幸村誠総合 PHASE.124 ヴィンランド・サガ

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前スレ
幸村誠総合 PHASE.123 ヴィンランド・サガ
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>>903
トルフィンのやり方だと犠牲が出ないのか？

クヌートのやり方だと、ちゃんと言語覚えて外交できる人材育成
原住民を刺激しすぎない程度の防犯、防衛
素人農民に頼らず、最悪戦闘になったら戦闘経験と判断ができる兵士の配備
何より偏った思想に拘泥しないで、現実に即して変化に適宜に対応する現実主義で指導者をやるんじゃない
そんで犠牲者が出ても、まあやれる事はやった上でとしか

>>885
先住民動員兵300人＝最低でも5倍の1500人規模のトルフィンが関わった事の無い好戦的な先住民集落が近くにあるって事だね

こんな脅威を完全無視して「敵なんかいない」「戦争なんて起きない」と言ってたトルフィンは頭おかしすぎる >>7 >>8

イーヴァルの剣は持ち込みダメでヒルドの武器はオッケーな理由って説明されてたっけ？

剣は人を害するための道具だからダメなんです
クロスボウは現代における銃なんだけど狩猟に使うからおーけー

生活の為の道具なら武器もOK、剣は純粋に戦いのための道具だからNGという理屈だったが
それならクロスボウを人に向けた時点でヒルドを強めに叱る展開は欲しかった
作中の男たちは剣の魔力に魅せられているようだが作者はクロスボウの魔力に魅せられていないか？
「本当の戦士には剣はいらない」の剣が文字通り剣だけかよということになってしまった

ハーフダンの武器は管理するもの、とアドバイスを貰ってるのに全然活かしてないんだよな
原住民と交易でウィンウィンで必要ないと無理やり誤魔化してたけど
自分の思想に合わない事を見ない、聞かない、向かい合わないという欺瞞の積み重ね

>>908
そんな感じか有難う

ヒルドがイーヴァルに撃ってるシーンあったけど剣はダメでそれは良いのかよって思いながら読んでた

ハーフダンの助言は常識的なことしか言っていないから
これを受け入れないとなるとトルフィンには常識を覆すような凄いアイデアがあるか、あとからハーフダンの言っていたことが正しかったのかと理解するパターンしかないわけだが
後者だとするとハーフダンの言っていることはあまりに普通のことだから厳しすぎる
助言のシーンはどういう気持ちで読めばいいのか分からない

キレて仲間に矢で殺そうとする女テロリストに殺傷力の高いボーガンを持たせないで
狩猟用でも、もう少しまともな人間に管理させるとか

トルフィンの武力やコーデリアの筋力も反則としかおもえないから熊殺しクロスボウなんて猶更なんだよな

>>914
「獣に槍を折られた時の予備護身道具として最適なのが剣だ」と言えばイーヴァルも何の罪もないんだよな、
そもそも人間こそが人にとって最大の脅威なの無視して「集団生活守る武装すら捨てろ」なんて言うトルフィン一味は自虐キチガイすぎる

>>910
ハーフダンの忠告無視して防具も盾も買わず、自衛訓練や避難訓練すらしてなかったトルフィンのせいで犠牲が増しているんだよなぁ…

文明が進んでる開拓民が鉄の防具も着ず、自作っぽい鍋のフタのようなしょぼい盾使って簡単に殺されまくるシーンとか、
異文化戦争物として絵的にも酷すぎるし、白人側の被害が少ない原作サガ >>565 >>4 無視しすぎだよ、マキビシ先生 >>5 >>3

アドバイス無視するトルフィンが、少しはまともな代案があるわけでもないし
理想を言いっぱなしで、事態の変動にアタフタするだけで無為無策のまま
村の今後の行動方針も、誰とも話し合わない
必要最低限の自衛武力が必要になったら自分だけトルフィンパンチで切り抜けるだけ
現実問題の矢面に立って必要悪も引き受けるクヌートが、ひたすら現実から目を背けて嫌な事は一切やらない、考えたくもない無責任なだけのトルフィンを
王道を行くものとか持ち上げても、そら全部責任放棄して理想だけ言っていて、村がどうなろうか知ったこっちゃないから、そんな楽チンな姿勢で王道を進んでるとか言われてもな

上辺だけでも弱者に寄り添えなくなってる
剣を捨てるのが本当の強さで砦を立てるのが弱さと言うなら弱くていいよ

歴史的悲劇のはずなのに「反安保トルフィン様に逆らう悪い安保強化派がどんどん殺されてザマァw」
みたいな印象操作・クソ演出まみれの現代サヨク臭のする偏った駄作にしか見えない

>>918
11世紀にやって当たり前の防衛力強化を無理やり叩きまくってる歴史改ざん駄作だしな…

自虐トルフィンを惰性で応援してるファンはこの作品の偏りすぎた思想のおかしさに気づくべき
自分が「11世紀に紛争で破綻した前例を隠して危険地帯の開拓に防具も剣も無しで騙して連れてくる詐欺されたら」と想像してみよう、怒り狂うだろう

村人の役割が、トルフィン教祖の踏み絵をさせられる事だけで
教祖の思想に従うものは善であり、やってる事はどうであれ善の側として肯定されて
思想に逆らうものは、愚者として悲惨な死や破滅を迎えるという
史実に基づいた開拓民が協力しあって新天地で、生活基盤を築くとかじゃなくて
幸村先生が、学校で教わっただけの戦後平和主義を無理やり持ち込んで、それを当時の村人に踏み絵をさせて死に様を晒すという
基本コンセプトが鬼畜で狂信的な、カルト教条異端審問マンガなんだよな
最初からそうだし、ケティル農業とか露骨に顕著だったけど
今の開拓編は、完全にそれになってて
自衛派を射殺すのは平和的に当然だけど、非暴力主義だからしない
だから海賊船長に殴らせたり、相手の兵士に殺させて始末とか、1番殺意と暴力的解決を心の底で渇望してるのがマキビシ幸村先生なんだよな

イーヴァルさん　これは助からんな
生き残って欲しかったけど

剣とは有害な男らしさの象徴
本当の戦士には剣など要らぬってのは
男は有害な男らしさを捨てろというフェミの主張するジェンダー運動

この作品は
男は男らしさを捨てろ今すぐ捨てろ
女は女らしさを捨ててもいいんだよナデナデヨシヨシ
という偏ったフェミ思想でできている

フェミというよりチン騎士だな
他の男には男らしさを捨てろと言いながら自分はいつまでも武力頼りで男らしさを放棄してない
全ての女性に支持される主人公なんて男の欲望全開

で？
じゃあ武装して行けば戦闘して殺される事は無かったと言いたいのか？

武装しても勝てないので無駄なので抵抗しないで敵に降伏しなさいという趣旨のマンガ

たしかに男がかいたフェミ思想マンガなんだろうね

外では若い女とやって、年下の男には説教をして、家に帰ったら今日もお父さんありがとうねと家族に感謝される
これをやると男の欲望は満たされる
1つ目以外は似たようなことやってるよね

フェミどころか超男根トルフィンマンセー思想やろ
フェミって社会が安定して産業構造が高度に発達するに伴って膨らんでいく思想だと思うんですけど違うかな

まさかフェミニズムを女性に快適な暮らしを約束する魔法か何かだと勘違いしてるのでは…とふと疑問に思ったで

>>926
まだ >>2 の共産党員のような極論・詭弁使ってトルフィン擁護してるのかよ、呆れる。

武装＆防衛力強化していた原作サガ >>565 では被害減らせている、
集団生活で自衛力を強化していないとリスク・犠牲者が増す可能性が高いという常識を無視しているのが自虐キチ害トルフィン一味 >>7 >>8

>>927
トルフィンこそが人口侵略決めて、鉄の斧の1本も渡さないドケチ外交 >>4 して、戦争の原因になった戦犯 >>8 ということ無視して、
正当防衛してるだけの安保強化派叩きしているのだから最悪な印象操作＆歴史改ざん作品だと思う

戦いが始まる前に撤収すれば誰も死なんがな
原作サガで被害を減らせてるとか、現地人は何人死んでもいいのかよ
感覚がただの侵略者だな
こんなキチガイが起こす戦争に付き合わされるのは全く御免だ

>>934
襲われた時期や天候でそんなに簡単に撤収なんてできる場所じゃないだろ、
漫画内でも撤収なんて簡単にできない状況を描いてるのに頭悪いの？

紛争で失敗した前例隠して開拓民を騙して人口侵略を決めたのはトルフィン >>8 なんだから自己中トルフィンを叩け

>>921
歴史考慮を無視して武装否定するウソだらけの漫画だから、後出しじゃんけん的に
マキビシ先生 >>5 >>3 がゴリ押しするお花畑思想が正しく見えるように
安保強化派が悪いやつで間違っているかのように偏寄った印象操作臭い演出できるからたちが悪いんだよなぁ

>>935
頭が悪いから戦わないやり方も撤収するタイミングも分からないんだろうさ
勝てない相手に阿呆みたいに抵抗して阿呆みたいに殺されるまで逃げる踏ん切りもつかんのだろうよ
トルフィンの失点は好き勝手に欲張って好き勝手に争って好き勝手に殺人をおっぱじめる
頭の悪い大衆を自分がなんとか出来ると思ったとこさ
大衆なんて好き勝手にやらせて殺されようが凍え死のうがほっとけばいい
救おうとしたって自分の頭で考える力も無しに無理難題押し付けて縋ってくるだけなんだから
大衆の事は大衆を利用して自分の利益を追ってる手合に任せときゃいいんだ

>>937
>大衆を利用して自分の利益を追ってる手合

それは開拓団率いてきたトルフィンのことでは？

説明もせず連れて来て国防無視するトルフィンの失態を
自衛してるだけの人達に押し付けて叩く責任転嫁が酷すぎるんだよな

トルフィンの一人よがりな思想のために、巻き込まれた原住民はペストをばら撒かれて地獄の苦しみの末に大量死させたり
前の開拓団と原住民の刃傷沙汰があり、それで死人が出てる事も隠してたり
善人の顔してるトルフィンは、無防備な村々を襲って降伏も許さないで殺しまくってた頃より、遥かにタチが悪い真面目系クズなんだよなw

だから他人なんてほっときゃいいんだよ
万全に救われて当たり前と思ってて文句しか言わねえんだからな
善意をクズとしか思わねえヤツに善意なんてかけるだけ無駄

鬼畜ハマス信者だらけで日本を裏切り続けるパレスチナに、日本国民見捨ててまで莫大な支援しろと言ってるサヨクは最低だな。

まあトルフィンは他人のために詐欺までして開拓団作ったわけじゃなくて、
グリーンランドの身内レイフや、自分の仲間達の利益＆贖罪のために遠征したわけだが

平和のためため詐欺師トルフィン >>8 に騙された人たちは、アイスランドに住んでた方がハーフダンの武力に守られてよっぽど幸せだった。

原作サガ >>565 より圧倒的に双方の被害を大きく歴史改ざんしすぎて、主役がただのバカにしか見えなくなってるよ、マキビシ先生 >>5 >>3

トルフィンに善意なんか実は皆無だしなw
善意のカケラでもあったら、ペストを蔓延させた時点で全員撤退してしてないと、どんだけまた殺すのかってww
個人的な復讐の為に無関係な村人を殺しまくってた時代と、まるで変わらない
個人的な罪悪感の軽減の為だけに、苦難に立ち向かう救世主だか聖人面して周りに災厄をばら撒いてるだけでww
苦難と死と災いの元凶なのにww

芸人とかスポーツ選手とかで性的同意問題がまた騒がしくなってきてるな
結婚式も終わって初夜に行為の同意をえた直後に妻にいきなりナイフで刺されたシグルドさんかわいそう

シグルドさんはまだ悪い人扱いではないからいいんだよ
(むしろただでさえ筆が遅いのに脇役を持ち上げるためにそんなに尺を取るのかってくらい持ち上げてる)

問題は砦さんの方であんなに役にたつならなぜ悪し様に描いたのか

戦争の無い国を作ろうとした動機は善意では無いんだと
偽善者でその理由は上手く行かなかったからなんだと
無能者が他人を叩く醜悪な構図をこれ以上無い分かりやすさで現してるよな
こいつらは自分では何も考えず何も始めようとせず他人の考えに上手い話と乗っかって
一度でも上手く行かなかったらお前のせいだ責任取れと叩き始めるんだよ
とても醜悪な人種だ
こんなヤツらを一個人が助けなきゃいけない理屈なんて何も無いわな

平和なギプトイ村に疫病と自然破壊と戦争を持ち込んだ、元凶悪犯罪者が自己セラピーの為に、死体の山を築いて善意でやってます、何があっても俺に一切責任はありませんとww
復讐を理由に、無防備な村人を皆殺しにしてた時代から本質は変わらないww

ヴィンランドを目指した理由のとこを読み直したんだが
誰も知らない誰も追って来ない豊かな土地だからヴィンランドに平和な土地を築くんだと
原住民がいるとわかったら諦めろよ

原住民コロコロするためにペスト菌キャリアのネズミをヴィンランドに持ち込みましたが私のせいじゃないんです
親分さんのせいなんです
原住民ホイホイするために剣を隠し持ったイーヴァルをヴィンランドに誘い込みましたが私のせいじゃないんです
イーヴァルさんのせいなんです
私の男根力は53万ですオォーッホッホッホ

文句言う口だけはクルクル回るもんだな
せいぜいギャーギャー言いながら凍え死んどけ

女衆がスタコラサッサと避難したのはギャグにしか見えんかった
戦闘に一切関わらなかったところを見るにここではないどこかを切実に求めていたわけではなさそうだしアイスランドに帰ってもそれなりの居場所が約束されてるんやろな
とどのつまりトルフィン将軍の喜び組

剣を持ち込むとヴィンランドの平和が崩れるんじゃなくて、トルフィンの存在とやってる事がそもそも単なる侵略でしかなく、無防備で善意に満ちて、暴力より話し合いを望む罪のない村人の平和を破壊し尽くす、事象平和主義者ww
復讐に凝り固まってたクソガキ時代も、聖人ぶってるカルト教祖時代も、平和な村々に絶望と破滅しか齎さない疫病神www

テンポよく進めるためとはいえ「問答無用で襲ってくる部族がいたらどうするか？」とか「たかだか100人のノルド人で大陸一つ敵に回して勝てるわけないじゃん」とかを作中で言及しなかったのはモヤる

結局は「安保強化反対！ 自衛でも敵を殺すな！ 女装男に優しい社会作れ！ 極悪犯罪者でも死刑反対！」
みたいな、ゲンダイサヨクの政治運動の手助けをするためにトルフィン人気利用して、11世紀の歴史考慮無視して、
作者の思想 >>5 >>3 を読者にゴリ押し印象操作しているだけのクソ印象操作作品にしか見えない (個人的感想)

自分の思想の為に、無神経に他人を都合よく利用して好き勝手やって
善人ですよ、良い目的のためにやってますよ
それで何かあっても、想定の甘さ、危険性の隠蔽、リスクや失策の責任を責められるのは絶対やですよ僕ちゃん
という楽な立場で、無責任に理想だけ好き勝手喚いてマウント取りたいだけの、現代日本人の進歩的文化人（笑）の加齢臭スタイルまで、まんま丸写しコピーしてしまってるんだよなあww

グズリはこの後未亡人になって賠償金の支払いに追われる人生になるのか

グズリ「あの…わたし女なんですけど賠償金払うんですか？わたし被害者なんですけど…」

これで持ち込んだペストで家族死なせておいて、遺児や寡婦をほっといて帰って
女らしい平和や優しさだの過剰な富の愚かしさだの、残った財産を握りしめながら周りに説教して終わったら笑える

グズリーズ「19才既婚女性です。新婚初夜に夫をナイフで刺したことが理由での離婚の場合慰謝料と生活費は減りますか？」

ここまで組織運営がグダグダなのに賠償金なんてちゃんとやったらそっちのが驚くわ

史実通りヴィンランド開拓は元はレイフさんたちの事業でトルフィンは途中参加ということにしとけば詐欺感なかったし
死んだのは好戦的なトルフィンの部下数名にしとけばトルフィンの判断のお陰で被害が最小限になったと受け取れる話になったかもしれないのにな
というかいつまで寝てるんだよ主人公

でも復讐時代に殺しまくった村人の、遺族を探して償う気全くゼロだし
嫁も傷害罪をごめーんで済ませたし

この作品は昔から
女性の暴力は肯定される
女性は罪に問われてはいけない
を貫いてる

大丈夫
男は殆どが死んじゃったし
ヒルド神の矢はミズゲとイーヴァルに向いたから
信仰篤い女性たちはトルフィンは悪くないと理解するって

アイスランドに女だけの国が出来そうだけど
まさかとは思うけど新皇帝スノッリの摂政にして聖処女王のヒルドが君臨したりしないでしょうね
そうだとするとマジキチ超男根カルトにもほどがあると思うんですが

糞レスが多すぎて草汗
手塚治虫、弘兼憲史、ちばてつや、
小山ゆうetc
贖罪をテーマにした作品は
俺も沢山読んできたけど
どれもほとんど
納得行かないオチばっかだったよ
特に酷いのは「この世は弱肉強食だ、虐めに負けたお前が悪い。でも俺の子供に罪は無いから手を出したら頃す」などと開き直るクズオチ。
でも唯一トルフィンの贖罪だけは
泣いて感動したわ。
ヒルドの怒りが消えた理由も100%納得出来る、
こんなのはヴィンサガだけだ。
尤も、傭兵トルフィンが
美少女時代のヒルドに手を出してたら
永久に許されなかったかもな。
ヒルドがそれでも許しちゃうオチも納得行かなくなるし。

殺されそうになったり、ケガ負わされそうになった場合の緊急時の自衛行為は
法的にも倫理的にも認められてるけど
いきなり腿に短剣突き刺すとか、意見が対立したから仲間を矢で殺そうとするとか、それこそ単なる身勝手なだけの純粋悪の暴力だよな
教祖の取り巻きだけ咲き放題して無罪放免されるのが、喜び組の平和国トルフィンランド

>>966
読んでる作家が古すぎて偏ってて参考にならないよ。マキビシ先生 >>3 >>2 と同世代かな

まるで漫画関係者の宣伝工作のようなべた褒めレスだな

オカルト父や熊神に赦せ洗脳させたり、時間の経過で妥協したようにしか見えない極悪犯トルフィンの償いなんてクソ演出すぎた

普通は娘の前で親殺して侮辱までするキチガイ極悪人を主役にしようとなんてしないから
読者に極悪犯罪者を赦そう思想を植え付けたいかのような極端演出に見えて気持ち悪すぎたよ、マキビシ先生 >>5 >>3

>>963
逆切れテロ犯ヒルドにはしっかり厳しい刑罰を与えるべきだよな、

開拓仲間に重傷負わせる極悪テロが被害者死んで無かった事にされたらテロリスト擁護作品のようで気持ち悪すぎる

★次スレ

幸村誠総合 PHASE.125 ヴィンランド・サガ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1729108291

国連総会で食料を人権とすることに反対票を投じた国
イスラエル、アメリカw
たった2カ国

唐突に反米印象操作をするいつもの自虐ランドサガ擁護君って

中露に利すると分かっているから気持ち悪い自虐思想広めようとしているんだね

>>962
しかもヒルドが一番嫌いな「民間人の人生奪う略奪生活していた海賊親分一味」を
ニコニコ許して連れてくるキチ害トルフィンだから
クソ演出にもほどがあるな

ヒルドの許し判定基準は恣意的というか思想によりすぎなんだよ
場当たり的にノーキル縛りでアクションゲームクリアしたら許します、護衛を雇うのはOKってなんだそれ
トルフィンが命懸けで奴隷を助けるのを見て浄化されるとかの方が納得いったな
ヒルドは人を幸せにすることより思想を守るほうが大事というカルトを体現したキャラ

またアタオカが張り切って次スレ作ってるな
夜勤の休憩中か

スレ立てせず逃げた過去のあるヴィンサガ擁護工作君がスレ立て批判？

>>975
正当防衛してるだけのイーヴァル達に逆ギレテロするより
人口侵略を決めた自己中トルフィン >>8 を逆ギレヒルドは止めるべきだったからね

>>959
原作サガ >>565 だと疫病も無くて、また来たくなる程度には稼いで、ここまで双方に犠牲者出しまくる悲劇ではないのに
過激な演出詰め込んだ分のフォローが全くできてないヴィンランド・サガ開拓編は、バランス悪すぎる歴史改ざん駄作なんだよなぁ

アタオカ遂に自分の呼称だと自覚ありか

史実を盛りに盛りすぎて
ここから仲良くなるとか、平和的に別れてヨカッタネで終われなくなったww
けど、読者に指摘されて、ようやくグズリがモモ刺して無責任に逃げて、幸村先生の考えた最高のヒロインは身勝手極まりないイカれ女だと気づいた様に
後から自覚して困ってるんじゃww

>>976
他の人間にワッチョイ付きで立てられると自演できなくなるからな

トルフィンは悪い正しくないばかり言ってるが、じゃあどうすりゃいいかは一つも出ないんだよな
戦った事も無い農民男女に剣持たせたって戦争になったら戦いにならんし
もっと武装しろと戦士でも雇って乗り込んで戦いながら居座ったらただの侵略者だし
じゃあ行かない方が良いとアイスランドやグリーンランドに居たらいつ凍死するか餓死するか分からない生活
もしくはハーフダンの子分になって気に障れば鎖で殴られる意見なんか持てない生活
トルフィンを罵ってれば気が済んでる手合は気が済んでるだけで、じゃあどうすれば八方塞がりを打開できるかが全然出て来ない

>トルフィンは悪い正しくないばかり言ってるが、じゃあどうすりゃいいか
史実とおなじでよかった

>>983
どうすればいいかなんて山ほど出てるだろ
俺が言ったのだと
・入植前にまず調査と現地民への根回しをするべきだった
・言葉を覚えて意思疎通と交流をすべきだった

好戦的で殺して奪うタイプの原住民がすぐ動員できるだけで200人もいるところ入植すべきではなかった
理想郷でもなんでもない単なる「敵」の狩場じゃん
そもそも論でいえばなるべくしてなった八方ふさがりだろ
正解は「調査した結果入植に不適格なので最初から入植しないこと」だ

史実と同じ流れにしてトルフィンの指導力と判断力で冬を乗り切り開拓団の大多数を故郷へ送り届けましたという話でよかったろ
作者が描きたかったのは立派にリーダーをするトルフィンではなく思想に反した男たちの屍の山だったみたいだ

これはトルフィンの失敗を描く物語
武装してはいけません
防衛してはいけません
襲われたら逃げなさい
逃げられないなら降伏しなさい

トルフィンが殺した村人の遺族に全財産をはたいて賠償、切腹
グズリは傷害罪で牢屋送りか奴隷
ヒルドは殺人未遂で死刑か奴隷
エイナルは小作農か奴隷にお戻り
原住民は平和に暮らして、開拓民も誰も死なず
世界は正義と償いで満たされましたとさww

>>985
それは今まで出て来た言葉で簡単に反論出来てしまうじゃん
殺して奪うタイプの人間はどこにでも居る、不特定多数の集団が移住してトラブルが起きないわけが無い
入植前に数人が言葉覚えて調査して根回ししても次に不特定多数の集団が来ればトラブルは必ず起きる
個別のトラブルが起きた時に集団に広げない為にどう対処すれば良かったかが考える所じゃないの
トラブルそのものが起きないようにと言ってたら移住も何も出来ない事になり
アイスランドやグリーンランドから出ずに来年の不安に怯える生活を何も出来ずに続けるしか無くなる
あれこれ出てる文句はじゃあそれで外地で戦争は避けられるのかと言えば避けられるものでは無いし
内地での餓死や凍死を避けられるでも無い
史実では無かったがもしアイスランドやグリーンランドに他国が攻めてくれば
為す術も無く敗北するしかない
言ってる事聞いてたら何も動き出せず怯えながら座して死を待つ事しか出来ない生活を続けるだけの民の姿しか見えて来ないんだがな
ここの人たちの思考の限界はボタンの掛け違いですぐに死がある生活を為す術無く続けるしか無いのかね
他の方法は無いのかね

>>989
「どう対処すれば良かったかが考える所じゃないの」っていうならまともな案を出せよ

>>990
そういう不躾な態度で居て話し合いに応じる人はまず居ないと思うがな
そういう態度で案が聞きたいならAIにでも聞いてれば？

クマ酋長に年貢を納めて、嫁を差し出して、トルフィンが必死に靴を舐めて取り入れば解決ww

>>989
来年の不安に怯える生活を何も出来ずに続けるしか無くなる
近代以前は世界中そんなものだろ

まず白人のアメリカ入植の歴史でも調べたらどうか

簡単に言えば早々に殺し合いしてるので戦闘は避けられないのが歴史の答え
だからトルフィンが無防備不殺に拘ってたら無理というこっちゃね

批判禁止のﾜｯﾁｮｲスレ立てて出て行ったのに1人の自演擁護君しかいなくて、このスレに戻って来たのがヴィンサガ詭弁擁護君

>>2 の極論共産党員のような詭弁と暴論しかできない恥ずかしいヴィンサガ詭弁擁護君

>>992
中国共産党に虐げられる奴隷みたいになるなんて悲惨すぎる

>>987
マキビシ暴言先生 >>5 >>3 はそんなとんでもない自虐トルフィンのお花畑思想を読者に植え付けたいようだけどね…

結局は自虐トルフィンを応援させるために >>5 必死に安保強化派を嫌わせて叩くネガキャン演出しまくりの >>8 >>7
偏った思想の気持ち悪い反安保洗脳作品にしか見えない (個人的感想)

トルフィンの償いに感動したなんて言ってる人は犯罪被害者の気持ちを全く理解できない人だと思う

目の前で父親殺されて「弱いやつが悪い！」と逆切れ侮辱までされて、母親の妹もそいつと同じ強盗団に虐殺されて
そんなやつが刑罰も受けず毎日幸せそうな顔しているの見るだけで吐き気がするだろう

それを赦すにはもっとトルフィンがヒルドに凄い償いした描写が必要

次スレ >>971

「自衛力捨てれば平和」などと大ウソ詭弁を使う自虐思想洗脳に騙されないようにしよう。

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life time: 55日 0時間 37分 53秒