【赤坂アカ×横槍メンゴ】【推しの子】 ☆162【週刊ヤングジャンプ】

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↑スレ立ての際は上記が3行以上になるようにして立ててください

横槍メンゴとの豪華タッグで描く舞台は芸能界!!
■公式　※1話試し読みあり
http://youngjump.jp/manga/oshinoko/

※注意
ネタバレは公式発売日の午前0時までは禁止です。
次スレは>>950を踏んだ人が立てて下さい。
埋め立て荒らしが来たら避難所へ>>2-10

※前スレ
【赤坂アカ×横槍メンゴ】【推しの子】 ☆159【週刊ヤングジャンプ】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1702594834/l50
【赤坂アカ×横槍メンゴ】【推しの子】 ☆160【週刊ヤングジャンプ】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1703377754/
【赤坂アカ×横槍メンゴ】【推しの子】 ☆161【週刊ヤングジャンプ】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1704347580/

おいこらこら回避

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>>445
せやね
俺も一気に冷え込んだなぁって思ってたけどまだまだですわ
まぁ有料払ってまで見る価値なくなったって人は増えたかもしれんが
あとは二次創作界隈が数量的にちょっと冷え込んだけどアニメブーストがあっただけと考えればこんなもんだろね

>>435
【幼少期】有馬かな（有馬かな）

>>426
アイドルの人権話でルビーのアカウント管理されてたし、プライベート用とはいえ利用明細は事務所に提出してた可能性

アイがカミキに公衆電話から電話したのは、固定電話でカミキ以外の人が電話に出る可能性を考えたからでは？
携帯からかけると相手の電話に発信元の番号出て残る。
非通知だと電話に出てもらえない可能性。
公衆電話からかけると相手の電話に「公衆電話」と表示されるので出てもらえる可能性。

ルビーはまあまあ順調に救われてる、あるいは乗り越えてる感あるけどアクアはその気配皆無だな
あかねさん、重曹いじってる場合じゃないですよ

>>449
少年院か刑務所に収容中だったのか？

>>449
カミキの方の環境がわからんけど、毒親なら普通にありえる話だな

>>445
11月くらいまでは40kはあったしジワジワ下がってはきてね？

>>450
だってアクアにとって映画でのアイの解釈は重要じゃないのはわかってるし
今はアクアにとってどう変えても救いにはならないシーンをやってるだけだからしゃーない

最初の出会いからアイの回想と違うしスタッフの発言から
取材した情報全部を入れた脚本ではないのは確定だな
多分アイの性格把握する為に必要な情報も幾つか削ってるぞ

>>455
情報を取捨選択した結果真実と違うイメージを観客に与えかねない映像コンテンツのおそろしさが映画編のテーマ？

実態から歪めて放送するって恐ろしい事するのがルビー重曹ついでに監督で
本人を知るがゆえに憤るのがニノカミキ？
なんかおかしいな

もう主役と敵役逆だろそれ

復讐劇って主人公側が敵役ムーヴするから

ﾙﾙｰｼｭかな


アニメから入った俺氏は瞳の中の星がギアスにしかみえてなかった

だいたいあってた

>>456
ヤンジャンアプリから45510のリンクも外したしな
あれ読まれたらルビーの解釈は違うぞって分かるから
監督無能だわ

>>456
映画編で、ルビーがアイママの虚像から自立した。
ルビーが転生の呪いを脱ける第一歩やで。

ルビーは自立した気になっただけで
あの解釈の先に有るのは周囲に不幸を撒き散らす為に出産したアイだからな
呪いを解いたどころか自分自身を呪ってるぞ

作者は何回ルビーを虐めたら気が済むのか

ルビーがやったのはアイを理解できない故の前向きな逃避
結局ルビーちゃんなーんも成長してないんだよなぁ
やっぱまりな問題解決しないと無理か

45510の主人公って本当にニノなんかな
アイとは初期に数回食事に行っただけでプライベートな付き合いはないとか、何年もやってきたけど本音を見たことがないとか
そんな大事な友人って風にも見えなかったんだが

ルビーが転生の呪いから脱却できるかは
アクア（ゴロー）への恋心を捨てられるかどうかだろ
アイの呪縛云々はむしろ娘としての現世での呪縛だし

アクアは単純に
自分が現世で大事にしている周りの人が
同じように自分のことも大事に思ってることを受け入れるかどうかだけ

>>467
別にゴローへの思慕の念を捨てる必要はないだろ
もっと大事にしたい相手ができれば良いだけ

>>466
狂信云々抜きにアイの障害だと本心を言っても
相手が理解してない可能性が有るからな
ゴローもあの当時だと詳しくなさそうだし
監督は駄目だな

>>466
高峯は無さそうだが渡辺は可能性としては十分あり得る

アイの一生を数時間の映画に纏める時点でだいぶ無理あるし、映画の中のアイと実際のアイはまず違うんだよな
多分アイが受けてきた虐めの数々も映画には入ってないだろうし、その影響でB小町のギスギスもかなりマイルドになってるはず

渡辺が狂信者＝45510主人公だと
ニノや重曹がアイドルの歌詞言ってる意味が謎へ

>>466
前半淡々としてたのに急に激重感情出してくるところとかニノっぽかったけど

・映画編でルビーがアイの一生を追体験させる
・ルビーを通して本当のアイを探す

この２つ明示してるからまあこうなるわな

>>473
信奉者としての激重感情は見て取れたが、重曹やナレーションが言うようなアイへの友情はよく分からんかったから

>>467
アクルビの中で前世＞今世っぽいんだよな。
これが前世＜今世にならないと、転生の呪いを脱したとは言えないだろう。

でも結局、アクアとしての積み重ねではルビーを救えなかったから、前世で積み重ねたゴローとしての徳を使った訳じゃん？
それで都合が悪いから前世は切り捨てまーすってのもなぁ

>>475
岡目八目ってやつじゃないの
本人は嫉妬とか信奉だけだと思ってるけど、傍から見たら拗らせた友情

ゴローは使命を果たしたらもう現世に未練は無いだろうから
あとはアクアがアクアとして生きる覚悟があるかどうかだけど
さりなは現世で人生やり直す気満々だから
こっちはさりなとルビーが矛盾なく生きて行けるかどうかかなあ

>>476
ルビーはそうだと思うがアクアは割と前世＜今世の考え方じゃないか？
宮崎あたりの話を踏まえてもかなり前世のことは今世の自分とは切り離したいと考えてる
ただ前世の経験からくる罪悪感等がそれを許さないようにしている感じ

個人的には友情より愛憎や信仰の方が根が深くて、何年も引きずりそうな気がするけど、作者は友情の方が強い人なんだな

自称神様がいるんだから前世の記憶くらい指先ひとつで何とでもなりそうだがここまで来てそれはやれないか

アクア（ゴロー）の罪悪感って正直よく分からん
さりなを救えなかったのは病むを得えないし
親の替わりにさりなの心の救いになったし
アイに至ってはアイのせいで殺されたわけだし

やっぱり「自分が生まれたせいで母親が死んだ」って
出自の呪いって根が深いのかな
前世でも今世でも父親が分からないってのも欠落感に繋がるんだろうか

>>478
傍から45510を見ても友情エピソードが特に見当たらないからさ

アクアは役者辞めて医者になろうとしてる
重曹ちゃんはアイドル辞めて役者になろうとしてる

好きあってる二人が互いに辞めないでくれって言えばＷＩＮＷＩＮだよね

>>483
アクア幼少期は気分的には有給休暇中ゴローみたいなもんだから、大人として子供を守れなかったのはデカイ
人殺しのストーカーの存在を知っていながら野放しにしてたんだから

>>481
自分もそうだな
友情なんか会わない期間が続けば薄れるけど恨み妬み憎しみはずっと残ってる
もしくは友情なんて高尚な物重曹は全く理解してないから幻想を抱いてるって表現なのかもしれない

>>483
やっぱり根本は出自の呪いだろうね
これのことで幼少期から祖父に呪詛吐かれまくってるだろうし
出自の呪いからくる自己肯定感の低さがさりなのこともアイのことも自発的に呪いにしてるんだと思う

というかさりなちゃんへの愛情を前世から10年以上引きずってるアクアが居るしな

それは愛情って言うか父性なのでは

なんで今アクアが罪悪感感じてるのかというと苺社長を使ってカミキを拷問しようとしてるからなんだよな
平和ボケしてるから抽象的なイメージしか湧かないんだろうけど、アクアは死ぬより苦しみを与えるって言ってるんだからそういうことなんだよな

苺社長を鉄砲玉に使えば育ての親のみやこが悲しむ
アクアが誰かに罪悪感感じるとしたらそこしかないよね
https://i.imgur.com/byV2mtz.jpeg

>>484
実際プライベートで遊びに行ったりはしてないんじゃないの
最初期に数回行った食事と仕事の待ち時間とかで仲良くなったんだろう

友情エピソードはなくてもおかしくはない
45510はアイに微笑まれて自分たちの間にあったのは友情じゃないと突き放された気になった後のニノ視点だし
強いていえばブログの「高峯ニノちゃん渡辺」がアイ→ニノ友情描写かな

>>445
スキャンダル編からめちゃくちゃ冷え込んでアクルビ前世バレで一気に持ち直したけど、まただんだん冷えてきてる感じはする…

おそらくアイ＜さりなちゃん（ルビー）なのにまだ復讐続ける必要ある？って思うな
まぁアイの子暴露したし、映画も撮影入り始めちゃったから簡単にはやめられないんだろうけど

13巻２本目あたりの100k↑ｲｲﾈはすげーな

正直俺も８～12巻あたりはあんまし…からの盛り上がりはすごいよかった
冬休みにアニメ一気見からの漫画版追随はじめたんたけど、その時点で12巻までしかなかったらハマらずに続きよんでなかったかもしらん

読者の大半が復讐やアイの過去に興味を失い始めたタイミングでの過去回想だから単純に構成がミスってる
敵対者であるカミキにも興味の導線を上手く繋げられてないし
ラブコメにばかり興味が向けられてるのは普通に采配ミス

復讐は主題のままだし過去回想入れるのは別に間違えてないよ
重曹が暴れまわった挙句ヨシヨシされて
ルビーまで読者が読んできたアイと明らかに違う解釈をし始めたのが悪い

【JCOM警報！！】

JCOMが出現しています！
言葉も理論も通じないキチガイ荒らしなので、触らずにスルーしましょう。荒らしの相手をするのも荒らし。
NG Nameに "119.171.63.143" "-prFi" を設定する事を強く推奨します。

★JCOM君の特徴

●自分自身で「原作で描いてない部分は無かった事」と言ってるのに、描いてない部分は根拠なしで妄想＆決めつけで考察するダブルスタンダード。
●自分で自分を『上級考察民』と名乗っちゃう痛さ。
●自分の考察・解釈が絶対的に正しいと考えていて、それ以外の考えは頭ごなしに否定します。
●その考えに誰も賛同していないのに「スレの総意」とか言っちゃう勘違いが甚だしい痛さ。
●反論できなくなると、根拠なしにゴミと罵倒します。
●更に追い込まれると、ＮＧ宣言するか勝利宣言して逃げます。
●時々auのスマホと併用し自作自演します。（JCOMモバイルはauの回線を使用します）
●他人には謝罪を要求するくせに自分は謝罪から逃げるダブルスタンダード。
●殆どのレスバに負けているのに、勝ち続けたと捏造して勝利宣言。
●重曹推しで、あかねアンチ。

ヅラで見た目がほぼアイのルビーにやらせてわかりにくい上に
結局ルビーと重曹の友情の話を優先したから実際アイがどうだったかも分からず
解説役も無能にされ実質不在で成長イベントにもなってないという

>>496
個人の主観を読者の大半とか言っちゃうのが痛いな

ルビーは速攻でプリンパリーンだけど、アイは何年も表に出さず初期メンバーが見るかどうかわからないブログにこっそり投下
本編にブログ出さないと本物のアイはルビーで上書きされたまま

>>498は>>447を見るに彼は会話ができないコミュ障らしいね
コミュ障な上に他人に粘着するしか脳が無いって人としていいとこないなぁ

実際のアイがどうだったかなんて読者にはとっくに開示されてるわけで
今やってる話の主題はそこじゃなくてルビーがアイ離れして自分なりのスター性を確立する事
それが映画の展開にどう影響するのかは知らん

・アイの解説役としてはチートのツクヨミとあかねが不在
・ルビーのアイ解釈がこれまで読者に提示してきたアイと違う
この状況下でルビーがアイを理解したとは到底考えられないし引き延ばしついでに大局に影響しない重曹との友情話捩じ込んだとしか見れない

>>503
アイ離れどころかアクアが解いた筈の自己否定が続いてるって展開だぞ

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>>502 にJCOMが出現しています！
言葉も理論も通じないキチガイ荒らしなので、触らずにスルーしましょう。荒らしの相手をするのも荒らし。
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★JCOM君の特徴

●自分自身で「原作で描いてない部分は無かった事」と言ってるのに、描いてない部分は根拠なしで妄想＆決めつけで考察するダブルスタンダード。
●自分で自分を『上級考察民』と名乗っちゃう痛さ。
●自分の考察・解釈が絶対的に正しいと考えていて、それ以外の考えは頭ごなしに否定します。
●その考えに誰も賛同していないのに「スレの総意」とか言っちゃう勘違いが甚だしい痛さ。
●反論できなくなると、根拠なしにゴミと罵倒します。
●更に追い込まれると、ＮＧ宣言するか勝利宣言して逃げます。
●時々auのスマホと併用し自作自演します。（JCOMモバイルはauの回線を使用します）
●他人には謝罪を要求するくせに自分は謝罪から逃げるダブルスタンダード。
●殆どのレスバに負けているのに、勝ち続けたと捏造して勝利宣言。
●重曹推しで、あかねアンチ。

前世バレの爆発は凄かったな
まだこんなにファン残ってたのかとビックリした
その勢いを維持できれば良かったんだが

>>503
大河ドラマの紫式部見りゃわかるように面白い解釈をしたほうが世間ウケいいに決まってるからな
本物のアイとかつまんねえとこにこだわってるから監督はいつまでも賞が獲れないんやろな

>>503
ルビーが一人でアイ離れするのは大いに結構だが
アイを名乗ってアイの看板を使う以上、実際のアイを知ろうとしてくれないとただのお気持ち表明になっちまうぞ
まぁこれから更に掘り下げていくんだろうが

掘り下げると言うかあの脚本だけだと無理だな
壱護他に当たれるか

今んとこ映画の脚本もシリアスばっかでギャグ描写がないから終始暗い話になってるだろうから映画のレビューも2.7ぐらいやろな

カミキがアイを一番理解してたという展開になりそうだしさっさとカミキ出せばいい
カミキ出すのにどんだけ引っ張るんだよこの漫画は

ルビーのアイ離れは別にいいんだよ
その過程でアイを侮辱してるのにアイの味方面してるのが無理
ルビーがやってる事がルビーが嫌った連中そのまんまな事気付いてないんだろうけど

ルビーがあんなすぐに仲直りができたのは、まりなに何も言えずに死んでしまった反動もあるだろうから、アイも何とか生き残ればニノと仲直りできてたかもなあ
「仲直りがしたいです」って本音をこっそり残すくらいには自分を出せるようになってきてたし

>>501
この辺の違いをやたら気にする人が多いけど、映画として見てわかりやすいのは前者でしょ
本物を撮りたいとは言うけど「エンタメ」って監督も言ってるんだし
あとプリン投げつけもどのみちアイが他人の目がないところでやったシーンになるから
「実際のアイ」とそこまで齟齬が出てるとも言いにくいと思う

>>511
オタ芸双子赤ちゃんがいれば点数を稼げるのに、ツクヨミじゃちょっと育ち過ぎなんだよなあ

>>515
映画はそれでいいと思うよ
ブログはアクア苺あたりに見つけて欲しい

>>515
現状周りを責めるだけの被害者ビジネスでは？

監督やアクアはそういうの(かわいそうなアイ)を撮りたいんだよ。
復讐なんだから。

エンタメ用に省略されたり誇張された脚本を見て本物のアイを理解しろってのがそもそも無理ゲーな気がしてきた
おいアクア取材結果ルビーに渡せ

俺も13巻だけ紙漫画買っちまったからな
やっぱ溜めてただけあって来るものあるよ

>>520
あかねに聞いても良いぞ
どっちつかず選んでもまた演技に迷うけど

>>520
あかね「国会図書館とネットの知識くらいでもアイの理解や再現って出来るよ。少なくとも実子のアクア君が本物を見てるみたいと言ってくれるレベルには」

>>519
監督はともかくアクアはそういうの狙ってないよ
だからこんな演技されてアクアの書いた脚本変更されるんだし

アクアが本当のアイもかわいそうなアイもやる気ないなら、「アイの願い」ってなんだったんだろうな
隠し子バレだけなら、もう済んでるから映画を撮る必要はないし
仲直りだけならニノとコンタクトが取れればいい

アイの偶像破壊してってお願いがDVDの内容じゃないの普通に

ルビーのアドリブでスタッフがアイのイメージが壊れると騒いでたから、元は違うだろ

イジメや虐待話をやっても壊れないアイ像ってのもスゴイ話だけど

完璧で最強なイメージが崩れてしまうって言い方だと
アイの偶然を破壊するどころか補強する脚本だったように聞こえるよな

もう目的が誰得なのかよくわからん

映画の最後に実際の映像みたいな感じでDVDのアイの肉声入れて
完璧で究極のアイドルなんていないんだよ現実見ろヒカルってアイが言う
カミキ改心
これなら全部解決するぞ

会ったこともないやつに現実見ろとか言うの？

アイ「本当の私を伝えて、偶像を壊して…」(仮)

アクア「本当のアイが何かわからん…事実だけ並べるか」
五反田「アイのセリフの解釈違わん？」
MEMちょ「アクたんなりの愛に溢れてる」
ルビー「みんな嫌い」
スタッフ「アイのイメージが！」

>>533
五反田「という訳で、脚本書き直してくれ」
アクア「えぇ…」

アイの親「名誉毀損で訴えるざます」

フリルと重曹が脚本に怨念こもってると言ってたから、アクアの復讐は入ってるんだろうけど

早割れあくしろやあああああああああ（ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ

自宅帰宅した後、アクアがルビーに演技について聞く展開かね。DVDに全ての答えはある

怨念込めてるのはカミキに対してだろうしアイの解釈に怨念込めてはいないだろ
スタッフも脚本じゃアイの扱いは最強で完璧のアイドルとして認識してる
アイの願いと復讐に大事なのはカミキに関する部分でアイ自身に関してはアクアは何も願われてないとかなら今の展開を静観しても矛盾しない

元演劇サークルだった者としては演技がどうとかの話読んでるとちょっとリアルなとこあってなんか変な汗が出てくる
あんなもん才能のない人間がやるもんじゃなかった

役者に一番必要なのはコミュ力らしいけどそれってどの業界でも必要だよね

>>540
どの辺がリアルなのか門外漢でサッパリわからん自分に教えてくれ

>>542
俺なんてアマチュアの中でも最底辺だから人に演技のことを教えられるような者ではないし間違って理解してることもあるだろうけど
俺もメルトやアクアのように感情乗ってないとかすげー怒られたよ胃が痛え
あと黒川あかねのようにドップリ役に入り込める人を見て俺も天才だと思った
まあ妄想癖の狂人でもあるんだけどね
ただセリフ覚えるだけじゃなく役のことをもっと深く考えろ馬鹿と怒られたよ
あぁ胃が痛え

つまり
「マヤ！恐ろしい子！」
ってことですよね？

観る人をねじ伏せるだけの説得力がある他人を自分の中に出現させるって、日常生活ではメンタル不調多そう
それこそ魂(自我)が壊れる感じで
植物の根でアスファルトがひび割れるイメージ