【赤坂アカ×横槍メンゴ】【推しの子】 ☆162【週刊ヤングジャンプ】

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↑スレ立ての際は上記が3行以上になるようにして立ててください

横槍メンゴとの豪華タッグで描く舞台は芸能界!!
■公式　※1話試し読みあり
http://youngjump.jp/manga/oshinoko/

※注意
ネタバレは公式発売日の午前0時までは禁止です。
次スレは>>950を踏んだ人が立てて下さい。
埋め立て荒らしが来たら避難所へ>>2-10

※前スレ
【赤坂アカ×横槍メンゴ】【推しの子】 ☆159【週刊ヤングジャンプ】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1702594834/l50
【赤坂アカ×横槍メンゴ】【推しの子】 ☆160【週刊ヤングジャンプ】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1703377754/
【赤坂アカ×横槍メンゴ】【推しの子】 ☆161【週刊ヤングジャンプ】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1704347580/

おいこらこら回避

---

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>>1
完璧で究極の１乙

関連スレ

【赤坂アカ】【推しの子】ワッチョイIP無しアンチスレ4【重曹贔屓】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1687324167/

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【推しの子】会員No.48
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おいこらはやめてねー

キャラスレ（原作）

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壱護出演記念保守大会

弐護

参護

４護

呉護

ろくでなし護

あとヨロシク

保守野あゆみ

暮種野アイ

>>1乙役者

20までやっとくぜ

あと5だ

あと4だあ

あとサンダー

あとワンダラー

ニダー忘れた

カラリーゼロ達成

ヤンジャンアプリ課金してないお前らに早バレしたるわ

https://imgur.com/MVISU00.png

【JCOM警報！！】

JCOMが出現しています！
言葉も理論も通じないキチガイなので、触らずにスルーしましょう。荒らしの相手をするのも荒らし。
NG Nameに "119.171.63.143" "-I3Ij" "-syFm" を設定する事を強く推奨します。

★JCOM君の特徴

●自分自身で「原作で描いてない部分は無かった事」と言ってるのに、描いてない部分は根拠なしで妄想＆決めつけで考察するダブルスタンダード。
●自分で自分を『上級考察民』と名乗っちゃう痛さ。
●自分の考察・解釈が絶対的に正しいと考えていて、それ以外の考えは頭ごなしに否定します。
●更にその考えはスレの総意とか言っちゃう勘違いが甚だしい痛さ。
●反論できなくなると、根拠なしにゴミと罵倒します。
●更に追い込まれると、ＮＧ宣言するか勝利宣言して逃げます。
●時々auのスマホと併用し自作自演します。（JCOMモバイルはauの回線を使用します）
●他人には謝罪を要求するくせに自分は謝罪から逃げるダブルスタンダード。
●殆どのレスバに負けているのに、勝ち続けたと捏造して勝利宣言。
●重曹推しで、あかねアンチ。

天才的な>>1乙様〜☆

ルビー「その偶像をぶち殺す！」

下書き123件ガラケーがお出しされたけど、アクアはアイが弱い女の子だって小学生くらいから知ってたんかい
アイは泣いたりしないは信者目線じゃなくて医者しての見解か？

>>21
アイドルを超えたアイドルに負けて手下になりそう

>>24
今回の描写にアクアに何の関係が？

>>26
今回の描写で135話のアクアのセリフの意味が変わってくるなって話だけど、137話の話しかしたらダメなのか？

>>24
人前ではアイは泣かない
そういうアドバイスを受けたから重曹（ニノ）が消えてから泣く演技したんだよルビーは

人前では泣かないけど影では泣いてるという話

アクアの話はちゃんと参考にしてる

>>27
アクアが知らない描写が出ているだけだから何も変わらないけど

アクアは15歳のDVDで初めてアイの内面に気づいたわけじゃなくて、ガラケーパスワード突破直後から、アイは何も考えずパッとメールを送る子じゃなくて、メール一本送るのにも推敲を重ねる子だって知ってたわけだ
下書き123件を見ても何も気づけないポンコツならしょうがないけど

アクアがあのガラケーを見た描写もないのに勝手に決めつけられても…

（画像はイメージです）

アクアがアイの人に見せない面についてどう思うかは今回のルビーの演技への反応次第じゃない。

まあ復讐をいう観点からは許せないとしか言いようがないけど

鏑木の名前にたどり着いたガラケーだろ？
今更誰も見たことがない無関係のガラケーが出てくるのか？
神視点？

そもそも漫画連載の内容についての話なの？
内容全部なんて覚えてないけど
YJ掲載漫画で作中にあったこととして認識されるのは
連載漫画内であったことだけだよ。

鏑木の名前にたどり着いた（アクアが必死に解析した）のは妊娠以前に使っていたスマホ

最近アクアはアイを盲信してるとは思わないんだよなぁある種の使命感はもってそうだけど

>>34
今回のアイについての説明がアクアのモノローグだと思ってんの？
どう読んでも神視点の描写だろ

なんにせよDVDの中身が判明せんことには進展もへったくれもないから大人しく待つしかないのよ

>>38
モノローグは五反田→重曹だろ

勘違いしてる人が多いけどアクアがパスワード突破したのは原作だとスマホでガラケーなのはアニメなのよね
その辺りの年代的矛盾の誤魔化しを今回でうやむやにするつもりなのか知らんけど

>>40
アニメ見てないから知らんかったな＞ガラケー

>>41
そういやそうだった
そして今回の下書きはスマホにも見えるな
アニメに引きずられてガラケーだと思ってしまった
失礼しました

基本的に神の視点というか作者の視点は推しの子には出てこないと思われる

誰もが自分の主観を通して相手を推しはかるしかないというのがこの作品の根幹であり
だからこそ嘘が人間の真実と分かちがたく存在しているし、良いことにも悪いことにもなる、という話だと思うので
作者の視点が出てくると明確に事実と嘘が切り分けられてしまう。

ツクヨミの説明なんてもろに神視点やん

(別に普通にアクアも見ていた可能性もあるので謝ることではないのでは。現時点ではわからないだけで）

神視点単体ではなく、神視点を出したい時はあかねやツクヨミを通して語られるってことでいいのかな

神みたいなものを自称している人間が
一般人は知らないワードを混在して何でも知っているように見せている

・・・とアクアは思ってるんじゃないかな。
基本的には疑って入る人間だし、超常的な能力は持っていても超越的な存在ではない、というのを確かめることも含めて
子役に誘うとき煽ったんだと思う

2巻に出てくるアイのスマホと今回出てくる端末の形状や色が異なるので違う端末で終了

>>46
アイのケータイ=スマホで読んでる人にとってはアニメ発祥のガラケーは「妊娠前に使っていたケータイ」と繋がらないから、混乱を招くので…

あかねについても同じで、作中で最も精度の高い分析をする子であっても
100%正確、というのは立証できないというスタンスだと思う。

>>49
違う端末ならもっと早くに中身漁れるから、アイがうじうじ下書き書いてることは結局バレてる

>>52
ロックされていなかった仕事用、プライベート用の端末には何もなかった（事務所職員とメンバーとのログしかない）とアクア自身が説明している

アイが残した携帯は３台あった
とあるので残されなかった携帯もあるということ
なぜアイが使用してきた端末が全て残されていると思い込んでいるのか

>>53
それは犯人探しについてのコメントでアイの内面を語るものではないのでは

スマホとガラスご飯は、監督の視点かな？
アイからガラスご飯の話や、メールの下書きだけが溜まった話を聞いたことがあるとか。

例えばツクヨミのアイは物質に溶けてどこにもいない発言に対してアクアは

1　ツクヨミは嘘をついている可能性がある
2 ツクヨミは真実のつもりで語っているが実際はそうではない（ツクヨミの能力を検証する方法がない）
3 現在いなくても再構成する可能性がある（さりなは死と転生に時間のずれがある）
4 ツクヨミは嘘をついていなくて事実である

理屈っぽい人間は考えられる可能性を考えていると思う
少し考えただけで事実の可能性が25%くらいまで落ちたりもする

>>55
アイのプライベートや内心についての情報が溢れているものをスルーするのはおかしいでしょう
というか、自分が見ていたアイとそうでない内面が分かる情報に触れたら驚くのが普通じゃないですか？
なぜアクアはそれに一切触れないんですか？

アイは五反田の前では「かわいそうなアイ」を見せていたのかもしれない。
それがアイの真実かどうかは、また別の話として。

>>58
アクアの内面がほぼ語られてないから、今回の描写で憶測してるんですけど

>>60
だから描写からするとそれはないと言っているわけですけど
・ロックされていたスマホと今回の端末は異なる
・それ以外の端末には事務所社員とメンバーのログしかなかった
・アイは抜けていそうで想像以上に用心深い

>>61
下２つは犯人(父親)探しについてじゃん
そこにアイは実は弱い女の子だったんだああぁあぁ！みたいな感想を入れるとノイズになる
当時はアイの内面がどうとかじゃなくてサスペンスやミステリーっぽさを出してたんだから

>>62
知らない情報に触れたら驚くのが普通だし、それを描かないのは不誠実である
後付けで実は…をやったら作者卑劣というだけやね

>>25
なんだあっ貴様ーっ

てかアイの内面についてアクアがとっくに触れてる状態でルビーがアイ役を通してアイの理解を深めていく今の流れだったら
読者が答え知ってることをルビーが苦しんで理解を深めるという誰にとっても損な展開にしかならんやろ

今アクアがアイの内面について知っていた知らないと言い合えているのは
謎として残していてくれたからで
ミステリの観点でいえばメチャクチャ得してるからね、推理する余地があるというのは

ミステリというなら情報は提示していないといけないぞ
後からあの時実は…はミステリでは許されない

まあ、厳密な意味で正統的なミステリではないね。
あくまでエンタメとして楽しめる要素として組み込んでいるものなので

135話冒頭のアクアとカントクのやり取りにおける「アイは泣いたりしない」は表では泣かないが裏で泣いていたことを否定しない
というのも屁理屈だよな

「仲間から見捨てられて悲しいと思うか？」「辛い時泣くと思う？」の質問に対して「泣いたりしない」というのは
アイは悲しまないし、泣かないという答えであって、表では泣かないという話ではない

カミキもニノもアイ信者たからな…偏った考えしかできん

ヒムラにさらっと新曲催促動画作って送れるルビーとは真逆の存在だよなアイ

意図的に真逆にしてるのかもしれん

あかねたんていのご講評は？
あかね以外価値のない漫画なんだから上手くやってくれよ

アイは人前では決して泣かないという話を聞いて心の中ではアイは泣いていたというルビーの想像を表現したのがアレだろ？
ルビーはアイも泣くというのを訴えたかっただけ個人的感情だ

ルビーが明るく前向きなのは母親としてのアイの愛情の結果として受け取れるからね

アイもアクア＝ゴローもそういうルビーでいてほしいと願っている（いた）んでない

あかねはもう荼毘に付したよ

「星野アイという個人の存在を認めなかった私たち全員のせいだ」の「私たち」にあかねとツクヨミは入らないからあの場にいなかったんだと考えると、生きてるアイを知ってるほぼ全員がアイの嘘に騙されてたか、薄々気付いてはいたけど、『偶像』を失いたくないから見て見ぬ振りしてたんだな

壱護は騙されてないんじゃね？
アイの孤独はもっと…って言ってるし
最強で無敵のアイは泣かない！って観点からは否定してない

はやく腐れマンコのあかねがカミキに殺されるシーンが見たいな

嘘で覆い隠す前のアイを知ってる壱護とか鏑木はいいけど
当時子供で職業アイドルとして表に出されたアイしか知らないのに責任を追わされるMEMちょかわいそう

壱護はもっと積極的に加害者だからなあ
元凶といっていい。

でも双子生むのを消極的でも助けて生活両立させてたから、結果的にアイは会えてよかったと思ったんだろうけど

>>79
15で妊娠するまで精神的に追い詰めて
それを知ってたのにもっと孤独だったとかいけしゃあしゃあといい
出産の際も腹の傷は仕事に支障がと命の危険があるのに仕事の事話してるし
出産後数ヶ月で仕事に復帰させる若い女性を食い物にする社長の鏡みたいな奴だもんな

でもまぁ会わなかったトー横キッズだったし、同意

現役アイドルとその事務所としてオタクに金もらってる側がアイドル商法自体を否定するようなこと言っていいんか

ルビーにとってアイドルやる理由はもうアクア（ゴロー）に推して貰うだからその他のファンはどうでも良くなってる感が

>>82
それアクアしかモチベになってなかった重曹と同じじゃん

アイの時代と本人がそうだったってだけで、今はゆるーくアイドルやってる子達もいるしなあ
ルビーはアイみたいにはならない、私は私のままスターになると言ってるし、新しいアイドル像を作っていくんだろう

描写シーンの関係でないだけとは言えないくらい
そもそもアイ以外にファンを愛しているとか愛したいとか思っている子なんて誰一人言ってないから
今までの描写からするとファンなんて最初からどうでもいいというか割と積極的に潜在的な敵という見方をされている気がする

リップサービス以外でファンを愛してるアイドルなんていないだろ
せいぜい皆を元気にしたい、程度で大半は歌って踊れてかわいい私を応援できて幸せでしょ？くらいじゃね

アイ自身が本心を隠して振舞ってるのに、そこを応援したら偶像にするなとか理不尽過ぎて草
あかね並みのプロファイラーしかファンになれないやん

久しぶりの本編でスレの伸びが凄いw

赤坂先生、学生の頃から温めてたIBが打ち切り食らって
書きたくもないギャグ漫画のかぐや様が受けちゃったから
ファン嫌いなんでしょ

まあ問題は過剰に攻撃する個人であって
アイはそういうアイドルを演じているわけだから騙されてアイドルのアイを応援するほうがアイの望みだよね

>>87
アイ自身はその偶像みたいな性格の人間になりたいとも言ってるしなあ
無論素の自分も理解して欲しい気持ちもあるだろうけどアイが目指したものとファンを否定する今回のルビーにはちょっと苦笑するわ

どのへんまでのアイの事なんだろうなぁ今やってるやつ
初期メン以外居ない？から初期なんだろうか

>>91
まあ自責の念もあるんだろ
今のルビーにお前の処女受胎発言でアイが父親に連絡したんだと教えたらどうなるんだろ

>>90
その一方で五反田監督には
本物の私を撮ってください
って言ってるんだから
本当の自分を知ってほしいってのも
本当のアイの気持ちでしょう

>>94
二重人格みたいだよね

>>93
それを誰が教えるのかという問題があるね。知ってるのは読者と可能性としてツクヨミ。
だがツクヨミが教えるつもりなら、とっくに教えてるんじゃないかね。

本物の私を取ってくださいってのは今考えたらアイの自分に対する挑戦みたいなものとか言ってたな
本物の自分を見抜けるならやってみろ的な

監督はルビーの演技見てそこに本物のアイみたいな物を見たからアドリブを無理に採用することにしたんだろう

これはアイと五反田の勝負の続きなんだよ

で、最も深い部分はDVD見たアクアだけが知ってる

やべーオタほど人のせいにしてノーダメ、純粋に応援してた人ほど自分たちが追い詰めたのかもって思っちゃうやつでは

今回の演技は壱護や鏑木からするとまだまだで
100%アイを表現出来てた訳じゃ無いからな
ルビーの娘としての感情も入ってた訳だし

といっても今までの「完璧で無敵なアイ」と比べると遙かに実像に近いがな

すごく単純で
客であるファンにはアイドルとして節度を持って応援してください
仕事仲間や親しい人は仕事場やプライベートでも仲良くしてくださいね。

という普通の話のような

>>96
カミキが知ってたら追い詰められた犯人が精神攻撃しかけてくる構図が成立するけど、アイはそんな話してないだろうしな
ツクヨミは知ってても教える意味がない
ここからアイが自責の念で死にたくなるような展開も(多分)ないし

今回、なぜかアクアが出てこなかったけど、
アクアの反応も見たかったなあ

135話で、アクアは五反田に
アイが悲しんでいたかについて
聞いてたくらいなんだけどね

アイの望みとしては本当の自分を知ってほしいというよりは肯定してほしいが近いと思われる
「普通じゃなくても別にいい」という言葉があれば別に良かったと思う

>>97
「仲間から見放されて悲しいと思うか？」「辛い時泣くと思う？」に「アイは泣かない」と断言するアクアが深い部分理解してると思うのか？
カントクからもカミキに愛せないというセリフの解釈を疑問視されてたし

今回の演技で、ルビーの瞳から白星がはみ出してるんだよね。
こういう表現って今まであったっけ？
黒星がはみ出てるのは何度かあったけど。

１つ見つけたのがあかね演技なんだな。
賞のときに出た映像で白星がはみ出してるのがあった。
社長と金田一に褒められた演技ね。

この二つ以外に、アイでもあかねでもルビーでもアクアでもいいから白星が目からはみ出てるのある？

アイにとってのカミキがかなに対するアクアであったのか、というのがこの流れの先の分岐点かも知れない

羽生結弦は光であり、祈りである

羽生結弦さん　１・１７に被災地への思い記す「祈り続けていきます」
1/17(水) 12:33配信　デイリースポーツ

　フィギュアスケート男子で五輪２連覇の羽生結弦さんが１７日、公式インスタグラムを更新。阪神・淡路大震災の発生から２９年を迎えた１月１７日に、被災者への思いをつづった。

　羽生さんは「１月１７日。僕にとって、生まれてから約１カ月のことでした」と切り出し、「記憶もなく、当事者でない僕は、祈ることしかできません。それもおこがましいことかもしれません」と言葉を選びながら、被災地へ思いを寄せた。

　氷上で演じる自身の写真とともに、「阪神淡路大震災。東日本大震災。そして、能登半島地震。どんな傷も、傷跡も、記憶からも記録からも消えないように。でも、浄化されますように。そして今もなお、抱えている方に、抱え続けたい方に、抱えなきゃいけない方に、少しでも、寄り添えていけますように。祈り続けていきます」と記した。

ルビー可愛かったね
あの諦めない強さは長い闘病の末、若きしてこの世を去らざるを得なかった究極を体験したからだと感じたな
アイの絶望と怒りなんか比べようもないくらいの究極をね

病死って究極の体験なのか
ただ死ぬだけなのに

やっぱルビーちゃんが最強すぎる

アイの周囲を狂わせる存在感と周囲を理解できないコミュニケーション不全を馬鹿にしすぎやろ

>>97
挑戦だとしても心のどこかに
本当の自分を知ってほしいという気持ちがないと
撮ってくださいという言葉はでないと思うんだよね

まあ、これは私の個人的な解釈だから
君の解釈とずれてて当然なので
侃々諤々する気はないんだが

しれっと壱護が壱護社長と呼ばれてるけど、
もうバイトくんではないのかな

>>113
鏑木Pがそう思ってるだけでは
社長のミヤコが上手く仕事を回せずもがいてるところに前社長が戻って、まさかバイト待遇とは思わない

バイトでもやってることは実質社長だからバイト社長wという認識だろw

社長のバイトしてるってことねw

>>113

いくら芸能界よく知ってても鏑木は壱護がアルバイト扱いされてたのは知らんだろう

しかし苺プロは今誰が社長なんだろうな
壱護死亡扱いされてなかったようだし株式会社会社だから壱護が個人で大半の株式持ってたら社長に返り咲くのは簡単だろうが

イチゴプロの内情を知らんだけやろ

鏑木Pと壱護はアイが生きてた時から
知り合いなのは分かるが
ちょっと雑だな

鏑木Pは当時の社長時代からの付き合いだしな
その頃から壱護社長と呼んでたんじゃね

鏑木ｐとは経験に差がありすぎてミヤコでは一方的に良いようにされるから
イチゴプロ総出で当たるならそういう配置にはなるよね
正式に役職付けたほうが誠意がある対応になるけど、さすがに現時点ではどっちとも言えない

鏑木P「やあ壱護社長(あっ癖で社長って呼んじゃった)ルビーくんの芝居どう思った？」
バイト「まだまだですよ、アイが胸に秘めてた孤独は多分もっと…」
鏑木P「僕もそう思う(こいつバイトなのに偉そうだな)」

>>111
アイの理解って結局はアイが発達でコミュニケーション不全抱えてたというのに気付くかが鍵だからな
そこに気付けないとルビーみたいに普通の少女が偶像にさせられて食い物にされたという考えに陥りがち

ルビーの解釈で妊娠出産を解釈すると
アクルビはアイの嫌がらせの道具って話になるけどな

>>124
アイにとってのカミキがさりなにとってのゴローという解釈だったら、愛結晶

アイは個人としてのアイを認めてくれるカミキを好きになったけど、そのうちカミキも信者化してしまって、「私は君を愛せない」になったとか

ルビーの解釈はともかく実際のアイは最期になるまで愛とかわからないから愛の結晶はまあ無いわな

「母親になれば子供を愛せると思った」は妊娠前なのか妊娠後なのか
妊娠前だと子供は愛を知るための道具

>>128
そら妊娠前やろ

思ったって過去形で言ってるんだから妊娠とか以前に出産後だろ

「母親になれば子供を愛せると思った」から妊娠したんだろ
アイドルになって嘘でもいいから愛してると言い続ければ愛することを知れると思ってアイドルになったようにな

>>131
「母親になれば子供を愛せるはず」
これが妊娠前
「母親になれば子供を愛せると思った(けどよくわかんない)」
これが出産後って話な

>>132
そういう意味か
理解した

>>129->>130
ほら真逆の解釈だろ
アクアに読解問題得意とか言わせてどっちとも取れる描写が多すぎだから、意図的にやってんだろうな
「一部の情報に踊らされて手のひらクルクルしながら好き勝手言う部外者が嫌い」っていう作者の気持ちは読み解けるけど

カミキとあれこれあった結果の妊娠じゃなくて、最初から「愛する存在が欲しくて」妊娠したって意見は一致してるのか

やはりアイドルになる前のアイを知ってる人間だけがアイが抱えた闇を知ってるということか
壱護がアイに入れ込んだのはアイドルの才能もあるけど保護者としての愛情が一番大きいかな

>>136
発達障害にも気付いてアイの孤独にも気付いてそうなのが壱護、鏑木、45510の語り手(ただしこいつは見ないふり)くらいだからね
あと何故かこいつらと同等かもしくはそれ以上に理解してそうなあかねとかいう化け物もいるけど

ｲﾀｺにせんせーの霊と交信してもらいたい

さりなちゃんは？

>>137
壱護や鏑木も当時は発達障害とかの知識はなくて、最近になってその辺の知識が一般的になってから段々とあああれはそういうことだったんだと合点がいった感じなのかな
当時は二人も若かったし、イケイケドンドンで今みたいにじっくりアイについて考える時間もなかっただろうし

もくりが何か詳しくないがメンゴ先生がダメージを受けておられる

>>140
鏑木は情報少なすぎてわからないけど壱護はそうだろうね
スピカとかだとアイが普通じゃないのは理解してるけどそれが何故なのかはわかって無いみたいだし
45510の語り手も同じ感じ
年数経ってから気づき始めた

>>137
視点Bのきゅんぱんも知ってそうだけどな
しかもアイ本人から無敵じゃないと弱音を吐いた事も知ってる

だからまだ出せないんだろうけど

面倒くさい奴らだな漫画だぞ？壁に追い詰められたかなちゃんは可愛いかったしルビーはイケメン発言するしで俺は満足しちまった、悪いか？

発達障害爆弾がどこで炸裂するかな？

そりゃお兄ちゃんもついついルビーちゃんのパンツ盗むわな

アクアはルビーでは抜いて無い
ピーマン体操で抜いた可能性はある

ルビー素直でかわいいよな
アイが生きてたらルビーに憧れてただろうな
自分と同じ顔なのに感情をバンバン外に出しても可愛がられて、友達と喧嘩しても真っ直ぐぶつかって仲直りしちゃうんだぜ
アイも感化されて自分を出せるようになっていったかもな

>>148
ルビーちゃん「ママ…(*´Д`)ﾊｧﾊｧ」
アイ「ルビー…(*´Д`)ﾊｧﾊｧ」

>>148
アイの場合素と言うか本音トークされたら
ルビーがちゃんと意思疎通出来るか凄い不安

かなちゃん今回でルビーの底知れない鈍感力に圧倒されて妬み嫉みやら負の感情が吹き飛んだならいいな
嘘で鎧ったアイじゃなくて真性おバカの眩い光には抵抗しても無駄

映画と本物のアイが一致せんでもいいと思った
アイという存在への向き合い方は人それぞれ

カントクは本物を撮りたいのにそれでええんかｗ

映画と本物のアイが一致しなくて良いならそれこそアイ役は興行収入がガッツリ見込めるフリルやあかねで良かったという話なんだよなあ
なんのためにこどおじがルビー起用したのか意味不明になる

本物のアイが幻想に見えてきたんだ
DVDの内容がわからんとどうにもね

カントクが撮りたいのは本物のアイの感情だから、行動は観客にわかりやすく改変されてても感情が合ってればいいんじゃないか

最後のルビー可愛すぎだろ

自分の考えたアイと違うからって発狂するなよ
「15年の嘘」という映画だからアイの内面をちゃんと演出しないと意味ないだろう
アイを知ってる壱護も方向性は合ってると認めてるし

>>156
本物のアイをそのままトーレスするとただの再現ドキュメンタリーだからな
観客も理解出来ない

いやルビーはかなちゃんに謝罪しろよ
モヤモヤするわ
ヒス起こした30代BBAがよ

「本物のアイ」って言うけど
カミキはアイがイモ娘時代からの付き合いだから
「完璧なアイ」になる前のアイを一番よく知ってる人間の一人だよな

この映画でどうやって犯人を追い詰めていくんだろう

45510小説で二ノがアイの独白の動画を消したのを見てわかるようにアイのファンは崇拝できる幻想を求めてるわけで本当のアイなんて誰も興味ないんだ

でも正直、完璧に見えたアイドルの裏は泣いたり怒ったりする普通の女のコって
あまりにありきたりなテーマ過ぎて

客観的に考えてそんな映画見たいかな？

見たいのは刺殺した真相じゃね

観客はアイの男が誰なのか、リョースケが隠し子を知った経緯、新居を教えたのは誰か、なんかを知りたくて観に行くんだと思う
そこでアイは普通の弱い女の子でしたーを見せられても、えっ？何これ…ってなると思うけど、そこから感動に持っていけるかどうかってのがここからの演技にかかってるんだろうな

普通に外面アイでも、刺された後の子供達の成長を見たいのシーンで泣かせられると思うけど、アイの内面を伝えるからこそ「やっと言えた、この言葉は絶対嘘じゃない」が効いてくるんだし

外面アイだけだとアイの最後の言葉が意味不明になるから内面を見せることが大事じゃない？

>>166
完璧で究極のアイを採用するなら最後のセリフはカットだろうな
刺されても子供を心配させまいと気丈に振る舞うも、最後に成長を見たいと泣いて、愛してるで締める
うーん都合のいい綺麗な話

傷付かない完璧アイだと子供を作ったこと自体が意味不明になるけど

詰みポイントまではルビーアイで行くんだから好きにしろという感想だけど刺されても恨み言一ついわず今でも君のことを愛したいと思ってると死んだのがアイなのに
「なんで私が刺されなきゃいけないの？」みたいに改編するんだろうか
ナイフよりニノの言葉のほうが痛かったのかな？

>>167
いや別に最後のセリフカットせんでも完璧で究極なアイは壊れんだろ
事件の時にその場にいたアクルビがそのイメージ壊れてないのがいい証拠
それよか今回のルビー演じるアイみたいにファンに対して恨み持ってるような感じだとリョースケとの会話が丸ごと意味不明な物になるからそっちをカットする方が重要

世間には完璧なアイドルだったけど、実際は愛を求めてアイドルになり
隠れて子を産んで、ゴタゴタして殺されたことの真実を暴くんだから
完璧なアイドル像を求める方がへんだよ

何となく黒幕は鏑木Pな気がするけどな
アイをカミキと引き合わせたのも鏑木
山で殺された女優のスケジュールを押さえたのも鏑木
2.5次元舞台で「重曹の才能が本物なら」って気持ち悪く笑ってたのも鏑木

才能フェチのサイコパスっぽい気もする

アイは子供を守らないといけないからああいう行動を取ったじゃない？

スタッフが、アイのキャラが…今後の展開への繋がりが…と焦ってたけど、誰のことにも興味がない完璧超人アイがなんで子供を作ったのか、ちゃんと繋がってる(らしい)元の脚本がどうなってるのか気になる

>>170
アイを虚像のままにして深く理解しようとしなかったらそうなるけど

>>169
ニノにも恨み節は聞かせてないから、リョースケ相手にも刺されても完璧なアイドルを演じきったということになるのかな
そんな状況でも仮面を被り続けるアイの異常性が際立つ

>>170
ルビーはドアの向こうで「そっちで何が起ってるの」と言って死体から視線遮られたまま保護されてるから
ドアによりかかって言った「愛してる」以外はたぶん聞こえてないよ

>>170
ルビーは「やっと言えた以下略」は聞いてたっけ
「ルビー、アクア愛してる」が最後のセリフなら、アイの内面に疑問を抱く余地はないな
アクアは聞いてるはずだけど、お得意の都合の悪い部分は考えないムーヴがあるから何とも

>>178
アクアはあのドア1枚の差で
ルビーが見なかった刺されたアイや冷たくなっていくアイを知ってて
それでパニック障害持ちになってるわけだから
アイの最期の場面は映画でも重要になると思うけどなあ
ツクヨミがどのように躍動するのか…

監督にとって本物ってのは本物の人間の感情であって
個体ではないと思うよ。
本物の映画でもいいけど。

というか過去に存在した一人の人間の完全な再現なんて不可能だから
本物のアイを撮る、という目標だと絶対達成不可能

可能なのはアイ役が自分にとって100%出し尽くした演技でしかなく
それを求めるならあかね、フリル、ルビー　あるいはかな誰がアイ役やっても全部違うアイになる

>>177
隠し子バレの時のインタビュー見るに愛してる以外の部分も聞こえてるだろ

パニックって聞くとパニック考察ガイジを思いだすんだよな
あの滑稽な考察でまた笑わせてほしいなぁ

今回の話で重曹ちゃんすごいになるとは思わなかったよ
重曹ちゃんのおかげでルビーの演技が引き上げられたとは読めなかったなぁ

次回は姫川アニキとアクア何やるんだろ
上原とカミキは直接な関わりあったかな？
二人揃ってカミキに会いにいくとか？

唐突に濡れ場解禁したらウケる

>>180
>過去に存在した一人の人間の完全な再現なんて不可能だから
>本物のアイを撮る、という目標だと絶対達成不可能

一般的な設定の漫画ならそうだがこの漫画は周りが精々70%の再現が限度の中、一人99%以上出しそうな公式チートがいるから問題なんだよ
こいつが父親見つけたせいでコピー精度にケチつけられないし、だからこそ本来撮れないはずの本物のアイが撮れてしまうことになる
そんな状況でそいつハブって周囲の有象無象共があーでもないこーでもないってやってるから話がダルくなってるんだよ

例えばフリルがアイ役だった場合
フリルが脚本に書かれていないアイの普通の女の子の部分をどれくらい掘り下げるかは
かなり疑わしくなる。

なぜならフリル自身が現在フリルという虚像を演じている状況で芸能人の若手トップにいるわけで
アイ役を掘り下げるとフリル自身が今のトップであるフリルは表面的な姿で普通の女の子なのでは？
と視聴者に思わせることになる（ならないと掘り下げとして不十分だろう）

そうするとフリルとしては現在トップクラスとして君臨する現在のフリル像を維持するか
それを壊してまで普通の女の子も内包した新しいフリル像を打ち出すかという問題に直面する。

もし自分がフリルだったら今のフリル像を維持してシリアスなシーンはコメディアン適性で流す方が安全だと思う。

つまり色がついてないルビー、実母のアイを追いかけるルビーのほうが動機としてもその後の活動を考えても掘り下げるのに都合がいい

あかねの場合、もちろんアイを掘り下げて精度も高くなるんだろうけど
あかね個人がルビーに自分のほうが母親をわかってるとか言えないし、アイ役に固執もしないと言っているからね。

ぶっちゃけアイは既にプロファイリングしているので本人やってもあまり面白くないだろうし。
ルビーが演じたシーンに対してあかねならどう演じるか、と考えるのも面白けど

人工受精だから濡れ場は無いって

今回のルビーの
「私は私のままスターになる」
「私はママみたいにならない」
という決意は、
123話を振り返ると感慨深い

アクアにも
「アイとお前は違う人間だ」
「お前はお前の人生を生きろ」
って言われてたからね

>>181
ルビーはアイドルでアクアは役者さん？とか愛してるは2人に話しかけてるからな
ただ最後のセリフはアイの独白だからルビーは聞こえなかった可能性はある

と言うか肝心の脚本はほぼ公開しないで次々改定入るから
こっからこの解釈は間違いだバーカをやられても萎える
表現の幅の広さが売りならともかくそこはないからな

>>186
カミキ見つけたのって事前にアクルビがアイの子供であってアクアが父親に復讐するために探しているという情報を持ってたからよく似たカミキが父親ではないかと推測できて調べたって事であって
事前に情報持ってない金田一は似てるなあ程度で済ませていたって事だろ
アクルビがアイの子供と暴露されても父親が誰か問題になってると知らなかったらやっぱり似てるなあで終わるだけの事だし
その情報もアクアがあかねに父親探させるために流した情報だし

金田一も脚本読んだらあいつが父親かと思うんじゃね？
脚本は実名では書いてないらしいからやっぱり気づかないかもしれんが

スマホ→ガラケーみたいにアニメが推敲後の公式見解ってことになりそう

>>190
まだ撮影あんのにその結論出すのは早い気がしたけどな

ルビーの一番大きな問題って
アイの模倣と決別して自分として生きられるかどうかより
アクア（せんせー）への想いをどう決着つけるかだよなあ

たまたま同じ所に生まれ変わっただけの他人ってことで合意が取れてるからｹｯｺﾝになんの支障も無いんだよなぁ

>>147
ものすごい自己嫌悪を感じてそうだなw。

>>183
裏ではアイになるためのピースを渡すとかゴタゴタやってたから、結果的に重曹すごい！となる読者がいるのはわかるんだけど、それを知らない鏑木Pが何故そこまで評価してるのかがわからない

アイみたいにならないと言うなら
カミキを諦めたママと違って私はせんせーを諦めないってなる可能性も

同年代にB小町のライバルグループでもいればあれだけどいないからなんの障害もないし普通にアイを越えるアイドルになるんだろうな

>>201
グループとしては、
メンバーを増やさないと、
有馬かなの卒業で、
MEMちょ(たぶん27歳)と
2人組グループになりそうだけど・・・

鏑木Pはかなちゃんの演劇みてshugeeeeって言ってたじゃろ

>>193
金田一はなんか知ってそうだけどね
鏑木Pもララライでなにかあったとは気づいてたわけだし
一番身近で見てた壱護が一回くらい聞き取り調査に来ててもおかしくないし
そんな事があったら、まさか、あいつかも…
ってなって、カミキの資料やらカミキとの関係性を秘匿してたと考えると結構繋がる

鏑木さんには可愛がられてる(意味深)

>>204
あかねがカミキ犯人説にたどり着いた時に、まだ憶測でしかないからまずは徹底的に調べると言ってて、実際ララライメンバーに聞き込みしまくってたから金田一もそこで気付いた可能性がある

>>202
新メンバーに年齢詐称をリークされてMEMちょが脱退する未来が見えたわ

>>193
その時にプロファイリングしたアイレーダーが反応してるから、少なくともカミキに惹かれる感情はトレース済みなんやで

>>207
そういう子はアクア&ミヤコセンサーで弾かれそう

>>208
再現したアイの感情がざわついたしか言ってないから、被害者として犯人に反応しただけかも(もうプロファイリングじゃなくてイタコだけど)

>>207
フリルの反応がみたい

>>202
2人ならセンター問題起きないからいいじゃん

>>138
大川◯法「ｽｩ...雨宮吾郎です」

霊が霊を呼び出してる…

>>202
とりあえず新規メンバー募集を大々的にやればいいな
ドームでの有馬かな引退コンサートに合わせて募集すればかなり集められると思う

東京ブレイド編で鏑木Pはすべてに重曹を褒めまくっていた。
特別にかわいいとか、スター性だと評価したのに、
そのあと１年以上も鏑木Pの指名オファーがない。
そもそも、まわりの人のアドリブのおかげで子役時代の演技できただけ。
逆に言うと、子役時代から演技が伸びてない。
今回の映画も初めてあかねの影響で役作りに試しただけで、
天才女優まで成長したと思えない。

あかねは、アイエミュはじめて以降アイに対しで客観的でいられなくなってるような気がする。
アイエミュはじめる前の付箋ペタペタのあかねの情報は正確だと思うが。

むしろ脚本変える必要が出てきてるんだから今の演技が本物のアイとはかけ離れてるって状況じゃない？
本物のアイの悲しみや怒りなら色んな理由で爆発せずに見かけ綺麗に取り繕われる
アイの内心の一部には迫ってるけど言い換えたら単純化して他を切り捨ててるだけ

>>218
一人でいる時のアイを見た人は居ない

転生アイはよ

>>219
こどおじ曰く実際に起きたイベントを箱書きで並べてる、演者がどう解釈して演じても破綻は無いように組んである
こう言ってたのに今回書き直しするって言ってるってことは今回のルビーの演技は元の脚本とは整合性が取れてない=実際のアイが周囲に見せていた姿とは整合性が取れていなくてかけ離れているってことを>>218は言いたんでない？

(こんなのはアイじゃない。私の中のアイはこんな風に泣いたりしない。だけど…この説得力は)って思ってるのはMEMちょだよな？
ガチオタじゃないMEMちょでこの反応ならアクアはどう思ったんだろうな

ルビーがこんな形で重曹と仲直りできるのはアクアという信頼のおける人間がいるからでしょうね
アクアがゴローの生まれ変わりだと知らないままでいたら今回の件で壊れてたかも

五反田は元から、13回リテイクさせて母親を馬鹿にすればアイの怒りを再現できると思ってる人だし
感情の大小やベクトルや成分まで分析はせず、似たような感情になればヨシ！ってざっくり判定なんだよな
それでも脚本書き直さなきゃいけないという

>>222
アクアというかゴローはさりなのこと知ってるんで案外これはアイじゃなくてさりなの感情だなと見抜いてるかもしれん
結局今回こどおじやメムにスタッフが今回のルビーに説得力あると感じたのは演技自体はさりなの切に詰まった感情込められていて、そしてそれをさりなのものと認識出来んからこれはアイでは無いと否定しきれんのよ
まあ前世なんて思い至らんから無理な話ではあるんだけどね

>>225
五反田は娘としての怒りだってのは見抜いてるぞ

アイの境遇からすれば今回ルビーが理解した事なんか親と暮らしてた頃からずっとだろうし
ムカつくことも悲しい事もあったとして今更爆発する事ではないって考えで脚本作られてそうなイメージはある
普通になれないから偶像になったアイを理解するために普通って型にはめてるからアイの人生をなぞったストーリーとは整合性が取れなくなってるとかそんな感じ

>>172
才能ある人間を他人に殺させるサイコパスてなんだよ

実際に起きたイベントを箱書きで並べているのなら
1人の時のアイはそのイベントに組み込まれていない（アイ以外には実際に起きたと証明できない）ので
アイ役が誰であろうとどんな解釈であろうと一人の時のアドリブはもともと脚本に書かれていないから
修正する必要がある

>>226
それ今回のルビーの演技をこどおじがそう解釈したってだけで見抜いたわけではないと思うよ
そもそもルビーって幼児時代はドルオタの性格のままだしアイにまりなの代替を求めてるあたりで言うほどアイのこと母親だとは思ってないでしょ
今回の怒りも娘としてではなく自分は分かってる、自分は周りとは違うと他者を見下している勘違い厄介ドルオタの感情に近いし

アクアはガチ恋の段階で
自分はアイのことを何一つ知ることが出来なかったって自覚してるから
元々が映画の製作を通して「本当」を突き詰めていくのが目的な気がする
脚本はあくまで「仮」

「ダメージを受けていないアイ」から「実はダメージを受けていたがそれを隠していたアイ」になるから脚本を「イジる」で済むんだろうな
今日甘の時は演出プランを「イジる」、東ブレの時は脚本を「書き直し」

むしろアクアは脚本というかアイの解釈や演じ方には興味ないんじゃない？
アクアが演じるカミキの方が復讐には重要で
それを広く知ってもらうために映画の成功が必要って流れなんじゃないかと思う
そうじゃなきゃアイ役誰でもいいし解釈も指定した脚本じゃないって動きは取らないだろう

重曹ちゃんの母親以上にヤバい

安達祐実（42）が語った実母への“絶縁宣言”　母は何度も娘に「カネをくれ！」 https://ch.nicovideo.jp/shukanbunshun/blomaga/ar2182410

興味はないは極端だろうけど
復讐のプランに支障がなければ問題ないというか
そもそも演技なんかよりアクアが親子関係ばらした以上にアイのイメージに悪影響なことはないし
あまり口だす権利がないｗ

>>235
アクアがアイの隠し子であることを暴露した件は
そのことに立腹するルビーに五反田が「おま、DVDのこと知らんの？」って
驚いて聞いてたから、隠し子バレはアイがDVDで希望したんだと思ってる

>>233
これっぽいな
他は割りとどうでもいいんだろうね
ヒットすると何かと都合がいいツクヨミも文句言ってない辺り
15年の嘘でアイの映画かと思いきやアクアやツクヨミの目的はカミキの暴露にあるのかも

「実はダメージを受けていたがそれを隠していたアイ」が監督とアクアの共通認識ではあるだろ
ただ「ダメージに慣れ過ぎてリアクションが薄くなってしまったアイ」を想定していたのに、ルビーから「今初めて傷ついたかのような新鮮なリアクションを取るアイ」を出されたから色々迷ってる

>>238
積み重ねが表現されてなくて浅いんだな
でも馬鹿でも分かる傷ついたリアクションとしてアイの内心の解説に使える

キレる人間は１５だろうと40だろうとキレるよ

ダメージが慣れたり積み重ならないのであればあかねも飛び降りなかったし

人の見えないところでまで完璧を演じる必要はないだろアイもw
実際は誰も見てないところで怒りを振りまいていたかどうかはともかく内心はこうだったというのを視聴者に示すためには効果的な演出とも言える

ルビーはその効果的な演出で自分の考えたアイを見せることを選んだ感じ

たぶん怒り演出はこれ一回だけだがこれがあった方が映画的には面白いという判断をしたのがカントクと鏑木

完璧を演じるが故に怒りを表に出さないんじゃなくて、悪意に晒され過ぎた故の学習性無力感に陥って、怒りを表に出せないんじゃないのかなって

物語としては
こんなのはアイじゃないザワザワ...ってなってる方が明らかに面白いし
ルビーもただの舞台装置からヒロインに出世してきた感ある

正直もう役者の演技とか関係なくね

>>243
それはあるだろうけどそれも含めて結果として最強で完璧なアイドルとして振る舞えてたのがアイだから
怒りを前面に出せちゃう時点でアイとはキャラが違い過ぎるってなったのかも

しかしアイはDVDを託したのが五反田だったあたり
壱護＆ミヤコにも心許してない部分があったんだろうし
本当に独りだったんだろうな
ルビーも前世は不遇だったけど現世の義母と兄の愛情は本当だろうし
違いをヒシヒシと感じる

カミキはアイと境遇が近かったのかな

これはルビーとアイは全く違うというのを書きたかった回じゃないの？
ルビーが自分を曝け出したからこれはアイと違うとは思ってても余りの説得力に使ってしまいたくなるような演技

アイ警察は雑なサスペンス描写に文句言う前に
カミキこの後すぐ！で引っ張り続ける赤坂アカの悪質な手口に文句言ってよ

>>249
いやもう全くもって、おっしゃる通りです！
来週姫川とアクアでカミキに殴り込みかけるぐらいのスピード感欲しいよね

ゴローだとわかった途端手のひら返して兄貴に発情してるのキモくて無理だしなんで絶賛されてるのかもさっぱりわからん
ピエヨンでも好きになったかなちゃん見習えって感じ

>>251
それな
どこかでせんせとアクアって似てるな、みたいな描写は欲しかったね
ゴローだと気づいて全ては復讐のためだったって言われたら
あっさり仲直りしちゃうのは今まで怒ってた理由は何だったのかって思うから納得いかない
今回のかなとの喧嘩の時は演技のためにわざとやってくれてるって気づいたのに
アクアが復讐のために芸能界で売れようとしてるの知っておきながらたいして理由もたいして聞かずに罵倒してるし
そういう可能性一ミリも考えないで、仲直りしようともしなかったレベルなのに
キャラクターを都合よく動かし過ぎ

>>251
ルビーちゃんは産まれた時からキモかったからセーフ

>>247
苺プロの関係者より五反田の方がＤＶＤを託す相手として適任だっただけなんじゃね？
アクアとルビーがＤＶＤを渡す15歳になった時、アイは31歳
31歳じゃアイドルを引退してるだろうし、事務所を退職や移転してる可能性もある
でも五反田とはその時でも縁が切れてる可能性は低いだろ

そもそもアイと同性のルビーが父親の存在を否定して「処女受胎」なんて言い出すのがおかしいよね

>>252
そこまで来ると順序通りなんじゃない？

最初にアクアの行動の裏を読まずに糾弾して
実は先生で真実を知って発情
だから重曹とはある程度、仲良くやってたのに
急に嫌いだと言われた
何か裏があるに違いないと勘ぐった

なんじゃないかな？

でも復讐に没頭するアクアを皆が心配する中
ルビーだけが「早く復讐相手を見つけられますように」って
けしかけはしてもアクア自身の心配は全くしてないから
ルビーが恋心と思ってる感情にもひとつ共感出来ないのはある

>>256
成長したってことなんだろうけど
それならそういう描写入れればいいのにって思う

137話、アイドルPVラストシーンの意味に寄せている
誰にでも愛される愛玩動物=偶像としてのアイ　ゴロサリ=アクルビも偶像としてのアイに囚われたままだった
でも、15年の嘘撮影を通じてアクルビは偶像ではない本物のアイを識る
そして、アクルビはアイのためでなく自分自身のために生きて、大人になる
自分自身になったアクルビを、うさぎの着ぐるみを外した本物のアイが背後から抱きしめて祝福するエンド

アクアの件があったから、信頼してた人間が急に裏切ってきたら何か理由があると学習したのか
裏の意図には気付けないけど、アイが我慢して人間性を棄てる羽目になったから私は我慢しないってだけなのか
ルビーの“浅さ”が演技なのか本物なのかわからない…

>>257
そりゃ別にルビー(さりな)ってアクア(ゴロー)個人のこと好きなわけでもなんでもないもの
母親に愛されてない中で自分に優しくしてくれた高スペックの男だから好きになった、というより母親の代替にしただけ
だからアクアのヤバい状態にも気づけないし自分に都合のいいことだけ考えてる
ついでだけどこれはアイも同じ
愛されなかった自分と異なる皆から愛されるアイドルの代名詞という存在に憧れただけでアイ個人のことはどうでもいい
だから今回みたいな自身を投影した曲解するんだよ

>>261
どこにそんな描写あった？アイを母親の代替にしてたとは言ってたけどゴローには言ってなくないか

ルビーって年齢の割りに幼いよな
さりなフレームのせいで精神の伸びが阻害されてるんじゃないか
アイからの脱却の後はさりなからも解放されないとな

>>263
お前らも精神年齢低いからセーフ

転生バレでルビーがアクアに抱きついた時のアクアの表情が気になる

https://i.imgur.com/kVHBn7q.jpeg
ツクヨミが言っていたように悪手だと分かってるからかな

>>262
単純に描写からの類推だよ
ルビーってゴローについて語る時優しくしてくれたってその一点について語っていてゴロー個人の好きな部分なんも語ってないもの
ツクヨミの語り的にもゴローとの交流持ったのはまりなが見舞いにほぼ来なくなってからみたいだし(スピカはゴロさりの出会いからして本編と矛盾してるので考慮せず)

>>265
アクアマリンさん「おっぱいあたって勃起してるのバレないようにポーカーフェイスしとこ…」

>>261
人生の大半を病室で過ごし僅か12歳でこの世を去ったさりなに、
【ハイスペック男性】という概念が果たして存在したかな？

あと、語られたことで存在する事の証明にはなっても、
語られないことが存在しないことの証明にはならないよ。

>>259
こういう誤解釈がいるんだな
うさぎはキリスト教で処女受胎の象徴
つまりアイが着ぐるみをしてるのは処女を装ってるっていう意味だからな

自分はパニック考察とかいうお粗末な爆笑考察をしといてよく他人に証明しろとかケチをつけられたもんだな

さりながゴローという人間を好きだったかなんて前世バレの時を見れば明らかでは？
あんだけ嫌ってたアクアの中身がゴローと分かった瞬間に見事な掌返しだからな
ゴローのことなんか露ほどにも見てなくてただ自分を助けてくれる王子様が好きなだけでしょ

あと早く人を頼れるようになるといいねでルビーはアクアのこと理解してるって意見あるけど
アクアは脚本とかでも吉祥寺先生やアビ子を悪く言えば利用、良く言えば頼りまくってるからな
ルビーはアクアのことなんか理解しちゃいないよ

死体発見前のゴロー評と壱護との会話で
性格理解した上で好きなら良いじゃないの

利用と頼れるは違うやろ

さりなは好き！結婚して！しか描写が無いからゴローのどこが好きなのかも分からん
12歳女児の恋心だから若くて優しい歳上の男性ってだけだと思うけど

まだまだ引っ張れるな

>>274
利用と頼るの違いって結局はする側ではなくされた側の意識の違いだけでしょ
アクアは悪ぶって利用とか使うっていう言葉を用いてるけど使われてるって言葉を聞いたメムは笑顔だしアビ子先生も頼ってくれたと喜んでる
周囲の感情とか含めて総合的に判断するとアクアの行為は人を頼るに分類されると思うよ

>>277
ルビーが言ってるのは自分で抱え込んでるものを相手に見せて甘えることだよ
何かを他人にお願いするという意味ではない

とりあえず、アクアは姫川兄貴を頼れるようになろうか。

まあ、姫川はいろいろ腹立ててるだろうな。
妹は紹介しないし、変な脚本を送りつけてくるし。
アクアの側にいるB小町はやたらかわいいし。

>>278
> ルビーが言ってるのは自分で抱え込んでるものを相手に見せて甘えることだよ
それ宮崎であかねと付き合う前後あたりからあかねに対して思い切りやりまくってない？
復讐もそうだしゴローの闇部分も思い切り見せた上に救われてたとかまで言ってたよ？

>>280
ルビーはアクアがあかねにそうだったことは知らないんじゃない？

>>280
逆だあかねしか頼れてない
これにやっ黒からの帰ろうアクアくん加えると
ルビーとっとと頼り甲斐出さないと負けるだぞって話だあれ

>>282
この解釈って合ってんの？
推しの子にしては捻りすぎててピンと来ない

>>283
勝ち負けは別にして
ルビーがアクアの状態を何も理解していないというのとあかねはアクアの状態を理解してるというのはほぼ確定だろ

>>284
ただし理解者と恋人は全く別の概念である

理解者同士で夫婦って例も無くはないが
かなりのレアケース
特に若い頃はそう

>>283
合ってないよ
あかねが勝手にやってるだけでアクアはあかねを頼ってない
あかねは犯人探しの道具に使われただけ

なんだかんだあかねが一番アクアのために働いててヒロインやってるからな
ルビールート書く度胸がアカにあるとは思えないし
一度付き合ったヒロインと結局くっつくはあるからなぁ

結果論だけど、あかねはアクアとB小町の仲を引き裂いているからなぁ。
メタ的に言ってこれはアカンルートでしょ。
宮崎でアクアからルビーを頼むと言われたけどこれも何もできてない。

>>287
まあ今のところアカ先生がくっつけたカップルは復縁はあっても別れた後に別の相手と付き合うみたいのは一度もやってないからね

あかねの独自の行動は怖いんだよなあ

98話であかねは
ナイフ持ってカミキヒカルのところに
話し合いに行こうとしてた

何を話し合うつもりだったか謎だけど、
危険すぎる

あかねは独自調査の結果を秘匿してるからなあ
アクアに調査結果を開示したら、アクアのために働いてると言えるけど

>>290
あかねはアイと並ぶ作中屈指の異常性格のキャラだからな
アイエミュが容易に出来てるあたりこいつもアイと近しい孤独感を持ってる可能性も十分あり得る
仮にあかね復縁エンドだとするならラスボスアイの後に裏ボスあかねが待っているんじゃないか？

>>291
アクアが宮崎旅行前に復讐ほんとは嫌だった感出しちゃったからね
あれ無かったら一緒に殺してあげるで調査結果開示してたでしょ

アクア、アイが何を考えてるかわからなかった…とか言ってないで、全部あかねに聞いたらいいのにな
ビジネスカップルやってる時やカミキ襲撃からの流れで別れた時はそんなことできる感じじゃなかったけど、やっ黒しておいて祖母宅からは一緒に帰ってるんだから

本当の意味でアクア救うには自己犠牲とか道連れとかじゃ駄目だったんでしょ
破局後のあかねがどう破滅阻止するのかはちょっと楽しみだ

今日はルビーちゃんでヌクわ
多分お兄ちゃんもおかずにしてるだろうし
ワイとお兄ちゃんはある意味穴兄弟やな

アクア、再転生だ！
今度はフリルの子供に

>>275
小説の一番星のスピカで過去に何があったのか明かされたよ

漫画本編で描けよ
何が小説だバカか

>>297
推しの子なんだからルビーの子供だろ？
まあ、ルビーがアクア以外の男に
素直に嫁ぐことは今のところないと思うけど

ルビーちゃんの子供？
つまりのワイの子供ってわけか

処女受胎するから

>>302
まさかの姫川とヤっちゃうとか

映画編
　まだ旧B小町のメンバー
高嶺(あかね)やMEMちょ(めいめい)有馬かな(ニノ)まだ出番あるのかね？
特にMEMちょは、かなとルビーが仲直りしたの知らずにモヤモヤしたままじゃねいのか？

>>134
仮にそうだとするとそれはそれでワガママな作者だな
ＡともＢとも取れるような書き方しといて読者が「Ａだ」「Ｂだ」って言うのが嫌いか
それならハッキリ正解示せばいいのに、それやると謎で引っ張って売るのができなくなるからな

かなを天才として売るって言っておいてメインになるシーン振らないのはどうかと思うし
新B小町で実際に引け目を感じて一歩引いてたのはニノ役のかなではなくMEMちょだし
アイ役をオファーしたあかねに良いシーン振らないのは業界的に問題だろうから
なんかいいシーン振ってライヴシーン撮影じゃないか

普通の漫画なら

アカはエゴサでダメージはあんま受けない人じゃないかなあ
AだBだとか読者が言ってればまあ読んでんなくらいじゃない

過度に攻撃的だったりガチ恋でリアル突撃する輩とかは常識的に言って嫌いだろうけど

と言うことはどこかで
ルビーとかなとMEMちょとあかねのライブシーンがあるってことか？

>>300
ツクヨミ関係者なら人間の単為生殖も簡単だろ
マリンちゃんの誕生や！
中身おっさんの美少女好きだろ

今度はファミマコラボ
重曹ちゃんがアイドル辞める必要ある？
https://i.imgur.com/T8fusvL.jpeg

フィクションであるから始まって転生や神さまが出て来る時点でミステリーのルールを当てはめて考えるのは無意味ではないか？壁に追い詰められたかなは可愛かったしルビーのセリフはイケメンだったし何か不満が有るか？
俺は満足したしなんなら泣いた

>>310
マルちゃんで
赤いきつねと緑のたぬきなのはわかるけれども

MEMちょはこれなんだ？
牛っぽいのはわかるけど
牛にまつわる商品なんかあったっけ？

牛すきうどんがあるぞ！

ルビー覚醒編が終わって次はアクアの番って声がXで多いけど
出来ればそろそろ真相に向けてスピードアップして欲しいなあ

紫の牛（ファミマ限定：東洋水産 汁なし牛すきうどん 発売）
へ〜

>>313
なるほど、勉強不足だった。
ありがとう。

>>306
ライブシーンやるなら、
せっかくだから
旧B小町の最終メンバー7人を　
そろえてやって欲しいな

今のところ、
配役は4人しか示されてないけど

・星野アイ(星野ルビー)
・ニノ(有馬かな)
・高峯(黒川あかね)
・めいめい(MEMちょ)
・きゅんぱん
・ありぴゃん
・誰？

>>310
アクあかおって草
https://i.imgur.com/25Oy2GT.jpg

https://twitter.com/Yorimen/status/1748031214450311651
来週は最新話更新の直後に原作者テレビ出演か
楽しみ
https://twitter.com/thejimwatkins

アカは顔出してるけどメンゴせんせーの顔は見たことないな
て、メンゴせんせーは出ないのか

>>320
アカはマスク付きならOK
メンゴは顔出し完全NG
アカのコメントより

まあ漫画家の顔出しなんて本人にとっては百害あって一利無しだから出さないほうがいい
それがイケメンでもブサイクでも

>>311
そうだね

今回はよく理解しようと
繰り返し読んだけど、
良い話だと思った

ルビーのセリフは
私はママみたいにはならないってところと、
覚悟してねってところがよかったなあ

メンゴ先生、マスクありとはいえアカ先生が顔出ししてるから、そのうちバレそう
感謝祭もアカ先生と席隣りだったらしいし

>>319
雷田「こっちはジジイのチンポの1本や2本しゃぶる覚悟で仕事してるんです！」

ド正論

@
今のうち忠告しとくが、なんの非もない羽生結弦選手とそのご家族をいくら誹謗中傷しても週刊誌に妄想や嘘や想像の記事を書かせても、他のアイスショーに客が入るわけじゃないからな
羽生結弦を潰せば他のスケーターの人気が自然と上がると夢見てるならむしろ逆やでってこと
誰とは言わないけどね

>>323
昔からサイン会とかでは顔出ししてるみたいだし世間的に広まらなければ良いって感じなんじゃね

>>324
アニメ2期の楽しみはこのセリフがそのまま使われるか改変されるかだな

>>310
ふーんB小町とアクあかで用意するの偉いじゃん

>>322
知られたく無いみっともない感情を曝け出した代償として受け取ったのが覚悟していた罰ではなくてあの言葉だからね

>>329
そうだね
結局、大事な友達は失わなかった

132話から137話までの
ニノとアイの一連の話は
よく練られてると思った

135話で監督が有馬かなについて
「友達 出来てよかったなあ」
って言ってたりするし

>>327
初ライブ前に会話であった、
徹夜のダメージについて、
ダイXが言ってたってやつみたいに
口を塞ぐ方法でいけるかな
口にピエヨンの顔見たいのが出てた

「私はママみたいにならない」の背景が太陽というのもよい。
永遠の12歳ルビー(さりな)の止まっていた時がようやく動き出したということかな？

私はママみたいに(十代で未婚の母なんかには)ならない

>>333
つまりアクアを襲うにしても避妊はすると

ルビーが割と唐突にスターになるって言い出したから次の伏線かもしれないな

ルビーはジャンプマンガの王道主人公っぽい流れで成長してるな

>>334
じゃないとママみたいどころかママよりかなり酷いだろ

祖母は十代で未婚の母
母は実の兄相手に未婚の母
孫どんな罰ゲーム人生だよ

あ、でも孫がアイの転生ならいいか

転生キャラってアクルビ+ツクヨミ以外に増やすのかなあ
正直ルビーの成長自体より
成長エピを書くことで話を畳みにかかった感出て来て
ますます結末が気になる

ルビーに子供ができたら、
名前は紗風愛愛(サファイア)
とかかな

>>336
努力ときて今週は友情
そして最終的に勝利と

悪の組織ララライを殲滅しないとな

>>340
その名前は亜久亜海が全力で止めるだろ

推しからつけられた自分の名前すらも
すげえ名前つけられた
って冷静に評してた奴だぞ

昔ほどのいきおいないな

>>343
亜久亜海じゃないです

愛久愛海です

『おい！そろそろ起きろよ、今日は入試日だろ！』
『………熟睡してなんか夢見てた』
『俺達は宮崎からの受験組なんだから、合格したら、その夢の続きみろよ！』
『……そうだな………今日の医大入試頑張るか！』

>>345
ああ、そうだったね。
ゴメンゴメン間違えてたよ

アクルビの子なら名前はアイ一択じゃないかな、さりなが全快する奇跡があったとしてセンセと結婚していたら絶対そうする

>>344
有馬かなの人気絶頂時にあかねが台頭してきた頃が一番面白かったからな
ルビーがしゃしゃり出てきてからつまらんくなった
ルビーが悪いというより作者が悪いが

>>349
三つ巴って描くの難しいからね
作者としてはあかねがイレギュラーで
重曹VSルビーの予定だったんだろうけど

メタ的に言えばルビーは推しの子でアイに憧れてアイドルを目指す女の子の読者の感情移入対象だからアイアとくっつくのはないと思うよ。
むしろ母親と兄と初恋から卒業して自律する流れじゃないかな

アクアがかなを選んで絶対一番欲しいモノが手に入らないニノの気持ちを知ってかなの卒業ライブで初恋と前世とバイバイ

アニメのOPよく見たらカラスやビンが割れるカットが入ってるんだなあれ前回のビンだよね？既出で考察済みかも知れないが俺は今更気がついた

さりなとまりなの和解シーンはあるのかな

さりなの遺骨を大事にしてあるとか？

そもそも母親が分からなくて苦戦してたの
映画撮影に大して関係なかったという

>>354
むしろ納骨せずに十数年も手元に置いておく方がおかしい人だと思うな
めんどくさいから納骨せずに長年手元に置いていたバカな知り合いがいる
親戚から突つかれてようやく納骨したらしいが

泥水啜りつつキャリア積んだ女優重曹と
スターダムを一気に駆け上がったルビー
最初こういう話をやろうとした感じかな？
ノリでアイドルやらせたり発光させたりしたせいで滅茶苦茶

>>354
アクアに見せた家族写真のカメラ側にさりなを祀ってるとか？
家族の笑みはさりなの写真に向けたもの
遺影と一緒に撮ってやれ、になるな
アクアに見せたのはさりなを知らない人用で、実はさりな遺影と写ってるバージョンもあるとか

>>270
【赤坂アカ×横槍メンゴ】【推しの子】 ☆159【週刊ヤングジャンプ】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1702454998/361-362

何気に帽子無しかなちゃんてレアな気がする
帰り道だから衣装じゃなくて私服モードよねこれ

>>356
納骨は当然やってたとして
遺骨の一部をお守りにするとかなくね？

>>361
なんか遺骨をアクセサリーにする業者あるらしいけど
個人的には悪趣味と思うな
人それぞれなんだろうが

>>360
帽子=子役時代の象徴だから、重曹側も変化してるという暗示なのか
単にネームに描き忘れたのをそのまま採用したのか
舞台稽古中なんかはかぶってなかったし

>>340
カミキの誕生月が7月だからルビーって名付けたとすればアイの誕生月が3月だからアクアマリンなんだろうな
ここでも聖書が関わってることからカミキがキリスト教信者であることがわかるね

>>363
ここまで変化させないキャラだし忘れただな

>>362
骨ストローにしてたし
すげーやってそうなイメージあるわ
「このダイヤモンドは死んだ子供の骨を圧縮成形して作ったものなの！
死してなおも輝き続ける、素晴らしいと思わない！？」

うーん、メタルギアでは美談だったのにやる人によってここまで印象変わるんだなぁ

まりなの心情以前に旦那が元凶過ぎて
ルビーが今のまりなは他人と決別したら終わるしな

>>364
アイが死んだ20歳の誕生日は東京に早めの雪が降る時期だから3月ではない

今回、ルビーが重曹を壁際に追いつめ唇に指を当ててたなw。
作中で重曹にここまで接近したのはルビーが初じゃないか？

舞台上で二の腕揉んだり、頬っぺたつまんだりセクハラしてた人がいた

>>369
島監督は？

重曹ちゃんに拒否られて泣かれてるからノーカン。

はールビかな尊い

ヤンジャンアプリから45510のリンク消されたの気づいた？
先週まではあったよな

なんかもう疑心暗鬼になりすぎてなんもなさかんも裏に何かがあるはずだから見破らなきゃ！みたいな流れになってきてるな

>>370
ほっぺたより唇の方が高ポイント。

>>349
わかる。

個人的にはルビーが出てるほうが面白いと思うんだけどね
前世バレとか特に良かったな

ルビーの方が闇落ちも覚醒も少年マンガっぽいな
仲直りもカラッとしてる
重曹とあかねだと少女マンガ的