【大乱 関ヶ原】宮下英樹 247番槍【神聖ローマ帝国】

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月刊コミック乱、歴史群像(隔月発行)で絶賛連載中

・センゴク 全15巻(週刊ヤングマガジン 2004年21号〜2007年45号)
・センゴク 天正記 全15巻(週刊ヤングマガジン 2008年3号〜2012年26号)
・センゴク 一統記 全15巻(週刊ヤングマガジン 2012年31号〜2015年45号)
・センゴク 権兵衛 全27巻(週刊ヤングマガジン 2015年50号〜2022年13号)
・センゴク外伝 桶狭間戦記 全5巻(別冊ヤングマガジン→月刊ヤングマガジン→週刊ヤングマガジン 2007年〜2010年)
・大乱 関ヶ原 第1巻 4/27発売予定(月刊コミック乱2022年10月号〜)

次スレは>>970が宣言して建てること、無理なら代行を指名すること

>>445
あの頃の佐久郡全体で6万石くらいのようなので、多分佐久市も含んだもっと広い地域が領地じゃないかな

！！

一郡丸ごとって言ってたしな
それなのに秀吉に讃岐が欲しいとぬかすゴンベイ
本当よく首が繋がってたものだ

>>448
「一郡丸ごと逃散」が実際は史料の誤読と確たる根拠のない大分後世の（多分盛った）記述からの解釈しかない
領内でいくつか逃散が起きていた事は一次史料で残っているけど、ってのも最終巻末で示されていた

佐久より讃岐の方がいいだろうね
やはり西の方が石高が高めだし

田宮家にも報いたいだろうしな

>>441
何度も復旧作業して疲れてうんざりしてる所に元気なやつが来て、頑張ろうぜ！って色々とやり始めたら
うぜぇ・・・ってなるだろうな

讃岐って細川京兆家の本拠地だし
当時の四国って地理的に京に近いから田舎でもなんでもねえからな

やはりゴマすり野郎思われるよなあ他からみたら

讃岐国内に香川氏がいたのに、香川郡と名前も領土も関係ないとか
あれはずるいと思った

>>453
瀬戸内沿岸は勿論として土佐ですら五摂家の庶流で
高い官位を賜って来たガチ公家が住んでたからな

>>451
伊右衛門殿ぉ〜・・・

>>453
細川氏は複数の国の守護やってるから本拠地というと微妙だが
でも、畿内経済圏に入っていてでもやっぱ海の向こう、という絶妙なポジションではあるのよな
経済的には石高以上のものがあって軍事的には海を越えなきゃならないからどうしても攻めきれない
阿波讃岐を地盤にすることで三好は何度も失敗してもそれでも天下に挑戦し続けられた

>>455
土佐は遠くないか。今でも山に阻まれてるから陸の孤島的存在
土佐日記では土佐から京都まで55日かかったとか。途中寄り道とかしてたのか内容は覚えてないが

タミヤ…ＲＣカーグランプリし

>>459
日高のり子とオヅラか・・・

>>460
なんで知ってるんだ…
日曜テレ東で朝7:30くらいからやってたんだよな

ちなみに前田慶次道中日記は京都から米沢まで26日間

BS11でおもしろい歴史映画やるじゃん…年始

内府殿やりたい放題ですな

金吾基本舞いか酒のシーンしか無くて草

ちっちゃな頃から人質で　15で悪妻来られたよ
内府くらいに上がったら　逆らうもの皆　傷つけた

>>461
小倉のお兄さん

佐吉まだか

獣の血が残ってる大名に期待してたら少吏がなんか覚醒したでござる

冒頭の家康が朝鮮再出兵をぶち上げるエピソードを採用するとは思わなかったんだ
金吾が大兵を率いてたのも朝鮮再出兵の先鋒説があるくらいなんだ

>>464
三成挙兵の報を聞いて冷汗かきながらドクドク心音を高鳴らせるの早く見たい

なんかいろいろ言ってるけど、誰も家康に刃向かう気がないのが笑える

４大老のうち２つが結託すれば
互角の石高と兵力なんだろうけど

最近単行本が出た他者作品のダークさ溢れる清正と、
今号での内府を恐れる小心者な清正との正反対さに笑うしかないなｗ

>>458
土佐日記の紀貫之の京への帰路は
浪速の津までほぼ海路だからノーカンだろｗ
悪天候とかのあるが基本物忌みの迷信で船に乗る日を限定してたし

土佐
高知大手前
中村

愛媛だと愛光とかあるのになあ

仙石「ずびばぜんでじだ！ぼくが悪がっだでず！反省じでばず！！」
羽柴上司「何が悪かったか言ってみろ」
仙石「？」

半兵衛死んだ辺りの藤吉郎様との関係最高やったな

なんか宗教戦争のほうは全体で陰気のイメージがあるな

陽気な宗教戦争とかアカンやろ
スペイン宗教戦争？

まさかの時の異端審問官を呼べぃ

金吾がまだ舞ってておじさん安心したよ

モズクズ様は最高に陽気でロックでした

権兵衛さんなんで…😢

388 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8f2e-yhXH) sage 2023/12/28(木) 02:57:00.00 ID:0V3/ZmA80
プライベート・ライアンの冒頭シーンみたらわかるだろ。
上陸する側は船の上でも、上陸しようとしても水辺に足とられて的だよ
"水辺にいる兵は一方的にボコれる"なんて中世の戦争の常識だからな
それで豊臣も島津に返り討ちにされて全滅してたし
普通に、長弓で蜂の巣にされて死にまくってんだろ

他スレから来んなよ死ね

モスクワ遠征😢

あれ ? 直江状なし !? 偽書説採用したのかな

しかし清正他七将… 全然家康のこと信用しとらんやんけ
三成決起したら同調しそうな雰囲気あるんだけどw

そういえば直江状なかったよね

関ケ原って　冬は寒いとこなんだよね
雪がガンガン降るとか　おーこわ

調布基地を追い越し～

>>472
今の家康は、長年の重石が解けた状態なんだろうけど
本人の自覚はともかく、周りからは清正の言う通りに
因縁つけて力を見せつけてるだけにしか見えんわなw
大乱防ぐためと言いつつ、周囲には不平不満がむしろ
たまってる…

史実知らなきゃ、こりゃ三成決起したら大勢味方して
家康おしまいだって雰囲気なんだけどw 七将たちまで
三成追い落としは失敗だったかみたいなこと言い出してるしw

この漫画だと、真の家康派は藤堂貴虎くらいか

小乱を起こして敵となりそうなのを潰して最後に敵味方を峻別して
大乱の渦に巻き込み天下を取る。
ホント、ラスボスって感じだよね、家康は。

見せしめながら小火を消していける（マッチポンプ含む）感覚でいたけど相手も頑張って想定以上に延焼してヒヤリ
からの権兵衛徳川方に付きます宣言でのあの憔悴男泣き家康に繋がる感じになるか
それとも完全にあそこは別世界線ってことになるか、果たして

今回、テルも増田も大谷も
みんな内府を支持してるじゃん･･･
佐吉がちゃぶ台ひっくり返して関ヶ原開幕って感じになるの？

加藤が暴れたら内府を支持すると言ったがもし治部が暴れたら治部を支持する

この漫画じゃ清正はトラブルメーカーでしかないからなぁ
奉行衆なんて殺されそうだったし

家康の専横も困るが、清正はもっとダメってことだろう

暴れるもの現れよ！って思ってて蜂起するのが三成なのが笑えるな

>>498
とは言うものの、結局家康相手に決起したのは三成しかおらんのよな
首謀者は三成じゃなくて、毛利だの宇喜多だのって説はあるけど

まあね

史上最も才穎にして最も果敢なる男だもの

内府の支持が高い中、毛利も大谷も長宗我部も島津も宇喜多も
仲間に出来る三成はある意味凄い。

ヤッスの支持率が高いのは大阪城に常駐できるのが大きいんだろうな
国際情勢（明&朝鮮と欧州と東南アジアの情勢）みてても幼君秀頼とその母じゃいくらなんでも荷が重すぎる

タニーが決起促してナッリが決起して呼びかけた説

虎も三成についておいて、情勢決まったら三成大谷とかを追い出す作戦の方が方針としてはよろしかったよな
ワンちゃん三成から少し重用されるかもわからんし
家康側につくと数多の大名（前田伊達島津…）の後に置かれるのは目に見えてるのに

しゃあかて反家康側が勝ったってどうせ秀頼と茶々が謎の死をとげていつの間にか秀頼の養子になってたTERUの息子が豊臣家の当主になるオチとかヤンケ

金吾は宇喜多にshitしてた感じなのかなこれ
隆景亡くなってから後釜の大老取られた形だし

宇喜多領より築前筑後の方が良いと思う＠金吾

>>505
とある薬を使っている重病人がよく死ぬから、その薬が元凶に違いない！って攻撃して排除したら
その後その薬使わなくなったのに患者は同じように死に続けた、むしろもっと死ぬのが増えた治る人が減ったみたいな話やね
人間社会何年経ってもそんなバイアスだらけや

全盛期の秀吉ですら攻めきれなかった徳川を俺達が束になってかかってもむりぽ
と大半の大名は考えただろうな

秀吉死んだ豊臣に北条征伐なんか出来ないやろね

この作中の清正からは豊臣家への忠誠心感じないんだけどw

関ヶ原前なら、豊臣家の将来はまだ案じる段階ではなかったのかも　＞清正

でもやりたい放題のこの漫画の家康見てると、律儀ものの
家康が豊臣乗っ取りなんてー　と思われてたなんて通説は
成り立ちそうもないなw
どの大名も豊臣家蔑ろにして家康勝手にやりすぎと思ってるw

おい宮下
大谷刑部の白頭巾
秀吉の2Pキャラくらいしか書き分け出来ないなら白頭巾被せとけばいいんだよ

まあいいじゃん、そういうの

たしかにp90の大谷さんは特に秀吉に似てると思ったw
まあ隠し子とかの眉唾説をやるわけないし単にあまり特徴のない顔を老けさせたら秀吉になるんやろな
爺ゴンも似てたしw

>>513
別に豊臣家を尊重してるわけじゃない
豊臣家をネタにして家康を牽制したいだけ

歴史漫画の某大御所は顔の書き分け5パターンくらいしかないが名作揃いだからいいんじゃ

パリピ孔明の陰謀

筑紫野

つきみ野

某大御所は展開がドライでテンポ速いから、顔の描きわけとか気にならんもんね

ちくしの　つくしの

▽テレビゲームチャリティーイベント
RTA(リアルタイムアタック)
IN JAPAN Winter 2023
in ベルサール飯田橋ファースト
26～31 連続生配信 最終日 ラストゲーム

https://linkslogger.com/ttp9rx

隻狼/SEKIRO:Shadows Die Twice
全ボス撃破Any%

覆水盆にかえらず
それだけ秀吉の子飼いたちは家康をどうにでもなると舐めてたんだな

知的、障害者

ア、ス、ペ

神君天敵・真田を6大老めに入れてけばよかった

>>525
どうにでも出来るとはちょっと違ったかもしれないけど
この御仁に矢面に立ってもらって自分らは豊臣政権下でウマウマさせてもらいますか・・・くらいに思ってたら
いやーマジかまさかここまでやる人だったんか・・・でももう今更従ってついていくしか無いじょん・・・って感じか

うーん

>>525
違うんじゃない ?
家康に正面切って文句言えるのは三成くらいだったけど
利長も家康に土下座しちゃう状況では隠居した三成復権
させるのは無理

上杉は生贄で潰されちゃうかもしれんが、次の機会を
待てば家康に釘刺せる機会はあるかもしれん、という
ところでは
そんなら三成決起したときに協力してやれよw と
思わなくもないけど家康より三成嫌いだから仕方ないw

宮下先生って石川出身やろ
大丈夫か？
地域の人もどうか無事で

宮下って七尾出身やったんかーい
けどこういう巨大地震を体感する前に出てきたから震災関連の記述が薄くなる

>>532
こういう時事に乗じてシュバりこじつけ説教おじさん正月からかっけー

七尾こずえ

秀吉小飼い連中には
小牧長久手の後のいつでも殺れる
地震が無かったらサクッと殺れたってイメージが残ってたのかな？

お前らは秀吉じゃ無いから……

増田あたりは知らんけど、長束とかちゃんと家康側についていたら生き残れてた可能性　
理由　本多から嫁さんもらってなかったけ？

小牧長久手の後も秀吉健在なんだからやろうと思えばやれたんだろうけど
徳川と婚姻関係結んで後見人として頼りにしたり、唐入りに熱中して家康どころじゃない状況にしたのは秀吉自身

>>534
実況スレで教わった　めぞん一刻に出てくるJDだ

家康を殺さず、改易どころか減封さえしなかったのはひとえに秀吉の器のデカさだったんじゃないかな？
少なくとも当時の家康は豊臣家ブッ潰して天下取ったろうなんて気は無かったのかも知れない
あれば気取られて秀次の後を追わされてたかも
秀吉って結構なチート武将だし
本気で平伏してたからこそ殺されずに済んだ説あると思います
少なくとも秀吉が健在な時期は……

秀吉は小牧長久手の後のいつでも殺れる
地震が無かったらサクッと殺れたってイメージが残ってたのかな？

秀吉自分の死んだ後のこと何も考えてなかったんじゃ……

いや家康の誠心誠意の真心に信じきってたやん

スレタイ的にフィクション根拠に歴史語るなと言えないのが辛い所よな

家康は東日本統治の要なのに殺すわけがない

家康は豊臣政権下において東日本統治の要なのに殺すわけがなかろう

東日本の要と思っていたら秀頼をヌッコロされたでござる