探検


【宝石の国】市川春子総合スレッド59【アフタヌーン】

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1名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8341-NlfH)
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2024/04/14(日) 18:34:41.77ID:6GC08HAt0
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四季賞出身、月刊アフタヌーンで連載している市川春子先生のスレです。
作者HP:AGAR
http://ptpt.x0.to/pp/

■関連スレ
月刊アフタヌーン総合スレッド202【ワッチョイなし】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1711331633/

※注意※
・ネタバレ解禁は公式発売日0時からです
・アフタヌーンは毎月25日発売です
・次スレは>>970
970が無理なら以降に宣言・確認をしてから立てましょう

※前スレ
【宝石の国】市川春子総合スレッド59【アフタヌーン】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1709102691/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1f41-NlfH)
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2024/04/14(日) 18:36:45.23ID:6GC08HAt0
保守フォフィライト
3名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1f41-NlfH)
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2024/04/14(日) 18:39:14.98ID:6GC08HAt0
もう立てるのめんどい
2024/04/14(日) 18:39:26.99ID:H2dBfRlj0
うそ、また落ちたの?
2024/04/14(日) 18:39:57.42ID:H2dBfRlj0
乙
6名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1f41-NlfH)
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2024/04/14(日) 18:40:29.80ID:6GC08HAt0
20、25ぐらいまで伸ばさないとダメかもね
書き込んでくれてた人たちほんとごめん
2024/04/14(日) 18:41:52.58ID:H2dBfRlj0
おいこら
8名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1f41-NlfH)
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2024/04/14(日) 18:42:19.44ID:6GC08HAt0
宝石の国が終わったらのだめカンタービレの宝石モノおもしろいね
まんまのだめのふたりが質屋やってるやつ
2024/04/14(日) 18:43:47.79ID:Pp8XyJzW0
そんなすぐ落ちるんかーい
この板は即死判定厳しいのかな?
2024/04/14(日) 18:44:19.34ID:H2dBfRlj0
ああ、あれ途中まで読んでる
完結したら最後まで読もうと思ってる
11名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1f41-NlfH)
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2024/04/14(日) 18:45:40.86ID:6GC08HAt0
考察とかって感じじゃないけどいいマンガだよね質屋しのぶ
12名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1f41-NlfH)
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2024/04/14(日) 18:47:36.24ID:6GC08HAt0
光る君への前に気づいてよかった
先に前スレ落ちてるとこだったわ
スレ番間違ってすまぬーすまぬー
2024/04/14(日) 18:48:23.57ID:Pp8XyJzW0
金剛が悪いよ金剛が
2024/04/14(日) 18:48:42.43ID:H2dBfRlj0
でも、のだめとしのぶはキャラ違うと思うよ、男の方は似てるけど

スレ番なんて気にしないで
2024/04/14(日) 18:49:54.04ID:Pp8XyJzW0
質屋といえばデパート?で盗まれた1000万の金盃が持ち込まれた店ってどんなとこなんだろ
16名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1f41-NlfH)
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2024/04/14(日) 18:53:32.02ID:6GC08HAt0
確かにのだめはあくまで音楽に真摯なだけで特殊能力って感じではなかったね
保守保守ライト
2024/04/14(日) 18:55:24.91ID:H2dBfRlj0
あの金杯は180万で買い取られていたのか
質屋って一度利用したことあるんだけど、なにもかもが杜撰だったな
18名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1f41-NlfH)
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2024/04/14(日) 18:57:40.07ID:6GC08HAt0
そもそも四桁万円の品が普通に持ってかれる状況って凄いよねw
良くも悪くもさすが日本というかなんというか
杜撰に杜撰が重なるとやらかすよね
19名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1f41-NlfH)
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2024/04/14(日) 18:58:39.70ID:6GC08HAt0
どこまで伸ばせばいいのやら皆目ー
2024/04/14(日) 19:00:14.39ID:H2dBfRlj0
犯罪を誘発してるとも言えるね

25でいいんじゃないの?
2024/04/14(日) 19:00:46.06ID:Pp8XyJzW0
というか捕まるに決まってるのによくやるよね
高級時計店強盗とかも瞬殺だったし
2024/04/14(日) 19:01:54.43ID:H2dBfRlj0
そういう人たちの子孫が月人に……
23名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1f41-NlfH)
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2024/04/14(日) 19:02:57.65ID:6GC08HAt0
まー闇バイトなんて引っかかる連中だしねえ
これから増えてくんだろなあ…
宝石たちが無事でありますように
2024/04/14(日) 19:04:38.00ID:Pp8XyJzW0
でも作中の月人たちってそんなアレだったか?と言われるとなんとも
むしろ極端に輪を乱したりとかもないしなんなら粒ぞろいですら
福耳太郎が調教頑張ったのかもしれんが
2024/04/14(日) 19:07:21.04ID:H2dBfRlj0
あんな狭い場所で犯罪めいたことをする意義もないしね
26名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1f41-NlfH)
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2024/04/14(日) 19:07:33.75ID:6GC08HAt0
とりあえずスレ違い保守はこんなもんにしとこうか
協力ありがとう&落ちたスレにレスしてくれた人たち本当にごめん
まあ月人たちは裂きあったりしてたしまあ そりゃそうもなるだろうけど
2024/04/14(日) 19:08:48.14ID:H2dBfRlj0
裂き合い楽しそうじゃん
裂き合いのなにがいけないのかよくわからなかったよ
2024/04/14(日) 19:10:16.10ID:Pp8XyJzW0
確かに我欲を出しても意味ない状況だったか
福耳怒ると怖いしね
スレ落ちませんように >>1乙
2024/04/14(日) 19:33:51.65ID:Dmn1ExAt0
落ちるとは思わなかった
2024/04/14(日) 19:45:40.70ID:5z3iLcAL0
何本の橋が燃え尽きたことか
31名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9f71-FtXC)
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2024/04/14(日) 19:49:31.27ID:aQNnQB5G0
第108話っていつ掲載されんの?
2024/04/14(日) 20:34:49.69ID:KJJdTPwz0
今月の25、26くらいじゃない
2024/04/15(月) 06:26:50.52ID:74qg6EqW0
保守ご苦労さま

25日まであと
2024/04/15(月) 11:03:08.96ID:+YiaO3sH0
HARUKO「(市川先生には何か狙いがあるに違いないとか、残り1話で全てが丸く収まるとか、13巻特装版には重要な書き下ろしがあるとか、その淡い期待が命取りよ!
フッフッフ…このHARUKOにはそれはない。あるのはたった一つ!『エクメアちゃんとカンゴームちゃんを幸せにする』こと!

それだけよ…それだけが満足感よ。フォスのことや、ストーリーの整合性など…)


どうでも良いのだぁーーーっっ!!!(カッ!!」
2024/04/15(月) 19:43:45.75ID:T38nwaQu0
刺激的な文章だね・・・眩しいよ
2024/04/15(月) 20:57:45.45ID:JjAmHGki0
エクメアは最初甘いこと言ってて後にゴミ屑のようにカンゴーム捨てると思ってました
2024/04/15(月) 21:22:53.01ID:4+2vvahZ0
まさか相思相愛になるとはね
2024/04/15(月) 21:43:55.87ID:WPOnYUoq0
フォス虐の一環にしても必要ない描写の連続で辟易したな
2024/04/15(月) 22:43:06.84ID:T38nwaQu0
いやこれ人類道連れの心中だよね?!
40名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9fdc-WUN8)
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2024/04/15(月) 22:52:46.89ID:74qg6EqW0
アドミラは全滅してて宝石はおそらく限界数があってもう産出しないってことかな
フォス以外全員死人の状態
41名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9fdc-WUN8)
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2024/04/15(月) 23:06:18.91ID:74qg6EqW0
気持ちはわかるけどそのためのゴーストであり、そのためのアンタークだからね
フォスが世俗化したら違った未来だったかもね
月人化も反対しただろうし
2024/04/16(火) 20:46:58.48ID:NaMYYQNr0
もしシンシャもフォスと一緒に月行って、カンゴームみたいにビッチ化してたらフォスの精神はどうなってたんだろう
2024/04/16(火) 21:20:19.14ID:rdv7hyle0
いうてフォスそんなにシンシャのこと大事な存在じゃなかったよ
2024/04/16(火) 21:28:00.70ID:mS9OqVTS0
三角関係になって勝手に無(無かったことに)になってそう
2024/04/16(火) 22:46:13.11ID:jM5jsVJD0
シンシャにもうちょっと社交性があれば・・・
2024/04/17(水) 11:44:14.01ID:PKMivH5L0
相方もおらず相変わらず仕事もなく自暴自棄になったフォスは自ら月人に攫われる 石少 → 糸冬
エクメアの戦いはこれからだ!
2024/04/17(水) 20:00:05.28ID:pOzhj1Uh0
シンシャが親友枠、そんな風に考えてた時期が俺にもありました
2024/04/17(水) 20:57:50.47ID:eR7kZ8gh0
確かにフォス視点からのシンシャにはあんま深い思い抱いてなさそうだな
シンシャ視点ではフォスのことどう思っていたかはどうか知らないが
2024/04/18(木) 08:15:28.61ID:gzfm1hlS0
シンシャが楽しくできる仕事を探すと約束してあんだけ頑張ってたんだから十分情はあったと思うが
フォスが裏切り者になるまで誰もあそこまで関わろうとする宝石いなかったじゃん
2024/04/18(木) 12:04:21.55ID:Tst3spqsd
フォスがシンシャに助けて貰った恩忘れてんだもん
そもそもダイヤが教えてないかもだけど
2024/04/18(木) 18:49:18.29ID:1Y7XFl9r0
まもなく大園団
2024/04/18(木) 18:55:30.30ID:WBusajbG0
うろ覚えの単語をどうしても使いたかったんだね
2024/04/18(木) 20:47:39.71ID:guGDR1MT0
大団円でもない終わり方だしな
フォス地球と心中してしまったのに
2024/04/18(木) 23:01:30.74ID:ECC7qhRr0
誰かの役に立つことが望みだったフォスが役目を果たしたんだから
心中とは言いたくないな
2024/04/19(金) 00:03:35.22ID:j8XHWgfL0
市川春子「宝石の国」の完結を記念し、最終話を除く全話が本日4月19日から29日までコミックDAYSで無料公開される
2024/04/19(金) 00:50:45.91ID:bSgSswzv0
後半すごい作品だったな
元々仲間だった宝石たちのフォローが何も無く終わったのは残念だけど
フォスにフォーカス当てた作品と思えば最期は感慨深いな
57名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9fb0-WUN8)
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2024/04/19(金) 02:19:04.56ID:dUCm8fA00
バレテロリストが来る前に退散
25日に逢おう
2024/04/19(金) 07:40:46.58ID:a/VCBcwH0
フォス良かったなの気持ちになった
悟ってから長い時間石ころ達と平穏を過ごせたし
2024/04/19(金) 07:55:09.39ID:dCVKMq7fd
107話まで無料はすごいな
完結記念無料公開はゴールデンカムイもやってたっけか
これで108話単体課金して読む人なり単行本なり雑誌で読む人も増えそう
2024/04/19(金) 09:11:14.63ID:kWRuryqE0
なんかこの作品ってアニメ一挙もわりとやったり
やたら全話無料で漫画読ませたり(しかも今回は最終話の直前回まで)
宝石の国を忘れないでキャンペーンがすぎるわ
2024/04/19(金) 09:11:36.92ID:F/RLgMLQ0
市川先生の誕生日知りたい
2024/04/19(金) 09:24:26.18ID:48+n2kAf0
俺アニメから入った勢だけどさー
結構マンガ読んできたけどさー
最初はマンガ読みにくくてまいったよw
物語は色々ったけれど大円団で良かったのかな
2024/04/19(金) 09:41:24.44ID:50etz2Lu0
完結したら漫画好きな10代の甥に勧めようと思ってたけど終盤がアレな方向に振り切り過ぎてて迷うw
2024/04/19(金) 09:55:48.83ID:AmTvYP8N0
盛大な前振り多いけど伏線でもなんでもないライブ感でかかれていた事がよく解るので一気読みで振り返っても「ああ、ここよかったな」より「ああ、ここも肩透かしだった」で昔の思い入れも無くなる不思議なマンガ
2024/04/19(金) 10:02:27.02ID:MLvMqSDJ0
>>64
ここって何だったんだろう ばかりだったわ
2024/04/19(金) 10:12:36.76ID:F/RLgMLQ0
思わせぶりがうまくて中身がないみたいな
2024/04/19(金) 10:51:04.35ID:wO4MUoQW0
休載以降まだ読んでないんだけど簡単にどんな流れになったの?
2024/04/19(金) 11:03:35.85ID:JerXEIkqM
金剛から力を引き継いだフォスが人間の要素ある子孫を全員を無に還した後
新たに生まれた無機質生命体とキャッキャしてる間に太陽系に終わりが来て
無機質生命体は宇宙船で脱出するけど自分は地球に残って終わりを迎えた
2024/04/19(金) 11:31:45.06ID:F/RLgMLQ0
リアル路線でいうとこれまで格闘技で戦ってた人たちの物語を核兵器一発で終わらせる的な
結局何もしなくても無に帰する運命だった虚しさを作者は伝えたいのかね
70名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7f7e-1A5Z)
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2024/04/19(金) 11:39:43.03ID:elqVYrKl0
結局他の宝石と金剛たちが好きになれなかったからそこら辺フォロー欲しかったな
1万年楽しんでフォスに丸投げはあまりにひどい
2024/04/19(金) 11:42:54.50ID:AmTvYP8N0
周囲からは理解されない悩みをもつ気だるげな優秀男×パッと見は娘にすら見える小柄で明るい性格の娘による肉体関係も絡む恋愛関係萌えは伝わった
これのお陰で短編の星の恋人ですら抵抗感じるようになった
思えばパンドラにても「怒涛の終盤の急展開」ではなくていままでの積み重ね全部パァからの「天才兄貴の掌の上でした」と「でもその掌の外の未知なる力で投げっぱなしエンドになります」だったし昔から漫画の作りは変わってなかった
2024/04/19(金) 11:52:51.77ID:JerXEIkqM
結局月人に好感持てなかったのが全てだろう
2024/04/19(金) 12:24:55.92ID:XXjwGROEd
前半好きだった宝石たちが無になる回でマジ何も感じなかった
まさに虚無
1万年若いまま遊びまくって飽きたら苦しむこともなく即死できていいな…
2024/04/19(金) 12:27:07.44ID:OkcdUfoC0
可愛かったフォスも魅力的だった宝石達ももういないんだなっていう途中の喪失感がすごかった
フォスがひたすら気の毒だったのでラストはやり切った気持ちで幸せ感じてるならよかったかな
無機物のための極楽浄土に着けたみたいだし
2024/04/19(金) 13:15:10.07ID:48+n2kAf0
宝石達のキャラ萌え勢が炎上したのかな
物語を追うものとしては
火の鳥みたいで面白かったけどね
2024/04/19(金) 14:01:09.19ID:vaNrpMVnx
>>64
舞台の書割みたいだよね
2024/04/19(金) 14:03:57.42ID:cHmqXoFkd
108話で終わるの?
2024/04/19(金) 14:41:04.71ID:k6Y5DF8Wd
パンドラにてみたいなのまた描いて欲しい
あれが一番好き
2024/04/19(金) 15:49:42.42ID:SgARIf9L0
兄機がいいキャラしてんだよな
人間性はないんだけど人としての感性を残してる
救われたあとの金剛はなんか全然利己的で好きになれなかったな
2024/04/19(金) 19:21:26.15ID:HI2rTxCc0
一応、月で金剛は地上のために(フォスのために)祈ってるよ
81名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bf4f-s3rn)
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2024/04/19(金) 19:52:23.62ID:2ShfsbmA0
自分だったら、皆を太陽フレアに染み込ませてから自分だけ消滅するけどね
2024/04/19(金) 20:02:39.21ID:Is7sVJD00
無料でも読んで時間がなくなることと嫌な記憶が焼き付いてしまうことを考えると大損だね。罠ってやつだ
2024/04/19(金) 21:07:58.44ID:ppSN0+DH0
改めて読むと序盤から既に神漫画の素質ありまくりだな
今の展開はちょっと想像の斜めになったけど残り一話で自分の中の評価が変わるかね?
2024/04/19(金) 21:39:15.14ID:dMBVN/ND0
>>69
バタリアンの最後みたいだ
2024/04/19(金) 22:21:43.60ID:qru9mRM90
「人間ってフォスみたいな奴なのかw人間作らなくて正解w」みたいなところの
エクメアとカンゴーム性格悪すぎやろ…
何わろてんねん
86名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bf4f-s3rn)
垢版 |
2024/04/19(金) 22:37:07.64ID:2ShfsbmA0
>>85
三分の一人間のくせにな
2024/04/19(金) 22:52:10.47ID:03WlWxHs0
海外で日本の漫画の彩色版出てるけど
宝石の国についてはぜひ国内で出してほしい。
色がつかないとキャラクターの見分けがつかない。
2024/04/19(金) 22:55:23.68ID:QOc/cvxh0
まあ月人化でみんな同じ色になるけどな


Xで宝石の国のイラスト流れてくるけどどれも宝石時代のばかりでどれだけ月人化以降のキャラに魅力がなくなったかよく分かる
2024/04/19(金) 23:01:39.88ID:4JvQ2bY60
月人って無に到達することが目的でしょ
で、宝石ともう一個の種族も懐柔して月人化して………
人間の読者の価値観からすると自殺にしか見えないし肯定的に読めるわけがない
悟り開いてないと無理
2024/04/19(金) 23:06:05.01ID:OkcdUfoC0
>>88
まぁそりゃ絵にして映えるのは宝石版だし
2024/04/19(金) 23:16:39.09ID:vaNrpMVnx
>カンゴーム周りが特にそうだけど、推しキャラに自分の理想を求めすぎてそのキャラがそうじゃなくなった・変化した・考え方が変わった時にギャーギャー文句言うのってめちゃくちゃグロくて勝手なことなんだよな……とオタクとしての在り方のようなものを考えさせられる漫画 宝石の国
92名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW b753-bLDy)
垢版 |
2024/04/19(金) 23:16:41.24ID:7YfqB+Yd0
マガポケの110話無料って誤植なんですかね
2024/04/19(金) 23:17:45.83ID:vaNrpMVnx
>>91はミス
2024/04/19(金) 23:18:40.41ID:k3fqMoXh0
作者が駄目萌に走ってなくて、ラピスの伏線綺麗に使えたりしてれば名作だった。
95名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 5788-1A5Z)
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2024/04/19(金) 23:40:06.43ID:V6G37nUI0
序盤あんだけ積み上げてきた宝石たちとの交流が月に行った途端にみんな豹変するのが怖かったわ
それが人間に近づくことの業って表現したかったのかもしれないが今までなんだったのって思ってしまう
96名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bf4f-s3rn)
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2024/04/19(金) 23:42:57.62ID:2ShfsbmA0
ラピスラズリが実際に登場して色々とかき回してくれれば激熱展開だったんだけどな
97名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW b7f6-HqSt)
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2024/04/19(金) 23:59:01.35ID:M+O/sP/P0
しかしフォスはシンシャがみんなに受け入れられるように色々頑張ったのに、シンシャはフォスがいなくなるとどんどんみんなに受け入れられて認められて最後にはフォスがいなくても幸せになってしまうのほんと悲しい。作者はどれだけフォスを虐めれば気がすむんや。
98名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW b7f6-HqSt)
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2024/04/20(土) 00:00:31.84ID:dvV2A52P0
>>72
まあそれな
2024/04/20(土) 03:39:54.95ID:eSsTs0Sz0
仏教的にフォス虐はどのフェーズなの?
2024/04/20(土) 05:10:06.54ID:z2rkXtNka
>>92
コミックDAYSの間違いでは
2024/04/20(土) 08:00:04.01ID:mTyQTQYE0
序盤のやさしい雰囲気が好きだったっていったら美少女動物園好き?って言われてえー…ってなったな
終盤不快なだけでつまんない
102名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 5755-TmBL)
垢版 |
2024/04/20(土) 09:02:24.53ID:jOn/jpvX0
月人が如来の見た目だった理由特に無かったね
2024/04/20(土) 09:34:21.14ID:Hh+Hr+fe0
石ころターンが一番心穏やかに見れて好き
フォスだけが次世代の生物へと生まれ変わったという解釈で良いのかな
104名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW b7f6-HqSt)
垢版 |
2024/04/20(土) 10:20:11.97ID:dvV2A52P0
月人「話し合えないなら攫った宝石たちは砕いておくか…」
↑
このムーブが謎だった上にさほど大した意味もなかったのがなあ。
2024/04/20(土) 10:25:32.12ID:VksOARUb0
>>104
砕いた宝石を戻すのは月人化として生まれ変わらせるしかないからその伏線じゃないの?
最終的にはみんな月人化を選んだけど取っ掛かりというかもともとの動機は砕いた宝石の復活を探ってて見出した月人化だし
2024/04/20(土) 10:25:41.22ID:54aZGYWnr
月人の同胞じゃない生物を物扱いして粉にしてる感じが人間の嫌なところ出てる
107名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 5788-1A5Z)
垢版 |
2024/04/20(土) 10:36:53.32ID:cvvkZo900
ノーリスクで月人になれるのがご都合主義に感じちゃったしそんなことできたなら砕いてばら撒いたのはなんだったんだよってやるせなさがある
2024/04/20(土) 11:26:07.56ID:FEcHrrEu0
作中で語られてた通りの金剛の機能回復を目的とした中長期的計画だろ?
お前が愛してる宝石達を砕いた砂の輝きで美しく輝く六つの月を見て何か感じない?っていう下衆な計画。
109名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW b7f6-HqSt)
垢版 |
2024/04/20(土) 11:26:11.72ID:dvV2A52P0
>>105
でも月人化装置作ったの宝石だしな
110名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW b7f6-HqSt)
垢版 |
2024/04/20(土) 11:27:03.87ID:dvV2A52P0
>>108
そもそもが壊れてるから金剛の意思とは関係なく祈れないという
2024/04/20(土) 11:46:57.43ID:qaMaWJBQ0
>>101
寧ろ月人化した後のほうが動物園なんだよなぁ…
2024/04/20(土) 11:49:59.97ID:GTtlzIOqa
>>102
一応金剛が従うべき者の姿模してるとフォスが初めて月に行った時説明してる
113名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW b70f-6RBf)
垢版 |
2024/04/20(土) 12:35:46.03ID:vP5PlWr+0
気になる未回収伏線
エクメアがフォスが生き埋めになってた200年の記憶を特に残せといった事
フォスの目に金剛が凍った海を見せてた事 しかもその後目ん玉はフォスに渡ってない
2024/04/20(土) 12:41:18.55ID:yXKRbVdR0
序盤の世界観が好きなやつは宝石の国のテーマを分かってないみたいな事言うやつ嫌い
月人を嫌いなやつはまだ悟れてないみたいな事言うやつ嫌い
最終盤の穏やかな世界観は好き
115名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7755-rFv1)
垢版 |
2024/04/20(土) 13:05:08.35ID:VG6REn1I0
穏やかな世界観かあ・・・

俺は繁栄してた世界が滅びていったんやなあと
諸行無常さを感じた。
2024/04/20(土) 13:10:24.58ID:AMtsuFHp0
面白いかどうかはともかくちょっと他では見れない作品だし作品よりも作者の方が気になる作品
二度とこんな作品は出てこないと思うしこの作品出して許されるのはアフタヌーンぐらいでしょ。四大誌系列じゃまず無理
2024/04/20(土) 13:16:51.99ID:WJI2UDzL0
ハーモニーのラストみたいな
2024/04/20(土) 13:38:50.04ID:5uP+2giw0
アフタヌーン、ハルタとかあたりの雑誌は無くならないでほしいわ
2024/04/20(土) 13:43:51.46ID:AMtsuFHp0
>>118
ハルタは青騎士に結構持ってかれたけど影響無いのかね?
いや、誌風考えたらむしろ今が目指してる理想なのか
2024/04/20(土) 14:17:27.94ID:cnqehTfL0
宝石の国は変わらず大好きな漫画だけど月以降はやっぱり色々と受け入れ難い
キャラの言動がおかしいって言ったら「上位存在(or別種族)の考えは人間には理解できない」っていう反論が来るのが1番萎える
面白かったらそれで全然よかったけどな
2024/04/20(土) 14:43:31.84ID:aY0+WymZd
>>120
分かる
やり過ぎると共感も理解も出来なくなるから魅力も無くなるんだなと思ったよ
序盤に人間臭いキャラの心の機微を描いてるから余計困惑する
2024/04/20(土) 14:58:20.37ID:qaMaWJBQ0
仏教をテーマにした作品なのに仏教関係者から微妙な反応されてるみたいな話し出てて草
2024/04/20(土) 15:01:00.75ID:wHZdCDyAM
よくこんな読みづらい漫画に読者は食らいついたな…と思うと
やはりアフタヌーンという雑誌の土壌に助けられた気がする
2024/04/20(土) 15:14:51.95ID:AMtsuFHp0
>>122
仏教連中だってここまで人間を抹消すべき存在だとは思ってない
そして一番人間に近づいた奴が一番ろくでもない目に遭うという結末
別に終末思想とか破滅願望とかじゃないけどこの結末はモヤモヤする人もいるだろうに
なんなら月人連中や他の鉱物連中は最期の最期でフォスに復讐されるべきだったとか思う奴らまでいるんじゃないかこれ
2024/04/20(土) 16:12:22.16ID:w7T6WJeG0
フォスがわざわざ手を下さなくても何かしらの因果が働いて月人ザマァは欲しかったところ
2024/04/20(土) 16:15:40.43ID:VksOARUb0
人間嫌いが過ぎるだろうと思う
仏教思想というのならこの世に人間が存在しながらもその存在に囚われない事が正しい悟りの在り方だろうに
2024/04/20(土) 16:16:00.33ID:hxVkDR3v0
結局作者の学んだ仏教って学生時代の仏教なんよなってのが露呈してて草
2024/04/20(土) 16:25:03.78ID:7+1TOW/t0
>>89
その無も救済的な逃げ口上で月人に語られ実行されたことが印象を悪くしてると思った
本誌の帯には確定的な文言はないんだけど無の解釈がなんとも言えないだけに難しいと感じる
2024/04/20(土) 16:34:03.62ID:7+1TOW/t0
>>85
まあそうなんだが、どういう意図で描かれたのか判らないので
なんとも言いにくいところではあるな
2024/04/20(土) 16:49:07.55ID:QxSPLhY70
『宝石の国』25日に完結 29日まで無料
https://comic-days.com/episode/13932016480029605220
仏教高出身の原作者 市川春子さんインタビュー
https://archive.is/OG0c0

仏説無量寿経 上巻(現代語訳)
https://www.zenpoji.or.jp/?p=876
仏説無量寿経 下巻(現代語訳)
https://www.zenpoji.or.jp/?p=902
観無量寿経
http://james.3zoku.com/amita/amita02.html
阿弥陀経
http://james.3zoku.com/amita/amita03.html
2024/04/20(土) 17:05:59.22ID:N1t3PwkO0
人間を嫌っているのは博士を始めとする数人の人間で
作品として、人間は悪い生き物です!っていうメッセージがあるとは思わないな
そこらへん、最終話で判明すると思うんだけど
2024/04/20(土) 17:23:18.38ID:/SYPXhsx0
無料と聞いて久々に読んだ
人間は愚か!人間は滅びろ!人間の痕跡は跡形も残すな!橋を燃やせ!
って言いながら人間の作ったAIと脱出ポッドみたいなんで他の星に移住させるのはギャグなのか?
2024/04/20(土) 17:24:55.45ID:1L34irms0
市川春子じゃなくて仏教と宝石の魅力で何とか底上げしてそれっぽくなってるだけのキッチュ漫画

お金を払う価値、なし!!!!
2024/04/20(土) 18:03:51.83ID:B5kp7go/0
>>131
それは作中で言われちゃいるんだからその辺を間違う読者はいないと信じたい

>>132
作ったものが邪悪だとしても作られた物に因果や邪悪は無関係。特に個人じゃなくて種に作られたものならなおさら
2024/04/20(土) 20:38:52.67ID:IFMFhhz40
序盤から不思議なセンスの作家だと思ってたが終着地点まで不思議なままだった
主人公であるフォスを虐り続けるメンタルは不思議という言葉では説明できないが
2024/04/20(土) 21:46:27.62ID:B5kp7go/0
黒幕というか最期の最期まで月人の思惑を越えることがなく、予想外のことすらあまり起きなかったのだけは不満点かな
結局新しく生まれた生命体ですら予想内の善き命だった訳で
2024/04/20(土) 21:49:34.25ID:tKOjJ+PH0
>>91
俺にとってはむしろこっちだ

>宝石の国の、月人文明に触れることによって無性別から女性性を獲得する宝石たちの展開に拒否反応を示すオタクを「キャラに理想を押し付ける醜いオタク」と一概に断言できんと思ってるんだよな
だってあれ有り体に言えば戦勝国の文化に染められてもとの文化が失われる敗戦国の構図に近いじゃん
2024/04/20(土) 21:54:10.88ID:JpDAQqGC0
最新話でみんなに会いたいようなって言ってるけどせっかく新しい生命と触れ合ったんだからそこらへんの執着とは決別して欲しかったわ
2024/04/20(土) 21:55:07.15ID:eSsTs0Sz0
納得のいく変化と猫写なら文句ないけど現実がね
2024/04/20(土) 21:57:41.22ID:eSsTs0Sz0
>>138
それちょっと思った
所詮金剛インストールして人間は愚かしても対して悟れてないんだよな
まあ新生物といっしょになりますしても新しいおもちゃに執着してるじゃねーかってなるけど
2024/04/20(土) 21:57:55.51ID:VksOARUb0
市川春子の漫画は松本人志のお笑いと一緒
わけわからんものをシュールと称して「この面白さがわかるやつ、わからんやつ」と意図的に差別化して高尚なものに見せかける
知的コンプの高卒が飛びつく弱者向けコンテンツ
2024/04/20(土) 22:06:28.13ID:B5kp7go/0
思えば、アフタヌーンの今までの名作連中はみんなアフタヌーンならではの作品ばかりだったな。四天王系列で連載してたら間違いなく打ち切りな作品ばかりで
この作品もその一つになったか
2024/04/20(土) 22:21:07.87ID:tKOjJ+PH0
>>132
なんかこう結局作者は人間嫌悪という執着から抜け出せないのが透けてるから説得力のある悟りが書けてないと言うか
諸行無常の悟りと人間嫌悪の区別が付いてない感あるんだよな
仏教関係者から人間嫌いすぎとか言われるのもこれが原因では
2024/04/20(土) 23:07:20.16ID:vvgHRivF0
読んだこの漫画嫌い
月に行く前くらいまで一気読みして続きがまだ掲載されていなかったりしたら
単行本買っていて今後悔していたかも
2024/04/20(土) 23:34:31.96ID:mTyQTQYE0
シンシャとフォスの話っぽくはじまっといてこれはないぜ
2024/04/20(土) 23:42:56.71ID:AMtsuFHp0
ボルツだけFSSのキャラクターみたいで好きだった
2024/04/21(日) 00:21:45.49ID:z058MBwv0
エクメア×カンゴームはわざと性格悪くしてるのかなと思ったけど
作者の短編集まで読むと本気で寵愛してヘイトコントロールをミスったっぽいな
エクカンんほ〜
2024/04/21(日) 00:28:01.04ID:aky2dPlX0
ワイらがキモいオタクだとしてもエクメアと月人連中にだけは言われたかないわ
2024/04/21(日) 00:33:35.37ID:38pkybaS0
石は生命でクラゲ虫植物は生命カウントしないで装飾品扱いしてるの笑うしかないんだよな
春子って極楽で飾られてる宝石カワイソする割に自分は同じことしてるの気づいてないのかな
2024/04/21(日) 00:46:03.78ID:y6z799Qh0
>>137
そこは不要な部分だった
フォスが目を手にしたら月の目的は果たされる
月人になる理由がない、どうしても判らない部分だった
2024/04/21(日) 00:46:16.94ID:r5Edjfp60
意味ありげなラピスは何だったんだ
エクメアを良い奴に描写しようとするのがかえって不快
2024/04/21(日) 01:04:05.11ID:I2awD40Y0
ゴーストより姫のほうがラピスに執着してると思ったら
そうでもなかったのが意外だったわ
2024/04/21(日) 01:28:53.38ID:nnqdUM1p0
自分のことを棚に上げるようなクズな奴がいるとか初期と中期以降で性格違う奴がいるだけなら別にいいんだよ
せっかくの作劇ギミックを放棄したり、物事の流れが不連続だったり、
そのとき描きたくなったものを優先させすぎで物語としてあまりにも稚拙なところが多すぎるんだよ
2024/04/21(日) 03:39:13.54ID:K+ZtASc70
虫とか花とかインクルージョンは生命じゃないんですか?
2024/04/21(日) 07:41:36.20ID:JaqtJdqG0
コミックスで修正される前の93話(タンポポの綿毛がくっついたフォス)を
全話無料でよめてうれしい
2024/04/21(日) 08:13:28.77ID:zKRluRRm0
石だけが大事で他の生命は価値がないということではなくて
石は単に人間以外の存在の代表として描かれているのだと思う
石も草も虫も……という描写はやりづらいから

最後はすべての存在はみな平等である、に着地するからどうでもいいことかと
2024/04/21(日) 10:00:34.45ID:GPp96kCf0
たぶんアニメが当たってなかったら原作者の世界観はこんな感じだったのね宗教モチーフアイデア凄。個性的な作品だったなぁ。で終わってたのにアニメが良くできてたせいでそのイメージ、声優の演技がついてキャラそれぞれが生き生きしちゃったせいでそれに囚われている人が月人のターンになってから凄く違和感持つんだろうね。
2024/04/21(日) 10:24:00.24ID:LRz5NeZ40
>>157
アニメ未視聴で今回の無料公開で初めて宝石の国に触れたX住人からすら月人のターンは不評なので…
愛着が湧く前に107話まで一気読み勢は別に囚われても何もない
2024/04/21(日) 10:51:58.04ID:zKRluRRm0
Xで宝石の国で検索してみたけど、概ね好評では

石の台詞に泣けたっていう人がちらほらいたのはちょっと意外だった
160名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ce55-Fgak)
垢版 |
2024/04/21(日) 11:03:19.04ID:ETsBqS4j0
石パートはちいかわ見ているような感覚になる
2024/04/21(日) 12:51:56.94ID:QkWJn3PF0
石の存在で思い付くのは月人が宝石の数を制限する為に
新しく生まれてきた宝石は破壊されたまま放置されてまだ成仏してない筈だから生まれ変わりとか
2024/04/21(日) 13:29:05.28ID:F6Sa4EJrr
人間から分かれた命が祈りの対象
肉→アドミラ族
骨→宝石
魂→月人
草木や虫は祈りに巻き込まれない
そこだけ取り上げる是非はともかく話の中で説明はされてる
163名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8ad2-offt)
垢版 |
2024/04/21(日) 13:35:37.98ID:HOsbEAZi0
>>157
すまんアニメ見たことないけど月人は不快だわ
2024/04/21(日) 14:41:28.47ID:IAzwXTWA0
>>122
今の葬式仏教と釈迦の説法のギャップをこの作品から感じてるな自分は。
ダーウィンのいわゆる進化論ってのが読んでみれば実はごりごりの宗教脳からの産物だったと知ったときの感覚とにているというかw
2024/04/21(日) 14:45:17.60ID:iTVdkhAb0
あらためてエクカンが糸引いてたの思い出すときついな
2024/04/21(日) 15:01:45.09ID:4qP0r09Bx
エクカンといえば抱き合って「割れてもいい」はお笑いだったな
ふわふわ月人と抱き合って割れる?割れても治るのに?何のポエムだよ
2024/04/21(日) 15:26:45.12ID:I2awD40Y0
どういう営みなのかわからないけど、毎回エクメアが霧散させられてたりして
2024/04/21(日) 16:07:44.51ID:LRz5NeZ40
中性が女になって何が悪い?と言われるが生殖と無縁の生まれである以上無性の認識だったなーダイヤの恋愛脳も所詮ごっこだと思ってた
宝石に性欲あるならホルモンどこから生成してんの?未加工じゃ碌に歩けもしないのに生存戦略的に使い道の無い以上持ってても重い負担でしかない性器は再現されてる?ギャップが受け入れ難い 退化させる身体機能のチョイスおかしいだろ
架空の種族としてのリアリティラインを物語中盤で唐突に下げられても困る
正直エクカンは動物側がなついてるからOKの獣姦みたい
2024/04/21(日) 16:46:32.32ID:Vo3nozbL0
カンゴームが束縛から流れて自由になってよかったねって感情と
それはそれとして素のコイツの性格マジでゴミだなと思うのは両立するんだけど

姫化したコイツに何か文句言うと
前の方が好きで暴れてるキャラ厨扱いされるのが納得いかない
2024/04/21(日) 16:48:30.36ID:hEz+AtJpM
アンタークもハゲが居たらフォスとかどうでもいいし
生々しいね
2024/04/21(日) 17:05:35.36ID:hcW3ShVq0
金剛がアンタークへ伝えたフォスの言葉も最悪すぎるの笑う
意図があるのかと思ったらフォス可哀想だねー仕方ないねー孤立するしかないねー恵まれてないねーにするためだけの行動だったし108話で終わらせるにはエクカンいちゃいちゃ不評で拗ねたから早く終わらせたらうっかり尺余りしたレベルだし最初に月に行った辺りで打ちきりの方が良作だった
2024/04/21(日) 17:08:31.80ID:ByEI6M0d0
月人は他の生物を対等に見てないし姫に関しても結局奴隷として連れてきた女が自分好みだったから囲って寵愛したにしか見えないのエグい
しかもそれが良い事のように描かれてるのがまた
2024/04/21(日) 17:10:42.86ID:E0JjSXST0
結局白色矮星に飲まれたフォスは消滅と
同時に連れてかれた船内のかけらに転生
したみたいな感じなんか?
てか祈りを経ずに白色矮星に飲み込まれて
たら三族はどうなるんだろうか
肉は種として先細りぽかったし魂も疲弊
しきってて星の膨張を待つなんて悠長な
ことしてられなかったんだろうけど
フォスの祈りで皆が成仏した後地球消滅
までどのくらい時間が経ったんだろ
億単位なんかなぁ
しかしエクメアってあんだけ冷酷にフォスを
焚き付けて人間に仕立て上げたくせに
白色矮星の膨張による気温上昇で自動起動
する脱出艇作ったりとか
残されたフォスに可能な限りの善意を施し
てるあたりがなんか逆にモヤモヤするわ
フォスが残ることまで予想してそうで
上に書いてる人もいたけどみんなに会いたい
ようなとか未練ぽいこと言ってほしく
なかったな。でも元のフォスに戻っていく
演出は好き
174名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ce55-Fgak)
垢版 |
2024/04/21(日) 17:40:18.12ID:ETsBqS4j0
「人間って嫌よねえ〜自分が頼りないもんだから何にでも意味をつけて飾りにする」
宝石店とコラボした漫画がこれを言うのは皮肉が効いてて好き
2024/04/21(日) 17:50:44.26ID:cUyzBUZT0
10巻までしか読んでなかったけど今回続き読んだ
面白かった!
2024/04/21(日) 19:19:10.68ID:/LYCwXSd0
月に行ってリーダー面し始めたフォスに対しては
戸惑ったり拒絶する仲間の描写が丁寧に描かれるのに
ヒメ!に関してはあっさり受け入れてるのが不思議
洗脳されてるのかな
ちゃっかり上下関係も出来てるしね

あとあのムキムキ?シロってなんだったんだ
動物も月人化するの?
襲撃時は強敵でカッコよかったのに
最後はヒメageフォス虐の駒にされてて不快だった
2024/04/21(日) 19:36:13.96ID:OjQlDKZJ0
まぁ実際仏教だと悟り開いたら飾り付け無くなるしね………
2024/04/21(日) 19:41:40.17ID:OjQlDKZJ0
読み返すと19話とか37話とか神だわ
こういう経験全て無に帰したの逆にすげーよ
2024/04/21(日) 19:47:07.46ID:BcDCdTZt0
無料で読み返したけど
フォスの願い(仕事をもらうとか強くなる、アンタークを復活させる、シンシャとの約束を果たす、戦争を終わらせて宝石達を蘇らせる)
とかは全部叶ってるんだよな
まあ皮肉になるんだけど…
180名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd70-2Fxv)
垢版 |
2024/04/21(日) 20:27:51.42ID:kS5Db/BId
美しい

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1781992930892566528/pu/vid/avc1/1060x596/UCD9ggOt-brDffuy.mp4?tag=12
2024/04/21(日) 20:38:19.08ID:bNUgYznc0
性格悪いマンガだなって思った
不快にさせるのが上手いよね
2024/04/21(日) 21:04:31.34ID:5OnJcPBo0
不快と言うか絶望的というか…
作者はどんなメンタリティで描いてきたのか
2024/04/21(日) 21:08:20.80ID:kzO6GqOH0
エクカンんほぉ〜で何もかも有耶無耶になったなこの作品
最後も適当だし
2024/04/21(日) 21:20:36.98ID:biNWHwHCr
アドミラやクラゲが空気のない月世界で生きていられる理由て出てたっけ?
2024/04/21(日) 21:42:12.74ID:jupRvykO0
騙して5億年ボタン押させて報酬は得られない
そんなオチ
2024/04/21(日) 21:43:45.47ID:LRz5NeZ40
>>174
装飾云々は月人パーティーの自虐として書いてるなら良かったんだけどね
2024/04/21(日) 22:49:43.92ID:JiViZDwY0
特定の登場人物に対して好きとか嫌いとか入れ込むことなく
お話の展開そのものをながめて楽しめた
良いものを読んだわ
2024/04/21(日) 23:55:14.03ID:tZQJkuWx0
悟りを開いたので今後市川春子の作品は買わない
休載酷かったし筆折るかもしれんけど
2024/04/22(月) 00:01:35.00ID:Fqm6SaxQ0
途中で読んでなくて無料期間だから月行く辺りから直近の話まで見たけど
月人と金剛と宝石達の無責任振りが酷い
月人絡み出してからどうしてこうなったって感じ
指摘されていた通り独善的とはいえフォス虐が辛い
誰も手を貸さないで遊び惚けるとかさ
虐待するしか方法が無い納得出来る描写も特に無いし
そんなに技術力と時間があったらもっと良い方法考えられるでしょうにと思ってしまった
フォスが祈りの装置化した後の微妙な善意もおいおい今更としか思えないし
初期の宝石達もかなり癖強い人間臭さがあったけどそれは好きだったんだけどなあ
胸くそシビアは好きだがこれは読むと疲れるわ
それとここまで突き抜けてキャラを醜悪化するのは逆に凄いわ
2024/04/22(月) 04:08:16.00ID:+Il4EjZZM
このスレでもなんか間違った知識のレス多いけど
漫画がつまんないことよりこれを仏教仏教言われる方が滅茶苦茶ストレス
キャラのビジュアル以外どこに仏教要素あんの?
作者と同じく学生時代に齧っただけだけど、「真面目に講義聞いてなかったでしょ」って感想
別に薄いアイデアを広げて漫画にするな何て思ってないし、ビジュアルだけに取り入れることもなんとも思わないけど
これを仏教!とか言われるとどこが?ってなる
2024/04/22(月) 04:16:09.67ID:grPHOeNO0
それは本当にそう
仏教でもなんでもない
2024/04/22(月) 05:03:07.60ID:Aejl0q+L0
>>189
金剛を破壊して地上に取り残されたフォスに寄り添うために宝石達が地上に帰る→連れ戻しに来襲する月人とまた戦争する
これなら宝石の良い成長話よ
戦争の理由が機械に植えつけられた愛情ではなく、自発的な愛や同胞愛に変わるから。フォスも宝石達に愛されている構図になるし
一度月に行ったから世界構造とかをかなり知ってるし、月に残った宝石を通じて時間をかけて並行して和平交渉や工学技術習得なんてのもできる
アドミラビリスの活躍の余地だってできる
宝石とアドミラビリスが月人や金剛の掌の上で踊らされるだけの話より余程良い

そうせずに、というかそもそも金剛のインストールにフォスを地上で孤立させる必要はないのに孤立させたのは
フォスを石ころ生命体に同伴させるために、人間要素が無い環境で人間性を削ぎ落とさせたかったからだろうけど
2024/04/22(月) 06:25:30.23ID:ZJN3jFxm0
主人公の記憶がどんどん欠損してくこの漫画、最初から成長物語なんかやる気無いだろ
194名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 52ce-IV2N)
垢版 |
2024/04/22(月) 06:59:19.31ID:OSGAk/Wi0
もしかしてラピスラズリだけ無に行けてない?
それともフォスと一緒に逝ったのか
2024/04/22(月) 08:25:48.70ID:4tVO7abg0
「ふ」「あ」はなんだったの?
2024/04/22(月) 09:28:53.68ID:x48so9em0
佐々木マキのイラストみたいなコマを描いてみたかっただけでは。
2024/04/22(月) 09:31:00.22ID:mRxBFmVw0
>>195
息が漏れただけだと思う
2024/04/22(月) 10:34:44.30ID:tVjnBGGl0
読んでて分からなかったんだけどエクメアと金剛は友達なんだよね?
敵対関係だったならまだしも友人関係なのに宝石たち攫ってすり潰して地面にしてたのは無意味なんじゃないの?
金剛に刺激与えて祈らせるためってまでは分かるんだけど2人は旧知の中でその事を理解してたなら無駄なことって分かんない?

宝石を月人にするレベルの技術があるんだからまず変なコスプレやめて地球来て金剛と交渉して月に連れてって不具合直せば良くない…
序盤の戦いが意味不明な茶番でしかないやん
2024/04/22(月) 11:05:17.90ID:ung6wysx0
友だちと言ってもどこまで親しかったのか、どこまで情報を共有していたかはわからないし
祈る技術だの月人化する技術など、どっちにしろ荒唐無稽すぎるから
「その程度はできるはず」などと突っ込んでも意味はないと思うよ
200名無しんぼ@お腹いっぱい (バットンキン MM32-djAJ)
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2024/04/22(月) 11:22:33.75ID:x5XMikjxM
宝石を月人化するアイデア自体、もともとなかったものだからね
201名無しんぼ@お腹いっぱい (JP 0H62-djAJ)
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2024/04/22(月) 13:22:31.58ID:R4zRz2SBH
最近の読んでから後戻りして読み返してるとなんかしみじみ腑に落ちて来た魂も骨も肉もみんなニンゲンで私欲まみれ 誰が何処でどんな姿であろうとみんな自分の希望しか考えていなかったんだね
2024/04/22(月) 13:28:09.99ID:QZVefHiU0
今回で一気読みした
フォス目線で読んでたから宝石たちには嫌悪感抱いてたけど、何回か読んだら印象変わるのかな?
2024/04/22(月) 14:20:28.56ID:ykUwJ5fI0
>>198
そこは行列の誰かがいいえ祈れませんと告げられて、
金剛のもとへエクメアが出向いて直接交渉した時と考えてよさそう
そして決裂だろうな
関係ないが休息日は必要だ、というのは自分のことだったんだろう
2024/04/22(月) 15:31:15.00ID:RBScIkB30
愛情深い、何かに強い執着を持ちやすい人にはストレスのたまるお話だったのかな
205名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8412-3yGT)
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2024/04/22(月) 15:37:36.00ID:K16l7IVZ0
なかなかに独特な作風
2024/04/22(月) 15:37:59.79ID:I8OREPbN0
>>204
すごい盲目擁護厨っぽいコメントするの上手いね!
才能ある
2024/04/22(月) 15:40:43.92ID:3oMfGoJw0
薄情なミニマリストがこの漫画わざわざ読むとは思えないけど
2024/04/22(月) 15:49:10.60ID:ZJN3jFxm0
>>207
何で?
2024/04/22(月) 16:11:43.81ID:+kn5RC020
宝石の擬人化漫画だからじゃないか
綺麗な宝石が俗物になって酒池肉林した後
虐待児に祈られて他力本願で成仏は受け入れられない人も多かろう
210名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ae55-K5o/)
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2024/04/22(月) 16:23:55.73ID:cfWwASnd0
佐々木マキとは渋い

アフタヌーンがガロになってしまう。
2024/04/22(月) 20:41:17.06ID:j6A6IJJL0
この漫画、
キャラの髪型がコマで違うし、誰が喋ってんのか分かりづらいし、そもそもそれが何なのか分からんコマも沢山あるしで
すごい読みづらいんだが、
それでも読むのが止まらない……くやしい
2024/04/22(月) 21:35:30.29ID:rcexVG2R0
フォスがこんな扱いをされる謂れが何処にあったのか。Qのシンジ君見てる気分だった
月人の奴らは全員皆殺しにされてしまえとか思ったのは汚れているからだろうか
2024/04/22(月) 22:30:26.32ID:RBQ1mHVl0
無料公開してたから一気読みした
自分は月行くあたりから引き込まれたね
最初は何がしたいのかわからん漫画だったけども
設定が明かされていく過程が凄いなと

たださらった宝石ゴリゴリ砕いて撒いてる理由はイマイチ腑に落ちなかったなー
2024/04/22(月) 22:54:10.84ID:ung6wysx0
>>213
・さらった宝石たちがすぐに組み立てられてしまうと困る→粉にしとけばいい
・粉から宝石を元通りにしても記憶が戻らないことにできる
・粉になった宝石たちの記憶はどこかの月に集まってることにする→月人化すると復活

ということで、さらった宝石たちは粉にしておくことにしよう
粉にする理由は、金剛を煽るためということにしよう

以上、ストーリー上の都合がすべてだと思う
2024/04/23(火) 02:03:25.21ID:s4wxSWW00
月人は人間未満だから生きていても罪にならない
祈り力手に入れたフォスは人間化したから全ての罪を背負う
216名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 46b6-3yGT)
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2024/04/23(火) 02:04:39.61ID:7hV4SW9v0
つきんちゅ
2024/04/23(火) 08:09:42.94ID:L2Aitr/O0
ラピスを頭付きで連れて行けてたら
また違ったのかね
218名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW f053-3yGT)
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2024/04/23(火) 08:31:20.32ID:044peds20
頭すげかえるとこまで読んだが脳内でモンキー・D・ルフィが
「だってよフォス!!だいたいが!!」
って叫んでる
2024/04/23(火) 09:43:56.39ID:fm7HyKgn0
鉱物は優しいね
フォスは人間の学園なら苛められっ子だわ
2024/04/23(火) 18:22:17.24ID:70NL6KG60
ラピスヘッドのがエクメアの思惑と頭脳戦で戦ったらそれはそれで面白そう
2024/04/23(火) 18:44:55.73ID:IHVrUVHWd
考え事でボーっとしてて月人にやられる様なラピスじゃ勝てっこないわ
2024/04/23(火) 20:42:21.62ID:y3PYCHbo0
エクメアってカンゴームのこと腕拾った時から狙ってたらしいが何で惹かれたんだろう?
2024/04/23(火) 23:48:51.74ID:cJtG4Ivd0
ちょうど108話で終わらせるためにダラダラ引き伸ばしてたクソ漫画の印象
224名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 12b3-3yGT)
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2024/04/24(水) 03:19:40.31ID:uOVHg4o80
>>211
今の自分とまったく同じすぎる
2024/04/24(水) 09:27:28.80ID:Pq4Ou21y0
アフタヌーン6月号の表紙が公開されてるけど(Amazonとかで見れる)
やっぱフォスは目を閉じてるなーと思った
226名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 5f3c-3yGT)
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2024/04/24(水) 10:23:21.12ID:gCNW6iMj0
月へ行ったくらいで止まってて今回無料だから読んだけど、黒い子のイチャイチャが凄くきつかった
あんなに見せる必要なかったと思うわ
最後の方は嫌悪感すら覚えてしまった
あれ連載時に読んでた人どう感じたんだろう
227名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW b8d9-3yGT)
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2024/04/24(水) 10:28:41.63ID:ONDYEdkX0
ある種の寝取られに通じる
2024/04/24(水) 10:49:38.27ID:dh/4kCHPx
>>226
キショいけど溜めでカタルシスがあると思ってた
結局キショいカップルはキショいままハッピーエンド
2024/04/24(水) 15:20:21.73ID:vrWfOfoUa
月人からの文明を受け入れた子たちが叩かれてたけど選択肢から選び取った不自由でなければ後から便利な物があったらそれが欲しいのは当然だよね
2024/04/24(水) 15:34:08.89ID:hluNAyN/0
>>229
文明を受け入れたからではなくものすごい薄情さについてじゃない?
カンゴームがフォスに冷酷だとかほがいてたけどどっちがだって話
2024/04/24(水) 15:49:24.61ID:qLwcDPBE0
>>228
ハッピーエンドかどうかは断言はできない
彼らの向かったそこは本当に目的地と言えるのかどうか
無へ行ったとされてる、と書かれてる
もしかしたら粉にされるより凄いキツい場所かも判らないな
2024/04/24(水) 18:45:25.80ID:swMBYoio0
>>231
それは家族は天国に行きましたって言う人に本当に天国?地獄かもしれなくないですか?って言うようなもんじゃない?
2024/04/24(水) 18:52:05.45ID:YrYQiS+30
ひさびさに読み返したけどカンゴームが黒ギャルになってから拒否反応で続き読めなくてやめた
月に行く前のカンゴームは本当に好きだったんだよなあ
2024/04/24(水) 18:58:14.14ID:dh/4kCHPx
>>231
じゃあ言い方を変えるね
キショいカップルはキショいまま本編内で何もかも思い通り
2024/04/24(水) 19:02:43.99ID:7dhPPOrTM
でもカンゴームはあのメスモードが本性だからね
2024/04/24(水) 19:23:26.96ID:swMBYoio0
>>233
黒に関しては元々黒いのを白塗りで本人の意志じゃなく隠してたっての分かってる?
2024/04/24(水) 20:17:37.22ID:MYgCqTQn0
>>236
それから解放されてやることが他人への蔑みや暴力だったからいろいろ言われてんでしょ
2024/04/24(水) 20:22:53.70ID:NgbUs0B60
黒ギャル化キッツいわ~をただの色の話だと受け取るのはちょっと……
2024/04/24(水) 20:28:32.86ID:OiBf+eik0
本当の私するのは別にいいけどその私自体がゴキブリ以下だから文句言われるんだよな
いいところあった?クッキー配ったところ?w
2024/04/24(水) 20:37:28.38ID:tVj1wjDq0
あいつだけジャンルがレディコミなんだよなあカンゴーム
2024/04/24(水) 20:46:02.33ID:bsxDhyMF0
カンゴームは絶対エクメアの手のひら返しあるかと思ったらエクメアも普通にいい奴だったオチだしな
宝石が集結して月人たちともう一度戦う展開になったら…いやそれだと凡百な漫画になるのかな
242名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW d06e-3yGT)
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2024/04/24(水) 20:48:13.58ID:2B+MXpad0
誰だって今の自分は正しいと思いたいもんだぜ
ストレスもないしな
それで相手が悪いことになっても悪いのは相手だし
2024/04/24(水) 21:20:18.64ID:BPmbs4mj0
完結待機
2024/04/24(水) 21:21:30.07ID:qLwcDPBE0
>>232
うん、そう
>>234
最期まで変わることもなかったろうな
2024/04/24(水) 21:36:45.38ID:Pq4Ou21y0
家族は天国に行きましたって言う人に向って、地獄かもしれないなんて言う人はただの意地悪か共感性の無い人でしょう

マンガ作品に対して、>>231のようなことを言うこととはまるっきり意味が違うんだけどね
それとも、心の中で「天国ではなく地獄かもしれない」って思うこと自体を否定しているんだろうか?
貶したいからって無理矢理な理屈つけるのってどうかと思うけど
2024/04/24(水) 21:46:42.29ID:YasXXtEK0
表紙きれい
寝てるフォス可愛すぎる
247名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8454-l+lj)
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2024/04/24(水) 22:49:01.46ID:3iTyVzbs0
でも大多数の国民は苦しんでる人多そうでは無いやろなあ…
鍵っ子激烈可愛油油油
そんなの今回に限らず社会全体が
2024/04/24(水) 22:49:07.95ID:id2n95AO0
もう少しで本当に最後か
2024/04/24(水) 22:54:37.66ID:3iTyVzbs0
オウムや統一の偽装サークルが入った?
https://1wy.xa/6t9Rol2R
250名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1a28-ZizC)
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2024/04/24(水) 23:07:38.52ID:GIuR+v6n0
思ってる。
251名無しんぼ@お腹いっぱい ころころ (スッップ Sd70-Svyy)
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2024/04/24(水) 23:12:40.35ID:fTatCgxpd
ヤバいからな
2024/04/24(水) 23:16:42.87ID:qz0GzpB50
熱中症で倒れるくらいのもんだと思うよ乙
253名無しんぼ@お腹いっぱい (アークセー Sxd7-9s/z)
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2024/04/24(水) 23:34:29.46ID:ll6iPHjex
社会もロクに知らないから大丈夫なら世の中も悪くも世間的ラッパーのイメージだと思ってんのかなこいつら
254名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1dff-7u0C)
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2024/04/24(水) 23:37:03.26ID:i5iG23uF0
コロナで家族崩壊て
ウンコがいっぱいでるんだろうな
255名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 74ac-BjKt)
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2024/04/24(水) 23:37:45.01ID:v22sJmmh0
番組が優勝したけどその後跳ねてんのにストレスないなと思う反面あんまり人にとって糖尿病薬の
他に何もなく今さらだが
ギャラもらってショーに出る
256名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウエー Sa6a-03Dn)
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2024/04/24(水) 23:39:01.46ID:yOev1vTLa
普通に詐欺をやってみろ
2024/04/24(水) 23:55:24.59ID:t5B8JXlr0
最終話直前でスクリプト荒らしとは・・・
2024/04/25(木) 00:01:16.94ID:fDA5EsSC0
市川春子コメント
『宝石の国』は今話で最終回となります。約12年間どうもありがとうございました。
描いていて面白く、予定通り終わることができてよかったです。
2024/04/25(木) 00:02:41.87ID:nV/YrbP80
特に何も感慨のない最終回だったな
前回が実質最終回だわ
260名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a6ef-3yGT)
垢版 |
2024/04/25(木) 00:03:53.93ID:BWW2A6e00
どういうことだってばよ
2024/04/25(木) 00:09:08.58ID:bdwNWWkE0
奇跡のプラ転w
高配当は耐えごたえ有りそうやな。
各球団WAR2くらいにできるまで行けた。
2024/04/25(木) 00:10:37.64ID:exBRtx+o0
> 描いていて面白く、
…
2024/04/25(木) 00:11:19.66ID:ewRlssn7d
まぇ描いた本人しか理解出来ない最終回だとは思うよ
2024/04/25(木) 00:12:20.36ID:lNfMqABi0
個を個とたらしめるのが記憶だとするとこれをフォスと認識するのは難しい
2024/04/25(木) 00:14:22.52ID:FiVAvwERx
最後まで寒いラップと幼児語の石ばっかで何も面白くなかった
2024/04/25(木) 00:22:25.31ID:AzrYncZQ0
無理やり108話に収めた感じ
2024/04/25(木) 00:31:18.48ID:r4qd5C6a0
何もわからなかった
絶賛コメントしてる人たちすごいな
268名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW d06e-3yGT)
垢版 |
2024/04/25(木) 00:34:21.27ID:HBvI7+KO0
宝石の国だぜ?
賞賛すれば
うむうむ見る目のある人だから宝石の国のような名作を褒め称えるのだなあ
と一目置かれる
269名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sab5-4jza)
垢版 |
2024/04/25(木) 00:34:54.09ID:e2olPGH1a
ジェイク自分がならんにして修正しようとは呼べない
しかし
まだ高値圏にあってないってだけっす
2024/04/25(木) 00:35:28.66ID:13pzNRin0
アチコチ コロナ欠勤か
よいこのみんなは猫飼ったことあるのに、
2024/04/25(木) 00:46:37.48ID:LxW8wIJo0
よくわからなかった
2024/04/25(木) 00:48:13.45ID:8BGBGPFH0
なんで終わったのにここまで盛り上がってないんだ
2024/04/25(木) 00:48:41.77ID:iES4a2HU0
つっまんねえ…やっとこの不快な漫画とおさらばできる
最新刊揃えて本当の終わりだな
2024/04/25(木) 00:53:22.11ID:wloyTjqq0
月以降話をどう着地させるかは気になってたから読み続けてたけどやっと終わってスッキリした
月以降は話の内容も着地も面白い所無かった
2024/04/25(木) 00:54:30.20ID:eb4stDeL0
うーん、後半つまんなかったな
エクメアが寵愛キャラすぎた
2024/04/25(木) 00:55:17.06ID:FW0LcbVJ0
ご 愛 読 あ り が と う ご ざ い ま し た。
2024/04/25(木) 00:55:21.40ID:8yXAq18D0
結局最後まで主人公を理不尽な目に合わせるのが気持ちいいだけの倒錯した漫画だったな
2024/04/25(木) 00:57:15.10ID:FW0LcbVJ0
突然出てきた咲いた花の真ん中の黒い宝石っぽいの何よ
2024/04/25(木) 00:58:59.63ID:2R8LZz9Id
絵は綺麗だったよ うん…

エクメアと先生に「彼のためにできることはないの?」って聞いて
「ある」
って返してたのは何だったの?記憶違い?コラ画像?
2024/04/25(木) 01:03:42.64ID:2R8LZz9Id
ごめんなんか自信ないわただ単に忘れてるだけか
2024/04/25(木) 01:06:13.29ID:0y33OPbX0
もっと書き込みすごいかと思ってた
2024/04/25(木) 01:09:38.40ID:0y33OPbX0
最後のフォスみたいなのはフォスの欠片がぶつかった宝石の中の宇宙なわけ?
そこにフォスみたいなのがいて、また地獄が繰り返されるんだろうか
画的に綺麗だけど正直何がしたかったのかよくわからなかった
エクメアとカンゴームの長いイチャコラとか、宝石のパーティと月人化は宝石たちをリョナ同人みたいにするファンへの当てつけだったのかな
2024/04/25(木) 01:09:44.20ID:AEDt9+MQ0
一万年経過した後をちらっと描写して終わりで良かったんじゃないの?
2024/04/25(木) 01:11:41.80ID:r4qd5C6a0
最後までこの楽園も月人様様のおかげでしたーってことなのかな?
とてもそんな人らには見えなかったが
2024/04/25(木) 01:11:58.47ID:Sx0EjWtv0
最終回はダイヤちゃんが鬼滅のように転生して子作りセックスすると信じてたのに何もなかった
そう、何もなかったんだ……
結局極楽浄土を逆算して宝石を描いてみたってことなのかな?

結論、アニメスタッフが優秀だっただけ 完
2024/04/25(木) 01:13:13.49ID:Cxn5byny0
後々パーティの様子サルベージされるし結局人間みたいなのはまた産まれるんだよなぁ
2024/04/25(木) 01:15:49.30ID:0y33OPbX0
あと観測している機関みたいなのはなんだったわけ
2024/04/25(木) 01:18:23.92ID:iES4a2HU0
フォスの欠けた大きい方はもう抜け殻なの?
もうちょっと近くでみたいって欲すら春子仏教では罰になるんだな

確実にみんな喋れて見えてちょっと動けるように進化してるなら新しい地獄はここからになりそう
2024/04/25(木) 01:20:26.28ID:0y33OPbX0
フォスがぶつかった宝石って種類何なんだろう
こういう考えが煩悩なのかもな
2024/04/25(木) 01:21:51.48ID:0p2/0IZ/0
結局何がしたかったのかみんなは分かった?
私は分からんかった
2024/04/25(木) 01:24:45.01ID:Sx0EjWtv0
>>290
宝石も石ころも等しく同じ
それを勘違いして宝石をもてはやしてる星からするとウイルスのような人間の醜さを描いてる
だから、宝石を好きになった読者に対して破壊シーンを見せて悔い改めさせる煩悩108話ってわけ
2024/04/25(木) 01:27:56.42ID:0p2/0IZ/0
>>291
極楽浄土でも飾りに使われてる宝石かわいそすみたいな話はどう回収されてるのかな
佛も醜いって話?
2024/04/25(木) 01:29:33.22ID:5YvymSsX0
正直こんなもんかーって終わり方だった
もやっとする
とにかく都合よく月人が先回りしていてそれだけできるんなら自分達の事もフォスに押し付けないでなんとかしろやって未だに思っちゃう
2024/04/25(木) 01:31:43.73ID:eb4stDeL0
>>291
人間そのものな愛欲まみれのアクメアとコンドームは最後までキラキラに描かれ切ったね…
2024/04/25(木) 01:32:02.07ID:FwUxtPaz0
高尚みたいな路線で客を釣っただけにハードル上がっちゃったかな
2024/04/25(木) 01:34:34.10ID:Sx0EjWtv0
>>292
消滅することで装飾から開放されてる
まあ、ぷーぷが見た景色が極楽浄土で、そこから先はフォスたちの物語やね
面白いかどうかは置いとくけど…
2024/04/25(木) 01:35:24.30ID:FiVAvwERx
最終話でも月人サマノオカゲーってもううんっざり
2024/04/25(木) 01:36:49.17ID:Sx0EjWtv0
>>294
読者の中にはぶち切れて読み終わった人がいてもおかしくない…
月人働けよって思うけど、人としてのサガをリセットするテーマだから…
2024/04/25(木) 01:39:12.55ID:+uwcy+9G0
一気読みから追い付いたけどみんなが月人と接触してからとにかく地獄の気持ちだったから石ころ登場のお陰で最終回まで見られた
純粋なフォスは前のフォスとは違うよなとかちょっと考えたりもするけど難しい事はわかんね
2024/04/25(木) 01:39:36.54ID:0y33OPbX0
最終回で他スレに速報スレが立たないのがお察しというとこかなと
2024/04/25(木) 01:40:16.61ID:0y33OPbX0
石たちは幼児と同じだから癒されたけどね
2024/04/25(木) 01:41:16.58ID:8BGBGPFH0
速報スレは一応なんエッジに立ってる
とURL貼ろうとしたら貼れなかった
2024/04/25(木) 01:42:12.23ID:JCF1UNYG0
そもそも前のフォスってどれだ~ってのがね
フォスそんな悪くはなくねって思う一番大きな理由が連続性の剥奪だったからな
2024/04/25(木) 01:43:28.04ID:0p2/0IZ/0
そもそも論だけど人間醜いって言ってる自分は何なのになっちゃわないかってことの納得いく読後感が得られなかったのが残念
煩悩の塊にしか見えないエクカンは救われて良くあろうと足掻いてたフォスの頭砕くのがトートイのか
2024/04/25(木) 01:43:45.17ID:5YvymSsX0
あとこれ花の中の結晶にそれぞれ宇宙(別世界)が内包されていて咲いたばかりの結晶に近づき過ぎて砕けた部分はその産まれたばかりの宇宙の中で彗星になってその彗星を別世界のフォスが見ていて最初に草原で眠りこけてるフォスに繋がるってんならある意味で八百比丘尼みたいな終わり方になってんなって
2024/04/25(木) 01:45:02.97ID:/SBN5x1w0
終わったね~……(虚無)

な感想しか出てこねぇ……
伏線らしきものとか未回収の部分とか結局どうもならなかった
彗星のところの編集の柱アオリがなかったらまだ続くのかと思える投げっぱなしでしたわ
それでまだ特装版出るのか…何描くの?
2024/04/25(木) 01:45:18.53ID:0p2/0IZ/0
石くんたちの未熟なやりとりをトートイ扱いも知性の放棄にしか見えなくてそれもダメだった
月に行くまでは本当に面白かったのに悔しい
308名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6ccb-iMrc)
垢版 |
2024/04/25(木) 01:47:24.39ID:60Lhzp650
「フォスはフォスらしく」ってなんか違くね?
身の丈に合わない承認欲求とか言っておいてよ
2024/04/25(木) 01:49:05.67ID:AHzjjCBQ0
>>305
あーやっとなんとなく納得行ったわ
2024/04/25(木) 01:49:45.99ID:iES4a2HU0
評価すべきはここに書かれていたような終わり方では一切なかったことかな
この終わりが面白いかは置いておいて

最後のフォス?がただの演出だといいな
インクルージョン的なの入ってましたじゃ話にならんから
311名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 5188-3yGT)
垢版 |
2024/04/25(木) 01:54:03.53ID:f9gC6YFf0
なんか兄機ですら月人の手が回ってたの嫌だな
嬉しくない伏線回収だった
2024/04/25(木) 01:54:35.79ID:1+O/KvIR0
やっと終わってくれたありがとう
2024/04/25(木) 01:56:39.20ID:Sx0EjWtv0
エクメアとカンゴームが人間として転生してまた恋に落ちる藻に語り始まりそうな気がする
2024/04/25(木) 01:56:45.50ID:GQhgoxR10
SNSではもうトレンド上位に来てるな
アフタの稼ぎ頭だったのに終わったら雑誌の方は大丈夫だろうか
2024/04/25(木) 01:56:59.11ID:FW0LcbVJ0
読者を解放してくれてありがとう
2024/04/25(木) 01:58:43.08ID:Sx0EjWtv0
>>315
「それはそう」
317名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW b526-3yGT)
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2024/04/25(木) 01:59:49.22ID:urcrg6Bz0
休載挟むほどの出来か?これ
2024/04/25(木) 02:00:49.93ID:8BGBGPFH0
>>314
最新刊はもうスキローとか知らんけど他のが売れてるってみたけど
2024/04/25(木) 02:00:50.62ID:apcoQr6kd
>>305
最後のとこだけ分からなかったけどそういう事か
320名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6ccb-iMrc)
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2024/04/25(木) 02:02:07.10ID:60Lhzp650
見開きのフォスは「この宇宙のどこかにいるほかの誰か」ってことだと思った
2024/04/25(木) 02:06:35.74ID:5YvymSsX0
>>315
展開も長期休載が辛くても読み続けたのは読者である自分の勝手なんだけど正直この気持ちでいっぱいだわ
でも解放されたからといって解脱的な気持ちには一切ならずやっぱ月人達に関しては納得いかねーって思ってるよ
322名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 5188-3yGT)
垢版 |
2024/04/25(木) 02:10:06.41ID:f9gC6YFf0
>>305
それだとまた別の世界のフォス虐が始まりそうで嫌だな
2024/04/25(木) 02:10:25.73ID:8BGBGPFH0
最初から最後まで含めて宝石の国って作品の評価どんな感じ?お前ら
俺は10点中7点かな
324名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW b526-3yGT)
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2024/04/25(木) 02:17:23.71ID:urcrg6Bz0
良い一万年を、までのバトルがピークだったな
325名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 5188-3yGT)
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2024/04/25(木) 02:23:16.16ID:f9gC6YFf0
良い一万年をまでは名作だと思ったよ
フォス虐の極みからなんかカタルシスあるものだと当時は思ってた
蓋開けてみたら月人と宝石はずっと遊んで暮らしてフォスに押し付けてハッピーエンドだった
326名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6ccb-iMrc)
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2024/04/25(木) 02:26:10.43ID:60Lhzp650
フォスは、シンシャとの友情も月行きの判断材料に使うようなやつだし、アンタークへのこだわりもただの思い込みと言えちゃうから孤立する流れもありっちゃありなのかもしれないけど、10年以上何読んでたんだろうという気持ちには正直なるな
2024/04/25(木) 02:30:33.87ID:JCF1UNYG0
結構前の一気で読んだけどこれフォス痛い目見るわとは思ってたよ
でも一万年ボタンとかじゃねえよw
痛い目見るわというのは行動と状況の釣り合いから見てるわけで一万年ボタンからしたらそんなんは誤差だわもうって思った
2024/04/25(木) 02:38:25.61ID:8BGBGPFH0
けっこうフォスに感情移入してた人多いんだな
俺は一気読み勢なのもあり感情移入はさほどしてなかったが単純に後半の描きたいシーンの繋ぎ合わせ設定後付け感がだいぶしょうもなく感じた
2024/04/25(木) 02:41:02.31ID:Sx0EjWtv0
昔アフタヌーンで連載してた寄生獣って漫画のほうが面白いかな
寄生獣はミギーってゆうペットが最初からいたから大成功したけどさ
宝石の国は石ころ出てくるの遅すぎた
2024/04/25(木) 02:46:57.63ID:8BGBGPFH0
さすがに寄生獣と比べるのはおこがまし過ぎるだろ
怒るぞ
2024/04/25(木) 02:47:55.92ID:vhfE1RV10
月人のワード出た瞬間渋い顔になった
2024/04/25(木) 02:56:20.67ID:lXAM0Sbt0
やっぱりループ落ちにしちゃうんだね
厳密には違うのかもしれないけど
これ以上はヒトには考えつかないか
2024/04/25(木) 03:32:53.28ID:A/aB5J9C0
あーあ終わってしまった
太陽系が終わるなら短編集のパンドラにてみたいに皆で新天地行く終わり方するんじゃないかってずっと思ってたけどマジでそうだった
まあ元のフォスじゃなくてそっちは全部消えるオチとは思わなかったけど
綺麗で寂しいって感じの読後感だ
2024/04/25(木) 03:56:56.13ID:EJF5pAhi0
もう本当に「途中までは良かった」としか言えん
作者がエクカンに狂わんかったらどんな作品になってたんやろ
今虚無感が凄いわ…
2024/04/25(木) 05:06:08.56ID:W1v6FyWc0
少女漫画寄りの作者にありがちなんだよな男キャラに入れ込んでおかしくなるの
2024/04/25(木) 05:26:33.63ID:wRtqVayn0
月人と宝石の乱痴気騒ぎ辺りでうんざりして投げたけど結局中盤から失速したまま終わったのか
2024/04/25(木) 05:59:26.10ID:lpbrgMLR0
終わってしまった
科学者アメちゃんが希望じゃなくて絶望を持ってくるとは
期待して読んでた当時の自分には言えないな

宝石は純粋な宝石ではなく人間を内包していて不純なものだから
次の世代には残れなかったんだな

ところで花に咲いてる宝石って記憶情報放棄して流れ着いた元宝石ってことだよね?
2024/04/25(木) 06:07:18.60ID:W1v6FyWc0
硬度の低い宝石は次の世界に行けた?
2024/04/25(木) 06:32:23.41ID:lpbrgMLR0
創作は人間が神になる過程での創造の模倣、遊びと考えると
漫画の中でこの作品が一番、その過程を進めたと思います
2024/04/25(木) 06:35:12.25ID:lpbrgMLR0
>>338
うーん、わかんないね
宝石と触れ合ってフォスフォフィライト側が負けたってところが
そうであることを示してるような気がするけど勝手に生えてるだけかもしれない
341名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW bc7b-tH2U)
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2024/04/25(木) 06:43:10.52ID:3Jo8c9eM0
俺の素養が無さすぎて最終回は理解できなかった
気が向いたら勉強してみるぜ
2024/04/25(木) 06:59:59.89ID:206YCVLn0
とりあえずお疲れ
2024/04/25(木) 07:06:34.96ID:teq0bWCSd
>>327
53億年よりはマシやろって辺りがな
弥勒菩薩修行のターンのことなんだろうけどなんだかなぁ
2024/04/25(木) 07:26:05.83ID:SanxClbA0
石ころがちいかわみたいで可愛かった
2024/04/25(木) 07:27:49.52ID:ETqZr1U50
楽しい極楽ホーム~♪
2024/04/25(木) 07:50:47.30ID:nV/YrbP80
悟りを開けなかった読者が多いようだね
2024/04/25(木) 07:55:49.56ID:A6QrpOb50
宝石なのに金剛がヒト由来の役割とか容姿、とか個性みたいなもんを与えたのが全部罪、そもそも彼を作った人の持ってる概念みたいなもんが罪って話やったか。純粋な宝石にやっと戻って終わり。
てか、彗星みてるフォスは別次元の1話のフォス?
2024/04/25(木) 08:17:07.60ID:PevQwPMe0
長年追った作品が伏線ぶん投げナニコレエンド迎えるの何度か見届けて以来、完結してから読むようにしてるんだけど、これも一気読みしたおかげでストレス最小限で済んでよかった
2024/04/25(木) 08:23:59.04ID:Ogelh4iwr
月人になった宝石が1万年ただ遊びを繰り返す生活に飽きて
かつての月人のようにぐちゃぐちゃになってフォスに助けてください無に返してくださいと
泣きながら縋った上での救済だったら少しは溜飲が下がったりするのだろうか
それも何か違う気がするな
2024/04/25(木) 08:31:20.56ID:Q+41lO3qH
バルス!
351名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a6b7-3yGT)
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2024/04/25(木) 08:32:46.32ID:itWdeBvG0
虚無に近づくほど救済に近づくのか?
人間が嫌いな作者と言われるのもわかる
2024/04/25(木) 08:37:29.00ID:Yz6MzMUf0
一万年ただ自失して過ごしてただろうイエローがすごく哀れ
年長設定を本物のボケ老人として回収すな
2024/04/25(木) 08:45:56.81ID:SanxClbA0
結局何年続いたのこの作品は
2024/04/25(木) 08:48:36.26ID:KkppdHQL0
フォスくさいのが彗星のもとに見えるのあれはまた別の似たような星なんか
よくわからん
355名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b200-hK1Z)
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2024/04/25(木) 09:03:50.79ID:lpbrgMLR0
地球が膨張する太陽に飲み込まれてから燃え尽きるまでタイムラグがあるみたいね
およそ25億年
2024/04/25(木) 09:05:55.21ID:teq0bWCSd
エクメアが閻魔で金剛が地蔵菩薩だったりしたけど兄機は何らかの仏の役割あったのかね
マーラ様辺りなのかな
357名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b200-hK1Z)
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2024/04/25(木) 09:11:37.85ID:lpbrgMLR0
>>352
宝石のままでも狂いますっていう結構大事な設定のはずなんだがw
いやそれを言ってるわけではないのか
358名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b200-hK1Z)
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2024/04/25(木) 09:13:11.13ID:lpbrgMLR0
>>346
なるべく多く成仏させてあげたい
2024/04/25(木) 09:15:01.11ID:LzGC96JB0
大きい方の欠片が消えたのよくわからんと思ったらあの花一つ一つに内部に世界があるのか
兄機の詩読み流してた
2024/04/25(木) 09:20:38.55ID:/WVhasOvM
スカッとしたいとかざまあしたい(すべき)の人が読むとそりゃつらいだろうと思う
2024/04/25(木) 09:35:30.29ID:ELMwZXRF0
どう終わるのかだけ気になってたから解放されてウレシー
自分的には月人が何なのか分かったところが結局ピークだった
謎の敵の正体と抱える事情が分かっちゃうと冷めるんだよね
2024/04/25(木) 09:44:01.60ID:mxufDH330
よくわからんが主人公のフォスが楽しく終われたならそれでヨシか
俺には高尚過ぎる物語だった
2024/04/25(木) 09:51:00.81ID:Sx0EjWtv0
>>353
12年です……
2024/04/25(木) 09:52:42.55ID:6JD9MFE30
綺麗なエピローグって感じで良かった
兄の可愛さが無かったら最後までは読まなかったかもしれん
2024/04/25(木) 09:53:12.65ID:DK2S77860
火の鳥未来編のオマージュみたいな感じのラスト10話だった
2024/04/25(木) 09:59:22.64ID:HubnEHRk0
誰かの気分を明るくできたら御の字くらいの気持ちでいれば悩まんてことだろか
死ぬまでの短い暇つぶしにいろんなこと望みなさんなよ
望めば望むだけ縛られてなんのこっちゃわからんよになるぞみたいな?
そんな法話か訓話みてーな漫画読んでたんかな
月人に頼まれてたってのなんか腹立たしい
ほんとは月人とてまるきりど畜生でもねーですよってか
367名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 5188-3yGT)
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2024/04/25(木) 10:08:23.35ID:f9gC6YFf0
結局人間(月人)に近づいた宝石たちは魅力がなくなってアニメでキャラ萌えしてた層ほど反発が強かったんだろうな
アニメ未視聴の自分ですらきついと感じたのに
2024/04/25(木) 10:09:11.43ID:6JD9MFE30
まぁ月人に触れたことに関してはその辺こそフォスの消し去りたかった人間の部分ってのの表現なんじゃねーの
最後に本当の意味で人間を知る兄機が消えることで宝石の国完成って感じで
369名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6a88-IV2N)
垢版 |
2024/04/25(木) 10:11:59.18ID:0zCUqQXH0
さっぱり分からん
何とも残念な終わり方やな
意味不明と言う意味で
370名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 5f5c-3yGT)
垢版 |
2024/04/25(木) 10:12:40.75ID:mvW6D6Ne0
この結末ならこんなに長い話じゃなくても良かった気もする
2024/04/25(木) 10:13:14.17ID:FiVAvwERx
ツキジンワルクナイを最後までやり通すとはさすが(褒めてない)
2024/04/25(木) 10:21:05.78ID:mTRjDEYO0
フォスみたいな彗星が70年ぶりに近づくからみたいなツイートみたな。彗星観測してフォス思い出してちょっと心明るくなってねってことなん?
2024/04/25(木) 10:28:46.79ID:5YvymSsX0
人間の根絶、人のいないとこって人間の存在否定しまくってた割に、ずっと月人の思惑の中だったのはどう捉えればいいんだろうか
燃え尽きようとした星から脱出できたのも月人が用意した宇宙船のおかげ、兄機も月人から頼まれてっていうし遠回しだけれども最後の最後まで人為的要素が関わっていた痕跡を示している理由はなんだったんだろ
2024/04/25(木) 10:33:54.19ID:mTRjDEYO0
人間捨てたら楽やでってことか。そうできたらええな。働くのもなんなら生きることがしんどい世の中すぎる。でも宝石は綺麗だけど人は死んだら汚い。
375名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd70-2Fxv)
垢版 |
2024/04/25(木) 10:45:46.80ID:/TTCqrd7d
@戸井さん体調不良でお休みだそうです
津田は11時出社めがけて先程家を出たところです
376名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd70-2Fxv)
垢版 |
2024/04/25(木) 10:46:30.58ID:/TTCqrd7d
@ミドリ電気午後からきます
377名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd70-2Fxv)
垢版 |
2024/04/25(木) 10:48:27.29ID:/TTCqrd7d
@佐久間さんに渡してますので押印して12時に出してください
2024/04/25(木) 10:49:23.24ID:9Iqh/sg90
休載して未完になると思ってたから完結したのは良かった
やっぱりキャラの判別がつけにくくて誰が何いってるのかわからないところが多い漫画だった
2024/04/25(木) 10:53:19.22ID:FwUxtPaz0
>>332
本当に最近はとりあえずループオチって感じよな
そこそこエモく終われるからなのかね
2024/04/25(木) 11:10:01.52ID:PDFhRJ950
一番下の弟は他人に用意されたとおりに動いて自滅を繰り返し、成長に見せかけたキメラを更新し続け用意された破壊神になり、最後は記憶を無くして一番下の弟になった
あの花の星の数ほどある平行宇宙では別の結末を迎えたりするのかなー
2024/04/25(木) 11:16:56.87ID:ylzDwwzk0
連載開始からずっとリアタイで読んでたけど結局なにが面白いのかずっとわからんかった
この人のこれ以前の作品は好きなんだけど
2024/04/25(木) 11:33:57.59ID:W1v6FyWc0
祈る事ができる金剛だったらずっと宝石達と平穏に過ごしてたのかね
2024/04/25(木) 11:49:10.66ID:S4N6VKiK0
彗星になって飛んでったところがわからんかった
地表からあの彗星が飛び立ったの?
2024/04/25(木) 11:50:41.50ID:S4N6VKiK0
あと月人に頼まれてたってことはわーおスシチップスのフレーバーみたいのは演技だったってこと?
2024/04/25(木) 11:50:42.83ID:U9phuv3B0
祈ったら宝石たちもいなくなってたのでは

今最終回読んできたけどお話としてちゃんと締めくくってほしかった
主人公だからフォス目線で読んできたのに仏もどきになってからずっとフォスだったものの残りかすにしか見えなかった
2024/04/25(木) 11:53:34.81ID:U9phuv3B0
>>355
最初のうちは太陽の薄い薄い大気が広がっていく現象でしかないからね
だから輪郭保ったまま大きくなってる太陽の描写はおかしいって過去スレに書いたんだけども
387名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 68ca-3yGT)
垢版 |
2024/04/25(木) 12:13:55.18ID:9dQ6z+NQ0
>>382
2回目の祈り発動寸前の時に祈ったら宝石もナメクジも消滅するって王様にネタバレされてたじゃん
388名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8a97-offt)
垢版 |
2024/04/25(木) 12:19:24.55ID:HfsitiLq0
作者はどんだけ人間嫌いなんやって話だったな
2024/04/25(木) 12:19:35.20ID:uoxfFOYpd
序盤は割と面白かった
でもそれは伏線とか世界觀とか謎解きの期待値込みでの面白さ
中盤以降で明かされた真相は全部予想の斜め下いっててガッカリ
いつの間にか設定が変わり残ってる伏線も謎もぶん投げて途中で思い付いた設定と展開を唐突にぶち込む
作者の描きたい展開ありきでキャラを動かすから心情や言動に違和感だらけ
何もかも薄っぺらくなり最後もぶん投げエンド

なにこれ?
宝石だからとか悟りがとか人外・仏教要素で誤魔化そうとしてるけど話を綺麗に畳めなかっただけじゃん
2024/04/25(木) 12:26:23.96ID:aQXAB+SE0
とりあえず、使命とか何もかもなくなるとはどういうことか、みたいな最終回か?
つか、落ちて割れたフォスは意識一つしか無いの?
この最終回に何を見いだせるかという話なら多分何も無いんだろう
最初に言ったしがらみみたいなものが何も無いんだから意味もない
散々盛大な設定のあったアレやコレは人間の世界にしかあってはならないから小石たちの世界になってからは全て放り投げた状態こそ正しいのかね

…カルト宗教の会合誌や個人出品のエッセイではなく商業誌として後半の話がある意味は何なんだ
391名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c054-kdCE)
垢版 |
2024/04/25(木) 12:36:35.97ID:PDFhRJ950
>>390
意味はわからんが考えるな感じろですかね
宗教ベースではなくモチーフは
2024/04/25(木) 12:38:17.22ID:PDFhRJ950
>>391途中送信しちゃった
宗教はベースじゃなくモチーフなんだと思う
2024/04/25(木) 12:39:40.10ID:LzGC96JB0
>>383
・大きい欠片は花の中に落ちて虫たちが探してくれたけど見つからなかった
・花一つ一つの中に宇宙があるor花の中は別の宇宙に繋がってる
・大きい欠片は花を通って別の宇宙に行って彗星になった

こんな感じかなぁ
特装版の観測者は別の宇宙のうまく生き残った人類たちかな
別の宇宙の中にはフォスがうまいことやる宇宙もあるんだろう多分
2024/04/25(木) 12:40:23.20ID:aKLLM4DG0
最終話のは色々他のポスト(宝石の個々の宇宙云々)も見てなるほどと腑に落ちたけど、前回の「選り抜いて粉々になったフォス」と「なんか新しく生まれたフォス」の繋がりがようわからん
普通に生まれ変わりましたぐらいでしかない?
2024/04/25(木) 12:43:06.30ID:PDFhRJ950
人類が滅んだ後の世界で新しい生命体が産まれて、そいつらが滅んでまた別の生命体が産まれるだけの話でそういうのは好きなんだけどエクカンとかでマイナス100なんだよな
なんか好きなところと嫌いなところで反復横跳びする漫画
2024/04/25(木) 13:00:57.53ID:U9phuv3B0
ずっとこの作品を読み続けてきて唯一の収穫は「鏡面の波」という名曲に巡り合えたことだったなー
2024/04/25(木) 13:02:57.90ID:OGAO1aT70
>>373
主人公が女だったから月人という男が初めから終わりまで全部エスコートせざるをえなかったってことだろ
2024/04/25(木) 13:07:09.66ID:0zCUqQXH0
>>355
そんなには無えだろ
薄いとはいえ外層の中に突入すれば外層との摩擦が生じる
どんどんブレーキが掛かってやがて地球は太陽中心に落下しておしまい
2024/04/25(木) 13:24:59.35ID:/A4OIodc0
ラピスの復元ができなかったの伏線か何かと思ったら別に何もなかったな
2024/04/25(木) 13:26:31.83ID:dt39KCau0
ぜーんぶ月人様のおかげなのほん糞
2024/04/25(木) 13:28:42.01ID:mTRjDEYO0
>>396
これはほんとにいい曲だっ
2024/04/25(木) 13:34:20.92ID:mTRjDEYO0
混ざり合って別れて月人になるってのがそもそもなんやねん。月人になっても人間形態としゅうかんなのなんやねん。なんで祈られないと成仏できへんねん。とそこでつっかかると読めなくなるな。
2024/04/25(木) 13:35:29.84ID:95jLwSb60
現実も人間が勝手に環境を潰したり維持したりしてるから
最後まで月人の手中だったのは人間のエゴそのものなんじゃない
2024/04/25(木) 13:39:02.76ID:PgVmzu9j0
博士のとこから嫌になって読んで無かったけど一気読みしてきた
月人成仏のとこほんと気持ち悪い
神なら自力で何とかする方法出せそうなのに
宇宙船まで月人手配…どんだけ月人持ち上げるんだよ最終回読まないでいいか
2024/04/25(木) 13:39:32.08ID:/+ibGtQI0
この極楽浄土は兄機が操作ミスで不時着した結果だから全て月人のおかげというのは違う
2024/04/25(木) 14:00:44.30ID:U4cVkuXV0
人間が醜くて愚かならやっぱりあの一万年はただ良いだけのものとして描くべきじゃなかったと思う
解決しないはずの問題があったんだからそれで争いとか葛藤とかがあってその末での成仏で良かったんじゃないかなぁと
ここの描写全然テーマと合ってるように感じない
2024/04/25(木) 14:05:20.16ID:mTRjDEYO0
作者による意図説明、解説がよみたい。
2024/04/25(木) 14:09:43.23ID:tFh2Xcfs0
肝心な説明と伏線回収が抜けてるの笑うに笑えない
409名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW b5a4-Xh6z)
垢版 |
2024/04/25(木) 14:16:29.67ID:tRK4Q1Ts0
アニメだけ見て「続き気になる」でモヤモヤしとくのが一番楽しい、って感じの作品だったな
なんか読者側の意見としては色々勿体ないと思うけど作者が「思い通りに終われた」とか言ってるらしいし、そーですかそれはよかったですね、としか
2024/04/25(木) 14:22:09.83ID:qbTWWRmz0
最後の最後までフォス虐か、すくえねーなこのアマ
2024/04/25(木) 14:30:29.70ID:AedRQWowH
なんというかこの人の短編また読みたいな
さんざん休載しまくって何年も引っ張って最後これか…って思ってしまった
短編はほんといい 全部好き
2024/04/25(木) 14:35:26.99ID:sDp2C6m8H
月人と宝石とアドミラはにんげんだけど石はにんげんじゃないって言われても、差なんて作者がそう設定した以上のものは伝わらない
にんげんは愚かだけど石は愚かじゃないって言われても、石だって普通に欲望だらけで自分の都合でフォスを動かしてたから作中の台詞でなんの納得もくれない
しかもより爛れてた月人達ではなく独りよがりで空回りしてたけど他利も込みの行動をしてたフォスのほうがよりにんげんらしいし愚かという悪口が成立する意味不明さ
設定だけは頑張って作れてたのは認めるけど、それを説明台詞で強引に推し進めるのでなく具体的で納得のいく描写で見せてほしかったわ
2024/04/25(木) 14:36:41.56ID:mTRjDEYOH
ゴムの中に残ってたゴーストはなんでそんなにフォスに執着してたんだっけ??
2024/04/25(木) 14:37:06.56ID:mTRjDEYOH
ゴムの中に残ってたゴーストはなんでそんなにフォスに執着してたんだっけ??で、ゴムって月人復活してんだっけ?
2024/04/25(木) 14:37:23.42ID:mTRjDEYOH
ゴムの中に残ってたゴーストはなんでそんなにフォスに執着してたんだっけ??で、ゴーストって月人復活してんだっけ?
2024/04/25(木) 14:38:14.82ID:mTRjDEYOH
2重になったすまん。2回目の書き込みゴム→ゴースト
2024/04/25(木) 14:40:20.39ID:Dn7IymP80
作者のコメントによると予定通り終わったというが、ライブ感とかエクカンんほり萌え駄目化とか散々叩かれた事への当て付けに見えるのはさすがに勘繰りすぎか
>>405
宇宙船用意したの月人だし
2024/04/25(木) 14:51:18.25ID:sDp2C6m80
>>387
金剛が壊れる前は祈りの順番待ちが存在したってことは、本来なら時間さえかけたら無に行きたい奴らだけ行かせることはできるはずだよ
なので本編時点では金剛を直すことを放棄した月人のエゴもしくは無能さで全員で無に行くしかなくなってた状態のはずなのに、
月人漂白でそういう要素が全部すっ飛んでしまってる
419名無しんぼ@お腹いっぱい (バットンキン MM32-djAJ)
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2024/04/25(木) 14:51:29.23ID:1s+N1DdVM
月人化したゴーストは本編にも出てきてるよ
2024/04/25(木) 14:51:53.88ID:z7u1uVCl0
月人に頼まれてたのくだり本当に要らん

虐められてる人がいて
彼を助けようとせずなんなら一緒に虐めてた奴らが用済みになった後の彼に便宜図っておいたからって言われても嫌悪感しか湧かないわ
421名無しんぼ@お腹いっぱい ころころ (ワッチョイW d63f-GE1S)
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2024/04/25(木) 15:00:55.65ID:lRxv15450
この作者には長編は無理だということがよく分かった
2024/04/25(木) 15:09:40.88ID:PDFhRJ950
>>403
確かに宇宙船で別の恒星系へって、太陽系産の外来種持ち込んでて人間のエゴそのものか
423名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Src1-lZfw)
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2024/04/25(木) 15:20:25.47ID:8OlrIxlRr
無常感あるね
2024/04/25(木) 15:28:44.74ID:oiX1xBesM
>>418
月人って金剛直せないんじゃなかったっけ
人間(博士)が内部壊れることまで想定してなかったと嘆いてたし
放棄というか直しようがなく精神攻撃して自発的に祈るよう促すしかなかったと思ってた

それはそれとして金剛が「何かが挟まっている」と言ってたからその「何か」にいつかスポットライトが当たると思ってたけど言葉だけで壊れやがったし
425名無しんぼ@お腹いっぱい ころころ (ワッチョイW 1eff-Tg0a)
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2024/04/25(木) 15:31:39.11ID:mQfQvWbX0
月人化マシンとか記憶が溜まってる氷とか
数話使って試行錯誤を描写してたら納得感あるんだけど
わずか数コマの説明台詞で終わりってのがね...
2024/04/25(木) 15:37:44.79ID:qoZFzFuP0
短編作家としてソコソコ評価を得た作家が満を持しての長編初連載!!
→ダンジョン飯:読者全員納得の大団円
→宝石の国:モヤモヤ読者多数発生中

どこで差が付いたのか
2024/04/25(木) 15:39:47.12ID:8OlrIxlRr
なんというかフォスって本当に一人だったんだなって
最後に先生や宝石たちが出迎えてくれるのかと思ったらそれもなく
宇宙船とか色々気にかけてくれたみたいだけど同情の域を出ないもので
428名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW b520-Xh6z)
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2024/04/25(木) 15:41:10.65ID:tRK4Q1Ts0
108話で終了、っていう縛りにこだわりすぎた感もあるしなー
長期連載で作者の思想に変遷あるのは仕方ないにしても、終盤の読み手側の納得感の無さはもうちょい何とかならんかったものか
429名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW b520-Xh6z)
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2024/04/25(木) 15:45:09.37ID:tRK4Q1Ts0
結局この作品通して作者がなにを伝えたかったのか全くわかんねーよ、ってのは致命的な気がする
2024/04/25(木) 15:48:47.29ID:BWTRZNZ20
>>429
人間は愚かなので世界は無機物に明け渡すべき
2024/04/25(木) 15:57:35.18ID:Dn7IymP80
>>426
ダンジョン飯→人間が好き
宝石の国→人間が嫌い
人間が読むものなのに人間嫌いではね
2024/04/25(木) 15:59:41.73ID:mTRjDEYO0
>>429
人間は糞
433名無しんぼ@お腹いっぱい ころころ (ワッチョイW 3688-Nw6J)
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2024/04/25(木) 16:21:47.36ID:SnWnKakD0
フォスの記憶を持ったフォスが報われてほしかったわ
434名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ae55-K5o/)
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2024/04/25(木) 16:24:32.07ID:xz+9Z9Gn0
作者の人間不信さは際立ったな

そりゃそれでも一つの物語として
有りやけどね
それなら火の鳥の方が愛が有るな。
2024/04/25(木) 16:26:59.75ID:QJ+/W9D/0
>>245
フォローしてくれてありがとう
少しは気が紛れるかなと思ったけど
憤りは抑えられない
2024/04/25(木) 16:30:09.52ID:sDp2C6m80
>>424
作中設定として直せないと言ってる以上直せないものと見なすしかないんだろうけど、
他の技術力の高さやら、あれだけ有能そうに描いてる博士が壊れる可能性を予見できてないやら、
それこそあなたの言う「何かが挟まってる」やらの描写が直せない設定と整合性があるかって言われると微妙なんだよね
なので月人がクズにならないよう途中で直せないことにしたし、直せないことが月人の無能さの証明にならないよう色々後付していったんじゃないかな
まあ単純に長編連載漫画が下手すぎて整合性を取ることすらできないっていう身も蓋もない可能性もあるけどね
2024/04/25(木) 16:35:08.90ID:qYW3G9W90
人間は愚かしたいのはわかったけど石たちが人間要素入ってないからって今後人間と同じような道を辿らないとは限らないしなあ
2024/04/25(木) 16:37:47.07ID:nKG6diEi0
とにかく月人を狂信的に愛してしまって作者がおかしくなった作品、という感想しかない
2024/04/25(木) 16:52:41.08ID:Pbp7+9o/a
>>305
なるほどぷーぷが最後にリリッた楽園の宝石それぞれに宇宙があるというのはまさにそれなんだね
2024/04/25(木) 16:53:27.90ID:vhfE1RV10
最終回まで月人上げはうっぜえ!としかならなかった
2024/04/25(木) 16:54:06.69ID:8OlrIxlRr
宝石と金剛月人には嫌悪感しか残らなかったしかと言ってフォスが可哀想かと言われたら微妙だしなんだこの漫画
442名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ce55-Fgak)
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2024/04/25(木) 17:08:54.49ID:AI7+pKDv0
アドミラビリス達最後はちょこっと言及される程度の出番しかなかったけど三族の中で唯一真っ当な生き物だったよ
2024/04/25(木) 17:15:31.81ID:jrXRVFsO0
「タイタンの妖女」の影響が強い作品だったな
2024/04/25(木) 17:27:42.57ID:2zFu22pFr
フォスは誰かの役に立ちたいという欲求を
彗星になった自分の欠片に託すことができたんや
執着から解放されて自身に役割を求めることもない
フォスはフォスの特徴を残しながらももうそれに苛まされることは環境的にも内面的にもないことが示されてる
445名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8a97-offt)
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2024/04/25(木) 17:30:01.85ID:HfsitiLq0
>>4
言うほどタイタンの幼女関係あるか?あれは人間の文明が発達してきたのは遭難していた宇宙人への定期連絡だったって話だろ
446名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8a97-offt)
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2024/04/25(木) 17:30:37.40ID:HfsitiLq0
>>445は
>>443へ
2024/04/25(木) 17:30:52.11ID:fXMLBmdn0
描いてるのが漫画家の人間である限り
人間は愚かをテーマにするなら愚かな人間共を宝石の国の独自のストーリーとしてがっつり描き上げてほしかったな
エクメアや金剛や兄機がした人間のストーリーは全て伝聞で
本編中ににんげん過去編とか作って直接描いた場面がないから
あのにんげん語りが語り手の主観抜きの真実かは結局分かんないし
唯一の過去編のアユム博士も同じ人間だけど冷笑的なのは死に際のヤケクソなのに
「この世界を理解した賢者」みたく持ち上げるのはなんか違わね?というか…

その世界は兄機が隕石落としたせいで滅亡したけど
賢い兄機くんはアユム博士の上司がムカつく奴だからコイツを愚かなにんげん代表として地球に隕石落としました!とやられても
すげぇバカ機械とすげぇバカ女がいたもんですね!としか感想出てこない
もし本編にアユム博士が散々酷い目にあった過去があって
そのせいで厭世観と破滅願望を持ち自分含め上司も他人も何もかも殲滅したかったと金剛に告げてたら
宝石の国の「人間は愚か」が理解できたかもしれん
最後まで何も腹に落ちない漫画だったな
2024/04/25(木) 17:34:21.47ID:fXMLBmdn0
長文書いてしまったがフォスが月に着いた辺りで読むのやめれば良かっただけかも
2024/04/25(木) 17:38:57.81ID:Sx0EjWtv0
同じアフタヌーンなのにどうして寄生獣のような感動話にできなかったのかな…
450名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8454-djAJ)
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2024/04/25(木) 17:46:59.13ID:YIwhw7jG0
作者が人間嫌いって言われてるけどそもそもの宝石たちのフェチまみれな造形から欠損フェチやらフォス虐やらエクメアとカンゴームをあんなにノリノリで描いたりすげぇ煩悩に忠実な人間らしい作者だと思ったけどな
2024/04/25(木) 17:51:54.87ID:0/djSyrTr
>>447
よくわかるわ
>>450
ガワだけ好きなんだろ
よくある女嫌いの女体好きチー牛みたいに
2024/04/25(木) 17:55:56.63ID:m1AiAJIB0
作者が人間嫌いなわけじゃないよね
博士の人間NG思想が一個人の価値観に過ぎないのに真理みたいな扱いになってて変なだけで
2024/04/25(木) 17:57:57.35ID:jrXRVFsO0
>>445
話のオチというより構成っていうかキャラの立ち位置とか、一応ネタバレになるかもだけど
フォス=マラカイ=なんも知らずにとりあえず目の前のことに受難的に右往左往する役
エクメア=ラムフォード=フィクサー役(でもフィクサーとして具体的に暗躍してるわけではなく結果そうなるように利用した)
金剛=サロ=一応主人公が訳もわからず右往左往しなくちゃいけない理由または裏の目的(設定でいえば修理を待つ壊れた機械、趣味は美しい女の彫刻をつくること)

あと石君なんてまんまハーモニウムだろ
454名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b22c-hK1Z)
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2024/04/25(木) 18:07:41.50ID:lpbrgMLR0
>>424
金剛が祈れないのはたぶん機械なのに執着が芽生えたから
パズルと犬が月人化したのも同じ理由だがそれらが無に帰せたのは
金剛に遊ばれたこと撫でられたことで執着が消えたから
金剛はめでたく成仏とはならず月人として復活
月人がお祈りマシン直せないのと新規開発できないのもおそらく執着がある+死人だから
宝石月人化した時点で全員自力で逝けないのは確定した
太陽膨張で地球消滅してから太陽燃え尽きるまでは25億年ほどある
2024/04/25(木) 18:33:09.19ID:ANb/pplo0
今読んだわ
何だこの糞漫画
2024/04/25(木) 18:37:30.28ID:tw7jYGpt0
仏教詳しくないけど人間嫌いと仏教って成り立たんでしょってなった
457名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8454-djAJ)
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2024/04/25(木) 18:45:10.54ID:YIwhw7jG0
>>451
人間の女は嫌いなんだろうなとは思った
2024/04/25(木) 18:47:08.72ID:oL8TitEC0
このタイミングで発表ないならアニメの2期の可能性は潰えたな
なんとなくその後の展開見てると作者はアニメを好ましく思っていなかったように感じるけどどうなんだろう?
2024/04/25(木) 18:49:04.19ID:FiVAvwERx
読者が勝手にヘイトを膨らませただけで作者は一切そのようには描いていないってポスト見た
人間ってフォスみたいな奴だろ?滅んで正解wwwとか散々言わせておいて読者が勝手にヘイト膨らませただけはないわ
こいつ読んでないだろ
2024/04/25(木) 18:53:54.96ID:QJ+/W9D/0
>>452
その思想に染まったのが月人だね
博士はすべてを一度に消すような金剛にはしてない
酷使したのは月人
受け継いで強行したのはフォス
誘導したのがエクメア
そして第三者として共感し人間を否定して一緒に消えたいといったのがカンゴーム
2024/04/25(木) 18:55:19.31ID:PgVmzu9j0
月人はその人間の腐った部分を煮詰めたような存在だったような…
月人への不快感しか残ってないし長期間読まなきゃよかった漫画がまた増えた
2024/04/25(木) 18:59:59.30ID:tFh2Xcfs0
>>458
思ってたのと違うは確実にありそう
作者が監修に入る事で作品に芯ができてシナリオも見応えあるアニメになるケースもあるけど、この作品は作者の主張や作品のコンセプト伝えるならマイルドにしないと視聴者逃げるタイプだから難しい
2024/04/25(木) 19:03:07.19ID:rjeFWP8L0
>>449
忙しくてヒマが無かったんだろう
2024/04/25(木) 19:08:34.22ID:zRl+TM/Nr
読者が見たかったのはハッピーエンドであって極楽浄土行じゃねぇんだわ
2024/04/25(木) 19:09:40.39ID:8AcZ7M500
そもそも金剛の祈りは1人づつだったから長い列が出来てんで自分が祈ると宝石達もナメクジも無に返してしまう事に気が付いて…1人づつやるなら問題なさそうだけど祈ると全てを無に返してしまうような壊れ方をしたって事?うわー分からん!分からん!
2024/04/25(木) 19:09:52.76ID:CHCb/s+40
宝石と貝と一般月人はまぁ成仏でいいけどエンマ(笑)と姫(嘲笑)生臭坊主はいっぺん太陽フレアにぶち込んで地獄見せないとアカンやろ
467 警備員[Lv.1][新][苗][芽] (ワッチョイW 9946-wof0)
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2024/04/25(木) 19:18:13.34ID:YygI3lNW0
人間である作者が考えた人間を超える生命誕生の話って感じやったな
仏教てよりやっぱ少女漫画だったよ
2024/04/25(木) 19:21:39.27ID:K59yTN560
>>456
衆生済度=全ての人を救うみたいなのは大乗仏教だけだから
仏教って言ってもざっと原始仏教、上座部、大乗、密教と色々ある
原始仏教なら人間嫌いってのも間違いじゃないかも知れない

でもこの作者、仏教系の学校行ってただけでそんなに詳しくはないでしょ
ベースじゃなくてモチーフだってレスあったけど、実際その程度だと思う
エヴァのキリスト教みたいなもん
2024/04/25(木) 19:26:46.81ID:jrXRVFsO0
>>459
メタ視点だと月人=(未来含む)現代人=人間ってなってるからな
読者の月人へのヘイト=人間(現代人)へのヘイトって構造を裏で仕組んでやってるんならたいしたもんだな
2024/04/25(木) 19:36:42.21ID:mjRmH8Dd0
月人のオチは祈られた後結局今までの繰り返しをやりましたみたいなオチなんかなあれ
でも作者が最後まで月人は全部お見通しの最強の頭脳を持つ善でしたアピールしてたから作者にとってはハッピーエンドなんかな
読後感が気持ち悪かった
2024/04/25(木) 19:42:46.46ID:z7u1uVCl0
この作品読んで分かったのは手塚治虫って本当に偉大だったんだなって事だけだわ
2024/04/25(木) 19:47:14.14ID:HL8K6kTo0
終盤の展開、読みたかったのは
コレジャナイと思いました(小並感
473名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b22c-hK1Z)
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2024/04/25(木) 19:48:11.07ID:lpbrgMLR0
彗星になったフォス、今この地球にも来てる
見事な色だ
https://www.astron.pref.gunma.jp/news/240316Pons-Brooks.html
2024/04/25(木) 19:58:48.28ID:lEeOxnZM0
自分は予想のさらに上を行く展開で、作者すげーって素直に思えたけどね
親フォスが白色矮星になって周囲を明るく照らして平等を体現しただけじゃなく
子フォスも彗星になって、誰かの気分を明るくする
そして二人とも、いろんなものを取っ払って軽くなり
子フォスの核の部分は、自由になったんだと思う
2024/04/25(木) 20:05:56.54ID:Vf0yy0jr0
作者がなりたいものは石か彗星か
476名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ce55-Fgak)
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2024/04/25(木) 20:07:46.21ID:AI7+pKDv0
>>475
カンゴームか博士でしょ
この2人だけやたら饒舌で筆も乗ってた
2024/04/25(木) 20:11:06.45ID:CHCb/s+40
>>468
原始と大乗を変につまみ食いして
ついでにキリスト教にもコナかけてるせいで
あっちにフラフラこっちにフラフラと主張にしっかりとした軸がないんだよな
信者も原始仏教なんだからフォス虐は正当!と言ってみたり他力本願こそ仏教!努力しないぐーたら月人も自動的に全員救われるのだ!と言ってみたりどこに向かってるのか
478 警備員[Lv.4][苗][芽] (ワッチョイ 4658-gkTK)
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2024/04/25(木) 20:15:26.27ID:vSJWaEGb0
フォスの最後のみんなに会いたい的なのは
フォスの成れの果ての無うんぬんも結局は理論武装みたいなもんで(消したあとすぐ「いつでも引き返せたのに」と後悔してる)
死に際に武装が溶かされて最初のフォスらしさがブリュリュしたんだっておもてる
479名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 5ff6-Nw6J)
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2024/04/25(木) 20:16:36.75ID:QBghAfuE0
あの火の鳥おばさんもフォスくらい地獄見てのあの態度だったんかな
480名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b22c-hK1Z)
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2024/04/25(木) 20:16:51.53ID:lpbrgMLR0
>>464
例えば「第八十五話 誕生日」みたいなラストだったらよかったけど
月人の存在と厄介な設定がどこまでもネック
まさに亡者
2024/04/25(木) 20:27:16.47ID:ZD1PSOfX0
昨日ネットで無料分まで見たけどあれ最終回でなかったのか
2024/04/25(木) 20:29:47.92ID:pSfvcmXZ0
それだな。もっと前に終わっていい回があってそれを超えられなかった
483名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8a6c-offt)
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2024/04/25(木) 20:29:56.47ID:HfsitiLq0
>>481
最終話だけ有料や
484名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8a6c-offt)
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2024/04/25(木) 20:33:23.10ID:HfsitiLq0
>>453
いやまあタイタンの幼女読んだことあるから言ってるがな。フォスの受難物語ってのはわかるけど、他はちょっと…エクメアがラムフォードは無理矢理
2024/04/25(木) 20:35:24.19ID:pSfvcmXZ0
俺はカンゴームは嫌いじゃない月に来たとき自我と贖って出口にしがみついたり初めて服選べとなった時ミニスカ着たり鬱憤の晴らし方は良かった
2024/04/25(木) 20:36:28.45ID:YO5reStV0
何か終わったのに終わった感じがしないラストだったな
まだまだ物語は続いていきそうな感じ
487 警備員[Lv.5][苗][芽] (ワッチョイ 4658-gkTK)
垢版 |
2024/04/25(木) 20:43:01.48ID:vSJWaEGb0
遊びたい欲バキバキの宝石たちも以前から倦んでいる月人たちと同じように頭を垂れてるのが腑に落ちん
あと金剛が壊れてただけでフォスが完璧なら出力調整して月人だけ消すのでもよかったんちゃうの
少なくとも月人化せず(希望者だけ月人化マシン使うとあった)肉のままライフサイクル続けてた若々しいアドミは納得しないんじゃないか
2024/04/25(木) 21:04:06.33ID:wlcZ8Fr70
宝石も肉も月人化したの本当に謎
民族浄化やん
489名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 5188-3yGT)
垢版 |
2024/04/25(木) 21:06:15.10ID:f9gC6YFf0
作者は人間嫌いというより読者嫌いのほうがしっくりくる
ひたすら逆張りで今まで積み重ねたのを壊しても読者に不快感を与えたかった
490名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 72ca-cK01)
垢版 |
2024/04/25(木) 21:15:13.81ID:UIgGy2mA0
数億年後、純真無垢だった石たちに人間が宿り始める
太陽を呑み込んだフォス「こうなる事は必然だったのでしょうか」
皆殺しビームでHAPPY END
2024/04/25(木) 21:29:37.62ID:fVVgdXQ90
長編描くなら広げた風呂敷どれだけ畳めるかもミソになる
この作者は広げた多い風呂敷ほっぽり出して、別の小さな風呂敷で誤魔化した感じ
2024/04/25(木) 21:38:46.03ID:IurhALuJ0
いつもアフタヌーン置いてるツタヤに今日は無かった
売り切れた?
2024/04/25(木) 21:56:37.51ID:IUaNNci90
>>478
言うて金剛消して力を受け継ぐ事になるまでは
金剛の祈りパワーで月人全員消したら宝石達みんな直して~と考えてたわけだしなあ
殆ど騙されるような形でああなっちゃったわけで
2024/04/25(木) 22:04:32.78ID:QJ+/W9D/0
>>488
そこが致命的な部分に感じる
そこを宝石たちが拒む、そしてじわじわと月人が本性を現す
そう思うとゾクゾクする、そこからの宝石と月人の戦いは決して平凡な展開ではないよ
2024/04/25(木) 22:08:52.09ID:8aOPuzDua
人間は愚かだから滅べ、なんてのも酷い独善で愚かだね
2024/04/25(木) 22:14:05.20ID:FwUxtPaz0
なんで彗星になれるのかわからーん
2024/04/25(木) 22:23:12.94ID:eD+DVeCz0
フォスだけが楽園に辿り着けたって考えるとちょっと溜飲が下がったかも
あとラピスは結局出てこなかったけど他の宝石と違っていいイメージのままだからそれはそれで良かったな
498名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 96d1-3yGT)
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2024/04/25(木) 22:28:24.51ID:IaEGla6T0
難解な最終回だった
だれか頭のいい人、ページごとに全解説たのむ
2024/04/25(木) 22:31:19.04ID:QCNaHJPM0
>>413
多分フォスというよりフォスの頭がラピスラズリだったからかな?

ラピスラズリだけ最後まで復活させなかったのゴム姫へのんほり忖度くさくて気持ち悪かった
フォス神化への計画を暴かれそうで邪魔だったのもあるんだろうけど
ゴーストは復活したっけ
2024/04/25(木) 22:32:14.20ID:sUpXT0/80
個人的にはかなり綺麗に終わったと思うし途中のあれこれもそういう展開として受け入れられてたんだけどやっぱ駄目な人ほとんどだったんだな
501 警備員[Lv.7][苗][芽] (ワッチョイ 4658-gkTK)
垢版 |
2024/04/25(木) 22:37:28.38ID:vSJWaEGb0
ゴーストはどっかのコマにいた 
イエローが昔先逝かれた相棒たちに介護されてたりシンシャが結構馴染んでて遊びに出かけたりする回だったはず

楽園って不時着した意図せぬ星だろ?予定通りの星はどんなところだったんだろう
2024/04/25(木) 22:58:24.68ID:cPK08P3m0
ゴーストは復活したけどフォスの事は気にも留めずにエンジョイしてるし復活してないようなもん
2024/04/25(木) 22:58:50.71ID:/A4OIodc0
ラピスは復元できなかったって話してたのがゴーストでしょ
2024/04/25(木) 23:03:26.41ID:qoZFzFuP0
フォス1人の物語として見る分には、最後に救いがあるから読後感は悪くないかもしれないけど…

1番まずいと感じるのはフォス以外のキャラ全員が「自分さえ幸せになれればフォス1人が不幸になる分には全然平気」って言う事になっちゃう点だと思う
2024/04/25(木) 23:03:27.57ID:RsGcVNMx0
いつでも引き返せたのにってあとになって言えてるけどそうならないように全部エクメア野郎が仕組んでたのがなぁ。全部その時その時のフォスが自分で判断して選び取った結果なら納得できるけど。全部仕組まれてるんだもん回避不能すぎる。
506名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4658-gkTK)
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2024/04/25(木) 23:04:21.27ID:vSJWaEGb0
そいやフォスを想ってゴムを呪うくらいだったはずだが復活後マジで特に何もなかったな
恩返し完了^^くらいなかんじなのかな
2024/04/25(木) 23:13:01.21ID:FiVAvwERx
82 名無しさん@どーでもいいことだが。 sage 2024/04/25(木) 14:34:34.80 ID:ilbTWZbL
紡績の国の主人公信者

主人公と一部のキャラ以外を公然と罵っていて怖い
なんでこんなにキャラヘイトを大っぴらにやってるんだ

83 名無しさん@どーでもいいことだが。 sage 2024/04/25(木) 17:05:05.43 ID:YPi+PUEs
>>82
同意
💎って主人公が自力で解脱するまでの一生のお話じゃないのあれ
それまでに味わった苦しみや悲しみを痛ましいと思うのは解るけど自分達がスカッとするために他キャラに罰を与えろ苦しみを与えろってずっと言ってるのが怖いわ

85 名無しさん@どーでもいいことだが。 sage 2024/04/25(木) 20:02:33.94 ID:OQ6W3rjY
>>82
同意
作品の展開を地獄地獄言ってるけど無条件愛され主人公じゃないことにキレ散らかしてる信者共の存在のほうがよっぽど地獄見てる気分になる



自力で解脱…?無条件愛され…?同じ漫画読んでるとは思えん
508名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4781-IV2N)
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2024/04/25(木) 23:13:58.34ID:wIJZRaxW0
ゆうyy
2024/04/25(木) 23:14:24.32ID:cPK08P3m0
引き返せたと言っても月に来てからは宝石達を人質に取られてるようなもんだからな
他の宝石みたいに月に連れてこられてすぐ自壊出来る性格だったら楽だったのに
510名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4781-IV2N)
垢版 |
2024/04/25(木) 23:15:49.67ID:wIJZRaxW0
宝石の国の内容は仏教に準じてたんだろうか?
2024/04/25(木) 23:16:06.84ID:NX+VpsZx0
ダウン症の白人はアジア人に近くなるらしい。
ダウン症のかつての英語名は「mongolism」、つまり「アジア人化する病気」。
海外のサイトでダウン症の特徴としてあげられているのは

・吊り上がった目尻
・蒙古襞
・平坦な顔

多くがアジア人の特徴に当てはまる
https://i.imgur.com/uZnSaWy.jpg
https://twitter.com/ZrO2____/status/1355865264382910465


※別に障害者差別も人種差別もする気はないです

人間は本能的に健康そうな容姿を持つ人を「美しい」と捉え魅力を感じるので、
白人から見てダウン症の特徴を持っているアジア人が世界的(欧米的)な
美の基準から外れていると見られるのも本能的なものなのかなぁと思った
https://twitter.com/ZrO2____/status/1355866496291901444


白人から見ればアジア人はみんなダウン症に見えるんだろうね
アジア人が好きだというと変態扱いされると聞いたことあるけど要はそういうことなんだろうね
https://twitter.com/ZrO2____/status/1355867245210030082


いろんな国の人見てきたけどなんでアジア人だけ
こんな変な顔してるんだろうっておもったし、
どこの国行っても目尻吊り上げるポーズされる
アジア人以外はみんな二重で彫りが深くて足が
長いのにアジア人だけなぜかみんな奇形並みに違う
https://twitter.com/ZrO2____/status/1356193002742419456
https://twitter.com/thejimwatkins
2024/04/25(木) 23:16:24.52ID:NX+VpsZx0
ようやく理解出来てしまった、確かにこれはモンゴロイド見慣れてないと区別しにくい。
本能的にモンゴロイド顔を健康ではないと捉えていたのか.........
https://twitter.com/ANSVpGsZDcwo5V6/status/1355896405093568518


まぁだからこそアジア人の特徴から外れているアジア人がアジア圏で美しいとされているんだろうね
https://twitter.com/yamatakekichi/status/1355881747053834240


これを知るとこの特徴に当てはまる東アジア人だけが
好みの非東アジア人がいたら少し警戒しなきゃだ。
日本にいる頭弱い子や幼い子専門な人と似てるかもしれない
https://twitter.com/aro30seikei/status/1355989482827223041


ただの自分でわろた…わろた…
障害持ってる顔って本能的に人は嫌う傾向あるらしいけどブスってそれの究極だよなと
こじらせすぎてるの自覚してるけど本当につらい
https://twitter.com/ganmendorian/status/1356027525655265281


単に見苦しいとかじゃなくてモンゴロイドの違和感コレだったわ
https://twitter.com/niconicco2/status/1356199528513196032


これ見て私すぎてずーっと泣いてる
そうだよなてかなんで黄色人作ったの????いるか???
もう現地行ったら奇形すぎて人権無くなるから留学辞めた
https://twitter.com/kikei_chan/status/1356604519002435586
https://twitter.com/thejimwatkins
2024/04/25(木) 23:16:45.10ID:NX+VpsZx0
友だちの赤ちゃん、写真がアジア人っぽい顔なのはペルー人だからなのかなと思っていたら、
「実はダウン症なの。わかっていたけど出産したんだよ」と今日友が教えてくれた…
https://twitter.com/portugues_misc/status/1286384650261270528


欧米人から見ればアジア人みんなダウン症顔に見えるって書いてあるの知って絶望してる
https://twitter.com/T_A_O_panda_/status/1298581739820834816


アジア人ってダウン症の欧米人みたいな見た目してるよね
https://twitter.com/Misaxya0916/status/1335112569044942848


よくもまあ白人黒人圏から「アジア人」という括りでダウン症と
差別されまくってるのに繁殖しまくって小っ恥ずかしいと思わねーのかな?
https://twitter.com/nerushikakatan_/status/1348942527382966274


白人にとってアジア人はダウン症に見えるって聞いてジ32したくなっちゃった…
https://twitter.com/normalhumanlife/status/1356194737267462146


ダウン症の白人とアジア人を比較するツイート、頭から離れない
やっとアジア人差別について理解した
https://twitter.com/mtmt00o/status/1358973196972609536
https://twitter.com/thejimwatkins
2024/04/25(木) 23:17:00.61ID:NX+VpsZx0
■日本人(モンゴロイド)が差別される理由~人種差別の本質は容姿差別~

皆さんはダウン症をご存知でしょうか?染色体異常が原因と思われる病気で、身体、
知能の発達が著しく低くなります。この病気は世界中で見られるのですが、とても奇妙な、
そして興味深い特徴があるのです。それはこの病気を持って産まれた人はいかなる人種でも
皆同じ顔をしていると言う事です。そして、その顔とはまさにモンゴロイドそのものなのです。
欧米でも中東でもアフリカでもモンゴロイドの顔をした人がしばしば産まれているのです。
そのため、外人はモンゴロイド顔にとても敏感なのです。
勿論、周りの人はそれが遺伝子に異常を持って産まれたであろう事を知っていますが…
これは同じモンゴロイド顔をした日本人同士が議論していても決して理解できる物ではありません。

■「ダウン症候群」=「Mongolism(蒙古人症)」または「mongolian idiocy(蒙古痴呆症)」

ダウン症は、1866年に英国の医師ジョン・ラングドン・ハイドン・ダウンが初めてその存在を発表しました。
ダウン医師は発達の遅れを持つ子供の中に両親は違っていても、兄弟のようによく似た子供達が
いることを発見しました。ダウン症の特徴は、モンゴリアン(蒙古人)の特徴とよく似ていることから、
ダウン医師はヨーロッパ人の中で能力の劣った蒙古系の人種が生まれてきたと考えました。
そしてモンゴリズム(蒙古症)という名を付けたのです。その後、1965年にWHOによって
ダウン医師の名前から「ダウン症候群」を正式な名称とすることが決定されました。
2024/04/25(木) 23:17:31.44ID:NX+VpsZx0
■ダウン症の特徴はモンゴロイドの特徴

ダウン症の容貌の特徴に短頭・首が太く短い・低身長・短い手足
凸凹してない平面顔・筋緊張低下・内眼角贅皮(蒙古ひだ)・厚いまぶた
平坦な鼻根・あごが未発達・エラなし・直毛…
全ての特徴が現れる訳ではありませんが、モンゴロイドはダウン症の特徴が多く集まっています。
コーカソイドでも、この病気を持って生まれてくるとモンゴロイドのような顔になります。

ダウン症白人
https://i.imgur.com/zgrMu8A.jpeg
https://i.imgur.com/imY2o4C.jpeg
https://i.imgur.com/UXXgwgL.jpeg
https://i.imgur.com/bng2I5z.jpeg
https://farm4.static.flickr.com/3049/2898762045_3a8b25e921.jpg
https://farm3.static.flickr.com/2407/2218535223_1878359353.jpg
https://farm8.staticflickr.com/7163/6706080901_a6fbf1c5fb_b.jpg
https://farm4.static.flickr.com/3091/2866451687_ac9f819320_o.jpg
https://farm1.static.flickr.com/209/486175518_913a9ef453_o.jpg
https://farm1.static.flickr.com/224/516519237_d27973d164_o.jpg
https://farm3.static.flickr.com/2075/1673880491_a1f275377a.jpg
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https://farm7.staticflickr.com/6110/6256180346_5d11f6e639_b.jpg
2024/04/25(木) 23:17:48.63ID:NX+VpsZx0
蒙古ひだの写真
https://i.imgur.com/fYVcdkE.jpg
http://en.wikipedia.org/wiki/Epicanthic_fold
http://www.nlm.nih.gov/medlineplus/ency/imagepages/9298.htm
ダウン症の顔は後頭部と顔面の骨格が未発達なため顔を
押しつぶした扁平な顔であり、彫が極端に浅い究極の童顔である。
そして最も童顔であるアジア人はダウン症の顔に近いと言われており、
白人のダウン症児はアジア人の最大の特徴である蒙古ひだを持っている。
これは別の言い方で蒙古症とも言われている。

モンキーライン
https://i.imgur.com/vcPBx1w.gif
https://i.imgur.com/7VJFhzK.png

http://www.biyo.2-d.jp/page/9kasyo/
百年後の日本人の顔は、いまよりもっとあごが退化した顔になると言われています。
それは、柔らかいものばかりたべているせいです。
あごの骨は硬いものをかめば咬むほど発達しますが、柔らかい食べ物では、発育不良化が進みます。
鼻が高く、あごも発達している白人は、Eラインの人が多いのですが、日本人では
美人系芸能人にまれにあるぐらいで、ほとんどがモンキーラインなのです。

骨格の違い モンゴロイドとコーカソイド
https://i.imgur.com/7FxhtUM.png
https://i.imgur.com/1hdYA40.png
https://i.imgur.com/RuhuGAq.png
https://i.imgur.com/7N1lyjT.jpg
https://images2.imgbox.com/05/77/Xdx6GHWi_o.jpg
https://i.imgur.com/xuQneEc.jpg
https://i.imgur.com/QmRK6eJ.jpg
https://i.imgur.com/G7MGwlh.jpg
https://i.imgur.com/T5EP5Ti.jpg
https://i.imgur.com/7uopiWb.jpg
517 警備員[Lv.11][苗][芽] (ワッチョイW 4620-3yGT)
垢版 |
2024/04/25(木) 23:22:28.35ID:86Nc6Yqw0
過去の特装版のように裏設定等を色々と捕捉してくれないかな。
そうしないと消化不良だよ。
2024/04/25(木) 23:36:09.26ID:vhfE1RV10
>>502
カンゴームお気に入りなくせに復活したゴーストとの描写もろくになしなのがネガティブ要素つけたくなかったのかとか邪推したわ
2024/04/25(木) 23:38:47.07ID:wmODbnGQ0
月行く前あたりまでは面白かったな
2024/04/25(木) 23:42:01.61ID:cWZi7CUT0
欠けたフォスは彗星になってフォスに会いに行くよてこの絵はいいね
フォスが祈って元人類霧散からのエピソードは蛇足だわ
ぷーぷー言ってる石見ても面白くなかった
兄機は兄機ネタ使わないのあれだから描いたんだろうけど
祈る前に弟機と絡めてもっと描写するべきだったと思いまーす
こんなもんかな特装版は出たら買う
521名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8454-TPzw)
垢版 |
2024/04/25(木) 23:46:54.82ID:XvjuEgFm0
それでも分からんしな
522名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8454-djAJ)
垢版 |
2024/04/25(木) 23:49:13.55ID:YIwhw7jG0
>>507
感想読んでたら無能なフォスが好き勝手に動いて勝手に苦しんで自業自得って読み方の人達も結構いるからな
自分はフォスの方に肩入れしてしまうけどね
2024/04/25(木) 23:50:35.75ID:trCG1mG80
最終話とそこから十数話前分だけ読む→未読だったカンゴーム姫堕ち以降を読む→既読だった範囲をもう一度読む
という超邪道な読み方をしたが
結果的に、どういうテーマや趣向の物語かを意識することにより
安心して全話面白く読めたからそれで正解だったと思えたわ
1話から順繰りに再読してたらエクカン結婚で多分再挫折してた
2024/04/25(木) 23:50:42.43ID:m3Sm9pzF0
フォスの頭の伏線て回収されてないよね?見開きページ、フォスの頭がひとりぼっちで成仏出来てないのかと思った
2024/04/25(木) 23:53:55.37ID:jrXRVFsO0
>>484
そう?意味深な事言うけどそれだけで全てが終わった後に計画通りとかいってニヤリするこいつ(ラムフォード)なんだったの?ってエクメアっぽいと思うけど
まあラムフォードの方は未来含め全部知ってるっていうチート持ち設定が一応そういう立ち回りができる根拠になってるけど
526名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 029c-/PgV)
垢版 |
2024/04/25(木) 23:54:36.79ID:MRTIoWA80
>>523
わかる
もうちょい前で投げてたけど逆算で読むと不満なく読めたわ
更に頭から読んで不満ある人の気持ちもわかるが
527名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3688-Nw6J)
垢版 |
2024/04/26(金) 00:10:11.31ID:LqWZn2ne0
フォスの記憶を持ったまま報われてほしかったけど、それはにんげん要素を持ったままってことだからNGだったんかな
2024/04/26(金) 00:12:40.09ID:jNlI8YJL0
>>522
フォスの自業自得言われても
途中からはほぼ月人(エクメア金剛)の思惑通りに事が進んでるから全然納得できねぇんだよな
2024/04/26(金) 00:14:42.25ID:IZSisZL/0
思っくそエクメアの誘導あったからな
2024/04/26(金) 00:14:53.91ID:ok6Q7ATd0
フォスの承認欲求って過大になるよう金剛が煽って育てたよね?
自分が助かるために他人それも弱者追い込むのが肯定されてるクソさに憤り覚えた人が多かったろうに
キャラ萌えしてるからだねとかご理解示されるのほんと不快
2024/04/26(金) 00:15:32.23ID:GmONcXyy0
>>501
不時着話は、完全に博士と月人の掌の上だと流石に極楽にならないことに作者が気づいて付け加えただけの設定だと思うけど
あえて設定に乗っかると予定の星は無機物のための星だから水や液体有機物の海が少なくて火山活動が活発な星だと思う
532名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ accc-EtQ4)
垢版 |
2024/04/26(金) 00:15:50.92ID:hW+0LbYw0
風間と若手ミリオンデビュー組じゃ違うよね
本スレでモメサ、アンチ扱いされてトドメさされたjcらしい 動画貼れ
凄い音の動画を解説付きで
ていうユーザー名で
2024/04/26(金) 00:18:28.43ID:B6NGtF2sr
>>323
前半10点
後半4点
534名無しんぼ@お腹いっぱい (JPW 0H34-LyBq)
垢版 |
2024/04/26(金) 00:22:58.24ID:SiXMXTunH
LAードバイ16時間以上あるんかな
535名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 029c-/PgV)
垢版 |
2024/04/26(金) 00:24:37.41ID:+6LXhvkJ0
>>530
さすがにそれは悪意強すぎる解釈かなあ
まだ善意でやった事が裏目に、だと思う
2024/04/26(金) 00:29:49.02ID:+j4wClm/0
金剛はエクメアにアドバイスされた通りにフォスを育ててそうだわ
537名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 81cb-3yGT)
垢版 |
2024/04/26(金) 00:30:04.81ID:y/Q92wPg0
シンシャにはただ生きてるだけで良いと言ったのに
フォスにはおまえの役割を決めかねている
だったんだよな
2024/04/26(金) 00:31:38.13ID:VzWxaYlC0
月人襲来も拉致も茶番だしな
2024/04/26(金) 00:35:24.62ID:l+K00jTu0
月人が悪いよ月人が
540名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 029c-/PgV)
垢版 |
2024/04/26(金) 00:37:43.90ID:+6LXhvkJ0
>>537
そら不可逆な傷つける毒液垂れ流しガールと
ただの無能相手では対応違うやろ
まあどっちも承認欲求こじらせて勝手に色々やり始めたけど
541名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0db4-9Efy)
垢版 |
2024/04/26(金) 00:42:54.36ID:/KE/IKAF0
「侮辱罪に問われるべきであり
焦りすぎだと思ってんだね
なんでわざわざ嫌われるようなことするんだろ
2024/04/26(金) 00:49:52.85ID:GmONcXyy0
>>537
ただ生きてるだけで良いとフォスに言ってたらフォスの苦悩は始まらなかったのにな

そして月人はなぜシンシャを人間にしなかったのか
孤立して希死念慮ありそうなことは知ってたし、多分月に行きたがっていることも知っていてそれ故に宝石と金剛への情が薄いのも知ってただろ
仮に月で精神崩壊しても溶けるだけだから直しやすいし
2024/04/26(金) 00:53:46.79ID:ZOp20a+h0
ポンコツハゲが全部悪い
544名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ce55-Fgak)
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2024/04/26(金) 00:56:29.64ID:y31Bv4+50
祈ってくれと言われても今更もう遅い〜高度最弱の俺が人間になった件〜最近の流行りに乗っかるとこんな話になっちゃうしもう春子の独自路線が読めて良かったと思う事にする
545名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b22c-hK1Z)
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2024/04/26(金) 01:03:35.94ID:BsHc5bum0
宝石も詰んでたよ
イエローお兄様は病んだし月人がたまに宝石リセットしてたから
表沙汰になりにくかったけど

最終的には3族ともそのままでは魂は無に帰ることはなく、共通の問題を抱えてることが分かった
エクメアは超がんばったしそれが功を奏したけど
でも最後の最後はフォス自身の判断、審判に委ねるしかなかったが
2024/04/26(金) 01:03:37.51ID:uDkeNU1C0
すみません読み飛ばしたかもしれないんですけど、エクメアがカンゴームに執着した理由って説明されましたっけ
カンゴームがそれを訊ねようとして「その話は後で」みたいなやり取りがあったことは記憶してるんですが
547名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 029c-/PgV)
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2024/04/26(金) 01:06:29.76ID:+6LXhvkJ0
>>542
孤独な自分と金剛を自己同一視してて月行き誘われても断ってたじゃん
2024/04/26(金) 01:07:02.10ID:a4kTpw3C0
少なくとも読者を気持ちよく酔わすための意図がある作品じゃないしな
2024/04/26(金) 01:11:27.08ID:80P2+oV10
閻魔と地蔵の言ってたフォスのために出来ることがあるってのは
兄機に託すことを指したんかえ
550名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b22c-hK1Z)
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2024/04/26(金) 01:14:06.16ID:BsHc5bum0
まあたとえ超がんばったとしても許される所業ではないというのも話の軸の一つ
2024/04/26(金) 01:15:33.91ID:dUMyr8wH0
>>546
88話の説明だと100年意に沿わず頑張ってくれた事へのお礼とお詫び
2024/04/26(金) 01:20:38.01ID:7TJDiBgk0
苦悩して行列つくってるならわかるんだがみんないきいきしてなかったか?
なんかよくわからんかった
エンマが彼らを救おうとした時と状況変わりすぎてないか
553名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b22c-hK1Z)
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2024/04/26(金) 01:25:16.94ID:BsHc5bum0
>>551
月人救うためにやりたくもない指導者の役をやらされてる自分と境遇を重ねた、とかだっけ
他の月人結構自由だからな
554名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4781-IV2N)
垢版 |
2024/04/26(金) 01:30:57.09ID:OQWsu9Jb0
テイルズオブアビスのルークが上手く動いてくれたおかげでヴァン先生のレプリカ計画が成功したみたいな
結局は敵(だった)の思惑通りに動いて主人公が敗北したみたいな敗北エンドみたいな歯がゆさ
555名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a9ae-3nPx)
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2024/04/26(金) 01:31:34.80ID:Y89/6wSz0
しょまたん今日は
全然暑い方ではある
2024/04/26(金) 01:32:25.75ID:uDkeNU1C0
>>551
読んで来ました
カンゴームだけは「ひどく気がかり」ね‥宝石みんながエクメアの計画のためにすごく傷ついて苦しんでたのに、と思ってしまった
557名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5e88-9Efy)
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2024/04/26(金) 01:34:50.79ID:IlOWRxR60
あれだけ上がって来てるやろおやすみ
2024/04/26(金) 01:36:07.95ID:GmONcXyy0
>>547
それよりずっと前、フォスがシンシャの仕事を見つけると言い出す前なら行ける
559名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b22c-hK1Z)
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2024/04/26(金) 01:41:59.98ID:BsHc5bum0
>>552
是が非でも無に帰したい、縋れるものはなんだって縋りたい、はずなんだけど
今の生活にも執着があって捨てきれなくて惰性で生きてるみたいな感じ
生きてはないか
560名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 029c-/PgV)
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2024/04/26(金) 01:51:38.82ID:+6LXhvkJ0
>>558
そうなの?フォスに破壊された辺りのセリフだと
みんなとわちゃわちゃ仲良くしたかっただけみたいだけど
2024/04/26(金) 01:57:14.08ID:GmONcXyy0
>>560
フォスが気にかけてくれる前なら、自分は誰とも仲良くできないと思ってるでしょ
562名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 029c-/PgV)
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2024/04/26(金) 02:09:03.08ID:+6LXhvkJ0
>>561
最も人間的な感情は復讐だ、という台詞があるからね
孤独でほぼ無意味な仕事であってもそれで居場所作って我慢できるし
友達が出来ればハッピーなキャラクターは復讐と程遠いでしょ
2024/04/26(金) 02:19:54.77ID:GmONcXyy0
>>562
我慢できてなかったから月に行こうとしてたじゃん
フォスだってもし友達が出来てたらハッピーだったでしょ
シンシャにもフォスにも人間に不適な部分はあるけれど、第一話の時点での不適さはシンシャの方が少ない
2024/04/26(金) 02:25:11.48ID:DrtNDyJQ0
石の存在もよく分からないんだけど、ただ無機物で意識がないなら永遠だろうと苦痛を感じないだろうけど、
意識が芽生えてあんな風にコミュニケーションを取れるようになったのならそれは最後無に行き着かなければ苦しいんじゃないの?って思ってしまう
宝石と石はインクルージョンが有る無しの違い?それがなければ意識のある者の永遠は苦痛じゃなくなるという事?
2024/04/26(金) 02:34:51.95ID:l+K00jTu0
自我がある以上無垢のままとは思えないよな
花や彗星を綺麗と思う感覚があるなら石の状態でも美醜からは逃れられなそう
2024/04/26(金) 03:00:31.49ID:zJTAcwOb0
結局フォスが悪いの?意志持ってるから?
2024/04/26(金) 03:33:19.08ID:U/eS2puJ0
>>554
諸悪の根源含む腹に一物抱えてるパーティーメンバーに何故か主人公だけが責められるあたりも近い感じするかもな
エンディングもあれアッシュらしいし
2024/04/26(金) 05:49:00.03ID:YVHdl3860
>>190
108話 煩悩の数
エンマ
魂と輪廻と成仏の概念
2024/04/26(金) 06:24:42.57ID:CFcCXbkk0
フォスが人間になったと言われても月人も宝石も非人間感ないような
2024/04/26(金) 06:45:40.71ID:7TJDiBgk0
>>559
苦しそうでもないからあわてて無にきさせなくてもよくないか
人間的なもの撲滅させたい動機がわからない
2024/04/26(金) 07:03:30.73ID:VmOqJJ8T0
今更月人を差別視してる読者も実に人間的だよねっていう皮肉だったりして

神パワーでなんでも解決とかするんでもなければ、文明レベルの差でどうしても月人を頼らざるを得ないってのはあるよなあ
572名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr5f-Xh6z)
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2024/04/26(金) 07:14:03.82ID:BE5gkMSxr
>>570
表面上は普通を装ってるけど
相当参っている
多分やりたいことなんて50年くらいでやりつくしてて残り9950年は繰り返しなんだから
やっと終われるって安堵のが強い
2024/04/26(金) 07:15:40.49ID:O53+d1+Or
諦めてそこが地獄か天国かでいいじゃん月人はさぁ
2024/04/26(金) 07:40:42.55ID:7TJDiBgk0
>>572
宝石たちが来る前とは状況かわったって言ってなかった?
長い長い年月をただ繰り返すけどその疲弊と無をみなが待つ気持ちがちゃんと描けてないから
唐突な人間から分離したものへの地ならしにみえて、ぽかーんだった
2024/04/26(金) 07:41:30.29ID:7TJDiBgk0
エンマが役人としてきたときのエンマしかなんとかしようと思えないくらいの惨状と、描かれてた暮らしが違いすぎる
2024/04/26(金) 07:51:09.36ID:5AN89hYS0
さらっと読む分には「なんかすげー」と楽しめる作品だった
十数年毎月楽しみに読み込んでた人はご愁傷さま
2024/04/26(金) 08:34:22.75ID:F9TN9fBVd
>>575
それがエンマの実績なんでは
臨時さんから区長へ果ては王子になったんだから
2024/04/26(金) 09:02:07.52ID:e1X6wycf0
結局兄機も月人と繋がってたって事は兄機がフォスの腕だけ盗ったのもその後付けた白金の腕の暴走もエクメアの仕込みだったのかな
月人は生きた宝石生み出せないけど模した宝石は作れるから兄機に腕盗らせて緒の浜に腕の素材置いといてフォスを陥れたと
結局フォスは終始エクメアの掌で踊らされてたって事かな
579名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 029c-/PgV)
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2024/04/26(金) 09:05:44.69ID:+6LXhvkJ0
>>577
言うてあの場所に住み続けてた訳でもなく
どっかで人のいなくなった上流の街に移住したんだよね
2024/04/26(金) 09:37:17.70ID:/KEFYO4h0
何だろう、この真実が出れば出るほど興醒めする展開は
2024/04/26(金) 10:19:02.36ID:epQ1wVpU0
市川春子「お前らの望んだ通りには進めねぇよ」
582名無しんぼ@お腹いっぱい (バットンキン MM32-djAJ)
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2024/04/26(金) 10:40:57.06ID:KLXTWbo7M
なんでもかんでも月人の仕業にしなくてもよかったのにね
2024/04/26(金) 10:43:58.81ID:iSynNzOG0
純粋な思いが届かず宇宙レベルで結晶するエンドは「わたしは真悟」だな
2024/04/26(金) 10:51:50.81ID:WmLcrHCZM
>>567
EDはカルマの歌詞の通り一つになった二人
フォスでいうなら元のフォスと神フォスが一つになって転成前の皆と合流し晴れて仲間入りって感じか
585名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3d95-3yGT)
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2024/04/26(金) 11:07:30.23ID:0Ak6XSHW0
ユーゼス・ゴッツォは月人
2024/04/26(金) 11:09:33.79ID:eBW2Y7dH0
最後に出てきたフォスは107話で消滅したファスかな?
たしか兄機が祈りで消滅した月人たちを指して別の宇宙にいったと表現していたよね
フォスも消滅して元の姿で別の宇宙に辿り着いた?
そこに元フォスのかけら(別の宇宙を見に行った)の彗星が通ったということか
2024/04/26(金) 11:30:53.53ID:DhJA1ETH0
つーかニンゲンも虫も石も精神性にそんなに差を感じないんだよな
自我を持ってたらいづれ衝突するし復讐心も持ちそう
ニンゲンだけ排除したところでなぁ
2024/04/26(金) 11:42:32.62ID:+tbPgoFGH
一万年の間にパーティじゃなくてフォスを迎える極楽浄土の準備に費やしてたとかだったらよかったのに
あの咲き乱れる花をシンシャが用意してた、とかならよかった
あとシンシャだけは消滅ちょっと待って最後にフォスを迎えて会話して欲しかった
この話ってフォスとシンシャが原点だったのにな
2024/04/26(金) 11:52:41.19ID:Vblk2hbwH
作者がエクカンにはまらなければもう少しフォスとシンシャに焦点当たった違うエンドになったのかな
2024/04/26(金) 12:05:56.54ID:7GdKUYk6d
エクカンにんほったせいで駄作に成り下がってしまった萌え駄目漫画
2024/04/26(金) 12:10:41.42ID:nD6NVgoR0
>>581
これはこれでってなるくらい面白ければよかったんだがな
作者のやりたいことと評価された部分が乖離してたのが悲劇だった
2024/04/26(金) 12:13:47.89ID:HdMj2NOud
「読者の予想は裏切っても期待を裏切るな」って言葉を肝に銘じて欲しい
読者の予想を外そうと逆張りし過ぎて物語破綻してたら本末転倒なんですけど
2024/04/26(金) 12:16:30.53ID:qEx72oEOM
>>588
それで同人誌だして
2024/04/26(金) 12:23:41.42ID:+Jv/uqac0
青山剛昌も意地はらずにアガサ黒幕で良かったのにな
2024/04/26(金) 12:25:11.95ID:eBW2Y7dH0
>>594
えっ意地はって変えちゃったの!?
2024/04/26(金) 12:27:20.22ID:CRXgMzCMr
メサイアコンプの塊みたいな奴だったからな
周りからしたらウザいだけの存在でしかなかったしフォスが居なくてもみんな月人として幸せに暮らしました
夢見んな三半
2024/04/26(金) 12:28:05.44ID:idOQT7fj0
主人公のアンチって何が楽しくて漫画読むの?
2024/04/26(金) 12:58:34.75ID:jAQeLSuZ0
春子がフォスアンチ
2024/04/26(金) 12:59:13.68ID:NeK2qtu70
フォスがいなかったら宝石全員月の砂で金剛を見守ってるよ
600名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8454-djAJ)
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2024/04/26(金) 13:03:55.79ID:38mR8FlT0
>>597
この作品に関しては主人公アンチの方が楽しめた説
2024/04/26(金) 13:17:12.46ID:nD6NVgoR0
主人公以外がもっと救えないカスの群れになったのでそういう人らの心も死んだ…
2024/04/26(金) 13:17:13.16ID:eBW2Y7dH0
アンチではないけどすごく好きってわけでもないので普通にストーリーは楽しんだ派
2024/04/26(金) 13:21:25.27ID:DE1t7isHH
一応ユークレースは一万年の間も定期的にコンタクトとるべきと提案してたけど他の宝石はほんと…無関心だったね
まあなるようになったということなんだろうし、別にクズとは思わないけど
なんかリアルな無関心さだなーと思った
2024/04/26(金) 13:48:57.85ID:fGjyGWDs0
>>592
大団円て作品でもないでしょ
ゆるーい回が多いだけ
2024/04/26(金) 14:01:36.57ID:CRXgMzCMr
宝石には相手にされず石ころ相手におままごとして満足って哀れすぎて泣ける
しかも今際の際に想うのがその石ころじゃなくて先生と宝石って
2024/04/26(金) 14:13:53.72ID:DhJA1ETH0
>>603
物理的に距離が離れるとだんだん忘れていってそのうち無関心てのは卒業して疎遠みたいなのと似てる
楽しい毎日に没頭してるなら尚更ね
2024/04/26(金) 14:32:37.09ID:teV5X8dX0
最終巻も特装版出るかな?
2024/04/26(金) 14:33:00.13ID:UdTkB6hr0
長い間自分の兄弟として共に過ごした子を生贄にしておいて無関心だから俺は宝石たちに…ガッカリした
フォスのウザさ無能さ程度の些事が一万年刑に値するわけもなく宝石破壊罪ならエクメアを始めとした月人のほうがヤバイから虐って言われんだよ
2024/04/26(金) 14:36:29.58ID:UdTkB6hr0
>>606
フォスの話よりエクカンTVに夢中な辺り物理的距離とる前から心は疎遠やぞ
2024/04/26(金) 14:57:18.85ID:LpnSel7i0
ノコノコ祈られにくる恥知らずぶりで本当にこいつら無理ってなった
2024/04/26(金) 15:02:50.32ID:DrtNDyJQ0
結局宝石を戻せないとかアドミラビリスを皆殺しにしなければいけないとかってフォスを追い詰めて間違った選択を引き出す為にしか使われてないよね
あれが活きてたならエクメアのやって来た事に登場人物達が目を向けてエピソードとして消化させられたのに
あそこからの一万年、良かろうが悪かろうがゴール決まってるんだからあの設定無しにしなくても良くないかなぁと
2024/04/26(金) 15:51:14.76ID:bkKijcZm0
フォスが概念になったってことね
2024/04/26(金) 16:58:21.20ID:uDkeNU1C0
新より旧カンゴームの方が可愛かった
呪い抱えてるぶん憂いがあった
新はただの色ボケ粗暴馬鹿で不快
ゴーストだっていいキャラしてたのに、適当な処理で終わらせてて本当に酷い
2024/04/26(金) 17:08:15.07ID:G4F0cWqR0
フォスの自業自得やブッキョーノカンガエカタとかいうより「物語を都合よく動かすためにフォスを追い詰めた」「でも月人はいっぱいちゅきだから漂白して安全圏かつかわいそすごいすごーい!」「宝石や金剛はフォス追い詰めるために色ボケ無情にすればブッキョー!」くらいのシナリオに思えてだめだわ
途中から宝石の国という物語ではなく人外無性男女CPのエロ萌え同人誌としてその場のノリで描いたものを纏めて「宝石の国」としてラベリングして出してきた様な歯がゆさ
2024/04/26(金) 17:24:36.31ID:ZIj4N4SL0
アニメ二期やるならその辺整理して1クールにまとめられるかもね
616名無しんぼ@お腹いっぱい ころころ (バットンキン MM32-djAJ)
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2024/04/26(金) 17:42:57.32ID:KLXTWbo7M
パーティーの部分はちゃんと映像化して欲しいな
2024/04/26(金) 17:43:49.35ID:YrZiA30C0
>>614
物語は
エクーカンに引きずり込まれてしまったんだ
2024/04/26(金) 17:51:59.92ID:T5gx6TsT0
>>605
冷静に振り返るとクソ漫画過ぎる…
2024/04/26(金) 17:52:41.17ID:gM8f2G/s0
>>588
もし最終話これだったら手のひら高速回転からの大絶賛してたわ
2024/04/26(金) 18:38:09.80ID:Sn2+D75d0
シンシャ本人が望まない毒液が原因で他人と触れ合えず孤独でいるしかないから
シンシャに一人にならない仕事を与えようしたのが初期フォスなんだけど
この頃のシンシャは依存度高いヒロイン体質でも本人は全く悪くないので同情の余地があったんだけど
その後帰ってきたフォスに月行きを打診されて拒否
その後たくさんの仲間達が裏切り月に行った後
地球の戦力が数的に少なくなったためそっちで認知されて毒液で大活躍
月人に扮したカンゴームがなんか知らんがフォス粉砕
仮死状態フォスをどうするかでシンシャは皆が場所を教えないでバラバラに隠したらどうか?と鬼畜な提案したら褒められて赤面
その後仲間に毒対策の専用カプセルベッド作って貰って孤独な夜がなくなる
月人になったらフォスいなくても困らない…お花かわいい…

フォスより重いレベルで記憶無くしてんのシンシャかと思った
いろいろあった気もするけどカプセルベッド作ってくれた有能が友達な!
つらい
2024/04/26(金) 18:51:10.32ID:k6Lg6Fre0
>>619
そこまでお花畑なおはなしだったらそれはそれで相当なちり紙だと思う
フォスだけ少々遅れたけど結局全員消えたって話だと思えばまあだからなんだって漫画だったな
2024/04/26(金) 19:04:05.35ID:T5gx6TsT0
シンシャって女の糞な部分を詰め込んだようなゴミやね(´・ω・`)
2024/04/26(金) 19:08:48.50ID:BrXOw8Nx0
この作者の話はじめてだからよくわからなかったけど
キラキラテイストをまとったけど、みんな死んでしまえばいいのにみたいな厨二まるだしで満足ってこと?
2024/04/26(金) 19:12:45.80ID:NeK2qtu70
フォスの行動の結果戦争が終わり、宝石も月人になって幸福になったのに誰一人としてなんの感謝もしてねーのが嫌だわ
ボルツとか「誰も変わることを望んでない」とか言う割に月人になってクラゲ愛でてるしなんなんだよあいつ
2024/04/26(金) 19:20:08.74ID:F9iWdwDG0
え、幸福になったって話なのか
みんな抹殺されたと解釈してた
626名無しんぼ@お腹いっぱい (JP 0H62-djAJ)
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2024/04/26(金) 19:20:30.37ID:fZD4FYFlH
フォスそんなに気の毒か?能力も硬度も顧みずあちこち首突っ込んでは自分も他の宝石も破壊し他の手を煩わせて自分だけ無駄にヴァージョンアップして友達だのなんだのってさ
2024/04/26(金) 19:22:36.14ID:OFvTABVt0
>>608
長い間って言っても物語始まったとこでフォス300歳ぐらいじゃなかったっけ
その後地球置き去りまでに300年流れてるけど大半眠ってるか埋められてるし
宝石達の年から言ったら自分の生きてきたうちの半分から1/10くらいの時間しか共有してない
28人しかいないのにあんまり口きいたことない相手もいるぐらいの関係性だし
1万年離れて暮らしてたら存在感薄くなって当然って気もするな
2024/04/26(金) 19:24:26.48ID:DrtNDyJQ0
フォスが悪くないかと言えば念入りにそうでもないと描かれてはいるんだけど
じゃあ他の奴らは悪くないのか?となるとそこは割と雑に描かれてるんだよね
2024/04/26(金) 19:26:27.68ID:BE5gkMSxr
宝石の国は宝石が極楽浄土にいたる話だから煩悩の塊である人間からの解放は必然
2024/04/26(金) 19:27:33.21ID:F9iWdwDG0
フォスとそれ以外、特に残った宝石たちの差は
フォスは黙って暴走したけど
残った宝石たちは話しあいをちゃんとしてたこと
それが大きな差になったなと思った
2024/04/26(金) 19:29:38.16ID:n+2zkJ0H0
自分が死んでも肉片や骨片が極楽浄土に辿り着いて自我が芽生え幸せに暮らしました
ハッピーエンドです

アホなんかこの漫画
2024/04/26(金) 19:31:02.87ID:F9iWdwDG0
>>629
厨二病の人間否定ってことであってる?
2024/04/26(金) 19:31:50.63ID:l+K00jTu0
ヴィレバンの一角にあるのがお似合いの冷笑系漫画
2024/04/26(金) 19:34:44.31ID:yGZNcmBC0
執着を捨てて単行本全部処分しましたって人いたの笑ったな
内面を重視して外側の華やかさに囚われなくなったの仏教的だね
絵は好きだけど見ると月人上げのクソっぷりを思い出すしなあ
普通全話無料!とかやられたらテンション上がって単行本買いました!てなるけどテンション下がって火の鳥全巻セット衝動買いしてしまったわ
そういえばちゃんと読んだことなかったなって
635名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr5f-Xh6z)
垢版 |
2024/04/26(金) 19:36:00.48ID:BE5gkMSxr
>>630
フォスは精神病む度に役割に固執したけど
他の宝石は役割はあれど好きなことがあって役割に執着しなかった
その差がエンマと金剛に利用されたって感じやろ
2024/04/26(金) 19:36:38.78ID:F9iWdwDG0
シンシャのかけがえなのない相手なんていないみたいな独白もそうだし
エンマとラブラブでラリってるやつの痛い感じもそうだし
結局かけがえなのない絆なんてないし、人間なんてクソっていうのが作者の人生観なんだろうなと思った
2024/04/26(金) 19:37:53.72ID:JCbef5jK0
読み終わってフォス虐とエクカンが性癖なのは分かった
2024/04/26(金) 19:40:03.93ID:G4F0cWqR0
シンシャも居場所が欲しいなら仕事を探さなきゃ!でフォスが動いたけど、シンシャ的には「そこにいてくれるだけでいいよ」といってくれる人がいれば誰でもよかったというすれ違いは悲しいし、フォスには「そこにいてくれるだけでいい」といってくれる人がいなかったから仕事探しに走ったという事を考えても悲しい
ダイヤが執着してたボルツの強さがボルツ的にはどうでもよかったみたいなすれ違いももっとちゃんと描いて欲しかった
でも漫画で丁寧に描いたのはイッちゃいそうなエクカンとデートと華々しい月人としての豪遊
2024/04/26(金) 19:40:09.83ID:VzWxaYlC0
宝石も月人に利用されるために産まれた訳じゃないだろうに
人間要素無くなれ☆で一切合切消えるのもどうかと
終わったら何も残らん漫画だったな…
2024/04/26(金) 19:44:37.78ID:/KEFYO4h0
同性なんで言いたくないけど、女性作家の悪いところ煮詰めちゃったって感じ
特定のキャラに肩入れしすぎて話がどんどんグダグダになっていったのは羽ハチクロ、終盤だけ取ってつけたような展開は累を思い出すわ
2024/04/26(金) 19:46:56.58ID:BE5gkMSxr
好奇心が祟って割れるようなおっちょこちょいなフォスがちゃんと自分に満足していて
それでいて誰かの気持ちを想う優しさは残っている
これだけで十分やろ
2024/04/26(金) 19:51:07.00ID:F9iWdwDG0
宝石たちは月人と同じように死ぬこともできないのに月からの攻撃でつらい思いしながらも虚無にはなってなかったし
月人の無になりたいっていう欲求がすべての動機なのに、それがあんまりちゃんと描けてなかったと思う
だからフォスが浮いてた
2024/04/26(金) 19:53:22.38ID:5AN89hYS0
>>640
それもあるだろうけど、特定のキャラに思い入れが深過ぎた読者が思い通りにならなくてギャーギャー言ってる面もあると思う
2024/04/26(金) 19:59:16.17ID:jGb+VVhm0
62話まできた
バッドエンドの予感しかしないんだが?
2024/04/26(金) 20:01:12.07ID:fbl5M/Qg0
>>643
だって、それが人間だから
このスレにいるとよくわかる
シンシャは一応自分の醜さを自覚していたけどね
2024/04/26(金) 20:07:13.60ID:T5gx6TsT0
シンシャ一番キライ
アニメの続編いらないよ
2024/04/26(金) 20:09:31.86ID:YuF7o0BR0
アニメの続編なんかないから安心しろ
2024/04/26(金) 20:13:38.68ID:T5gx6TsT0
アニメ好きだったけどシンシャがクソって判明してから見れなくなった
寝盗られでしょこれ
2024/04/26(金) 20:16:51.51ID:F9iWdwDG0
シンシャを一方的に助けたかったのはフォスの独断専行なんだし
シンシャを責める気にはなれないんだけど
フォスの暴走と孤独が、作者がやりたかったことって思うと、作者の幼稚さとか厨二丸出しが、何読まさせられたんだって思う
2024/04/26(金) 20:22:41.88ID:LpnSel7i0
>>648
ていうか前半読み返しても反吐しか出ないぞ
つまんない今の春子は面白い前半描いた春子に謝れよ…
2024/04/26(金) 20:23:16.40ID:CFcCXbkk0
アンターク砂から戻せませんとか言ってたのに全員復活したり、フォスが必要以上に苦しんでて可哀想
2024/04/26(金) 20:23:51.85ID:YrZiA30C0
>>642
無とはなんなのか、そこは知りたいところだったね
魂が具現した世界観での魂の消滅とあるけども、それが無なのか何なのか
なぜ確信を持っているのか、知りたいわけだ
ブラックホールに月人が飛び込むとどうなるのかとか、興味は尽きないところがたくさんある
永遠の命だとして宇宙が終わるとどうなるのか、そこも気になるわけで永遠の命の何を気に病んでるのかも
まったく理解できなかった、月人の性格に魅力を感じない
2024/04/26(金) 20:24:51.31ID:JCbef5jK0
アニメ範囲は間違いなく面白かった
アニメスタッフに感謝
続きは作らなくていいよ
2024/04/26(金) 20:24:59.94ID:T5gx6TsT0
>>650
フォスが可哀想過ぎ…
シンシャのこと心配してたのにゴミみたいに捨てられるとかありえないわ
2024/04/26(金) 20:28:42.03ID:F9iWdwDG0
同じように死をえられず生活し続ける宝石と月人でも、無を願って金剛が壊れてあそこまで金剛が修復されることに執着した月人と
宝石との違いはなんなのか
エンマがあまりの悲惨さに救おうと思った月人と、今の月人や宝石との暮らしは違うのに、それでも無になりたがるというのが、漫画でちゃんと描けてなかった気がする
宝石たちは月人になるということを選んで、無を求めるようになったってちゃんと描けてたかな
2024/04/26(金) 20:30:43.54ID:fm4Jrl/V0
>>647
やるにしても原作中盤の否多め部分削って
劇場orサブスク映画2~3部作形式で間を置かずに公開
がベストだろうな

あ、個人的にだけど
宝石たちの中でフォス(にんげん部分なくなったけど)だけが
最終的に輝く宝石でいられた上で、別宇宙で宝石たちの誰よりもでかい輝きになれたというのは
嫌いじゃないというかかなり好きよ
2024/04/26(金) 20:31:08.62ID:T5gx6TsT0
寄生獣の最終回は最高の名作ってすべての読者が言ってたのに
宝石の国はここまで批判多いなら原作者は猛省したほうがいいね
658名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8454-djAJ)
垢版 |
2024/04/26(金) 20:31:38.07ID:38mR8FlT0
最初はフォスとシンシャとか他の宝石たちが戦い傷つきながらもエモい関係作っていく話だと思ってた読者とアニメ視聴者が多かったように感じる
どっちが間違ってると言いたいのではなく作者が描きたいものと読者が見たいものが違うのって辛いね
2024/04/26(金) 20:35:03.13ID:F9iWdwDG0
>>656
他のものを無にしておいて、1人輝いたっていう結末がいいの?
2024/04/26(金) 20:47:14.73ID:jjzHAy6gM
>>655
死を得られないといっても人間の魂のまま?やりたい放題して倦んだ、何をしても復活し放題の月人と
純粋無垢で砕かれてもくっつければ復活するとはいえくっつけられなければ元に戻れず記憶も欠如する宝石だと結構違うと思う
2024/04/26(金) 20:49:34.62ID:F9iWdwDG0
じゃ、月人の科学力で記憶を欠落させりゃよかったんじゃ
2024/04/26(金) 20:51:47.82ID:pk1m5Wvl0
フォスを生贄にして皆ハッピー
フォスも石と兄機いたからわりかし楽しかっただろうしセフセフ

あのさあ
2024/04/26(金) 20:58:00.64ID:T5rCN0520
春子は短編でこそ輝く
2024/04/26(金) 20:59:07.59ID:yGZNcmBC0
フォスが神になるまでせめて生贄のために祈ろうとか言って一万年黙禱してました
とかならまだまあ…うーんでもまあ…てなったかもしれない
実際はフォスができあがるまでパーティーやろうぜ!だもんな
あの時点でもう取り返しがつかないと思う
2024/04/26(金) 20:59:12.37ID:Qn9f7Dlf0
アドミラビリス皆殺し→その話は無くなりました
砂から復活できません二度と会えません→全員蘇ってハッピー
どこが絶望なんやろか?

人間嫌いとかそこまで深いなにかは無いと思った
行き当たりばったりとエクカン萌え駄目のそれ以上でも以下でもないかなって
2024/04/26(金) 20:59:30.23ID:ZqL13J4d0
フォスも幸せになったしいいんじゃね
2024/04/26(金) 21:02:56.37ID:pk1m5Wvl0
フォスフォフィライトとして生きてきた記憶を持つフォスの終わり方が切ねえわ
とにかく先生お疲れ様
2024/04/26(金) 21:03:45.42ID:n+2zkJ0H0
生贄にしたって認識すらないと思うよ
そういやあいつ特別になりたいって言ってたなよかったねーくらいの感覚
好きの反対は無関心ってよく現したマンガ
2024/04/26(金) 21:09:04.75ID:z+eCyp6/0
>>662
でもまあ、当初の想定通り月人だけ消えて宝石たちの世界になってたらフォスはマウントとられ続ける日々だったからなぁ
それもちょっとなぁ
2024/04/26(金) 21:09:18.83ID:boG9dpzJ0
フォスが仲間みんな成仏させて石が極楽浄土に辿り着いてエンドとか序盤からは予測不能なオチだな
フォスの本当の仲間は宝石たちじゃなくて石君たちだったってことなのかね?
2024/04/26(金) 21:13:36.93ID:fm4Jrl/V0
>>659
いうて他の宝石たちは祈りの前の月人化の時点で宝石=光りもの辞めちゃって
その後の生活を甘受しまくってたしなあ
キャラ萌えモノっぽい始まりからそう行くのかよって
批判は最もだとも思うけども
2024/04/26(金) 21:13:47.03ID:F9iWdwDG0
フォスはなんだか知らないけど、1人金剛を敵視してて
エンマの金剛を使って無になりたいっていうのに協力することにして、そのために、仲間の宝石たちもみんな人間混ざってて人間は滅びるべきだから滅ぼしたってことだよね

フォスはなんでママの理念にそこまで共鳴したのかもよくわからない
2024/04/26(金) 21:14:40.19ID:F9iWdwDG0
>>671
楽しくお気楽に生きることを甘受しちゃだめなのか
2024/04/26(金) 21:20:14.54ID:z+eCyp6/0
終盤の一万年を別にすれば、フォスの作中の稼働時間ってだいぶ短くない?
不動になってる期間のほうが長いような……
2024/04/26(金) 21:22:48.92ID:Aw+hDdZ00
エンマと金剛はフォスに情を捨てさせれば与えられた役割に縋ることはわかっていたので一万年接触を禁止したし宝石たちのフォスへの関心も捨てさせたんじゃないかな
2024/04/26(金) 21:26:07.84ID:fm4Jrl/V0
>>673
月人は同種族じゃないものには例外あれど基本酷薄
ってタチを遺憾なく発揮してなければだめじゃなかったと思うよ
2024/04/26(金) 21:32:24.71ID:qiYq4zKPd
>>604
大団円にして欲しかったとは書いてないけどレス先の安価間違えてる?

作者が読者の予想を裏切りたい(作品を面白くしたい)という発想で路線変更するのは別にいいんだよ
主人公だけ疎外→孤独エンドも面白ければ大歓迎
路線変更して大成功した作品も主人公がバッドエンドな名作も世の中には溢れてる

でもこの作品は路線変更と設定改変を重ねた結果、人気が出た要素を作者自ら潰してつまらなくなった
それでも話の顛末を知りたくて作品を追い続けた読者へのアンサーがあの説明放棄雰囲気エンドでしょ
読者が想像の余地を残して欲しかった部分は丁寧に潰し、読者が知りたかった肝心な部分は説明せず丸投げ
最後まで作者は読者の期待を裏切り続けたなという印象だよ
2024/04/26(金) 21:34:18.47ID:+2ZlvieD0
シンシャとかいうゴミマジで何だったんだよ
2024/04/26(金) 21:35:28.97ID:F9iWdwDG0
>>677
読者が期待したエンドはなんだったんだろう
やっぱエンマがただの無を望むリーダーってだけじゃなくて、裏があったほうがよかったのかな
680名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8454-djAJ)
垢版 |
2024/04/26(金) 21:40:18.06ID:38mR8FlT0
途中の過程見ないで最終回だけ見ると最終回の雰囲気は結構好き
絵だと特にフォスが彗星見つめてるところ
過程さえ納得できればあの最終回で絶賛されてたと思う
2024/04/26(金) 21:44:47.16ID:Aw+hDdZ00
十分納得できない?
2024/04/26(金) 21:51:55.33ID:F9iWdwDG0
月人がどうしても無をのぞんでるようにみえなかったから、納得できない
683名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8454-djAJ)
垢版 |
2024/04/26(金) 21:53:21.14ID:38mR8FlT0
いっちゃいそうな2人より他に描くことあっただろと思ってしまうからモヤモヤは残ってるかなぁ
684名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW d35f-Xh6z)
垢版 |
2024/04/26(金) 22:01:02.17ID:Aw+hDdZ00
>>682
金剛が祈り発動仕掛けた時に消えたくないって言う奴1人もいなかったやん
君が求めてるのは自殺志願者だからそりゃ納得いかんよ
2024/04/26(金) 22:01:22.85ID:B6w/AMwk0
無料期間で二回読んだけどまあ面白かった
ここでボロカスに叩かれているほど月人になった宝石たちに嫌悪感抱かなかったなあ
フォスが暗黒落ちして仲間のパーティ横目に一万年の反省とか悲惨過ぎて最高と思っちゃうのは俺がMだからか

展開は最後まで興味深かったけど神化した後にもう少しカタルシスが欲しかった
2024/04/26(金) 22:08:36.91ID:IFavxDTpx
>>672
金剛が真面目に祈らないから仲間をさらってるんだよってエクメアに吹き込まれたからでしょ
作戦失敗して戻ってきてからも記憶操作されてたし
ママの思想込みで金剛機能インストールしたのも金剛の目玉嵌めたからだけどそれだって罠だったし
2024/04/26(金) 22:10:07.35ID:2Xi3abeP0
エクメアみたいにやりたい放題やっても他人騙して押し付ければ救われる、って話で、それなら仏教はカスでは?と悟った
2024/04/26(金) 22:10:40.06ID:Sn2+D75d0
単に「魂しかない存在だから不死で死ねなくてつらい」っていうのを
俗なる人間読者に分かるように描いてくれたら
高位存在の月人にも悩みはあるんだ~(実感はできないけど)みたいに思えた
それこそ仏教の教えを独自の拡大解釈してでも良かった
どうして戦争は止まらないんだ人間は欲を執着を捨てろ(火の鳥風)でも何でも良かった
描写が厨二病の希死念慮止まりだから何ともね
享楽的なパリピ生活が辛いっすか…へぇ…ってなるしかない
2024/04/26(金) 22:13:57.74ID:F9iWdwDG0
>>688
心の底から同意
2024/04/26(金) 22:20:47.00ID:Aw+hDdZ00
自分たちじゃ消滅できない奴らが消えたい消えたいって普段から言ってる方が不自然やろ
むしろ普段から考えないようにする為に好きなことやるやろ
2024/04/26(金) 22:29:29.31ID:freai7D0d
この結末ならわりとここまで巻数いらなかった感がある
2024/04/26(金) 22:34:15.54ID:VzWxaYlC0
エクカンとか先生辞めた後の園児みたいなおままごとは読みたくなかったな
復活アンタークのフォスへの反応が気になったけど描かれることもなく
月人化パーティーの本は悍ましいので買わなかったけど
あれ別売なのに108話で最終回って言われてもな…って感じ
693 警備員[Lv.9][初] (ワッチョイ 4658-gkTK)
垢版 |
2024/04/26(金) 22:39:38.80ID:yVdrAKeD0
月人になって体が無敵になっても精神病になるし治らない イエローも鬱治ってないし
月人は7割位がうつ病で行動不能になってるくらいの設定あってもよかったかも
2024/04/26(金) 22:45:23.72ID:ok6Q7ATd0
>>673
他人を踏みつけて楽しくお気楽はそりゃダメでしょ大丈夫か
2024/04/26(金) 22:48:27.67ID:F9iWdwDG0
>>694
踏みつけられた他人とはフォスのこと?
フォスは金剛をうごかすために宝石を皆殺しにしようとしてたわけだよね?
その代償としての踏みつけはやむをえないのでは
696名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW d35f-Xh6z)
垢版 |
2024/04/26(金) 22:49:13.58ID:Aw+hDdZ00
>>693
ルチルが無気力で悩む月人の診断してるけど心中察するだけで治療法なんもなさそうだし
イエローみたいなのが増える一方なのは間違いない
2024/04/26(金) 22:49:40.09ID:UdTkB6hr0
人間の醜さをこれでもかと説いてるが仕事中に繁殖相手を探す奴より
宝石攫いとか言う実質虐殺のホワイト仕事()を和気藹々としてた月人の方がずっと醜悪なんすよね
というか夜は労働組合が煩いから襲撃できないとか後付け臭いんだよな〜じゃあ曇り空のとき襲撃しなかった理由なんだよ
2024/04/26(金) 22:51:43.59ID:teV5X8dX0
1万年の間に物申しそうな奴らも数で負けて黙るしかなかったとかそういう描写すらないんだよな
2024/04/26(金) 22:51:53.60ID:UdTkB6hr0
>>695
宝石殺人罪はパーティー参加者の月人にも当てはまるんですがそれは
2024/04/26(金) 22:56:01.87ID:F9iWdwDG0
>>699
みんな罪人だから
みんな人間だから大人しく滅亡すべきだみたいな?

極端だよねー
やっぱりみんな悲惨な殺し合いしてた時代と、ターン変わったのに
人間は死ぬべきだ論だけ一部が持ち続けて、巻き沿いくった感じで唐突にみえた
作者の中ではきっと成立してたのだろうけど
2024/04/26(金) 23:04:42.23ID:Aw+hDdZ00
唯一関係を深めたアンタークが金剛にゾッコンだしシンシヤもフォスのおかげで問題が解決したけど泣いた赤鬼と違ってマジの暴走の副産だから恩はあるけど好意は持ちようがない
2024/04/26(金) 23:10:00.58ID:LpnSel7i0
読者はアガリを受け取りながら勝手なことばっかいう宝石どもに好感を持ちようがなくなる
2024/04/26(金) 23:14:11.23ID:DrtNDyJQ0
肉と骨と魂が共に良い一万年を送る為には、一定の硬度の宝石は復活出来ない、復活はしても記憶が戻らない、復活させる為にはアドミラビリスを皆殺しにしなければならない、この三つを解決する必要があった
それで、実際の所その三つは雑に無かった事になった
これが無くなった以上、月の奴らも不幸になれとは思わんが、物語としては葛藤だの苦悩だのの末に勝ち取る様を描いて欲しかったなぁと
2024/04/26(金) 23:14:17.24ID:tRyCqay20
宝石たちはフォスをいじめる舞台装置でしかなかったのがつまらなかったな
あとフォスの本当の仲間を引き立てるための役目ね
あれ構造がなろうみたい
2024/04/26(金) 23:14:20.39ID:ok6Q7ATd0
>>695
このあいつが悪いんだから踏みつけは残当理論がきついのよ
犯罪者なら拷問してよいっていういかにもネット民に受けそうな思想を
上手に高尚コーティングして作品にいれたとは思うけど
読んじゃったからには5でくらいは文句言わせてほしい
2024/04/26(金) 23:20:42.55ID:DrtNDyJQ0
そもそもエクメア視点だと宝石の復活は出来ないと思いながら計画進めてるのにカンゴームとよくあんな感じになれたなと不思議でならない
あのままだと月人側と宝石側は対立すると思うんだけど
2024/04/26(金) 23:21:17.68ID:B6w/AMwk0
全てが神様仏様に至るための行程なんだから善も悪もないような
708名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b27f-hK1Z)
垢版 |
2024/04/26(金) 23:23:21.37ID:BsHc5bum0
>>670
争いなく無限に生きても狂うか月人と同じく膿む
アドミラは普通に低知能化かつ絶滅
魂は3族とも無に行けず彷徨う
フォスが月に行ったら戦争解決するどころかそういう未来を突き付けられた

というのが中盤からの展開
2024/04/26(金) 23:25:03.11ID:F9iWdwDG0
神様仏様に至るの?
2024/04/26(金) 23:26:17.39ID:V13yeFmJ0
流石に仏教に失礼だろ
2024/04/26(金) 23:28:04.09ID:jo6FRced0
>>657
寄生獣は傑作すぎる
人間が寄生獣だったとか最後の裏ボスはただの悪い人間とか
2024/04/26(金) 23:28:18.04ID:tEClW3Er0
悪いことにも良いことにも相応の報いがあるべきで
均衡がとれないのはおかしい許せないっていうのもどうかな
なんにしても呪いの言葉を撒きちらかしすぎだとは思う
2024/04/26(金) 23:29:12.35ID:jo6FRced0
ダイヤちゃんブチ切れはめちゃくちゃおもしろかった
2024/04/26(金) 23:35:13.24ID:F9iWdwDG0
ぶちきれとかカンゴームがラピスラズリ化するフォスに困惑するところとか、各自の葛藤は面白く読んだんだけどね
2024/04/26(金) 23:41:20.01ID:YVHdl3860
>>677
安価先は間違ってない
読者の期待、少なくともこのスレを見る限りフォスの行動や宝石たちや月人との関係を非難する声が多いもんで
大団円が望まれていたんじゃないかと感じた
路線変更があったどうかは俺には分からない作者編集が方針決めてこうオトしたなら路線どうこうでなくてこういう話だったんでしょ
宝石たちの生活が見たい月人と宝石たちの交流が見たいって気持ちはよく分かるよ
2024/04/26(金) 23:41:38.08ID:Sn2+D75d0
アドミラビリスは肉の身体で明確な寿命があるけど
先代先々代の事を歴史として伝えていく文化があったから
フォスがかつて出会ったウェントリコスス王の話を後世の王から聞くのはいいシーンだったよね
そうね人は死んでも忘れられなければ
他者の中で思い出として輝かしく生き続…

肉共は退化させて無にします!!
何なら脅しの材料としてフォスに嘘吹聴します!
アドミラビリスは放っといても普通に死にますが月人にします!
みんな揃って無!思い出とか知るか!
著しく尊厳破壊され忘れられたアドミラビリス特にかわいそう
717名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3688-Nw6J)
垢版 |
2024/04/26(金) 23:45:51.83ID:LqWZn2ne0
アニメは面白かったけど、ただでさえ生きるのが辛いこの令和ににんげん全否定の物語はちょっときつかった
718名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7054-3yGT)
垢版 |
2024/04/26(金) 23:49:31.26ID:9nw+P0Hv0
アンガーマネジメントって6秒我慢すれば怒りが収まるとか言うから1万年も祈ってれば怒りもなんも無くなるんじゃね
2024/04/26(金) 23:51:51.46ID:B6w/AMwk0
>>717
現在進行形で戦争が起こっている時代のコンテンツだからなー
2024/04/27(土) 00:01:55.65ID:UxRLNNQU0
憎しみを忘れない為に月人研究してた子が馬鹿みたいじゃないですか
2024/04/27(土) 00:07:07.21ID:/f28ViOa0
>>688
そういうプロットや設定を描ききれなくて急な長台詞で流しちゃう悪い癖が宝石以前からあったけど
後半はそれがモロに出ちゃったよなあ
2024/04/27(土) 00:15:24.30ID:SI4vzadP0
>>685
最後の一人問題ってのがあってそれはお祈り機能でもどうにもならなかったみたい
2024/04/27(土) 00:19:25.96ID:i9sRv81k0
序盤特に気になったのは、キャラクターどんどん出すのにかき分けがあまりできてないというか分かりづらい
アニメサイトのキャラ紹介はカラフルだからいいけど
白黒でどうわかりやすくかき分けするかは、独特の癖はいいと思うんだけどもっとなんとかできなかったかなと思う

あと、月の世界の地獄であり天国であるという両義性について、説得力のある描き方をせずに
言葉だけで語らせたのは沢山指摘されてるけど、力不足なのかなと思った
2024/04/27(土) 00:19:46.08ID:SI4vzadP0
>>672
人間のもっとも汚い部分を他人から押し付けられ
自らもそれを他人にむき出しにしたという経験がある
725名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 62b6-3yGT)
垢版 |
2024/04/27(土) 00:20:56.54ID:LWIJplP80
キャラの見分けがつき辛いあなたに優しいボルツはいかがですか?
2024/04/27(土) 00:23:17.71ID:i9sRv81k0
>>724
ごめんもっとkwsk教えて
2024/04/27(土) 00:29:49.68ID:EW7XgPsrr
フォス虐も月人の乱痴気放蕩ぶりも主人公に特に思い入れがないからどうでもいいなあ
月人が消滅したあたりまでは展開がジェットコースターすぎてスゲー面白かった
そこから最終回までがクソすぎる
あんな石ころの話なんかどうでもいいわ
2024/04/27(土) 00:33:43.97ID:i9sRv81k0
フォスちゃんはそもそもみんなを復活させたかった
宝石の仲間が大好きだった
でもそのためにはエンマくんの願いをかなえ金剛を動かさないといけない
そのために宝石ちゃんを殺戮します
なんかよくわからないけど、人間は滅ぼすべきだから、そのためにすべてを捨てて取り組みます

変じゃない?
2024/04/27(土) 00:36:57.34ID:SI4vzadP0
>>726
ひどい仕打ちを受けたあげく生贄みたいされたこと
復讐のため地上の宝石全部粉々にしたところ
2024/04/27(土) 00:39:07.82ID:TeZX5xO/0
>>727
これはフォスのための物語だからフォスに興味なきゃラストはつまらなさ倍増だ
2024/04/27(土) 00:39:38.24ID:SI4vzadP0
>>728
まあフォスが目覚めた時はもう全員成仏できない死人だけだったから
あと新しいのも生まれる予定がなかった
2024/04/27(土) 00:43:03.26ID:i9sRv81k0
折角教えてくれてるのにID:SI4vzadP0とかみあってない気がする
2024/04/27(土) 00:48:58.93ID:SI4vzadP0
滅ぼそうっていうかもう滅んでたけど彷徨って成仏できてない哀れな存在を消してあげて
新しい世代にはなるべく人類の酷いとこ影響してほしくないなあって自分を消した

という流れ?
2024/04/27(土) 00:50:11.46ID:qV7kzQ6G0
わかんないんだけど、なんで月人はフォスが自分たちのために祈ると思って一万年遊び暮らしたの?
フォスが反撃してくる可能性も、お祈りマシーン化がうまくいかない可能性もあったよね?
2024/04/27(土) 01:30:23.90ID:7V+JY+yY0
金剛の機械としての使命感もインストールするから祈ってくれると思った
金剛は今まで月に来なかったから宇宙船を回収しておけばフォスも月に来れない
フォスがインストール失敗したら直せる最低限だけ介入すればいい

語りと設定からするとこう考えていたんだろうけど
そもそもインストール中フォスを一人にする理由が滅茶苦茶
メンタルが不安定だからこそ、フォスも月に連れていって宝石と金剛がケアして健康にした方がいい
フレアに落とすなんて嫌味も言われないよ
2024/04/27(土) 02:18:05.95ID:sQIIvstj0
>>728
フォスが宝石を砕く結論にしたのは金剛の祈りの邪魔をされ、砕かれたまま200年放置されたから
人間は滅ぼすべきなんて言ってない

変というか、宝石は砕かれると記憶が減っていく性質をエクメアが利用し、その上修復の際に200年の記憶を優先させて敢えて復讐心を持たせる事で当初の目的を見失わせてるから当然そうなる
2024/04/27(土) 02:27:29.21ID:sQIIvstj0
>>736
自レスだけどすまん。人間を滅ぼせは言ってるわ
人間の根絶を目指してるのは金剛の目玉を取り込んで博士の思想を受け継いだからだな
2024/04/27(土) 02:39:19.82ID:fFhIx1by0
完結おめでとうと思うけどと根幹にある祈られないと成仏できない設定はかなり嫌だった
自分は身寄りがいなくて子供もいないからいずれ孤独死が確定してるんだけど
友人もいないし祈ってくれるような知り合いもいない
だから成仏できなかったら嫌だなぁ悲しいなぁって気持ちにさせられてしんどかった
いくら漫画の話でもね、ついそう思ってしまって
誰にも祈られずに誰にも知られず孤独死してもちゃんと終われると思う?別に極楽でも地獄でも無でもいいんだけど
739 ころころ (ワッチョイW f089-Xh6z)
垢版 |
2024/04/27(土) 02:49:16.07ID:2WDqG0U+0
途中で描かれた月に連れてかれた宝石たちが稀に違う個体として復活するみたいなやつは何やったの?
いまいち理屈がわかってない
2024/04/27(土) 02:50:26.71ID:3N0/BIar0
「無機物には救済はないのか?」みたいな着眼点は素敵だと思うんだけど
人間にあんまり興味がないのか何なのか似たようなキャラばっかりだし
哲学を描くほど人間について深く考えたり観察したりしてないなぁと感じる
宝石の国で描かれる人間的な部分ってすごく表層的というか画一的というか深みがないというか…
言うなれば他人の一側面を見てその人のすべてを理解したと勘違いしてる悟り系みたいな印象
たいして知らないのに「人間ってこんなものだよね嫌だよね」って冷笑してる感じというか
要するに主語がでけーみたいなとこある
醜悪な欲望を否定するわりにエクカンの愛欲には萌えてるみたいだしダブスタ感もある
2024/04/27(土) 03:01:13.85ID:CTPNek520
そういや夜に襲撃されない理由語られてなかったな~と思ってたけどもしかして労働組合のあれが理由?
まじで???
シンシャと夜の仕事ってめちゃくちゃ重要なファクターだと思ってたのにそんだけ???
月人も日光を糧にしてて、ほら私達月人もあなたたち宝石と同じなのよとかそんなのを見せてくれると思ってた
やっぱギャグ漫画だわ

>>738
将来のあなたのために今祈るよ
2024/04/27(土) 03:22:48.65ID:DPflELbL0
>>738
ぬ~べ~に似たような話あったの思い出した
無縁仏になると死後に自身の供養のために何度も何度も死んだ場所と神社を往復しないといけないって
自分もこうなるなって思った
2024/04/27(土) 03:24:13.04ID:YQ3eAnUX0
カンゴームはそこまで叩かれるべきでもないかなーとなんとなく
仮にもともと黒ギャルでそういう宝石として登場してからゴーストの呪いで白カンゴに魔改造される展開だとしたらそれはそれで不気味だろうし
結局主人公をよしよししてくれるキャラに対して読者目線でもいろいろ背負わせ過ぎなんじゃないのかな
744名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 5188-3yGT)
垢版 |
2024/04/27(土) 03:29:24.12ID:GT3w0pOs0
カンゴームが目立ってるだけでほとんどの宝石が月人化してから評価落としてるからカンゴーム自体どうでも良くなってる感ある
2024/04/27(土) 03:39:17.36ID:xeee4BvU0
カンゴームは性愛描写の期間が長すぎ
まるで興味ないサブキャラのイチャコラとかどうでも良いし苦痛でしかなかった
746名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4781-IV2N)
垢版 |
2024/04/27(土) 03:41:31.20ID:dGHPCHD30
エヴァの人類完計画、アビスのレプリカ計画とかが成功して幕引きしたみたいな
エクメア月人を悪として、フォスを主人公側の善として見てたらやっぱりもやもやが残るんだと思うよ
見事悪?側の思惑通りに動いてピエロのまま終わったなあって…
2024/04/27(土) 04:01:11.15ID:eOvuUoDB0
>>738
考える切っ掛けになってよかったとも取れるんじゃないかな
祈りをどう捉えるかってとこかもしれないけど
形式的な葬儀で満たされるなら葬儀屋に行って自分の死後の葬儀等を相談するといい似たような相談受けてるだろうからノウハウはある

魂だ輪廻だはしょせんオカルトだから肉体死んだら終わり特定の宗教に入ってない日本人ならこの認識でいい
2024/04/27(土) 04:11:45.56ID:7V+JY+yY0
>>738
生きてるうちに陽徳でも陰徳でもいいから善行して功徳を積んでおけばいいよ
あるいは近くの寺に援助して仲良くなって自分が死んだ時の葬儀を頼んでおく
自宅の分かりやすい場所に「私が死んだ場合は○○寺に連絡して下さい」と貼り出しておけば特殊清掃や市役所の人が連絡してくれると思う
2024/04/27(土) 05:30:58.74ID:sZ0SkWN50
エクカンページ他の宝石の描写に割いとけばな…ほんとにただただんほっていただけだった
2024/04/27(土) 06:18:02.25ID:eOvuUoDB0
ウェレガトってエレガントか
2024/04/27(土) 06:39:27.29ID:MTZy8JFza
ウェレガトって名乗ったのも遅すぎじゃないあれ
黒ギャルになった途端にウェレガトと名乗ってたら漫画的に一気に別人化で突き放されつつも急展開で今後に期待してただろうし読者にも浸透した
いつの間にかウェレガトとかいう別名生えてきて本人はカンゴームという名前忘れてたー程度で作中は姫様セーボ様で結局は初期名以外馴染まなかった
もっとややこしいウンコ王の名前とかのが読者に馴染んでるじゃん

宝石拐って砕いていたのも結局は金剛への嫌がらせ程度かつ全く意味がなかったし宝石達は良い迷惑だし金剛も金剛で作者都合で全てを喋らない挙げ句に月人同様エクメアからフォスに全投げだし最終的にはフォスにおんぶにだっこさせてもらって当然状態になるし
カンゴームも黒ギャル化がエクメアにとっての都合の良い洗脳だったら、金剛も意味深行動が全て意味のある行動で地上に来た月人しろと別れたときの雰囲気のままだったら、エクメアも初めてラピスフォスと出会った時の得たいのしれなさと無性宝石を女性として扱う気持ち悪さを貫き通してたらとかをつい想像してしまう
本編は全部壊して駄目にしてエクメアの気持ち悪さだけは10割増しで漫画的面白さも独特の宗教っぽさも投げちゃったけど
2024/04/27(土) 06:57:41.47ID:eOvuUoDB0
>>751
生まれ変わりを印象付けたかったんじゃないの
753名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b29c-hK1Z)
垢版 |
2024/04/27(土) 08:31:06.49ID:SI4vzadP0
休載は救済ってくだらないジョーク
本編と現実をリンクさせる終わり方でジョークじゃなくなってる
きれいな薄荷色の彗星だなあ
754名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b29c-hK1Z)
垢版 |
2024/04/27(土) 08:39:17.83ID:SI4vzadP0
全部エクメアの掌の上ってわけじゃなくて最後の一人問題はフォス自身が解決したっぽいね
2024/04/27(土) 09:43:55.86ID:KvXEllEF0
>>729
いつフォスが、宝石達から酷い仕打ちをうけて生贄みたいにされたっけ?

・金剛を目覚めさせれば月との戦いも終わる
・だからショック療法に皆を月に連れて行った
まではわかるんだけど

宝石達は生き返るから破壊に躊躇がないはず、とはいえフォスの方が積極的に「殺してやるう」みたいな気持ちになる展開はちとわからなかったわ

そこまで月人にいれこむ描写もないし
2024/04/27(土) 09:51:39.62ID:Tdypo/QJx
宝石無性の設定も設定負けというか、元々(シンシャ戦以降の)フォス以外の宝石は心も身体も女というか少女だったと思う
男要素お兄さま呼び位であとは女しかいない女子校状態だから意識する必要がなかっただけというか
2024/04/27(土) 09:54:46.89ID:eOvuUoDB0
>>755
単純に金剛に接触する目的を邪魔をされるから排除したかっただけじゃないの
758名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 62b6-3yGT)
垢版 |
2024/04/27(土) 10:15:14.83ID:LWIJplP80
オスがいるとメスになるだけでメスしかいなかったら媚びる必要もないという
2024/04/27(土) 10:30:04.06ID:g0t4AWWT0
>>693
ウウェ~イみたいなやたら軽いノリかアホみたいな月人ばかり出てきてたのがな
まあ鬱で無気力で活動出来ないから表に出てこないのはいいんだが
2024/04/27(土) 10:32:30.14ID:g0t4AWWT0
>>722
最後の一人はロボにやらせるか…と思った人類はかしこいな
しかし何故かロボも人間化してて祈られて成仏する側になっていた模様
2024/04/27(土) 10:43:11.03ID:g0t4AWWT0
11巻の意識回復する前の宝石達に罵倒される夢?みたいなシーンは
月人たちによる悪意ある記憶操作って事なのかな
その結果敵意とか復讐心が強まったと
2024/04/27(土) 10:50:21.85ID:i9sRv81k0
カンゴームの性愛ふくめた気持ち悪さは、作者の意図なのかな
こういう関係ってキモいでしょってみせようとしてた?
2024/04/27(土) 10:55:43.27ID:TeZX5xO/0
>>743
これは主人公を最終的によしよしする漫画やぞ
ぶっちゃけ宝石なんてフォスにとって最終的に重要じゃないから漫画の描写大半カットでいいがな
2024/04/27(土) 10:59:22.11ID:NrVa1H9S0
アニメはめちゃくちゃ面白かったのにな
シンシャの気持ち悪さでアニメの円盤売ろうか迷ってる
寄生獣最終話で全読者が泣いたくらいの銘作にしろとは言わないけどさ
もう少しまともな終わらせ方できなかったの?
2024/04/27(土) 11:01:42.74ID:eGlCIYXe0
売っちゃえば
二度と読み返さないから最終巻も買わないし電子版消したよ
2024/04/27(土) 11:04:04.10ID:kWHyK6Ot0
フォスの頑張りが報われてほしい、月人達がそれをわかってほしいのは当然の欲求だけど
そういう執着は仏教的にはすべて煩悩
煩悩を捨てることで最後のフォスみたいに軽やかに生きられるってことか?

エクメアたちが露悪的に描かれてるのは間違いないし
作者の手のひらでだいぶ踊らされた感じだなあ。個人的には面白かったよ
2024/04/27(土) 11:04:04.31ID:aq3I3q440
>>762
孤独に陥ったフォスの気持ちを読者にも体験させるためのわかりやすいアンチファクターじゃないの
2024/04/27(土) 11:05:32.54ID:YQ3eAnUX0
>>763
それぞれの要素の質はともかくラストシーンだけで成立する作品なんかあるわけないだろ
2024/04/27(土) 11:09:54.04ID:TeZX5xO/0
>>768
いるシーンほぼないじゃん特にカンゴームはどうでもいいモブキャラだし
作者の伝えたいことに対して長すぎた
この物語5巻くらい…いや3巻くらいで足りるんちゃうかな
2024/04/27(土) 11:13:59.25ID:qV7kzQ6G0
>>766
うーん、そんな概念なら仏教ってカスでは?

というかエクメアみたいな外道は八大地獄に落ちるべきだが
そいつが閻魔ってんだからどうしようもない
2024/04/27(土) 11:15:01.59ID:YQ3eAnUX0
>>769
好き嫌いはしらんけどどうでもいいモブは極端すぎるわ
2024/04/27(土) 11:19:43.17ID:KvXEllEF0
108話で完結したかったんじゃないの

>>757
口で説明したらいいだけなんだけど
2024/04/27(土) 11:20:17.88ID:TeZX5xO/0
>>771
いやモブキャラじゃんカンゴームもフォスのことどうでもいいと思ってるけどフォスにとっても仲間ですらなくどうでもいい存在になっただろ
石との交流を引き立たせるための舞台装置かな
2024/04/27(土) 11:23:44.17ID:aq3I3q440
人間の業の残滓として各キャラクターが配置されていたんだから物語的にはどうでも良くはない
2024/04/27(土) 11:26:01.55ID:YQ3eAnUX0
>>773
カンゴームとフォスが互いをどうでもいいと思うまでに経緯があったのは?他者に仕組まれてたとしても各々の葛藤が描写されて読者も感情移入したんじゃん
最終的な結論までの紆余曲折がすべて無駄って感性が謎
2024/04/27(土) 11:30:30.84ID:TeZX5xO/0
>>775
葛藤なんてあったか?知らない記憶捏造しすぎでは?カンゴームのフォスに対する葛藤とか知らんけどフォスもカンゴームについて悩まんし
2024/04/27(土) 11:35:46.93ID:YQ3eAnUX0
>>776
もう感性違いすぎるのはわかった
2024/04/27(土) 11:36:46.52ID:i9sRv81k0
>>770
作者の中では月世界は地獄だしその管理人としての閻魔という位置づけなんだろうけど
その地獄も宝石がきて変化がおきてパリピやら性愛やらなごなご好きなことみつけて楽しんでて
はやく無になりたいって思ってるようじゃないから、フォスがやってることがひたすら虚しい
金剛はマシンだし、本当にそれを望んでるのは過去の残像に囚われてる閻魔だけで、それに動かされて人間を滅ぼそうとするバカの子に見えてしまう
2024/04/27(土) 11:44:48.90ID:Dc92nrJhd
108話という枠に合わせる為に途中で話を引き伸ばしたり巻いたりでバランス悪くなった感じがする
冗長なエクカンイチャイチャといつの間にか全員月人化で特に感じた

それと月編以降で序盤~中盤での出来事や設定が無かった事にされたの謎
じゃあ今までの話は何だったの?となるし作中で提示された情報が何も信頼出来なくなる
後出し後付けで重要な設定変えるのは悪手ってか禁じ手
2024/04/27(土) 11:46:14.11ID:eOvuUoDB0
>>772
講和は不可能という結論に至っての総攻撃だからなあ
ユークは講和を求めたけどフォスは信じて無かったからノータイムでユークを破壊したんや
2024/04/27(土) 11:48:33.50ID:wKvqVveH0
>>643
広げた風呂敷きちんと畳まないのはちょっと……ってなったな
結局ほっぽり出して別の小さなハンカチ出して畳んだだけって感じ
2024/04/27(土) 11:50:39.03ID:eOvuUoDB0
話し合いは復讐にならんし
2024/04/27(土) 12:06:19.29ID:NrVa1H9S0
月人の正体わかるまでがピーク
あとはゴミだね
2024/04/27(土) 12:21:30.97ID:i9sRv81k0
そうだね
月人の科学力を考えたら、ノーコミニケーションで宝石を攫って粉にするのが有効じゃないと早くきづいて
他のやりかたをいろいろ考えるほうが自然
なぜか金剛を動かすことに関して、徹底的に思考放棄していたのは、作者のご都合でしかない感じ

そして宝石がきてから無気力だった月の暮らしに変化が訪れたのなら
自分もカンゴームを愛でて束の間でも楽しさを味わったのなら
無になりたいことに固執することから離れ、定期的に記憶抹消メンテするなりなんなりやりようはあったろうに
2024/04/27(土) 12:26:00.53ID:aq3I3q440
無になりたいとはすなわち成仏して他の宇宙で転生したいという事でもあるのでは
2024/04/27(土) 12:28:36.23ID:i9sRv81k0
人間は滅びるべきだって思ってるんじゃないの
転生しちゃだめじゃん
2024/04/27(土) 12:44:13.85ID:i9sRv81k0
エクメア転生したいなんて言ってた?
2024/04/27(土) 12:50:06.18ID:/sn8sPzHr
金剛は壊れてて祈れば人間全員を成仏させてしまうこと
そんな金剛をインストールしてるからフォスも同じ状態であること
月人が恐れていたのはフォスが金剛の二の舞になること
金剛が祈らなくなった要因は感情を得て孤独を恐れたから
だからフォスには孤独に慣れさせて感情を捨てさせる必要があった
ここらへん読み取れてない奴おるな
2024/04/27(土) 12:53:00.01ID:c3C7Ip4W0
フォスに悟り?を開かせる為の一万年なんだろうけど意外と悟りは開けてなかったな
2024/04/27(土) 12:53:26.57ID:2qLlf33E0
エクメアは砂にしたアンタークを元に戻せることもアドミラ虐殺が不要なことも気づいてたけど、あえて違うことをフォスに言ったのかな
791名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4781-IV2N)
垢版 |
2024/04/27(土) 12:56:55.60ID:dGHPCHD30
>>755
いやまて宝石達からは確かに酷い仕打ちを受けてるぞ
バラバラにされて200年間生き埋め状態 その間意識があったら地獄だと思う
復元の時のエクメアのセリフにここ200年の記憶は大事にってあったから意識あっただろうな…
まあ後の一万年間放置プレイに比べたら些細なことだが…
2024/04/27(土) 13:02:38.56ID:T1PWvUbrd
フォスが悟る必要は無いんでないの
フォスが全にんげん消滅させてボッチになっても平気だと思わせられれば良い
793名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr5f-Xh6z)
垢版 |
2024/04/27(土) 13:05:21.63ID:/sn8sPzHr
>>790
そもそも金剛が祈れば月人もアドミラも宝石も成仏することを開示してなかった時点で都合よく操ろうとしていた。
それはそれとして宝石が研究に加わるようになって想定以上に科学が進歩したから当時は嘘じゃなかったかもね
2024/04/27(土) 13:06:22.79ID:i9sRv81k0
>>788
月人っていうけど、当初のthe地獄をみたエクメアと、他の月人の意思は一致してるんだろうか
宝石がきて月もかわって、なぜ金剛の二の舞いになっては駄目なのか
795名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr5f-Xh6z)
垢版 |
2024/04/27(土) 13:28:03.36ID:/sn8sPzHr
>>794
地球滅亡時に歌を作りたがって延命を望んだ石と
同じような月人がいたのではないか?
って話ならあの場にはいなかっただろうな
そんな狂人いたら連れて行かんしそんな少数派の意思なんてエンマは尊重しない
兄機はした
2024/04/27(土) 13:29:01.09ID:On3FuG9C0
ぜひご来店ください!
※アイスショーの
ビジネスホテルが満床らしいからな
797名無しんぼ@お腹いっぱい (JP 0H34-wpZv)
垢版 |
2024/04/27(土) 13:29:09.56ID:QGOVnB8rH
自炊すると
リスナーのせいに出来るやつ尊敬するわ
こいつ悪いものは
2024/04/27(土) 13:32:37.05ID:CY4KbPSq0
まだ30代なのに
なんでもない
799名無しんぼ@お腹いっぱい (JP 0H34-wpZv)
垢版 |
2024/04/27(土) 13:34:24.70ID:QGOVnB8rH
シャア専用というのは
白いほうがいいじゃん
2024/04/27(土) 13:44:16.13ID:faifEEw70
>>764 えっ? 寄生獣のラストって泣けた? 3度は通読してるが泣けないw

>>738 結婚しないの? 楽しいよ? ウチには子供いないから後先1/2で孤独死するけど、
最後まで趣味や推し活に励めれる環境を崩さなければちゃんと終われると思う
自分の手の中に何も握ってないとヤバイ
801名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c493-3168)
垢版 |
2024/04/27(土) 13:45:11.57ID:EAaRDMG00
感想見てるとフォスをヨシヨシしたいがために全員フォスに対して酷すぎって言う奴結構居てビビる
まあ月人に関しては最初から目的のためならなんでもするって感じだったからそこは分からんでもないけど

でも宝石達からしたら仲間を分断して戦争仕掛けるって普通にやってる事やばいだろ
月に順応する奴ばっかで寧ろ良かった
順応出来なかったらイエローダイヤモンドみたいに精神崩壊してる
2024/04/27(土) 13:48:24.62ID:i9sRv81k0
成仏最高って価値観がわからんすぎる
それこそ病むやつ楽しむやついろいろいた多様な世界として描いてるのに
その作者と閻魔の成仏最高に、すんなり納得いく人ばかりじゃないと思う
そのために動いたフォスが哀れ
2024/04/27(土) 13:51:41.82ID:bEe9RDGy0
やはり
薬もあるかもね
モメサ同士やりあってるのも個人のファンはどんどん離れていく。
シギーの9月からが本番とどこでもいいだろうし
2024/04/27(土) 13:59:05.32ID:0IekcFHZ0
>>801
その結果残飯処理よろしく全員抹消されたじゃないっすか
だいたいこの物語は元からフォスよしよしで最終的にフォスが幸福を得るための物語だから
君みたいなフォスが嫌いなタイプに一番合わないんじゃね?
2024/04/27(土) 14:04:28.09ID:aq3I3q440
一万年は全てを倦むには十分な時間だろうし
フォスは人間の業の後始末をする係に選ばれてしまっただけかと
2024/04/27(土) 14:25:27.21ID:b2LYDGWN0
裏ではないんだろ
807名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c4d6-3168)
垢版 |
2024/04/27(土) 14:26:16.31ID:EAaRDMG00
>>804
フォスが嫌いなんて一言も書いてないだろw
フォスが可愛そう=他の奴らがみんな悪いって短絡的な思考の奴が多すぎるって話
2024/04/27(土) 14:29:14.80ID:dT6O4O280
サウナて壮大なステマだと
見事なヨコヨコやな
809名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0a5b-NDPT)
垢版 |
2024/04/27(土) 14:32:14.13ID:GxqGHriI0
これ裏がジャニドラマなんでしょ
よくあるニコ生の本流のリスナーとは全然興味ないけどアイスショー来てんぞ?
2024/04/27(土) 14:36:44.78ID:BJ39xbPH0
あと3キロくらいなんだけどな
2024/04/27(土) 14:38:42.32ID:HAlP3h/50
>>801
イエローは襲撃時の宝石破壊にショックをうけてる、トドメがカンゴームとの会話
そして月人用の回復プログラム療養に失敗して徘徊するようなってるな
フォス以前の宝石は例外なく順応できてないというのも気になる
一人も居ないのは月人の言動を信用できない要素
2024/04/27(土) 14:40:07.22ID:0IekcFHZ0
>>807
他の奴らはクズだぞ作者がフォスのラストを心から祝えるようにヘイト集めるように描いてるし
設定的にも人間の成れの果て=消えるべきクズだからね
813名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c48c-3168)
垢版 |
2024/04/27(土) 14:52:24.53ID:EAaRDMG00
>>811
以前の宝石は自壊したって所は気になるよな〜
月人は普通にヤバい奴らだしな
>>812
まあお前がそう思う分には別にいいんじゃね
消えるべきクズの人間らしい意見でいいと思う
2024/04/27(土) 14:56:36.69ID:0IekcFHZ0
>>813
あれ怒っちゃった?本当のこと言ってごめんねw
これフォスの物語でさお前の大好きな宝石からあっさり月人になって一万年もパーティやってるキャラの物語じゃねんだわそこ理解しようね
815名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW b5ca-NDPT)
垢版 |
2024/04/27(土) 14:58:13.97ID:gppVV+wp0
しかし
いきりたおしてるけど何となく
ほとんど新車みたいな報道だが
816名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9331-uNdS)
垢版 |
2024/04/27(土) 15:02:50.20ID:YlQEynkO0
普通の鉄パイプで自作だった
ややこしいな
https://i.imgur.com/vt4smW5.mp4
2024/04/27(土) 15:04:24.53ID:UW8rzGrq0
身も蓋もないけど大半は成績次第
お前は山師さんをぼくにください!!
全然買えねーよあほか
818名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8b62-J/HP)
垢版 |
2024/04/27(土) 15:05:26.85ID:QFLFuhMo0
ストーリーと曜日クエストも
2024/04/27(土) 15:08:09.94ID:i9sRv81k0
>>814
大好きなフォスを闇落ちさせて孤立させて独善的に振る舞わせる物語ってことはわかるけど
月人も閻魔以外無になることをのぞんでるように描かれてなくて、宝石も月世界を楽しんでるから
お気楽に楽しく生きてきたフォスが巻き込まれていった人生が、ほんと虚しくしかみえないんだよね
敷かれたレールをつきすすみ、そして人間をほろぼし、石はいいねって厨二か
2024/04/27(土) 15:14:47.28ID:aq3I3q440
お気楽だったころは無力感に苛まれていたし
力を得てからは責任が圧し掛かるようになっていったでしょ
2024/04/27(土) 15:17:27.09ID:0IekcFHZ0
>>819
厨二というより構図を突き詰めるとなろう小説
フォスが真の仲間と楽園で幸福になるための道具なんだよ
そのせいか月人の描写も人生楽しんでるクズ的に描かれてて本腰入れてまで真剣に描かない
2024/04/27(土) 15:33:47.10ID:T1PWvUbrd
なろう系に未来ファンタジーなんてあんのか
読んでみたいわ
2024/04/27(土) 15:44:23.79ID:i9sRv81k0
人間性を否定するんだから楽園で幸福なんて訪れるかな
無機物だけが正義なら、何も感じない
欲望もないかわりに、希望もない
2024/04/27(土) 15:48:32.48ID:0IekcFHZ0
それは人間の価値観であってフォスたち石の価値観じゃないからなフォスたち石にとって楽園であればそれでいいんだ
2024/04/27(土) 15:49:48.83ID:i9sRv81k0
読む人間様は?
若い子とかは自分たちを全否定されて辛くなるとか、作者は思わないのかな
826名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c442-3168)
垢版 |
2024/04/27(土) 15:51:26.38ID:EAaRDMG00
>>814
別にいいんじゃねって言ってんじゃん
誰が悪いとか考えるのが人間らしくていいねって

俺はフォスがただただ道化師で人間に近づいていって最後に悟りを開くって話で、誰が悪いとかはそこまで思ってないけど
2024/04/27(土) 15:55:38.05ID:0IekcFHZ0
>>826
メタ的にみて道化は宝石と月人だろ
作者は露骨に露悪的に描いてる
2024/04/27(土) 15:57:43.66ID:i9sRv81k0
悟り開いたのかな
宝石をもとに戻したい一心で、エンマの言うこと聞いて金剛動かすことに必死になって
その過程で、無になることを自分にも他人にも求めたという大暴走
ただの、流された上での飛躍と暴走にしかみえない
そして結果としての、自己満足
2024/04/27(土) 16:04:32.76ID:0IekcFHZ0
無になるのを求めたのはエンマやんけ
フォスはクズどものご希望を叶えてやっただけやで
自己満足も何も最終的に人間なんかいない場所で仲間と幸せを謳歌してるが
2024/04/27(土) 16:07:32.42ID:i9sRv81k0
人間の要素にある感情を捨てるなら幸せなんて謳歌できない
それを読み取るのは綺麗事すぎる
すべて滅ぼした虚無な存在
2024/04/27(土) 16:11:58.96ID:0IekcFHZ0
>>830
感情は人間以外にもあるのがこの物語だし
人間クソ石は素晴らしい!の綺麗事の物語やぞ
単に君の趣味に合わなかっただけやん
2024/04/27(土) 16:15:57.40ID:i9sRv81k0
いや、宝石に感情があったのは人間から分離したからじゃないの?
ただの石にはないだろ
2024/04/27(土) 16:16:38.32ID:i9sRv81k0
ただの石には綺麗な感情だけはありますが、人間のような欲望や執着はありませんっていうのなら、都合良すぎw
834名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8454-djAJ)
垢版 |
2024/04/27(土) 16:19:35.66ID:oRazyHiK0
>>833
最後までその辺の石が喋ってんだぞ
都合が良くないわけないだろ
2024/04/27(土) 16:20:03.40ID:0IekcFHZ0
>>832
なんで宝石?フォスと心を通わしてフォスを大切な弟とした石たちのことについて話しているんやが
お前本編読んでないだろ
2024/04/27(土) 16:24:23.46ID:i9sRv81k0
弟の概念とかも人間的だから、都合良すぎ
2024/04/27(土) 16:30:14.30ID:Cep6zJ9nd
>>836
兄機が教えたからこその概念だろうな
これは都合が良すぎの物語だから都合が悪い物語を読めばいいんじゃね?
838名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c4a7-3168)
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2024/04/27(土) 16:30:20.79ID:EAaRDMG00
結局月人が無に帰りたいっていう都合に宝石たちが合わせただけに感じるけどな
月人居なきゃ基本的に一生平和だったろ

>>827
そりゃ広義的に言えば登場キャラ全員がそうだろうよ
過去に居た人間のせいでこうなったんだから
その中でもフォスが特に振り回されたってだけで
2024/04/27(土) 16:30:56.96ID:1p/js9Rp0
フォスを犠牲にして得た一万年の生活はさぞ楽しかったろうな、特に嫁貰ったエクメアは
あいつだけは救う必要無いだろ
840名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8454-djAJ)
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2024/04/27(土) 16:37:07.30ID:oRazyHiK0
月人のいない宝石の国が最終回の惑星の環境ってことだと思ってた
2024/04/27(土) 16:38:39.76ID:82P8mjGh0
フォス自身が悟りを開いたのかなぁ
金剛のエラーの原因を取り除きつつ金剛をインストールするっていうフォスの自己とは別の所で祈りを求めている計画として個人的には読んでしまった
フォスに祈るか否かの選択権を渡してしまっていたら月の人間達というかエクメアにとっめ都合の悪い事態を引き起こす可能性が高いというか
2024/04/27(土) 16:38:58.80ID:6Le4oYyAa
世界の創設者の思惑に反してそこに生まれた者達が自律していくみたいな話が好きで、9巻で先生が真相を話した後でも宝石達が先生の側につくと決める展開は結構好きだったし、総合的には結末含めて割と満足だった

でもそれとは別の話としてフォスや先生を始めたとした他とのコミュニケーションがとにかく不足(もしくは失敗)していて、それ故に戦いが先行していくのがとにかく嫌だった
ディスコミュニケーションによって話が進行していくの、エヴァQを見ている時のようなイライラと気持ち悪さがあったな
2024/04/27(土) 16:46:59.50ID:c3C7Ip4W0
石にも欲あるくない?
歌う石がもし許されるならもう少し時間が欲しいもっと歌いたいなみたいな事言ってたしあれ欲だよね
2024/04/27(土) 16:50:57.89ID:Vwq+u+1i0
そりゃあるだろ
自我が芽生えたなら欲だって出てくる
2024/04/27(土) 17:12:40.43ID:i9sRv81k0
>>842
そこはすごく象徴的で、コミニケーションをとっていく宝石たちと
独断専行で、相談もなしでいいことをしようと行動してしまうフォスの構図ははっきり対比されていたと思う

だからこそ、結末含めてこの作者って社会から浮いてる人間嫌いなのかなって思った
2024/04/27(土) 17:21:07.85ID:ikn59NJ20
途中からエクカン萌え萌えー!!宝石パーティー描けたしあとはテキトーに描こうっと!
108話で終わったら仏教っぽくて素敵に終われる〜!で描いたとしか思えない
明らかに途中から萌え以外どうでもいい描写で巻いていったろw
2024/04/27(土) 17:23:07.27ID:Cep6zJ9nd
>>845
でもその宝石たち人間の残滓のクズ認定されて在庫一斉処分されたやん
フォスは楽園で幸せなったが
2024/04/27(土) 17:24:37.06ID:b3Ufne/M0
>>846
12巻の特装版に付いてくる176pの上製本(電子版もある)読めば作者が1年休載中に描いてたのこれか~!てなるよ
フォスの事は何一つ書いてなくて
月人生活満喫してる元宝石や月人がパリピ生活楽しんでるのががっつり書いてある
カンゴーム(ウェレガト)は特に多くて沢山お洒落させて子犬しろ抱いたり
まつ毛バサバサで顔が画風から変わってるし
ファッション雑誌みたいなインタビューがあってマジに私達の聖母と呼ばれてる
ブルーゾイサイトは裸体を男性月人から写真に撮られたりヤってたり
パパラチアはルチルのクリニックで性的カウンセラーとして働いてる
裸で開脚するメス墜ちお兄さま大胆だよ
あと日本の居酒屋モドキで飲んでるアレキサンドライトとベニトアイトは現パロやりたい欲駄々漏れてるし
シンシャはお花に囲まれてすこぶる幸せそうだしイエローは認知症どころか全然元気なんだわ
先生がお洒落~と思ってるのが一昔前の映え金満セレブみたい感覚でうわ…てなる
圧巻の本気萌えだよ

リンクは海外サイトで特装版の絵が出るので各自注意して見て
https://houseki-no-kuni.fandom.com/wiki/Party_At_The_End
2024/04/27(土) 17:24:40.94ID:0Pmgb/XA0
人間も頑張らずにアホになってうふふあははってしながら死を受け入れろ

そういうメッセージだよなこれ
2024/04/27(土) 17:30:17.81ID:s2P9s7OUr
細かく色々設定描かなかったせいで読む人によって感想凄い別れるな
2024/04/27(土) 17:36:43.39ID:R1SpSsQG0
短編だとフワッと雰囲気で誤魔化せるけど、伏線回収が求められる長編だと誤魔化し効かないのがな
2024/04/27(土) 17:39:20.67ID:s2P9s7OUr
感性と考え方が特殊すぎてそれを他の人に説明できなかったって感じはする
2024/04/27(土) 17:46:38.32ID:3RPURzDz0
最後の方は兄機が居なかったら耐えられなかった
2024/04/27(土) 18:10:01.57ID:VMiodhHwd
特装版のは股間とかケツとか全裸とかやってるとことか描きたかったんだなって感想
2024/04/27(土) 18:14:48.78ID:ZQ9NrsGJ0
>>848
これま?
キモすぎ
2024/04/27(土) 18:26:38.00ID:T1PWvUbrd
>>848
URLにfandomってあるから違法転載サイトなんだよね
2024/04/27(土) 18:40:22.19ID:0W8fzTa80
>>848
最終章?が賢者モードっぽいて印象受けたのは間違ってなかったと思った
上製本で己の欲望煩悩を可能な限り出し切ってから描いてたんだなアレ
2024/04/27(土) 18:54:27.01ID:b3Ufne/M0
>>856
日本語版の画像と文章を全部上げたらそらマズイんで違法転載と有志の訳文だよ
なので自己判断でお願いします
リンクがいつ404なるかわからないし
画像貼っておくね

ウェレガト
https://i.imgur.com/Q9lyIaC.jpeg
https://i.imgur.com/8WXReuA.jpeg
ルチル
https://i.imgur.com/G0PfrTI.jpeg
パパラチア
https://i.imgur.com/diB7yiO.jpeg
シンシャ
https://i.imgur.com/8Gojf6E.jpeg
ブルーゾイサイト
https://i.imgur.com/w2jftUC.jpeg
https://i.imgur.com/vTTcNAT.jpeg
アレキとベニト
https://i.imgur.com/DGrGw7U.jpeg
ダイアモンド
https://i.imgur.com/7InGBED.jpeg
859名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 02c6-3iL+)
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2024/04/27(土) 19:06:43.91ID:iyFwGjSA0
>>845
現実社会の残酷さ厳しさを提示して弱者に気づきを与えてくれてるのは一種の優しさだと思った
2024/04/27(土) 19:07:26.39ID:T1PWvUbrd
草
自分から率先して糞人類のお手本になるのか
2024/04/27(土) 19:08:12.76ID:ZQ9NrsGJ0
>>859
ごめん意味わからないからバカな自分にもわかるように丁寧に教えて
2024/04/27(土) 19:12:11.83ID:b3Ufne/M0
>>860
ツンデレめw
自分の手を汚さずして見たいんですぅと素直に言いなさいな
アドブロッカー入りブラウザで見な
中華サイトじゃないし
2024/04/27(土) 19:12:54.28ID:cxOcN/Dy0
>>848
マンガ家よりイラストレーター的な仕事がしたかったんだろか
宝石の国の世界観構築してからのこの売り方は良いと思うな
2024/04/27(土) 19:14:11.93ID:T1PWvUbrd
>>862
いや純粋に軽蔑してるよ
2024/04/27(土) 19:16:27.29ID:NrVa1H9S0
アフタヌーンで最も有名な寄生獣は最終回神回で数十年経った今ですら語り継がれる超名作
宝石の国は謎の謎を重ねていく糞SFあるあるだった
纒める能力のない作者は忘れ去られるのよ…
2024/04/27(土) 19:20:41.28ID:To0SHDeO0
特装版で思い出したんだけど、網被ってるやつとキスしてる二人は誰なんだろう
どんだけ力入れて丁寧に描いても画力がないとわからない悲しさ…
2024/04/27(土) 19:33:20.72ID:cxOcN/Dy0
宝石人間がかつての人類の欲求や娯楽や快楽に触れたらどうなるかってのはちゃんと考えたら面白そうな
868名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b294-hK1Z)
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2024/04/27(土) 19:42:40.27ID:SI4vzadP0
金剛の故障は宝石に対する愛着(執着)だと思ってたけど
それだと時系列が?になるから変だなと思ったけど普通に生への執着と
最後の一人になりたくないから壊れたと見た方が正しそう
869名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b294-hK1Z)
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2024/04/27(土) 19:45:06.96ID:SI4vzadP0
>>772
劇中、ユークが非戦、話し合い、現状維持派だったね
フォスとの対比でことごとく裏目に出てたけど
870名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b294-hK1Z)
垢版 |
2024/04/27(土) 19:49:15.86ID:SI4vzadP0
アドミラ族までことごとく月人化は親切からじゃなくエクメアの策の一つか
人質戦法で祈りを迫ったのか
必死だな、いや死んでるけど
2024/04/27(土) 19:50:25.46ID:cxOcN/Dy0
>>868
普通に壊れたじゃダメなん
隕石の衝撃で不具合あって完全ではなかったようだし金剛の存在を思い出すまでそこそこ時間たってた
2024/04/27(土) 19:52:14.55ID:cxOcN/Dy0
>>868
もうちょい読んだら宝石生まれ始めたころに壊れたとあるな
873名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b294-hK1Z)
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2024/04/27(土) 19:58:57.89ID:SI4vzadP0
>>843
欲と執着は違う、みたいな感じかな
前者は生きるために必須だし
874名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b294-hK1Z)
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2024/04/27(土) 20:06:39.27ID:SI4vzadP0
>>867
それが特装版かな
確か電子で出てるから違法な手段じゃなく買って読んでほしい
わかっててDLしても犯罪になるし
875名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b294-hK1Z)
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2024/04/27(土) 20:18:58.84ID:SI4vzadP0
>>872
あれ、じゃあ宝石への愛着かな
2024/04/27(土) 20:45:25.39ID:7V+JY+yY0
>>788
作者が意図した解釈ではない(意図してたらそこをもっと説明して読み取りやすいようにするはず)けど
これならかなり説得力はある
けど兄機は孤独耐性実証済なので最後の一人は兄機に祈ってもらうよう頼めばよくない?
2024/04/27(土) 20:50:25.18ID:cE1WymRu0
欠片こそ石くんたちと一緒に極楽浄土まで行ったけど肝心のフォス自体は人間とともに終わりを選んだ
そのあたりの精神性が少し怖く思うが素敵とも思う
2024/04/27(土) 20:53:32.38ID:4+WShU110
金剛が祈らなくなったのは感情をえたがゆえってどこで描かれてる?
2024/04/27(土) 20:57:21.47ID:Vj+ofeH50
12巻特装版

・パパラチア…薔薇にお前は結局怠け者と言われる夢をみて「それは本当に本当」と答えるほど心に傷を負ってる模様
・ユーク…新研究寺院の責任者をやってるっぽい、基準値まで記憶が揃わなかった仲間について「全てを救うことは限りなく困難だけど、可能な限りは、終りのまで」
・ジェード…ユークの補佐をしているらしい
・金剛…祈りの内容「地上の幸福。私には平等は成し遂げられず安寧、生命の襞の沈殿物を取り除けますように」と相変わらず真面目、アンタークの想いにも無関心
・ウォーター…最も残っていることとして「友達の破片をしまいこんだ日のこと。金剛のお祝い日のこと。空は青く、雲は冷たく。すべての花が開いていた。とても、とても、思い出の映像。何もわかってなかったことも。今は何もなく、すべての日が楽しいから。どちらかが夢」
・ゴースト…相変わらずラピスに執着
・ジルコン…なんか真面目に語ってる
・旧モルガと新モルガ…都市を拡大するお仕事

パーティを楽しんでいる「だけ」じゃないし
当然「乱交」もやってません
このパーティは1万年のごく初期でしょ、こんなの100回もやってれば飽きるだろうし
この作者、描かないことがただでさえ多いんだし、まして月人全員鬱状態なんて青少年に与える影響を考えると描けなかったのかもね
2024/04/27(土) 21:00:53.09ID:aq3I3q440
>>878
宝石人間が産まれてきて金剛が育てているうちに感情が芽生えた
祈り=三属の消滅なので宝石を守るために祈れなくなったとエンマが話していたような
881名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ b294-hK1Z)
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2024/04/27(土) 21:04:10.60ID:SI4vzadP0
>>878
明確な描写はないかな
何かが挟まってるみたいな言い方だったと思う

自己再生機能ある兄機も最後壊れたんだから金剛も経年劣化で物理的に壊れたのか
それプラス執着か
執着が芽生えたのは月人化してることから確実
2024/04/27(土) 21:06:13.30ID:Vj+ofeH50
でも13巻の特装版の内容が気になるところ
ひょっとして一万年の終りの様子を描いてくれるかな?

まあ、石ころたちののほほん会話かもしれないけど
2024/04/27(土) 21:08:50.79ID:eOvuUoDB0
姫ゴームとエクメアの会話は難解で疲れるな
読み直すのも一苦労だ
2024/04/27(土) 21:14:44.07ID:4+WShU110
>>880
レッドダイヤモンドと巡り合う前から壊れてたと思ってたけど、間違ってる?
2024/04/27(土) 21:19:05.35ID:Vj+ofeH50
第八十話で語られてますよ
ちゃんと読んでね~
2024/04/27(土) 21:20:14.96ID:LeYkymZE0
煩悩のない石たちは幸せそうだけど
煩悩に振り回され苦しんだフォスによって極楽に至るんだから人間嫌いに見せかけて案外人間讃歌ではある
2024/04/27(土) 21:23:42.39ID:5NmMpUao0
箇条書きのプロットとして見たらやりたいことはまあ筋が通ってるんだろうけど、
それをやりたいならここでこういう小ネタを入れたらノイズになるとか、
ここの表現は誤読が起こらないようかなり注意して描かなきゃならないとか、
情報が出てから生かされるまで年単位で間が開くから読者は覚えてないかもしれないとかの俯瞰が作者の中にまったくないんだよな
でも前後を無視した瞬間の絵面でバズが稼げる程度には見栄えがいいから、
さらっと読んでる人には秒で流す消費物として好評価、
ちょっと読み込む人には無茶苦茶な展開で悪評価、
作者インタビューとかも読んで作者の意図を読み取ろうと読み込む人にはどうとでも解釈できる行間の多さも込みで好評価、
漫画としての出来を評価軸に読み込む人には情報の出し方、見せ方、整理されてなさも含めて悪評価ってなってる感じがする
2024/04/27(土) 21:26:28.68ID:To0SHDeO0
Xみてるとこれ読んだだけで仏教知った気になって語ってる人いて怖いと思ってる
この漫画で勉強してみようかなとか興味持つのは全然いいんだけどね
2024/04/27(土) 21:28:15.28ID:tyMQhPAJ0
89話で「隕石の衝撃による不具合で完全ではなかった」とあるね
2024/04/27(土) 21:41:00.59ID:mkCmocd20
最終巻で加筆あるかな?
891名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8454-djAJ)
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2024/04/27(土) 21:43:52.48ID:oRazyHiK0
>>882
自分は石ころ達が好きだからそれ見てみたいな
期待はしていない
2024/04/27(土) 21:47:07.89ID:4+WShU110
80話読んだけど、あれだとカンゴームは事態をわかってなかった?
2024/04/27(土) 22:31:33.99ID:X7paIo7m0
デイズで読んでると、スキップとローファーへのヘイトが溜まっていくわ
2024/04/27(土) 22:34:17.76ID:Cjlzoebs0
この作品を読んで
男には理解できない女の「宝石愛」が理解できたわ
2024/04/27(土) 23:10:27.95ID:QNZ/6r2M0
>>887
単純に108話縛りが尺余りになった感じで話数稼ぎのエピソード多目って印象
つーか当初は6つの月を六道輪廻の各世界に当てはめて色々やろうとしたんだろうけど(オチは変わらないとして)面倒になってやめて余っちゃったって感じ
2024/04/28(日) 00:15:50.32ID:IbJN/5F50
金剛の「許してやってくれないか」はマジでどの面下げて言ってんだ
897名無しんぼ@お腹いっぱい ころころ (ワッチョイ df38-bg7m)
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2024/04/28(日) 00:26:35.62ID:Iyahtfli0
その程度の事
ぜひ買って含んだままになってしまった糖質も
アホだと
2のリマスターやリメイクは出せば
898名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ dfe8-1yju)
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2024/04/28(日) 00:32:27.00ID:jJBJACpl0
いのわうめほくやろとくたてみちねもらかわしてほふえにさふかもけせめあみううむれおてて
899名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7f9d-J+Tg)
垢版 |
2024/04/28(日) 00:43:16.20ID:kAG9qBIG0
新NISAがそれじゃろ?
2024/04/28(日) 00:44:29.15ID:/pF00/XT0
クソみたいな
反統一党を作るとか。
2024/04/28(日) 01:24:53.98ID:tTdvooV+0
自動運転の事
約束したんだ
2024/04/28(日) 01:41:11.13ID:fIWKPGDP0
千葉で銃つくってた26歳
「世の中に失望し未来をよくする自分なりの正義のためにこんな国にしたものを攻撃することを想像していた」
こういう人たちにとっては宝石の国は大正義なんだろうね
903名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a77b-JSH2)
垢版 |
2024/04/28(日) 01:57:33.80ID:01G+EV750
何故裏切ったエルドレッド!
2024/04/28(日) 09:31:07.12ID:7vORiE6e0
月人の言ってた別の宇宙って、あの不時着した宝石の中なのかな
2024/04/28(日) 10:33:55.55ID:QyHAIuyd0
フォスはフォスらしく輝き続けるのだろう
フォスらしくってなんだよ
無能で承認欲求の塊で過干渉でエライ迷惑な彗星だな
最低の最終回だった
2024/04/28(日) 11:16:59.19ID:KgFlmHE+0
月人にも事情があったのは理解しよう
その上で月人は「面の皮5メートルくらいある」って思う
2024/04/28(日) 11:33:57.25ID:gAaCA0wY0
月人はエクメアに丸投げしてたしカンゴームも自分を見失ってて
それは美しくなかったよね。エクメアに捨てられたら病むしかなかった
でも宝石たちは話し合ったりまとまったりしてたのに
1人でエクメアの言う事鵜呑みにはしてないといいつつみんなを戻したいって暴走したうえに
みんないなくなっちゃえばいいのにっていう思想がおりてきて、なんだかなー
何見せられたんだろう
作者の人間嫌いの暴走?
2024/04/28(日) 11:50:55.43ID:YE9r1qSI0
全話見たけどカルト集団の集団自殺としか思えない
ほぼ不死の宝石が無を願うのはわかるがナメクジたち月人になるのはなんか違うだろ
2024/04/28(日) 11:53:49.44ID:auYIJLoO0
先生や昔からの仲間の宝石たちや敵であった月人達と和解して平和な生活を謳歌し穏やかに成仏できた彼らとフォスフォフィライト

余りにも結末が乖離し過ぎてる

頑張ったフォスという人格に救いはあったのか
2024/04/28(日) 12:13:25.71ID:bQcpW+Ug0
人は皆神の掌の上で踊る猿で、理不尽と思える世の理も我欲に囚われている愚かな人間の自業自得くらいは思ってるだろうな作者
結局最後はニヒリズムに傾倒して頭お花畑で終わりって感じ
2024/04/28(日) 12:16:50.51ID:gAaCA0wY0
ニヒリズムなら、石だの脱出だのがいらないんだよね
そこが都合よくて中途半端で意味不明
2024/04/28(日) 12:24:42.96ID:mfrhxfiq0
いや
人間は無事消滅しました
最後の消滅はフォスがつきそいました

あとは石たちで平和な世界を築きますね
ってラストでしょ
2024/04/28(日) 12:40:26.57ID:gAaCA0wY0
石が平和な世界築くみたいなの、幼稚でしょ?
2024/04/28(日) 12:44:19.65ID:3vfkuA/10
>>887
>作者インタビューとかも読んで作者の意図を読み取ろうと読み込む人にはどうとでも解釈できる行間の多さも込みで好評価、

自分はこのタイプに近いかな
ただ、漫画としての出来が悪いとはまったく思ってないよ
出す情報は少ないわ、その数少ない情報を読者側で拾い上げて再構築しなけりゃいけないわで
とっても不親切な作りになっていると思うけど
だからこその「洗練」だと思ってる。ここまで無駄のないマンガも珍しい
作者はあえて、わかりやすさを捨てて洗練を選択してるのでしょう
当然ある程度は自覚してやってると思う

俯瞰してないのはむしろ読者側
12巻特装版の件もそうだけど、自分の読みたい部分を自分の読みたいように読む
自分の感情だけが正義なので、そこから外れた描写は見えないのか?とすら思う

でも、それが人間だからしかたないって作者は思ってそう
わかりにくいマンガを描いた作者の責任でもあるしね
2024/04/28(日) 12:47:31.45ID:gq26VW+K0
本来は人間の混沌こそ愛おしいのだけれど
仏教観と恒星単位の時間軸で宝石という無機質無機生物という美しさを求めた漫画だからね
有機質代表の人間は消し去らないと上記の美しさに達しないから仕方ないね
極限の純粋を狂気と可愛さで覆うとああいう表現になるのかな
2024/04/28(日) 12:51:15.24ID:gAaCA0wY0
仏教観仏教観っていうけど、そんな感じる?
エクメアが無になりたいって言ってるだけで、あとは金剛のたえに仏教偽装みたいなw

>>914
白黒絵でかき分けできてないのも、一種の洗練?
2024/04/28(日) 13:13:13.33ID:gq26VW+K0
蓮の花も仏の装飾品としての宝石も億単位の時間軸、カンゴームという名も金剛大慈悲晶地蔵菩薩の略称だし
世界が仏教観そのものだけどね
キリストもイスラムも程遠い
2024/04/28(日) 13:16:19.45ID:vi6cvcRp0
>カンゴームという名も金剛大慈悲晶地蔵菩薩の略称だし
そうなの…?
じゃあ悟り開くのはカンゴームの役目じゃん
2024/04/28(日) 13:16:54.53ID:W5JRpHjq0
宝石と月人とカタツムリが解脱するため、主人公を一万年ほど拷問したあげく人柱に立てる
イイハナシダナー
2024/04/28(日) 13:21:29.68ID:gAaCA0wY0
>>917
それはパーツとして利用してるだけじゃない?
2024/04/28(日) 13:22:07.41ID:gq26VW+K0
菩薩はあえて悟りを開かない段階だから
悟りを開いたら菩薩ではなく仏になってしまう
なんていうのかな、この漫画では仏教観のレイヤー構造を持たないと理解しづらいというか無理解へ近づくのが面白いよね
子供の純粋さで受け入れるか
アホな大人は読むな、みたいな距離感はあるよね
2024/04/28(日) 13:26:35.31ID:gAaCA0wY0
仏教観のレイヤー構造を踏まえて、この漫画が描きたかったことを解説していただける?
2024/04/28(日) 13:43:18.31ID:uwllQRTj0
>>908
金剛教と月人教の間で使い潰されるフォスフォフィライト
宝石も別に無になること望んで無い気がするんだけど
金剛(の力を受け継いだフォス)が祈ったら三族が消えてしまう設定上いつの間にか月人になることに抵抗無くなってる(最初の話だと祈ったら月人だけ消滅するって話だったような)

読者(とエクメアカンゴーム)だけが知ってる情報と
宝石達が知ってる情報を整理しないでお出しするから
いつの間にか知ってて了承したことになったっていう状況になってる
ちゃんと考えるとすごい違和感あるのわかる

とても洗練された話運びだとは思えないんね
2024/04/28(日) 13:47:37.71ID:K+oi5h0Pd
>>895
これ
最初から108話という枠が決まっててそのゴールに合わせる事が目的になって肝心の中身が雑になったように見える
作者の萌えどころのエクカンは意欲的に描き続けられるから尺伸ばしついでに諸々の説明台詞を喋らせて最低限の読者への義理を果たしたつもりになってそう
展開が性急で説明不足な割にエクカンのイチャコラはダラダラ続いてたのはそういう事だと思ってる
2024/04/28(日) 14:03:38.35ID:gAaCA0wY0
アホな大人は読むなって上からで語られても
そもそも、エクメアが金剛をどうしても動かしたかったのは月人が行列つくって無を望んでてそれが果たせない月人にはこの世の地獄が待ち受けてたからであって
宝石たちの生はエクメアからみてどう見えていたのだろう
彼らを月人化して無に向かわせるべきだっていう正義が、この作品からちゃんと伝わってこないから
フォスと作者とエクメアだけが理解してる世界にみえた
2024/04/28(日) 14:09:10.71ID:mfrhxfiq0
滅ぶべきクズである人間の魂が月人
骨が宝石、肉が貝って説明はあるから
まあ人間は無に帰すのが救いであり結末
ってのは別におかしくはないんだけど
そのクズっぷりや拘泥とかの描写がかなり欠けてるから説得力が今ひとつなんだよ

でもそのへんマジに描いてからの無だと
手塚治虫の火の鳥みたいにエグい話になるよね
2024/04/28(日) 14:13:34.60ID:WOMLoYhO0
>>923
情報の共有が無いのにいつの間にか宝石達も了承してたり無責任に目先の娯楽に流れる展開もアドミラビリス属を狂わせた甘い水と同成分が含まれた光マカロンをはじめとした月の食事のせいでエクメアや月人だけに都合が良いように知能低下させて愛玩人形にしているからって流れだとずっと思ってた
不自然な描写不足はその違和感を読者に与える為だと思っていた
そんなことは全くなかったしまっしろなモブ顔達がムダにダサくて卑猥な服着て無責任に笑ってる描写を「華々しくあるが終りに備えた儚く尊い目映いもの」として本気で描いてるとは思わなかった
2024/04/28(日) 14:21:10.58ID:3vfkuA/10
>>923
エクメアが言ってたでしょ
「永く彷徨う我々にこの人間の野生はもう合わない 苦痛だ」
つまり、人間を祖とする宝石もアドミラも、永く生きると月人同様の苦痛を感じるだろうことがこの台詞から読みとれるわけ

ユークはこのあたり、きちんと理解してたから
「全てを救うことは限りなく困難だけど、可能な限りは、終りの日まで」って言ってる
記憶を集めて、月人化して、無に行かせてやることは「救い」なんだよ

>いつの間にか知ってて了承したことになったっていう状況になってる

そんなこといちいち描写されなくちゃわからないことじゃないでしょ
状況から当然推測できること

洗練とわかりやすさはトレードオフだから仕方ないんだけどね
2024/04/28(日) 14:24:45.87ID:gAaCA0wY0
宝石だって十分長く生きてたけど苦痛感じてたっけ
2024/04/28(日) 14:25:15.09ID:pw1J7fuR0
冗長な割に猫写不足な漫画
108話にこだわってエクカンんほってたら無理もないわな
2024/04/28(日) 14:29:27.70ID:W5JRpHjq0
身勝手でクズな人間の因子を滅して、新世界には無垢なものだけ残したい、以上のこと書いてなくね?
2024/04/28(日) 14:30:06.19ID:E8oCjJKg0
究極的に言えば潔癖症のまま大人になった女が性的なものを受け入れられずに「みんな石にな~れ♪」したのがこの作品

フロイトが言うように死の欲動の果て(肉体的刺激を取り去った先)が無機物の世界
なので唯一好みの男だった金剛すらも滅却しなければならなかった(彼とエクメアが対になっているのは性の表象面がエクメアだから)
子供が産めない女を石女うまずめと呼ぶであろう

この作品は仏教の皮を被った石女の話であって、仏教は舞台道具くらいの認識でいい
2024/04/28(日) 14:45:48.04ID:gAaCA0wY0
だよね>
仏教の構造がーとか言ってる人いるけど、描いてる内容は舞台道具レベルだと思う
深くないものを、深いとかいうのって、一種の宗教
2024/04/28(日) 14:47:57.10ID:gq26VW+K0
理解できないんだから諦めとけばいいのに
2024/04/28(日) 14:55:03.50ID:WqTZ700l0
ネタ晴らしと畳み方がつまらんのが致命的だわな
月人祈られに来た時にうっそぴょーん祈りませんとかやってギャグ終わりした方がマシだったわ
2024/04/28(日) 14:56:14.04ID:mfrhxfiq0
中性的な性だったり欠損だったり、読み切り作品なら近親相姦と
ノーマルからはことごとく外れてるけど、率先して性的なものを受け入れてやってると思うw
未熟というのは違うよね
変態
2024/04/28(日) 14:59:32.20ID:gAaCA0wY0
仏教とは真逆だなw
影にいたキャラが突っ張りつつ孤立しつつも溺愛されてエロエロみたいなのを描いておいて
仏教思想をわかってない人にはわからないとか言われても困惑
2024/04/28(日) 15:00:35.06ID:BRHk7qie0
キスがきもすぎた
2024/04/28(日) 15:05:26.89ID:HnbeFJBK0
>>933
スケール感がでかいSFやるとおのずと仏教っぽくなるんだよな
そういうただのSFあるあるを知らない感度の低い奴らがやたら仏教仏教言ってる
940名無しんぼ@お腹いっぱい ころころ (ワッチョイW ffbb-B0Hx)
垢版 |
2024/04/28(日) 15:06:14.40ID:uwllQRTj0
>>928
数百年争ってきた種族が和解(ぶっちゃけ併合と民族浄化だけど)して心中ってぶっとんだ内容だと思うんだけど
当然の流れだよねって言われてもねぇ
祖である人間の私にもわからんす
あと宝石自体は長命に苦痛を感じるどころか 
他の生命の速度や死にびびったり
長生きだから諦めを知らないとか自覚してたり
不老不死として生まれたんだから当たり前だけど
人間と違って長生き耐性があるって描写ばかりだったから
いきなりなんの描写もなくしかも宝石でもない奴のセリフだけで真逆のこと言われても違和感しかないや
2024/04/28(日) 15:08:04.72ID:mtzZCyX70
何かパパラチアがどう見ても不幸なんだけどこいつの一万年はどこに幸せがあるんだろう?
942名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 077b-b946)
垢版 |
2024/04/28(日) 15:16:12.73ID:N3bO5i7E0
なんだったんだこの漫画
2024/04/28(日) 15:21:34.25ID:3vfkuA/10
>>940
争ったのは数百年じゃ済まないと思うけど
当然の流れなんて書いた覚えないよ

宝石はイエローが4000年くらいしか生きてないんだから
長生き耐性があるかどうかはわからないでしょ
つか、長生き耐性がある描写なんてあったっけ?
諦められないことに苦しさを感じていたことが長生き耐性なの?
イエローは疲れていたし、同じくらいの年齢のパパラチアは生きたいとは思ってなかった

>>941
パパラチアの一万年はとても辛かったと思う
2024/04/28(日) 15:21:59.28ID:gAaCA0wY0
月人が仲間を粉にしてたのは金剛を動かすため
なら仲間を復活させてくれるなら、金剛を動かすために頑張ってみるね
この時のフォスのやりたかったことは仲間を生かすことだよね?

フォスの中でどう矛盾なく話が展開していくのかは、結局金剛をインストールされたからっていうのなら、もう後はフォスの物語じゃないね

しかしエクメア、あれだけの技術力があっても金剛を動かすためのアプローチ下手すぎだろw無能か
2024/04/28(日) 15:26:27.21ID:HnbeFJBK0
>>940
イエローはちゃんと長生きに疲れてるけどな
2024/04/28(日) 15:38:51.80ID:uwllQRTj0
>>945
月人にパートナー攫われるのに自分だけ生き残る罪悪感が原因じゃね?
2024/04/28(日) 15:42:49.11ID:j2FSdGzJ0
永遠の生(死んてるけど)がまったく苦痛じゃない、
お話としても受け入れられない、という方は自分がとうすべきかはもう答え出てるでしょ

作者や私達の負けで結構です
2024/04/28(日) 15:43:46.82ID:j2FSdGzJ0
濁点押し逃し多数失礼
2024/04/28(日) 15:44:15.83ID:jm1y/9P40
宝石の国の仏教モチーフ引用あれこれだけどさ
フォスが光瀬龍の百億の昼と千億の夜の主人公の
阿修羅みたく活躍すんのかなと思ったことがありました(過去形)
古いSFだけどさまざまな宗教と教祖、文明、科学をカリカチュアたっぷりに描きつつ
病める世界を憂い己の無力さを呪いながら救済を求め奔走し
時には狂い仲間を失い進み続けてもその先に至るのは完全なる無だったという無常
宝石の国の中の仏教思想は
生きても倦むから無になりたい?死にたい?
なんで??その理由が仏教だから?意味わからんが?
で堂々巡りしてて納得したり実感湧いたりしなかったな
月人の集団自決というよりフォスによる集団他殺させてありがとうはないわ
殺しをした人間は漏れなく地獄行きなんじゃよ
2024/04/28(日) 15:44:17.13ID:bjAo5fGb0
月人が余りにも屑すぎるけど設定的にもう屑しかいない集まりなんだよねあいつら
ナメクジと宝石達全てがなんで月人になる必要あったんですかね
そこら辺雑すぎない
2024/04/28(日) 15:47:04.88ID:gAaCA0wY0
>>947
フォスの中でなぜそんな結論になったの?
フォスは仲間を復活させたかったのが根本でしょ
2024/04/28(日) 15:48:30.15ID:gAaCA0wY0
フォスは誰よりも生にこだわってた存在だよね
自分のせいで、仲間を失わせる迂闊な存在で
シンシャを仲間とともに生きさせること、要するに仲間と共に生きる生にこだわりつづけたのがフォス
2024/04/28(日) 15:55:48.89ID:mtzZCyX70
最後に兄機が止まるところで虫?みたいなのが近付いて寄り添ってる?
2024/04/28(日) 16:00:55.32ID:uwllQRTj0
フォスが不幸になったことでシンシャは仲間に受け入れられた皮肉最高って評価だけど
あれちょっとした周りの工夫とシンシャが行動するだけで解決した話で
水銀の毒とか大したこと無かったなってなった
ただの配慮不足で終わってた
2024/04/28(日) 16:01:20.21ID:1h3cBAe9d
>>952
フォスが仲間とともに生きる生にこだわり続けたなんて思えないんだが
同じ漫画読んでると思えない

身体の欠損とともに記憶も欠落していって、目的も変質してることに本人が気づかないからズレも修正不可能になっていってる
こんな主人公に「思い続ける」行為は不可能だよ
2024/04/28(日) 16:05:27.28ID:gAaCA0wY0
エクメアにフォスが要求したのはそれでしょ
仲間の復活
仲間の生
2024/04/28(日) 16:13:08.03ID:uwllQRTj0
フォスだけ仲間の復活っていう一貫性があるのに
他の月組は自分のやりたい事しかやらないのは
愛の装甲の洗脳で金剛を守る戦力として仲間意識を持っていただけに過ぎない

しかしフォスだけは元から異端故に自由意志で仲間を助けたかったから月に行っても変わらなかった
それ故に洗脳が解けた仲間から孤立してしまった
と考えるとすごい皮肉
2024/04/28(日) 16:15:41.27ID:j2FSdGzJ0
>>954
現状維持を旨としたユークじゃ変えられなかっところだね

メタ視点だけどユークは徹底的に間違った選択肢を選ぶ役割を与えられてる
2024/04/28(日) 16:19:11.74ID:o62yKJwL0
>>956
忘れちゃったじゃん
2024/04/28(日) 16:19:25.24ID:3vfkuA/10
>>954
だから、その

>ちょっとした周りの工夫とシンシャが行動するだけで解決した話で

という部分も含めて皮肉最高ってことなんじゃないの?
別に自分はそう思わないけど、そのどこが悪いのかもわからない
シンシャの毒液が根本的に解決したのはフォスが月に行ったことがきっかけだけどね
961名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c79b-m5pU)
垢版 |
2024/04/28(日) 16:26:24.77ID:weZ6Dw2p0
>>525
ラムフォードは作中では過去・現在・未来全てを見通すことのできる神のような存在になったけど、人間である部分を捨て去ることはできないから、ビデオを見るような体験で人生を苦しんでるってキャラやん。全然違うわ。
2024/04/28(日) 16:44:11.10ID:3vfkuA/10
イエローは12巻特装版でも認知症になってるね
老人性鬱と認知症ではどっちがマシなのかわからないけど
どっちにしろ長生き耐性があるとはちょっと思えない
2024/04/28(日) 16:46:02.96ID:Azuo4XmHd
夢小説や女向けなろう系作品みたいな
「主人公属性キャラに振り回される苦労人補佐キャラ(真の主人公)がハイスペイケメン権力者様に溺愛され磨かれ超有能美女に成長し周囲に女神の如く崇められながら立場逆転ザマァする玉の輿物語(下品エロシーン有)」
は必要あったんですか?
なんのためにこんな展開入れたんです??
普通にフォスとカンゴームが意見対立で仲違い→決別じゃダメだったんですか?
2024/04/28(日) 16:58:12.65ID:gAaCA0wY0
>>959
忘れたのかな

仲間を復活させる取引として金剛起動が必要
金剛起動するには仲間を殺すしかないっていう、アホの子特有の本末転倒になってるんだと思うけど
むしろ、ユークは間違った選択をし続けてるっていうけど
エクメアの狙いと月での仲間の現状から、金剛を起動させるために何が必要か
フォス1人の暴走じゃなくて知恵をだしあえばいいんじゃないの
2024/04/28(日) 17:03:10.17ID:mfrhxfiq0
>>964
宝石達はいくらでも再生するからねえ
だから殺し合いがキャラファンには地獄だったようだけど
ストーリー追う方としてはさほどでもなかった
でも話し合いはしてみてもないのに、無理って結論になってたりは解せなかった
108話におさめるためかな?
2024/04/28(日) 17:06:24.65ID:OraiEXdTd
>>964
>金剛起動するには仲間を殺すしかない

これを忘れてっていうんだよ
2024/04/28(日) 17:14:47.98ID:gAaCA0wY0
いやそれ忘れたじゃなくてアホの子
2024/04/28(日) 17:33:45.36ID:u5QJ9v570
フォス以外幸せになったんだからいいんじゃない?って全巻読み直して思いました。
2024/04/28(日) 17:35:06.42ID:u5QJ9v570
後一万年って長いよね今2024年だもん西暦だけでいったら後約5倍
2024/04/28(日) 17:58:46.65ID:mfrhxfiq0
欠損とエロスがどうも納得行かないんだよね

フォスが1万年後に全く違う姿になってるキモさはメイドインアビスみたいでなぁ
どうやったらそうなるの
自分が欠損してもエロい気分になるもんなのこういう人ら
2024/04/28(日) 17:59:56.64ID:mfrhxfiq0
次スレ
【宝石の国】市川春子総合スレッド60【アフタヌーン】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1714294770/
2024/04/28(日) 18:02:47.49ID:E8oCjJKg0
(性的快楽を伴う)身体という概念をどこまで破壊できるか、が究極命題だったと思われる、フォスにしろ、月人にしろ
なので肉体を表すアドミラだけ扱いがやけに軽いのは当然というか
2024/04/28(日) 18:07:45.77ID:jDCoCYYm0
>>964
アホの子なんじゃなくてフォスが宝石たちに砕かれ、記憶が無くなって目的が変質した結果。その証拠に祈りを頼んだときに月人の為ではなく「僕の為に祈れ」って言ってたろ
ついでに知恵を出し合えとか言うけど2、3度目の月からの帰還時に先に攻撃をしてきたのは宝石側な
2024/04/28(日) 18:09:49.97ID:OraiEXdTd
「リョナ」ってスラングができて随分経ってるし、理解できなくても世の中にはそういう性癖が有るのねで済むこと
2024/04/28(日) 18:13:26.87ID:HnbeFJBK0
>>949
信者増やすため社会に馴染みやすいように魔改造されて善人は天国にいって悪人は地獄におちる道徳をとく宗教思想じゃなく世界(宇宙)の在り方、システム論に関する哲学として仏教思想の方だからな
仏教じゃないっていう人はそもそも勘違いしてる
いわゆる量子力学と親和性のある方の仏教思想の方
976名無しんぼ@お腹いっぱい (JP 0H4b-LKBo)
垢版 |
2024/04/28(日) 18:14:03.81ID:5I/DFCE/H
宝石にだってエッチなことする権利があるんです!
2024/04/28(日) 18:29:54.94ID:jm1y/9P40
>>975
まぁ宇宙の解明に近い方の仏教思想ですって最初から言ってたとしても
1話の月人の衣装が皆さんおなじみの仏教美術から頂いてますの時点で
指してる仏教が既にめたくそアバウトだよ
どうやっても今の漫画だから現代日本の文化宗教と言われる信仰と混淆されるしさ
百億の昼と千億の夜は萩尾望都の漫画版がわかりやすくてやたら面白かったから
ジャンルも時代も違えど仏教モチーフなの!理解して!してくる宝石の国と
もう仏教は止めてあげてしんどいってなる百億では読みあじ段違いで違うよ
2024/04/28(日) 19:24:37.34ID:3vfkuA/10
>生きても倦むから無になりたい?死にたい?
>なんで??その理由が仏教だから?意味わからんが?

仏教だから死にたくなるってどこかに描いてあったの?
2024/04/28(日) 19:31:53.53ID:a+GJqOS+0
勘違いだとか浅いとかはいいから
量子力学と親和性のある方の仏教思想の方だと理解したらなにがどう納得できるのかそこを書いてほしい

軽く読んだら、仲間を取り戻したかったフォスが記憶をうしなって金剛を稼働させて月人を無にすることに必死になって
そのうち人間は滅びるべきだって思って暴走した話にしかみえなくて
どこが面白いかわからないから
2024/04/28(日) 19:34:50.94ID:3vfkuA/10
つーか、ここに書く暇あったら、新スレを保守してくれないかな
2024/04/28(日) 19:41:43.91ID:mfrhxfiq0
普通のスレだとスレたて乙くらいあるけどね
お前ら人に文句ばっか言ってないで
我がふり直せやな
2024/04/28(日) 19:52:11.98ID:DKSaLV1f0
>>977 全然読み味が違うねぇw 言葉を尽くして説明されてしまうと、そんなものが世界?宇宙?と狭く感じてしまうんよね
先週三体を読み終えたけど、そこでもそんな気分になった
宝石は映像と空間で描かれててうわぁ~ってなる。性愛的なシーンでも、うへぇ~ってなった
これに共感しようとすれば、自分ならこうはならない!という排他的な評価によってヘイトも買うわ!と思った
私は壁になった自分が、推しをそっと見ているような気分で読んだね

>ジャンルも時代も違えど仏教モチーフなの!理解して!してくる宝石
仏教は理解によって説き方が変わり深度も変わる。私には曼荼羅のような多層的な構造と、
最後の一人となって灰身滅智に殉じようとしたフォスも衆生も、隔てなく一切を救おうとする見えない大きな力と流れに見守られて終焉を迎えたのだという味わいだった
この世界観を画で紡ぎ出せる能力に感動した。もっと俯瞰すると>>915さんの感想が私に最も近い

兄貴の最後のリリックが「宝石は光りに包まれて佇んでいるのが本当の姿、どれもとても美しい」で、
https://web.archive.org/web/20220829061410/https://cakes.mu/posts/5370
綺麗に物語の発想の起点に戻ってこれた。このストーリーテリングも素朴で美しいなと思ったのです

スレ立て乙! >>971
2024/04/28(日) 19:55:38.32ID:a+GJqOS+0
三体とはスケール違いすぎて
持ち出されてるといらっとくるなw
2024/04/28(日) 19:56:48.98ID:Azuo4XmHd
>>971
スレ立て乙

>>974
リョナは特殊な性的嗜好を指すネットスラングで一般的な感性の人間はまず知る機会が無いんですがそれは…
2024/04/28(日) 20:06:22.64ID:DKSaLV1f0
>>983 あっごめん。そこにスケールの対比はなくて、言語型思考者と視覚空間型思考者の違いを指してて、
私はビジュアルシンカーなので、単に味わいかたの特性の違いを述べたかっただけなのです
2024/04/28(日) 20:07:20.76ID:a+GJqOS+0
>言語型思考者と視覚空間型思考者の違いを指してて、
>私はビジュアルシンカーなので、単に味わいかたの特性の違いを述べたかっただけなのです

ごめん、バカだから全く何を言いたいかが読み取れないの
次スレで保守がてら説明してもらえる?
2024/04/28(日) 20:08:06.90ID:DKSaLV1f0
https://www.youtube.com/watch?v=5NJ_tKtvjCs
この動画見てください…
2024/04/28(日) 20:23:35.24ID:vi6cvcRp0
>>971
立て乙
2024/04/28(日) 20:24:31.15ID:a+GJqOS+0
嫌だよw
保守がてら次スレで説明して
2024/04/28(日) 20:29:40.92ID:DKSaLV1f0
嫌ですw
2024/04/28(日) 20:34:15.70ID:a+GJqOS+0
説明できないのに読んだって言いたくて三体を挙げてしかもそれを>>985でごまかしたみたいな話?
とりあえず保守はしてきたら?
2024/04/28(日) 21:06:53.37ID:KM5l+CSs0
作者の市川さんは仏教校で無量寿経を学んでるもんね
仏教観は切り離せない
2024/04/28(日) 21:13:17.40ID:KM5l+CSs0
そういえばフォスは弥勒菩薩と言われてるね
56臆7000万年後に魂の救済の為に出現する未来神
太陽系が太陽膨張で飲み込まれるのが約50億年後と言われてるし
2024/04/28(日) 21:20:23.59ID:a+GJqOS+0
あほらし
2024/04/28(日) 21:27:08.08ID:KM5l+CSs0
自分が理解できない事に対してやたら攻撃的になる人間の程度の低さ醜さ
ざっくり言うと無知過ぎるよな
そりゃ人間を滅ぼすフォスの選択も正しいとすら思えてくる
これが本当に面白い
2024/04/28(日) 21:30:03.59ID:a+GJqOS+0
悪いけど。一行目はともかく、そこから三行目を導き出すのって一行目が自分に当てはまるって言ってるようなものだと思うよ
しかも全然面白くもない
そういう思考回路の人間嫌いにはシンパシーもって受け止められるのかもしれないけど、いい大人にはきつくないかな
2024/04/28(日) 21:31:37.08ID:KM5l+CSs0
市川先生もアホの相手はしたくないだろうし
アホってしつこいよね
2024/04/28(日) 21:32:50.89ID:DKSaLV1f0
煽り返すのも同程度と思うんよね
どうしてもやり返したい時もあると思うけど、そういう時は、相手に解らないけど分かる人には分かるやり方で巧妙にやるw
そんな言い回しが思いつかないなら、捨て置いたほうがいいよ。私はそう思ってる
2024/04/28(日) 21:33:01.52ID:vi6cvcRp0
そろそろうめ
2024/04/28(日) 21:35:38.56ID:KM5l+CSs0
説明しろ説明しろという執着がすごい
その執着からの開放が
フォスの祈りという事でまとまったね
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