時代はだいたい現実世界と同じ具合だけど世界の状態はいろいろあって現在日本（東郷）が世界を支配してるソロモンヘイム
1部のころから一貫してる設定だけど現実の時間がどんどん過ぎちゃって……

言い間違えかもだが、東郷は世界を支配してないぞ
世界を支配してるのはシフト総統の4国(って事で良いんだよね？)で、東郷はせいぜいそれに次ぐ5番手
でもまぁレックスと張り合える主水に加えそれより強い善がいたり、勢力の急拡大ぶりから厄介がられるだけの勢いはあるようだが

五番手っていうかアジアシフトの下請けよね
恒例となってしまった悪魔側の足の引っ張り合いでどこにも吸収されずに放置されてる感じ

ベール派が支配してたとこが東郷のものになってるだけなんでしょ

誰だこれ？新キャラ？

おっさんはレックスの前任ってとこか
流れ的にレックスに不老と地獄パワー与えるのサタナキアだろうし

オリハルコン弾って特性的に髪の毛みたいに細いほうが強いけどそれだと損傷範囲が下がるよな
透けるほど薄いオリハルコンで鉛を包んだオリハルコンジャケット弾が最強なのか

面白いけどそんだけ薄けりゃ撃たずに遠隔攻撃できるし蓋然性上げようにも跳弾せず貫通しそうでメリットあんまりないかも
加工超むずいらしいし撃つより振った方がいいんじゃ

どんなに射程や貫通力を上げても不老不死者やバハムートには意味無いしコスパ的にイマイチやね

何かと夢のある武器ではあるオリハルコン
稀男の跳弾とかめっちゃ格好良いし

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