探検


【クリーチャー娘の観察日誌】KAKERU【ふかふかダンジョン】72

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4354-kT/O)
垢版 |
2023/08/11(金) 17:36:29.90ID:YvxREVBN0
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マンガ家 KAKERU
その作品、及び作者について語るスレ
次スレは>>980 が立てて下さい
立つまで980以降は書き込みを控えて下さい
■連載中
2011年 天空の扉 既刊86巻
2012年 お気の毒ですが、冒険の書は魔王のモノになりました。 既刊12巻 (作画:サイトウミチ)
2017年 科学的に存在しうるクリ―チャー娘の観察日誌 既刊12巻
2019年 織津江大志の異世界クリ娘サバイバル日誌 既刊6巻 (クリ娘スピンオフ 作画:瀬口たかひろ)
2019年 ふかふかダンジョン攻略記 俺の異世界転生冒険譚 既刊11巻
●完結
2010-2011年 大江山流護身術道場 全2巻
2013-2014年 ゆけっ!! 悪の組織ダークドリーム!! 全2巻
2014-2016年 戦え!! 悪の組織ダークドリーム!! 全3巻 (ゆけっ!!の続編)
2009-2019年 魔法少女プリティ☆ベル 全28巻
2015-2021年 ちぬれわらし 全12話 (pixiv R-18G) , 2022年 全2巻

ツイッター
https://twitter.com/barkakeru
ブログ
https://barpeachpit.blog.2nt.com/
pixiv
https://www.pixiv.net/member.php?id=2374535

【クリーチャー娘の観察日誌】KAKERU【ふかふかダンジョン】71
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1687409740/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/08/11(金) 17:38:57.24ID:YvxREVBN0
◆関連URL
クリ娘 (第2火曜)
https://mangacross.jp/comics/creature
織津江日誌 (第4火曜)
https://mangacross.jp/comics/oritsue
ふかふか (毎月20日) 1〜3話+最新2話 無料
https://magcomi.com/episode/10834108156766403708
https://seiga.nicovideo.jp/comic/45077
プリベル 1〜3話
https://magcomi.com/episode/13933686331605549185
ちぬれわらし
https://www.pixiv.net/user/2374535/series/128688

マンガクロス
https://mangacross.jp
マグコミ
https://magcomi.com/
コミックへヴン (偶数月9日発売) 天空の扉 連載誌 Web版無し
https://www.nihonbungeisha.co.jp/goraku/heaven/
2023/08/11(金) 17:49:04.43ID:YvxREVBN0
テンプレミスってるorz
>>1
天空の扉 既刊18巻
2023/08/11(金) 18:39:53.90ID:DVVV1sCNd
とりあえず保( ・∋・)
2023/08/11(金) 18:41:12.63ID:DVVV1sCNd
人間病とは?

正式名称「根底自己認識実態乖離症候群」、通称人間病。一定以上の知能を持つ生物がかかる可能性が非常に高い精神疾患。文字通り「自分が自分であるから特別」という自己認識が「世界や神に認められたから特別な存在」と根底からずれていき、思考、感情や感覚に至るまで狂ってしまう(タウラ談)。人間社会の不幸と迷妄の根源中の根源と言われており、ケンタウロス社会では最優先で警戒される病気であり麻薬と説明されている。逆にヴァンパイア種のように自身を真の霊長と位置付ける「人間以上に人間病」な価値観を持つ亜人も存在する。
2023/08/11(金) 18:46:44.71ID:DVVV1sCNd
あ、忘れてた>>1乙です
2023/08/11(金) 19:00:43.90ID:UN5Es1ota
点て乙
2023/08/11(金) 19:03:41.90ID:DVVV1sCNd
ヒュドラほしゅ( ・∋・)
2023/08/11(金) 19:32:13.00ID:cj5VOYt6M
ほしゅほしゅ
即落ち回避ってなんレス必要なん?
2023/08/11(金) 19:34:40.39ID:cj5VOYt6M
「社会には社会を保つための必然の知恵だけがあればいい。一部の誰かが勝手に正義を決め、権利意識をいたずらに煽る「人権」などという危険な新概念はいらない。ゆえに、私に人権はないし、勝手に私に人権があると定めることも許さない」と主張する者を人権屋はどうするのか。
「人権がないのだから仕方ない」と、「人権がないことによって、なんらかの不利益を被ること」を良しとするのか。ならば、「人権」とは「勝手に新概念を作り、自分達と関係ないだけの異教徒に害をなすことを認める」悪質な新興宗教に過ぎなくなる。「人権なき者に不利益があっても当然」を前提に、「望まぬ相手に強制的に人権を付与」しても、上記と同様である。あるいは、「人権がなくても、なんら不利益をもたらさないし、人権を持たない者が人権がないことを理由に不利益を被ることを純粋に人として許さない」のか。ならば、「人権」という言葉に意味はない。
https://i.imgur.com/2C9LqPq.jpg
2023/08/11(金) 19:36:43.11ID:UN5Es1ota
>>9
二十くらいじゃね?
2023/08/11(金) 19:37:42.69ID:cj5VOYt6M
大学教授とかだいたい馬鹿
https://i.imgur.com/0MWTrlU.jpg

政界も経済学者も大学出の馬鹿ばっか
https://i.imgur.com/O5TF3Kp.jpg
2023/08/11(金) 19:39:57.11ID:cj5VOYt6M
車両の長さ÷坂の長さ=上昇時必要な最大出力/分母
よって500÷100=1/5
https://i.imgur.com/2hsB4sO.png

無反動物理学は正しい
https://i.imgur.com/UeUy2Jw.png
https://i.imgur.com/0E0Uy9N.png
https://i.imgur.com/BpWviTi.png

洗脳はしてない
https://imgur.com/sZWzvYq.png

『まるで物理界のモンティホール問題やで・・・』
間違いをゴリ押しし KA学的無反動矢理論 をモンティホール問題に喩え
「反論しているのは頭の悪いヤツら」 だと印象操作する往生際の悪さ
https://i.imgur.com/UeUy2Jw.png
https://i.imgur.com/0E0Uy9N.png
https://i.imgur.com/BpWviTi.png
2023/08/11(金) 19:42:12.25ID:cj5VOYt6M
KA学
パンチは跳ね返らない
https://i.imgur.com/KaWGuJp.png

意味不明な理屈で統一教会と自民党を擁護
https://i.imgur.com/Zn8ZMNC.jpg
https://i.imgur.com/2IaQBSO.jpg

素晴らしい皮肉
https://i.imgur.com/7Vm3BbV.png
2023/08/11(金) 19:44:39.75ID:cj5VOYt6M
「頭のいい馬鹿」 「頭の悪い賢者」
https://i.imgur.com/CQ0ozLJ.png

大事なこと
https://i.imgur.com/psKFes0.jpg

「専門家」はきかれたことだけ答えてろ
https://i.imgur.com/TlQ1uAp.jpg
https://i.imgur.com/hszOgEb.png
https://i.imgur.com/VSJzhx8.png
https://i.imgur.com/liALJGT.png
https://i.imgur.com/OTUHTsc.png

「結論が決まっており前提が論破されるたび変わる」精神病
https://i.imgur.com/ZGgYAf3.png
自己紹介かな?


見てないアニメをドヤ顔で語るBAKA
https://i.imgur.com/g4ZQqcb.png
https://i.imgur.com/wsenUR5.png
https://i.imgur.com/5azuLp4.png

プリキュアもエアプ
https://i.imgur.com/JcvhOBD.png
2023/08/11(金) 19:46:00.53ID:cj5VOYt6M
国語    坂を板、解答ですが
算数    /分母
理科    無反動物理学
社会    「人権」は危険な新概念
英語    It is an answer,
保健体育 人間は10代前半が生物的出産適齢期
美術    生物も器物も宙に浮くCG貼り付け漫画
家庭科   肉は腐る直前が美味しい、保存した豚脂で料理、食洗機で魚の匂いが噴き出す、苦くて臭い豚肉を食う
道徳    人を助けるために殺人鬼を殺すのはマリュマリュ
2023/08/11(金) 19:48:31.21ID:cj5VOYt6M
https://i.imgur.com/PgoF0EP.png
自転車は100連結してもロスはない
2023/08/11(金) 19:53:09.76ID:cj5VOYt6M
今更だけど1乙
2023/08/11(金) 20:00:14.47ID:cj5VOYt6M
書くことないから過去のテンプレから引っ張ってきました
2023/08/11(金) 20:03:09.72ID:PWAiFdhoa
>1乙
2に関連URLとか、有能すぎる
2023/08/11(金) 20:05:44.71ID:cj5VOYt6M
学歴職歴の揶揄、誹謗中傷、ただの罵倒などなどはやめましょう
2023/08/11(金) 20:13:43.40ID:DVVV1sCNd
マナーを守ってKAKERUをたたえようね!( ・∋・)
2023/08/11(金) 20:49:48.53ID:ayqTsu0r0
>>10-17
雉も鳴かずば撃たれまいに
2023/08/11(金) 21:12:11.30ID:wYRIAibW0
ワッチョイは継続なん?
なんか前スレでいきなり付き始めたけど
2023/08/11(金) 21:18:47.14ID:2vW210eQ0
ついてていいだろ
頭のおかしい信者のフリして遊んでる奴が他スレで晒される程度のデメリットしかないでしょ
2023/08/11(金) 21:35:57.76ID:DVVV1sCNd
そんなやつおらんだろ( ・∋・)
2023/08/12(土) 10:26:08.68ID:sSgwQXbb0
有りでいいよ 別に困らんし
おかしい奴来ても見分けやすくなるし
2023/08/12(土) 11:26:48.89ID:LNvyzzVJM
>>12
高卒の嫉妬でしかないじゃん
2023/08/12(土) 12:53:30.15ID:mriSm6OOa
おかしい奴というなら勝手に改変する奴が一番おかしい奴なんだけどね普通
まあ、ついてて困る奴が書き込みづらい中
要る要らん言っても意味ないから、少なくとも次スレは戻して議論した方がいいんじゃねえの
2023/08/12(土) 13:59:10.43ID:XpimcCDca
>>29
君はなんでワッチョイあると困るの?自演できないから?荒らせないから?
もう多数の書き込みがワッチョイあった方がいいって言ってんだから戻す必要なく今後もワッチョイつけたらいいよ
2023/08/12(土) 14:23:50.61ID:uPMbXZH20
>>15
頭の悪い賢者の例が作者都合のフィクション創作物ってのが最高にKAKE学極めてるわ
2023/08/12(土) 14:24:21.91ID:zouNnxlZa
自演出来ないから嫌だーて言われてもねぇ

カケルは相変わらず虚空と会話してるけどここ以外でちゃんと突っ込んでるコミュニティなんて有るのか?
2023/08/12(土) 14:31:36.78ID:lbHeINKO0
板違いなのに少年漫画板に居座ってた奴らもおかしかったし
まともな方向に変えるな言う奴は頭が再定義されてる
2023/08/12(土) 14:40:47.82ID:bBxNvuQCd
>>1
〜〜〜ッ!!(ゾクゾクッ
2023/08/12(土) 15:45:50.39ID:yWiMMwuxd
ワッチョイとかよくわからんなKAKERUへの愛があればどんなリスクにも関係なく書き込みができるはずだ( ・∋・)
2023/08/12(土) 15:46:40.82ID:yWiMMwuxd
>>35
鳥の顔文字の人に賛成だ
いいことを言うね尊敬できる。
2023/08/12(土) 16:16:54.62ID:+soeqT4ia
別にワッチョイつけるの自体は賛成よ
勝手に変えるのは反対ってだけ
正しいと思うなら正規の手段でやれって話
2023/08/12(土) 16:20:48.63ID:Xh6yQ80d0
流石だなお前KAKERU漫画に向いてるわ
2023/08/12(土) 16:34:29.41ID:+soeqT4ia
>>38
言ってもないことを勝手に言ったことにしてレッテル張りと藁人形叩きしてるお前らほどじゃないよ
あと自分が正しいと思うから手段は不当でもいいと思ってるあたりもそうか
2023/08/12(土) 16:37:28.04ID:Xh6yQ80d0
流石だなKAKERU漫画こそお前に相応しい
2023/08/12(土) 16:37:53.15ID:6qjp7lfM0
KAKERU漫画読んでる上に専スレに書き込んでるという恥ずかしさは無いのか?
別に変な書き込みしてなくてもこれだけで普通ワッチョイは回避したいだろ…
2023/08/12(土) 16:49:11.67ID:FVtax0Bba
何言ってんだオマエ?
2023/08/12(土) 17:06:56.35ID:BvpwwN4Q0
正規の手段ってなに…?
2023/08/12(土) 17:17:19.92ID:+soeqT4ia
>>43
少なくとも俺が見てる他のスレではテンプレ変えるだとかワッチョイつけるだとかのときは事前に話題が出るね
勝手に変えられてた時は普通に荒らし扱いで、そのスレ落として新しく立てたりもあった
2023/08/12(土) 17:24:32.07ID:yWiMMwuxd
ワッチョイなし建ててやったら?新スレたったいまのタイミングなら移民しやすいんじゃないの?
なしスレでそんなに話題が続かないなら作品に対する熱量も必要とする人口も少ないんだからこれからはありでもいいべ
正直くっそどうでもいいことを問題にしてるという印象( ・∋・)
2023/08/12(土) 17:33:07.77ID:AA24Ii80a
ワッチョイがあるデメリットって書き込みたくない人がいて過疎るって話だろ?
ワッチョイあると書き込みたくない人ってどんな人だ?
正直まっとうなことしてるひとじゃないよな

冷静に考えて、ワッチョイあると書き込めない人はこれからも書き込んでほしくないからワッチョイありで行きましょう
2023/08/12(土) 17:36:36.63ID:Xh6yQ80d0
文句だけはいっちょ前で自分では何もしないクソ無能
正にKAKERU漫画の申し子って感じで草枯れる
きっしょ
2023/08/12(土) 17:42:12.49ID:9Z98AjOL0
ワッチョイに拒否反応示してるのSac7-sHtLだけじゃねえか
それなら「正規な方法」採ってもワッチョイありになるだろ

というか昔はKAKERUスレワッチョイなかったか?
いま過去スレ見れないから分からんが、普通に昔はワッチョイ付いてたような気がするが
そもそも誰がが勝手に消してからそのままになってるだけで、ワッチョイありが本来正しい姿じゃね
2023/08/12(土) 17:42:59.88ID:yWiMMwuxd
>>46
いにしえの2ちゃん知識ではワッチョイありだと運営に個人情報ぬかれる?んだとかなんとか言ってたような
ただよく考えればワッチョイなんて表面上表示するかしないかなんだから、運営はワッチョイなしだろうが個人情報は把握できるんだよね
2023/08/12(土) 17:45:06.10ID:8YDc35ES0
KAKERUって女にいじめられたりしたんだっけ
2023/08/12(土) 17:46:47.53ID:9Z98AjOL0
何よりワッチョイあるとヤバいやつをNGできるから助かる
ワッチョイないとこういうの排除するの大変
なぜか頑なにワッチョイあると困ると主張してるSac7-sHtLとかをな
2023/08/12(土) 17:49:59.80ID:9Z98AjOL0
>>49
あたりまえだけど運営はIPはワッチョイあろうがなかろうが把握できるだろ
1日数十万ある書き込みからいちいち1人のIPなんか気にするとは思えんけど

あとIPは所詮IPであって個人情報ではなく、プロバイダが情報公開しない限り個人情報は公開されんよ
2023/08/12(土) 17:51:19.77ID:yWiMMwuxd
>>50
「つまり、思春期男子がキモいキモいと周囲の女子に
キモがられ続ける図は、
思春期女子が周囲の男子にエロいエロいと舐め回すように見られ続けるのと本質的に同じというわけですね。

全力で性欲を叩きつけていくスタイル。」

↑海外では女性が不細工に「キモいw」ということはセクハラにあたる、という話題に続く呟きなのだけど、KAKERUの中では思春期男子は女子に「キモい」と言われるのがデフォのようなのである

なんでやろなあ( ・∋・)
2023/08/12(土) 18:33:53.40ID:WLYgI86Ca
陰キャだったけど女子にキモいキモいとキモがられ続けられたことないし周囲にそんな扱い受けてる男子いなかったがな
めちゃめちゃ民度低い学校とかだとありうるんかね
2023/08/12(土) 20:54:29.47ID:JW75/QSDa
言ってもないこと勝手に妄想して決めつけるのやめてくんねえかなあ
KAKERUじゃあるまいし
発言の裏とかねえから書いてあることそのまんま読んでほしいんだけど

>>45
乱立とかなるとめんどいから次のスレは戻してそこで決めようぜと言ってる
実際ワッチョイありなしとか板違いで乱立してた時代あったし
フェアな状態での話し合いすらしたくないってんならもう仕方ないかなとも思うけど
2023/08/12(土) 21:02:06.54ID:lbHeINKO0
戻したスレで話し合いとかお前IDコロコロで多数派工作無双する気じゃん
さすがですね
2023/08/12(土) 21:19:42.57ID:JW75/QSDa
よく考えたら今の時点で妄想をもとに罵倒してるだけで
まともに会話できてないし話し合いとか無理か
すまん取り下げるわ
2023/08/12(土) 21:19:57.52ID:Xh6yQ80d0
話し合おうとか言ってるそばからID変えてて草
KAKERUもびっくりのガイジムーブですやん
2023/08/12(土) 21:25:18.84ID:JW75/QSDa
勝手に変わったもんにまで文句言われても困るわ
せめてそれで別人のフリして自演したりしてからにしてくれ
2023/08/12(土) 21:28:22.07ID:uPMbXZH20
31の事を考えてて例をあげようと
例えば自分が描いた漫画の登場人物であるダイスケが
ハーレムを作ろうとかバカな事を言ってるのに人間は獣と言う悟りを開ける賢者と言えるよなぁ
って思ったところで気づいたわ
ダイスケもオリツエも大学言ってるじゃん!
馬鹿で洗脳済みなので人間病なんて妄想を信じちゃいましたやっぱり大学は馬鹿のすくつですねww
こういうオチなら許すぞ
2023/08/12(土) 21:32:28.13ID:WLYgI86Ca
KAKERUの中では大学は主義者の巣窟だけど生物学部だけは人間は神ではなく獣だと教える学部だからダイスケ達はセーフだぞ
2023/08/12(土) 21:49:08.85ID:9Z98AjOL0
>>55
話聞いてやるから言ってみ?なんでワッチョイないとだめなの?ワッチョイないと都合悪いの君だけみたいだけど
話し合いたいなら理由書いてみ?
2023/08/12(土) 21:54:42.22ID:lbHeINKO0
現スレで話し合えばいいじゃない
何か問題あるんすか
2023/08/12(土) 21:56:52.20ID:pD/B0zbL0
嫌だっての一人しか居ないんだからじゃあワッチョイ付けて良いよね
2023/08/12(土) 22:14:26.13ID:8YDc35ES0
>>53
あっ……
2023/08/12(土) 22:30:21.59ID:CNEUuwJJ0
思春期に男子が女子にキモいキモいとキモがられ続けるなんてことは現実にはありえないからKAKERUはいじめものの漫画かアニメ見てそれが現実だと思っちゃったんじゃないの?
2023/08/12(土) 22:33:59.98ID:lbHeINKO0
先生お得意のエアリーディングwでキモがられてると思い込んでたんでしょ
あれ…そういうキャラいましたよね…
2023/08/12(土) 23:33:02.01ID:8YDc35ES0
>>66
KAKERUさんの現実はそうだったのかもしれない
2023/08/13(日) 00:02:36.37ID:tYuJ+DLW0
学校という空間で片方の性別にだけキモがられ続けるということはまず無い女子にキモがられ続けるなら男子にも嫌われていてキモがられているはず「思春期男子がキモいキモいと周囲の女子にキモがられ続ける図」という前提がおかしいと思うのだ
2023/08/13(日) 07:23:48.48ID:TKTkLGKU0
KAKEと関係ない話でスレ伸びてて草
まあ「スレ建て前にひと言相談しろ」は正論だが
2023/08/13(日) 08:10:51.46ID:7td3UJbzd
他人の心は読める()のに空気は読めないキャラは居たなw
開き直ったら共産主義で偽装した他責思考の独裁者になったけど
2023/08/13(日) 12:23:16.63ID:zVVN6gSV0
そもそも他人の心が読めるくせに女から嫌われてる時点で頭おかしい
心が読めるならそいつが望んでる事をやってやるだけでいいじゃん
スキルがあっても有効利用出来る知能がないんだよな、こいつの漫画のキャラって

まあ作者自身が「世の中が見えてる」割に経済にも社会にも疎い時点でお察しだが
世の中見えるなら先物でもFXでもやりゃ億万長者だろと
2023/08/13(日) 12:42:19.36ID:8+LO6niU0
KAKERU先生自身が周囲にキモがられていて今もそうというのは凄く納得できるのだが
2023/08/13(日) 13:07:37.68ID:fmsxEY41d
おぉっとアンカケかー?( ・∋・)
2023/08/13(日) 13:52:35.09ID:jj8Ubv3ad
>>72
世の中が見えててもワンピースには勝てないし、前澤にもなれないという世知辛さを教えてくれているのが分からんのかね
2023/08/13(日) 15:04:56.20ID:bHVZwwWHa
おだっちも前澤も人間病で不幸だから
人間病を克服して幸せに生きているKAKERUの勝ちだし
2023/08/13(日) 15:08:23.21ID:7iFcZdK40
>>72
心が読めるってもそこまで万能じゃないだろ
あと卑屈な性格もあったから余計に
見た目デブブサチビでオタクでオドオドしてるのが初期オリツエだから
女側からしたら「こいつに〇〇して欲しい」とか「△△を改善したら良いのに」なんて思うよりも「キモッ」で埋め尽くされてるでしょ
そこらを人間の美意識関係なく評価できる亜人(ゴブリン)と出会って少しずつ改善し自信を付けていくサクセスストーリーならよかったんだが
秒でケンタウロス病を患ってキチって魔王(笑)路線になったのがキツい、あと出来シコ
ダイスケの対になる魔王になるにしても順序とか描写が大切だわ
2023/08/13(日) 16:04:46.73ID:74hX1ujPd
心が読めるならそこからどこがどうキモがられてるかも分かるはずなのに
2023/08/13(日) 16:13:48.88ID:S1i7/tvv0
他人が今どう思ってるかを読む能力はあっても、
これからの自分の言動に対して他人がどう思うかを読む能力がなかったから孤立しちゃったんだよな
2023/08/13(日) 16:34:07.28ID:iyZNEbpaa
人間社会の基本である想像力と共感能力を病として徹底的に排除して社会が作れるかって話なので、必然的に全ての構成員が本能に刻まれた「正解」に向かって行動する昆虫みたいな集団になるのよな
2023/08/13(日) 17:56:00.48ID:fmsxEY41d
少なくとも亜人やオリツエ側に「俺たちのやってる事は間違ってるのではないだろうか」という考えになるものは劇中でいないので「全員が一丸となって目標に邁進する矛盾のない完成した社会」であり「価値観を異にする社会とは妥協点を得られない種族」でもあると言えるんじゃないかな
全員が俺の言うことを100%実行すれば間違いのないユートピアができる!間違ったことを考える奴はトイレにロープがある!
2023/08/13(日) 18:05:37.53ID:zD38Wpm1a
オリツエの読心術はどうあれそれで自分を変えようとしないのがプライドの高さを感じる
女にそう思われるから自分を変える、じゃなく自分のなりたい自分はそれでいいのか、という考え方にならないのかな、と
2023/08/13(日) 18:06:13.36ID:nfJZEBXCa
当たり前だろ
織津江以外全員が織津江がいなければ死んでた亜人どもだ
織津江と違う考えを持った時点で死体に戻らなければならない

「会社と社長の思想は受け入れないが、仕事の能力はある。今、すぐ辞めてください」
2023/08/13(日) 20:08:38.91ID:vu0bRyqZa
え?人間に助けられたのに人間殺しまくってるテオはコオニコ共々死ぬんですか?ヤッター
オリツエなんざKAKE世界が現実の物理法則だったら禁忌があっても百万人どころか百人も殺せない無能だろ
2023/08/13(日) 21:09:25.24ID:qOYaUSLg0
まぁ森の中で自転車作ろうって考えのやつなんてサバイバルの時点でシんでるだろうね
2023/08/13(日) 21:11:08.99ID:b4mUG/R20
モンスター絶滅させるか他の星にでも追いやれば現代社会が来るのかなあの世界
2023/08/13(日) 23:10:40.19ID:7iFcZdK40
読者の考えるモンスターとKAKERUの考えるモンスターと社会に適合できなかったモンスターKAKERUが居なくなれば現代社会に近いものはできると思う
2023/08/13(日) 23:38:35.85ID:zVVN6gSV0
>>85
今年、「現代社会は病んでいる! 人間は自然へとかえるべき!」って叫んで
「私たちはYoutubeでサバイバル術を学んだから問題ない」と言ってコロラド山脈へと消えた一家が
半年後にコロラドの山で餓死しているのが発見されたと言う痛ましい事件があったな

現実社会ならこういうやつと同じ末路だろうね
生きていられるのは単に漫画の中のキャラだからに過ぎない
2023/08/13(日) 23:52:16.52ID:7iFcZdK40
漫画特有のモンスターなんかそれこそ現代の森より危険だしな
亜人や『人間と同等かそれ以上の知能持ち』じゃなくても虫や鳥や魚なんかもこっちより危険度高いはずだからな
2023/08/13(日) 23:55:46.19ID:pNs+JNzia
石割って即席ナイフってロマンはあるけど現実的には実用性ないよね
2023/08/14(月) 03:20:54.02ID:Qj4PsBQpd
黒曜石ならモース硬度は鉄より硬く、割れ口は鋭利になるガラス質だからナイフや斧など普通に実用的な刃物になるはずだよ
そんなにゴロゴロしてるわけはないけど素材も地形もあつらえるKAKEサバイバルにはなくてはならないと言えよう( ・∋・)
2023/08/14(月) 08:29:21.97ID:IOkgK3mb0
はじめなるほどとか漫画を信じてる時期があって、川行った際に礫器つくろうとしたけど、ぜんぜん漫画みたいにならないんだよな

まず割れないし、頑張って割っても漫画みたいに真っ直ぐ鋭利にならない
尖ったところができたでこぼこになる

それで木の皮を剥ごうなんてとても無理と思ってやめた。とても無理
2023/08/14(月) 08:32:28.10ID:IOkgK3mb0
ちなみにその尖ったところは何かに押し付けるだけでくだけ砂になって角が取れる
2023/08/14(月) 10:08:06.83ID:hMkTuFGd0
https://twitter.com/shirauzutaisa/status/1690888025285492737?t=SadXh9PGtbti0FrcHJUGdg&s=19

歴史の節目とか、そういうのは自分にはよくわからない。
しかし、間違いなく感じる変化はある。
長く海外勢をやたらフォローしてきた、自分のツイッター…いやXのタイムラインには。
今まで、“こういう事”は何度かあった。
英語でよく見かけるようになるんだ。
「Kakeru」


KAKERU世界でも有名になってたんだな
嫌いだけど正直すげーわ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/08/14(月) 10:29:47.99ID:Qj4PsBQpd
うおお日本のみならず海外も席巻するぞ
さすKAKEさすKAKE( ・∋・)9
2023/08/14(月) 10:40:43.87ID:UQhC3NZn0
最近クリーチャー娘読んだんだけど、この人の漫画って初期プレステみたいなCG?3Dモデル?を多用するのがデフォなの?
2023/08/14(月) 13:01:19.18ID:eftgnIh+0
>>96
昔はそうじゃなかったが効率化という言い訳の元手抜きを駆使して今はこれがデフォになった
髪や影をベタ塗りで境界がなくなってるのも似た時期から
珍しく昔に遡った方が絵もシナリオも漫画として面白くなる不思議な人だよ
2023/08/14(月) 14:01:31.50ID:P1uYcg4g0
小文字だし別人のことやろ?って思ったら本当に別人じゃねぇか
2023/08/14(月) 14:18:48.15ID:h7a7mdYxM
ヘタウマとか手癖とか簡略化とか絵が荒れてるとかじゃなく
ただ単純に劣化、下手になってるのって普通はないよな
2023/08/14(月) 14:37:15.65ID:jZKwOZmU0
他にあるとしたら孔雀王の人とか…
2023/08/14(月) 15:31:32.93ID:IgMSjmiRa
オリツエってスナックバス江の森田と同じだよな
百万人倒せますよ、は余りにも隙だらけやと同じだろ
到底不可能な事をイキって言ってるだけ
実際は無様に死ぬ
2023/08/14(月) 15:46:33.56ID:MnBE5mCj0
森田がかわいそうだろ……
2023/08/14(月) 15:53:59.49ID:Qj4PsBQpd
オリツエにしろ弓王にしろ多対一で勝てる、て言ってる時には何百人いても撫で切りで勝てるし逃走するときは消えるように逃げられるし疲労することも描かれる事はないからね( ・∋・)
ゲームキャラみたいなもん
2023/08/14(月) 16:36:08.26ID:hWfeSGBJa
>>100
あの人は歳だったし…寿命判明してからは一応でも纏めて終わらせてたから漫画家としては立派よ
2023/08/14(月) 17:09:34.55ID:URvwMgmsd
病床で作品描き上げた荻野真をこんな思想家手抜き漫画家と一緒にしないでくれ
2023/08/14(月) 17:25:44.84ID:nuHSpz9n0
>>103
金属も材木も人間も疲労しないのはKAKE世界の基本だぞ
なんか勇者を追い詰めて疲労させれば勝ちとか前の漫画で書いてた気がするけど気のせいだぞ
2023/08/14(月) 17:31:07.64ID:hMkTuFGd0
量子コンピューターとスーパー漫画AIをトライアンドエラーしまくるだけで作るだけで無限に漫画かき放題なのに
なんでKAKERUは作ってくれないの?
2023/08/14(月) 17:44:43.09ID:3pHQEiHO0
>>90
サバイバルのエド・スタフォードとか
ベア・グリルスとかもやってたが
石の種類によるんじゃなかったかな?
なんでもいいわけじゃなくて
2023/08/14(月) 18:21:17.82ID:wC9mScPG0
「最後のレストラン」書いてる奴はCG導入して元々下手だった絵がもっと下手になってたな
そこを読者に突っ込まれたら「CGの見方が分かってないバカ」みたいに読者が悪いと攻撃していた
2023/08/14(月) 18:45:02.74ID:Qj4PsBQpd
妖怪の飼育員さんのひとか
あの人もたいがいネット触らせちゃいけない人種だと思うわ
2023/08/15(火) 01:03:19.07ID:E+KIpKob0
>>105
体の病気と精神の病気
そこに違いはないだろ!!!
いやでかすぎる壁があったわ
病気関係ない気がするが…
2023/08/15(火) 02:40:38.87ID:M7JhMEOz0
>>109
あっちも違和感凄かったけどカケルの酷さよりはマシだからな
113名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sdba-2TDJ)
垢版 |
2023/08/15(火) 07:26:44.26ID:nCiN3QsPd
いや礫器は作れるし使えるだろ
Dr.stoneでもやってたから間違いない
2023/08/15(火) 10:49:48.34ID:dKCK87SR0
最後のレストランのやつも、KAKERUもそうだけど
「妄想で作ったジャンヌダルク」や「空想上の亜人女」に自己投影した主人公褒めさせるって虚しくないのかね
現実にはあり得ない外人女や異世界女に自分を褒めさせて何か風刺したつもりになっててバカみたい
2023/08/15(火) 11:05:09.90ID:38EmYURy0
ブラックジャックの「医者はなんのためにあるんだ!」にみるように凄い能力を持つ主人公が勝ちまくるより敗北する時のほうが読者に「刺さる」話になるんだよね
2023/08/15(火) 11:06:18.19ID:0V4z2Wh60
歯医者だけに敗者、なんつってな
2023/08/15(火) 11:34:23.01ID:M7JhMEOz0
>>116
ガンダムWのドラマCDネタじゃん
2023/08/15(火) 13:43:18.99ID:E+KIpKob0
>>113
あれは作者に監修が付いた上で知識あるキャラクターが失敗しまくってどうにか出来たって描写がある
比べたらあかんよ
2023/08/15(火) 14:10:25.60ID:diKnfUpU0
>>115
オリツエもドラゴンに負けて(見逃されて)悔しそうにしてたじゃないですか(棒)
2023/08/15(火) 14:41:44.96ID:G4WCIyx3a
作者が負け認めるの大嫌いだから仕方ない
2023/08/15(火) 15:26:58.84ID:m9isDj6Wd
KAKERU先生ジジさんによる第2の産業革命()で高度な機械の価格の暴落がおきたらなぜ巨大ロボットが運用可能になるんだろうな
巨大歩行ロボットが否定されてるのはコストの問題じゃないと思うが
戦車が侵入できない地形に潜入して何をするんだ?ドローンではだめなのかそれ?( ・∋・)
2023/08/16(水) 09:48:10.67ID:8HggsA9B0
つーか前の漫画で「魔法でも巨大ロボットは作れなかったのか」とか
巨大ロボットが実現できない事をドヤりつつディスってたのに
この作者は酸素欠乏症か何かか?
2023/08/16(水) 10:43:53.93ID:1KuGDuPW0
科学的に他人の考えたロボットは作れないけど
ファンタジーの僕の考えたスーパードラゴンは存在しうる
KAKERUがそう設定した世界だからその物語の中ではそれが正しい
現実では間違ってる理論でもね
2023/08/16(水) 10:55:38.22ID:ROiz45Ep0
そう設定したも何も、漫画の中、ヘタしたら一コマの台詞の中ですら矛盾があるのにw
設定したんじゃなくてその場の思いつきで適当なこと言ってるだけだろ
しかも鳥頭で数秒前のことすら忘れる
2023/08/16(水) 11:15:41.42ID:Oxl1bvL2F
最近は科学的に可能とか現実に則してるとかいう考えに固執するのから離れてるようにも思うな
色々恥かいたりツッコまれてるの痛感したのかは知らないが、「俺の世界ではこうなんだよ」の方向でリアルにこだわる言葉はあまり聞かないように感じる
2023/08/16(水) 12:07:36.69ID:o544hkir0
もっと早くその境地に至れれば……
漫画の内容はあくまで漫画だからともかく
ツイとかで科学だの哲学だので一席打ってたのは正気に戻ったら悶絶モンの黒歴史だろうに
2023/08/16(水) 12:08:56.01ID:NMdk6bNb0
>>119
結果としては負けだがドラゴンが手強い奴と認定したために襲いかかったり、深追いは損と判断して退いたりと
格を落とさない配慮がされまくってるあたりに作者の寵愛を感じる
2023/08/16(水) 13:23:35.81ID:pax+qoU4d
>>126
悶絶モンの黒歴史じゃなかった期間がKAKERUの人生にあるのかな( ・∋・)
2023/08/16(水) 14:04:04.03ID:mjLT9aIl0
>>101
さすがに森田に失礼
2023/08/16(水) 14:46:32.62ID:UqPOL9Aad
他人は間違ってるみたいな発言してるあたり、先生は、本当はみんなに認められたいんやろなあ
2023/08/16(水) 16:10:10.05ID:DyyjUkFGa
知識を知ってるつもりの自分が間違ってる
普通は勉強し直して正しい知識を身につけるもんだろう
こいつはそれを避けて「漫画の設定だから自由でいい」とばかりに超科学や魔法で片付けるんだろう
「漫画に関係無い知識も無限に仕入れていますw 」とドヤッても「学ぶ」つもりはないわけだ
「原稿いそがしいから」「漫画だから」「売れてるんだから問題ない」「お前らの何倍も稼いでいますけど?」「俺が楽しいからいいのだ」
正しくない事をごまかすいいわけはいくらでも出てくるだろう
そんな人間が「俺は偉いんだから優先しろ」というような意味の通らない理屈をいうのだろうな
2023/08/16(水) 16:30:05.66ID:a67awdO/a
漫画が面白くないから

漫画が面白ければ嫉妬深く破茶滅茶な人間でも神様と呼ばれるし
架空の妹作って呟いてもキモいなんて言われない

漫画が面白くないから作外の作者の行動に嘲笑しか起きないのだ
2023/08/16(水) 16:31:36.95ID:pax+qoU4d
>>131
でも漫画家ってのは「正しい」知識にもとづいて漫画を描かなきゃいけないもんでもないわけで
KAKERU先生は「正しい」知識を学んで漫画を描かないといけない、なんてことはないと思うよ
勉強もせずネットで拾った半端な知識や自分の思いつき思い込みを「正しい」と思うのがマヌケだからやめといたら?てだけじゃないかと( ・∋・)
2023/08/16(水) 16:32:34.65ID:pax+qoU4d
>>132
まあコレも真理よね( ・∋・)
2023/08/16(水) 18:50:20.99ID:1KuGDuPW0
漫画が面白ければなんでも許される訳では無いが
少なくともKAKERUは面白いから許されるのライン超えを沢山出しまくってるからな
早いから雑でも許すかとかそういうのも一通り全部ライン下回って超えてるわ
いや本当にリハビリ期間設けて監修とかプロット担当とかつけてやれよ…
2023/08/16(水) 21:17:22.19ID:qhL/itxma
まあこのスレで何言われてようと読まれてて売れてればKAKERUの勝ちよ
俺達がKAKERUに不満があるなら、言うんじゃなくて読まないことだ
2023/08/16(水) 23:05:28.15ID:PU/OC/Mv0
感想に勝ち負けもクソも
ちょいちょい変なベクトルで勝負に持ち込もうとするのなんなん
2023/08/17(木) 00:09:57.00ID:rKHVqLXS0
KAKERU先生自身がそういう認識なら結構なことなのだが、あいにく先生は一人でも多くの読者に作品を買ってもらうことよりも
自分にツッコミ入れる読者とレスバしたり、手抜きページを量産して原稿料で稼ぐことに御執心なので
確実に負ける方向へ突き進んでいることは否めない
2023/08/17(木) 05:52:11.14ID:R9O/JN70d
KAKERU先生は読者の感想でしかないツッコミにいちいちイラつきを感じて言い負かそうとする稀有な作家だからな( ・∋・)
2023/08/17(木) 06:08:08.27ID:R9O/JN70d
KAKERU先生のヘンテコ揚陸艦
・戦車の戦闘力が海上で活かせる、て戦車の火力は積める砲のサイズに際限のない艦船に比べて優れてるわけでもない
揚陸艦なのだから上陸前提なら上陸後の戦闘での弾や燃料を温存するべきだろう
・船の下に戦車の動力で動く巨大な履帯があり、どこでも上陸するぞ、てそれ戦車が帰還できなければ艦もそこから動けないんじゃないのか
それでなくても戦車は普通の乗り物と比べて極端に燃費が悪いAFVなんだから、上陸前に燃料使うんじゃ不利なことをしてる
せめて船の履帯は船の動力だけで動かすべきだろう
サステイナブル桜花はとくにツッコむことないです( ・∋・)
2023/08/17(木) 10:53:35.96ID:G1Qc4832a
本当に軍事兵器のアイディアつまんねーな(他のアイディアなら面白いとは言ってない)
2023/08/17(木) 12:36:43.09ID:EsqBfrUh0
つまんねー上にそうはならんやろってクオリティなのが酷い
2023/08/17(木) 12:44:43.94ID:JBBGKkA+M
SFやファンタジーやロマン兵器の類でなく
実現できる範囲と自分だけが思ってる使い道のないゴミばかりだもんな
2023/08/17(木) 12:59:14.78ID:bZc3QD6S0
チート能力持ち強えぇぇ!!を主人公サイドでやる時は一定の面白さがあるから
真面目にそっち方面やればいいのに
あとは設定の破綻というか作者の思考の方向性を作品単位で良いからブレないようにすればいいんだけど…
直ぐに『前提を変える』から敵サイドが実は正しかったを乱用するんだよなぁ…
2023/08/17(木) 13:20:37.79ID:kXU5vl880
>>136
金は得られても自分の望まない結果しか得てない奴は負け犬なんだよね

例えばね、自分では真面目に世の中を憂うつもりで書いた「腐った世の中を斬る!」みたいな社会論や風刺作品が
世間では「勘違いバカが書いた最高のギャグww」「狙って書いたんじゃなくて天然のバカが一番面白いww」って感じでバズってベストセラーになったとする
作者の元には大金が転がり込むけど、これじゃ作者は満たされないし、負け犬なのよ
2023/08/17(木) 13:40:50.02ID:9ieoT9hEd
作者は大金を得て読者は天然のバカが書いた天然のギャグを楽しむ、win-winじゃないか
なんで勝ち負けを決める必要があるの?
2023/08/17(木) 13:45:24.45ID:R9O/JN70d
KAKERUが敗北感にうちひしがれて路線をふつうの漫画に変更しちゃったら誰も得しないよォ( ・∋・)
ぜひそのまま健やかにマヌケさらしていただいて
2023/08/17(木) 13:46:10.51ID:bfLmarhB0
ガチで現実でも通用する兵器だと思ってるところが本当に救いようがなくて好き
2023/08/17(木) 13:51:42.50ID:G1Qc4832a
つうかアムトラックで良いやんってなるな>揚陸
2023/08/17(木) 20:06:42.71ID:P8rUOc3I0
富士の山頂にレーザー砲を設置しろとかガチで言ってたようなアホだからな
こんな知識で「見えてる」とか言ってんだから本当に草
2023/08/17(木) 20:20:47.11ID:R9O/JN70d
KAKERU先生は最強の兵器が「要塞」って言ってるけど意味がわかりません
例えば東京に誰も倒せない要塞があったとして、鹿児島や新潟に攻めてきた敵を退けられるのでしょうか?
日本に無敵の要塞があったとして、アメリカやロシアにどうやって勝つのでしょう?ミサイルや衛星兵器を飛ばす?それは要塞が凄いわけではないよね
北海道や沖縄を占領された時、どうやって要塞で取り返すのでしょう?
要塞はあくまで「防衛のための拠点」であって兵器ではないと思いますよ
2023/08/17(木) 20:22:04.65ID:9PrdAxEad
超時空要塞
2023/08/17(木) 20:29:19.42ID:EsqBfrUh0
プリベルの頃は強弱の理屈付けもまだマシだったと思うけど、やっぱマジカルを言い訳として用いないと普通に現実味が無くてアホくさくなるんだな
2023/08/17(木) 20:30:31.17ID:R9O/JN70d
マ黒スじゃあ仕方ないな( ・∋・)
2023/08/17(木) 20:37:10.97ID:bZc3QD6S0
プリベルも小学校で政治の話とかルルイエとか魔王の軍備とかやりだした辺りはつまらんかった
逆にそういう致命的につまらない所が明確になってるんだからそれを避ければ面白いのに勿体ない
プリベルの『神の存在で前提が変わった』とか天空の扉の『索敵や情報力はチート(強い力)』辺りは面白かった
2023/08/17(木) 21:18:49.65ID:P8rUOc3I0
KAKERUの漫画ではそういういかにも戦略や戦術が重要だの
前提が変えるゲームチェンジャー的存在が登場みたいな事を書かれるが
そんなのはすべて知ったかぶりの単語でかっこつけてるだけのフレーバーテキストにすぎず
実際の漫画の中でそういう戦略が生かされることは無いってのが身にしみてるから
そういう展開が会っても「またか」としか思わないし、全く面白いとは思わんけどな
157名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9a28-DXLR)
垢版 |
2023/08/17(木) 22:37:37.51ID:1N9bE3mo0
他によくある
ゲームみたいな解決を読者に食わせてやる漫画をKAKERUは描く気がない
アキラメロン
2023/08/17(木) 23:14:04.93ID:rsMYDqTr0
その致命的につまらない箇所を一番伝えたいんで無理ですね
2023/08/18(金) 01:17:25.24ID:zpY21R4k0
ぶっちゃけKAKERUはそこまで頭良くないから戦略とか戦術とか描けないというか
頭使う内容は描けないから出オチとか一発ネタで短編描いてた方がいいと思うわ
2023/08/18(金) 01:38:34.90ID:9xrqgqRT0
>>156
1回だけなら楽しめる
毎回のように入れられたら無理
ぼくのかんがえたさいきょうの兵器やら戦術やら国の動かし方やら生き物の目指す場所みたいなのは
つまらん上に出る頻度が高すぎで駄目だ
2023/08/18(金) 02:18:31.69ID:31PWUpyId
>>159
>>160
連載が伸びるほどパターンが透けてきてなんべん同じ事をすんねん、というのはKAKERU漫画のお決まりやね( ・∋・)
既存の登場人物や動かない物語にネットで集めた知識や思いつきでその月の話をでっちあげていっちょあがり、みたいなこと繰り返すから
そんな連載より短編とか単行本2・3冊程度で「最初から最後まで話を作ってから漫画を描く」ってやったほうがKAKERUには向いてるが、めんどくさいからやらねえだろうなあ
2023/08/18(金) 06:31:28.30ID:geYbxx6pa
>>157
気持ちよくクソを出せると思ったらオナラしかでないのがKAKERU漫画
2023/08/18(金) 07:05:40.94ID:zpY21R4k0
中身がない長編だらだら描いてるとそこまで頭使わんでも仕事してるって気にもなるだろうし、いちいちネタ考える短編よりは楽だろうしなあ
つーかワーカーホリックって自称してるがフィギュアやらアニメやり始めると他の事おざなりになるのを見てると、他にやる事ないのと集中すると周りの事できなくなる特性とかで仕事やるしかないだけなんだろうな
2023/08/18(金) 08:46:11.58ID:31PWUpyId
俺はちぬれわらし好きなほうなんだけど、あれはピクシブで不定期でじっくりやってたからじゃないかと思うんだな
思想吐き出すのも他の連載でやってたわけだし、片手間の不定期でいいからKAKERUには時間かけた漫画をおねがいしたいわ
165名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 2707-9s5z)
垢版 |
2023/08/18(金) 10:11:09.65ID:qvqSWuvF0
>>162
kakeruは単純な排泄する気持ちよさはくれないからムダ
スカッと爽快とかズバっと解決とか
そういうの欲しければ他の漫画家がいいからそっち
2023/08/18(金) 10:16:24.46ID:31PWUpyId
>>165
KAKERUはなにをくれるの?ストレス?( ・∋・)
2023/08/18(金) 10:19:00.26ID:JrcU3yerd
KAKERUがスカッと爽快ズバッと解決してくれるのはフェミを言い負かす時だけだよ
それも一部の隠キャの間でしか通用してないけど
2023/08/18(金) 11:02:21.36ID:XXGHtoWEa
フェミを言い負かすにしても女は「ひれ伏す支配者」と聞こえはいいが男の機嫌次第で「弱いくせに態度のデカい乞食」扱いになるというアレな理論だったりするしな…
出産子育てこそ女の役割だけど金を稼いでないんだから結局は乞食ってKAKERUも資本主義にずっぽりハマってますがな
2023/08/18(金) 11:21:16.24ID:mRL3aID0a
肝心のフェミからは勝ち負け以前に存在すら知られていない(または相手にされていない)からな
KAKERUのズバ〜が痛々しすぎる
そもそもKAKERU作品はこのスレ以外ではほぼ語られない程度だし何かを競う土俵にすら立ってないよ
2023/08/18(金) 11:22:56.83ID:31PWUpyId
金を稼いでくるだけで男の役割はたしてる!ていうなら金を稼いでない女に「金を稼いでないのに偉そう」とは言えないよな
それを認めたら家のなかのことで女の役割ははたしてる!て女に「家のなかの事やらないのに偉そう」って思われて当然、てことだよな( ・∋・)
2023/08/18(金) 11:34:09.25ID:ticCUvCa0
大体、金が価値基準ならKAKERUなんてハガレンとか鬼滅の刃の作者の足元にも及ばないザコだし
ハガレンの作者なんて親の介護とかやりながら漫画書いてただろ
「自分より金と権力と能力持ってる女」には何も言い返せないか
変な「再定義」でごまかすだけの惨めなマイナー誌の穴埋め作家
2023/08/18(金) 11:55:52.28ID:a/3hvCj90
KAKERU作品はドマイナーだからな……他のエロ漫画家の一般作品はフェミにたたかれてたけどKAKERUはほとんど気付かれてすらいない
173名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 2707-9s5z)
垢版 |
2023/08/18(金) 13:03:39.51ID:qvqSWuvF0
あれだけ長編漫画を出せて好きに描いてこれからも出すなら
世間的に漫画家として十分成功者なわけだが
このスレ的に短編専門で当たり障りのない作風にすれば
それこそ敗北者になるので
作者がスレのリクエストを無視するのは当然と言える
2023/08/18(金) 13:10:50.35ID:FGefoCw0F
意味がわからないが?( ・∋・)
長編漫画描いて成功者、てのは売れてる、てことだろ?
短編描いて売れれば普通に勝利者なのだが?
KAKERUが短編描いても売れないと思ってるアンカケかテメー
2023/08/18(金) 14:48:11.68ID:ticCUvCa0
ホンネは自分の理論を世に広めるのが最大の目的だが
それは達成できないので「売れてるから勝ってる」「金持ってるから勝ってる」と勝利条件やゴールをずらし始める
その売り上げや資産すら売れっ子の女流漫画家の足元にも及ばないので
「好きに書いてるから勝ってる」「世間的に言えば勝利者」などとまた勝利条件を再定義し始める
2023/08/18(金) 14:56:37.13ID:31PWUpyId
まあでもKAKERUがこんなゴミ溜めのいいなりになりだしたらいよいよ終わりの終わりなのでどうかこんなところでケチつけてる俺の言うことなんか無視してほしいです( ・∋・)
2023/08/18(金) 16:19:08.45ID:ZlUeXEr+d
意固地にならず素直に読者が求めるモノを描けば、売れっ子になるだけのポテンシャルもあると思うんだけどな
なんか凄く勿体ない
2023/08/18(金) 17:05:05.73ID:uhOj1mf70
KAKERU本人並にKAKERUを過大評価してるな
そんなポテンシャルあるわけねえだろ
2023/08/18(金) 17:22:51.36ID:AcNIgJrCa
ちぬれわらしは良かったけどクリ娘ふかダンのほうが売れてるだろうし手抜き長編路線が正しいんじゃね?
2023/08/18(金) 17:24:26.88ID:f3XjIu4md
実際今クリ娘とかふかダン読んでる奴は何が目当てなんだろう
ワイは初期の魔法もチートも無しに釣られたので、最近は粗探しメインで読んでる
2023/08/18(金) 17:28:38.62ID:Nc5lYJwkd
>>179
KAKERU先生の収入に忖度すればつまんねえ漫画をページで稼げばよろしい、と断じるところではあるが、読者の俺がこんな漫画が読みたいよと希望することにはばかることもまた無いのだ( ・∋・)
そんな読者の要望を聞かねばならない義務も作家にはない
描きたければ描けばいいし描きたくなければファンの要望に応える必要はないのだ
2023/08/18(金) 17:43:54.92ID:nnviJy460
単行本買わなくなったし閲覧数の+1以外はなんもくれてやらんから別にどうでも良いや
2023/08/18(金) 19:44:06.56ID:1A15mcO9a
少なくとも俺等よりも稼いでいて実在のお嫁さんもらえる可能性は高いのに、この作風じゃドン引きされる事間違いないわな
それもこれも承知の上で己を貫く!
ある意味この人も作家性は神様並だろう
2023/08/18(金) 19:54:45.51ID:n8X7kqiF0
クリ娘は主人公二人がただの学生なのに動力だなんだの知識ありすぎるのが違和感

説明の文字数も多いし、異世界ものなのにフェミ批判を比喩とかじゃなくストレートに書くし、漫画を書くよりも思想広報が目的になってて、宗教団体が発行してる漫画を読んでるみたいな気分になる

見せ方や設定でもっと面白くできそうなのにね
2023/08/18(金) 21:04:02.62ID:Nc5lYJwkd
せめて工学系の学生のほうがよかったかもね
クリーチャー娘は漫画として好きだけど生物は専攻してないからよくわからない、みたいなキャラ付けで
今は専門の生物学としてのレポートは薄ぺらいしやたらできシコで発明してるし
2023/08/18(金) 21:51:04.02ID:exMzRG8N0
やべー奴って基本なんでも断定してくれるから自分のない奴にはありがたいんよな
2023/08/18(金) 22:41:05.71ID:8lS6GvwK0
KAKERUって言う事ムチャクチャだけど実際の行動は慎ましいよね
フェミの巣に乗り込んだり、思想に共感する同士を集めたり、そういうことしないよね
漫画やツイッターでは書いてるけど、後から「あれは漫画の中の話です」って言えるように保身と打算が見えるというか
注目を集めるためにムチャクチャ言ってるだけで自分でも分かってやってるだろ
2023/08/18(金) 23:02:22.78ID:W+O9kUX60
ジャンが勘違いしているだけ定期
2023/08/18(金) 23:03:08.31ID:uhOj1mf70
特にこれといって注目集まってないんだよなあ
2023/08/19(土) 00:02:45.90ID:nE2gFkbm0
ぼくのかんがえたさいきょうのAIへいきたち はいつまで続くんだろう
KAKERUの頭の中でしか存在しないコイツラが活躍できる特殊で限定的な場面があるのかもしれないが
さすがに塹壕の深さとほぼ車高が同じ頭が全く出てない機銃は
あたり一面数ミリの凹凸も0.1%の勾配もなく
作られた塹壕も深さは均一で壁も床も自走機銃が走り回っても土が削られないように特殊ななにかでコーティングされていて…
まあ他にもいろいろあるがKAKERUが想定してる運用ができる状況はまずないことぐらい馬鹿でもわかるだろう
2023/08/19(土) 00:58:12.18ID:/k+q5jmt0
AI地雷もなかなか酷いな
・位置バレしやすく妨害もしやすい電波制御
・目立つのに孤立した無防備な司令塔
・バッテリー駆動だから時間制限あり
・めちゃ高コスト
デメリットしかないな
2023/08/19(土) 01:00:55.90ID:7S4adbeM0
古典SFでAIの宇宙機雷とかなら見掛けるけど地雷をAI化する必要性が無いだろ…兵器の性質全然理解してないじゃん
2023/08/19(土) 05:58:54.09ID:qI3pKESid
どしたんクリ娘といい地下がKAKERUのトレンドか( ・∋・)
前にも書いとるけど穴掘って土を取り出すという作業は素人が考えるよりものすごく手間がかかる工事だからトンネルとかは数年単位で考えるべきものゾ
安直に発破で掘り進むとかヤバすぎるし、それならKAKE世界では実用化されてるレーザーで土を分解消滅させるのだ!って振り切ったほうがいいと思うよ
2023/08/19(土) 06:20:52.00ID:qI3pKESid
発破は地中の岩盤を砕くために行うのであって、土壌の掘削に対して効果的ではないんだ
地上で僕らが地面に穴を掘ろう!って考えたときに爆薬と重機どちらを使うか、て想像したらわかりやすい
またトンネルを掘るにはシールドマシンとかドリルジャンボと呼ばれるロマン溢れるマシーンが既にあるのでKAKERU先生はそれを参照して
かっちょいいゾ( ・∋・)
2023/08/19(土) 10:23:33.71ID:/60JjkMQd
>>187
マンガで共感する同士を集めようと思ったら、思ったより病気猿が多くて理解者も増えてないってだけやぞ
先生的にはまだ準備期間中なんやろ
2023/08/19(土) 10:28:02.99ID:hTqmdCD50
KAKERU稼いでる論を見る度にそうでもないだろと思っちゃうな
2023/08/19(土) 10:35:37.56ID:kntJktiO0
>>196
根拠は?
答えられずに逃げるんだろうけど
2023/08/19(土) 10:36:44.58ID:xrrZxvPVd
>>180
くっころ軍団の今後
2023/08/19(土) 10:37:51.77ID:+KoA+fHId
勝ち負けどうこう言うならさっさと完全勝利して女児監禁洗脳レイプが正義の世の中にでもすりゃいいのに
そんな世界がどの程度保つのかは知らんけど
2023/08/19(土) 11:24:49.11ID:mG9jacVb0
>>197
稼いでるという根拠だってないクセになにを息巻いてんだ
所詮は他人の収入なんて水掛け論よ
累計一千万部とか自著がパチスロ化とか明確な高収入の兆しは何も無いんだからな
2023/08/19(土) 11:34:28.60ID:mG9jacVb0
>>199
根が卑屈だからそういう風にやりたい放題やる世界にする度胸もないんだろ
自分が悪者や間違った人間だと罵られる事を異常に恐れてるからな、この作者
「オレがルールブックなんだよザコ共!」って叫べる人間じゃない
だから世界征服を自分でするんじゃなくて「変な思想を流行らせて、他人や女が進んで自分の奴隷になりに来てくれる」ような異常な世界を延々と書いていて
そのイカれた思想を否定する奴らを一生かかってネチネチと批判している
202名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c154-cgei)
垢版 |
2023/08/19(土) 11:41:14.73ID:0nFhpguC0
参加は20日までとなります、なるべくお早めに。
https://i.imgur.com/utg8WKu.jpg
2023/08/19(土) 12:29:14.09ID:qI3pKESid
>>200
収入についての根拠
とりあえずクリ娘10巻ぐらいの時に百万部突破の惹句がオビに書かれてる
単行本600円で本の印税一割だからクリ娘の単行本だけで6000万円以上は稼いでることになる
月の連載は原作も含めると百ページ以上、出版社の格や各誌の作家陣をみてもKAKERUは中堅以上の売上を出せる地位につけてるように見えるので、原稿一枚1000円2000円なんかの底辺の扱いではないだろう
単行本以外の月収も数十万はあるはず
アシスタントには月に20万出してるとのこと
家電やら機器類の購入報告は気軽にあり、ある程度の安定した年収と利用実績がないと所持できないJCBのブラックカードを自慢していた
「尾田栄一郎に比べたら収入ないだろ」とかいうのでなければそんなバカにされるほどのものじゃあないんじゃないかな
2023/08/19(土) 12:36:22.63ID:qI3pKESid
あとは銀行にすすめられて投資信託やってる、てのもあるかな
銀行が投資信託をすすめるのは高額の預金を抱えて眠らせてるような預金者だから数百万とかじゃなく金はもってると考えられる
2023/08/19(土) 12:36:43.15ID:hTqmdCD50
>>203
>>197
クリ娘100万部で6千万円以外はKAKERUの自己申告頼りじゃん
平均よりは稼いでるにしてもやっぱりそうでもねーわ
2023/08/19(土) 12:36:43.97ID:gylc3AL+a
アシ代月二十万しか出してないならあんな貼っつけ適当な作画しかしなくても仕方ないな
2023/08/19(土) 12:42:44.49ID:qI3pKESid
>>205
まあねとんでもない嘘つきの可能性はあるよ( ・∋・)
ただ税金についての話もかなり解像度の高い話が出来てるし、見栄をはってそういう完成度の高い嘘がつけるなら穴だらけの無反動矢理論やら古流の弓術家なんか言わねえと思うんだワ
JCBのブラックカードは画像もあげてたのでそのレベルは間違いないと思われるよ
2023/08/19(土) 12:48:31.92ID:hTqmdCD50
>>207
4桁万円は確定だろうな
2023/08/19(土) 12:54:48.32ID:55jk4wkY0
やっぱり
馬鹿「KAKERUは貧乏に決まってるー!」
君、根拠出せなくて笑う
2023/08/19(土) 12:55:31.41ID:qI3pKESid
>>206
普通は複数アシスタント雇って数十万円とかだけど、KAKERUはそんなにつきあいのないアシスタント一人に十日で20万だから破格だよ(早く終わっても月額は同じ)
正直アシさんのレベルでそれだけ取れるとは…( ;・∋・)という感想だが、そういう部分も金に頓着がない(≒金に困ってない)ということになるのだろう
2023/08/19(土) 12:56:11.46ID:hTqmdCD50
>>209
貧乏なんて言ってないんだが
急に発狂してどうした
212名無しんぼ@お腹いっぱい (テテンテンテン MM4b-uf5U)
垢版 |
2023/08/19(土) 13:11:31.83ID:26AdAG8HM
専スレ立てられるほどの漫画家にしては案外そうでもないってニュアンスだろ
貧乏って意味に取るのはさすがに頭KAKERU
213名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 53a5-uo2b)
垢版 |
2023/08/19(土) 13:26:53.27ID:vI1IRTEm0
>>202
新しいやり方だね
2023/08/19(土) 14:00:17.17ID:w+GT8suZa
KAKERUは1人で全部こなせるところは強いんじゃないか(今はアシさんいるけど)
中堅作家だとスタッフの人件費がかさんで実はそこまで儲かってなかったりするから
クオリティはともかく金を稼ぐことには特化してる作家だと思うぞ
2023/08/19(土) 15:09:02.17ID:kntJktiO0
結局根拠出せなくて逃げてて笑う
俺の手のひらの上
216名無しんぼ@お腹いっぱい (テテンテンテン MM4b-uf5U)
垢版 |
2023/08/19(土) 15:24:48.74ID:A4pqyofxM
糖質
2023/08/19(土) 15:44:25.58ID:lMTjS8Qy0
お前の手のひらの上に乗ってるのは鳥のウンコだけ
2023/08/19(土) 16:19:59.35ID:LwgdFZK6a
これがKAKERUに脳を侵された者の末路か
2023/08/19(土) 17:08:39.67ID:kntJktiO0
根拠もないのに妄想で「KAKERUは金ない!」
と思い込んで笑う
妄想が好きなんだろうね…
KAKERU並のゴミ
2023/08/19(土) 18:05:03.80ID:BUWRa4Me0
そんなに金あるならめいどれいでも雇えばいいのに…
いやプロ嬢にお断りされるレベルなんだっけか
2023/08/19(土) 18:13:48.68ID:/VnYYYbYF
前にメイドでも雇おうかって呟いてたね
少し後に半分冗談ですって自己フォローしてたけど
2023/08/19(土) 18:25:25.02ID:ow2i1pRka
住み込み家政婦ってやりたがる人少ないから金だけじゃなく雇用主との相性がよっぽどよくないと難しいぞ
基本ファミリー層向けだから独身男性の家に女は送り込まないし
海外の怪しいやつなら別だけど
2023/08/19(土) 19:26:45.76ID:mnIpXi1V0
ちなみに「〜〜万部突破!」の帯って何の根拠もないんだよね
朝日新聞の発行部数と一緒
出版部数なのか実売部数なのかすら曖昧だし

幸福の科学出版とかが良くやるのが、100万部刷って「100万部突破!」って広告を出す手法
実際には1万部すら売れておらず、刷った本が店頭に並んでるだけで一ヶ月もすれば返品されて断裁処分なのだが
「100万部刷って出荷したことに変わりは無い」のでこう言う広告がまかり通る

あと印税も実売印税かどうかでめっちゃくちゃ金額に差が出るからね
2023/08/19(土) 19:34:42.04ID:mnIpXi1V0
あとJCBのTHE CLASSはブラックと言っても年会費5万円のショボカードです
他と比べるなら精々楽天ブラックカードとかアメックスゴールドかダイナースの平カードレベル

そもそもJCBって海外で使える場所少ないから今時需要無いし自慢にもならんよ
まあKAKERU先生は海外に行かないからJCBでもいいんだろうけどな
コスパとか正しい生き方()とか効率に拘ってる割にコスパ最低のカード使ってるのが草だな
本当はステータスとか自慢できる物が欲しいんだろうね
2023/08/19(土) 19:48:29.64ID:7S4adbeM0
まぁあのチャンピオンで紙の本を未だに出してくれてるって事はあそこのしみったれた出版社が許容出来る程度には売れてるんだろうな…
2023/08/19(土) 19:52:45.10ID:qI3pKESid
>>223
マッグやニチブンはともかく大手の一角たる秋田書店が部数詐欺してどうするの( ・∋・)
部数誤魔化してでも秋田書店はKAKERUに権威つけて売り出したいのかよアニメ化もできないのにw
そこが嘘であるほうが不自然でしょうよ
>>224
その一番ショボいJCBカードもお誘いがこない人も多いんやで
ブラックカードが取りたくてハードルの低いJCBで取ったという話ではなく、ブランドに頓着のないKAKERUが普通に使ってるカード会社からわけもわからず招待されたのがブラックカードという話なのだと思うよ
2023/08/19(土) 20:08:13.28ID:mnIpXi1V0
収入の話になるとやたらと発狂するよね、こいつ
まあ年収だけが自慢の数字だから、これだけは負けたくないんでしょう
モテるかモテないかとか学歴があーだこーだってのは「最初っから負けてて勝ちも目も無い」から屁理屈と再定義で誤魔化して生きてるけど
事に年収だけは人並かそれ以上にあって「唯一他人に勝てそうなもん」だからこれだけは否定されたくないってわけだ
哀れだねえ

そんなに自慢したいなら美味しんぼの雁屋みたいに
自分がいかに金持ちで格の違う生活してるかみたいな事でも漫画にして書けば良いのにな
まあどうせ金も「数字として持ってる」だけでろくに使い方も知らんのだろう
だから金があっても富裕層的な生活にも社会観にも縁が無いんだよ
金あるならまずフィットネスクラブにでもいったり人間ドックでも受けたらどうだ?
228名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 5bfe-eeSq)
垢版 |
2023/08/19(土) 20:14:49.89ID:uWfDBL+50
まぁざっと軽く見積もって数千万は下らないんじゃね?

【雑誌掲載料】
安い電子書籍漫画の掲載原稿料がページあたり5000円くらい(雑誌出てないところはよくて1万もいかない)

ふかダン 月44p→22万円
クリ娘  月28p→14万円
おりさば 月28p→8万円(瀬口先生と折半として)
ーーーーーーーーーーーー
計 月44万円


【単行本の版権】
2022年発刊単行本 計11冊
科学的に存在しうるクリーチャー娘の観察日誌 10巻、11巻
ふかふかダンジョン攻略記 7巻、8巻、9巻
織津江大志の異世界クリ娘サバイバル日誌 4巻、5巻
天空の扉 17巻
お気の毒ですが、冒険の書は魔王のモノになりました 11巻
ちぬれわらし 上巻、下巻


【イラスト料】
イラスト描いてるらしいけど不明
2023/08/19(土) 20:28:51.72ID:iTuKUsOEa
別にKAKERUが何千万稼いでいようとどうでもいいが必死に「そんなん大したことないw」って貶めたくて仕方ないやつ見ると何か刺さるものがあるんだろうな
2023/08/19(土) 20:43:56.78ID:qI3pKESid
なんだかんだ一年に単行本10冊以上は頭おかしいな( ・∋・)
手抜きに特化した作画レベルとかそもそも作画担当は別だったりあるけど、それだけ描こうと思うモチベーションと描かせてもらえる場に到達できてるのは大したもんだと思う
まともな感覚だと描きたいことを吐き出したり、ある程度の金を掴んだら書けなくなる作家も多いからな
ラノベ作家とか継続して書けてる人ほんの一握りでしょ
2023/08/19(土) 20:48:59.36ID:Tynr0WwUM
金ないとか貧乏とか書いてないことを読み取ったり、必死になってると思い込んでる人を見ると、KAKERU的再定義の必要性を思い知らされるな
2023/08/19(土) 21:21:22.64ID:nE2gFkbm0
今の時代にアシ一人で紙の単行本これだけだしててそれで本当に売れてない、金ないとかだったら
まともに生活できる漫画家皆無になっちまうよ
2023/08/19(土) 21:46:56.49ID:qI3pKESid
>>231
「KAKERUが貧乏なんて言ってない、持ち上げるほど売れてないと言ってるんだ」
と言われてもその基準やイメージは人によってバラバラだからね
答えるほうは言ってもないことを想像で補完するほかないんじゃないかな
相手の読み取りに問題がある場合は言葉を重ねてあげるか相手にせず無視するか
「馬鹿はすぐ曲解しやがる」なんて罵倒するのは愚か者のすること
よくする漫画家もいる( ・∋・)
234名無しんぼ@お腹いっぱい (テテンテンテン MM4b-uf5U)
垢版 |
2023/08/19(土) 22:17:10.86ID:fHiTfG67M
そもそもここ漫画スレなのか漫画家スレなのかアンチスレなのかファンスレなのかも判然としないんだよな
実質漫画のアンチスレだけどたまに作者のファンっぽいのいるし
棲み分けするには人口が足りない
2023/08/19(土) 22:20:11.60ID:kntJktiO0
俺はKAKERUはゴミだけど
「儲けてはいる」
と客観的な事実を言ってるだけだよ
事実すら自分の妄想で根拠0で否定する馬鹿がいるみたいだけど…
236名無しんぼ@お腹いっぱい (テテンテンテン MM4b-uf5U)
垢版 |
2023/08/19(土) 22:22:24.72ID:fHiTfG67M
否定はしてないんだからもうしつこい
漫画の内容の話に戻れよ
天空の扉ってもう終わったの?
2023/08/19(土) 22:25:31.60ID:qI3pKESid
>>234
カテゴリわけが必要に感じるのはいらない住民をカテゴリ外の話題をしてる、とはじき出したい時じゃないかな
ここはKAKERUスレ
それでいいと思うけどね
アンチ的な発言もする俺だけどアンチが正当化されるスレである必要はないとも思います( ・∋・)
2023/08/19(土) 22:31:34.62ID:nE2gFkbm0
個人的には漫画スレとできるといいんだけど
月3本連載してるのに何も語ることのない薄い3本だから成り立たないのよ
そのくせKAKERU個人はXで馬鹿げたことをドヤ顔で連投したり
虚空からの質問を受け取って回答したりしてるしそっちが多くなってしまう
2023/08/19(土) 22:34:27.41ID:7S4adbeM0
漫画の内容より作者の醜態のがネタになってる時点で漫画スレとして機能するわけ無いじゃん…
2023/08/19(土) 22:36:10.63ID:lMTjS8Qy0
漫画つまらんけど妄言にツッコミ入れるのは楽しいから仕方ねえよ

マンガ家 KAKERU
その作品、及び作者について語るスレ
2023/08/19(土) 23:55:42.14ID:qmBYxGRD0
KAKERU先生の生き様こそ真のエンタメ作品であり最高傑作
といえば聞こえはよいが
2023/08/20(日) 06:33:50.53ID:OlM5Js8sd
一年に単行本10冊出すのはすごいって言うけど、個人的には内容で勝負してほしい
中身スカスカ、過去と矛盾してる、ご都合主義モリモリの本読んでると悲しくなる
ふかダン最新刊のヒュドラ戦とかどういう思考で描いたんだ?
2023/08/20(日) 06:56:45.12ID:4O/a8bQyd
>>242
同感よ
いいものが全く産み出せない作家なら「悪くなった」ことを叩かれはしないんだ
かつてヒットを打ててた選手だからこそ叱咤が飛ぶんだね
打率は安定して下がってるようだが( ・∋・)
2023/08/20(日) 08:27:57.96ID:3eNEBSmT0
は?
KAKERUは内容のつまらなさを量でカバーして看板作家並みの稼ぎを出すことに成功した天才なんだが?
2023/08/20(日) 08:36:46.66ID:RldnADR90
そういうの良いから
2023/08/20(日) 09:05:51.54ID:bktRTaJEa
コンスタントに月100ページ以上掲載させてるって普通に考えて異常だろ
週刊誌作家ですら月80ページなのに

平均年間単行本発刊数でいったら平成以降で一番多い作家なんではないか?
2023/08/20(日) 10:06:56.83ID:4O/a8bQyd
まあ誰でもできることではないのはそうだね
上でも言ってるけど本当にゴミ漫画しかかけないなら、いくら仕事に余裕のある漫画家でも雑誌の側で「描かせるわけねーだろ」となる
web漫画だろうと弱小誌であろうと金の払われる場でスルッと入り込む嗅覚はプロとして確かなんだろう

そしてそれは読者にとって何のメリットも関係もない話でもある
漫画家の金儲けが上手かろうがケンカが強かろうが人柄が世界一すぐれていようが漫画家が読者に問われるのは「俺が面白いと思える漫画を描けるの?」という一点の価値のみ
KAKERUは…( ・∋・)
2023/08/20(日) 11:50:52.52ID:7mLSUtJD0
>>247
休載が一切ないってのはメリットじゃね
他の漫画家だと定期的に休載してるけどKAKERUって休載したことあるのか?
2023/08/20(日) 11:59:22.64ID:pm03Jfvba
いま連載してるの4タイトルか?
同時4タイトル連載してて休載が一切ない漫画家は多分この世でKAKERU氏だけ
2023/08/20(日) 12:06:20.92ID:7mLSUtJD0
更新キタ

相変わらずKAKERUの人間への憎悪がすごい
亜人SUGEEEEEして人を蹂躙虐殺することに快感を覚える変態異質者
2023/08/20(日) 12:14:24.68ID:+6Pdswc+0
アンケートなんてあるんだ
2023/08/20(日) 12:26:37.13ID:1cDygkWWa
まーた俺の考えた奇抜な戦略すごいでしょ?パターンか
全然すごくないんだが、奇抜なことやらないと話作れないのかな

俺の考えた亜人すごい!俺の考えた戦略すごい!
こんなこと連発して売り上げがあるから?死んだらいいよ
2023/08/20(日) 12:31:57.07ID:4O/a8bQyd
>>248
それも「面白い漫画を落とさずに毎月仕上げてくれる」からこそ読者には意味のあることじゃないかな
うんこ漫画を月に千ページあげても何もありがたくないように、つまんねえ漫画が休載なしでもそこにありがたみは生まれないんだ

ただ、実は「落とすくらいならクオリティの低い作画で妥協する」、という選択がとれる作家というのはプロとして誌面を作る出版社や編集にはある意味ありがたい人材でもあるんだよな
「いいもの」を作ろうとして完成できずに突然穴をあけられるよりは形だけでも確実に仕上げられ
2023/08/20(日) 12:34:21.09ID:4O/a8bQyd
途中送信しちゃった

仕上げられる漫画家のほうが弱小誌では重宝されるのではないか、という話
これも読者には関係のない価値なんだけど
255名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9328-greZ)
垢版 |
2023/08/20(日) 12:35:02.42ID:SwjxcwGs0
白面金毛が幼児をサックリやる描写があるなら絵的にきっちりやってほしい
影でごまかすとかすると少々興醒めになる

天空の扉で平和の聖女を殺す役をスタンにやらせたのはかなり良かった
普通は仕方なかったとか言い訳がありがちだが逃げた表現が一切ない
あえて気のいいアンちゃんのスタンに正面から責任をまっとうさせるのがいい
2023/08/20(日) 12:45:00.91ID:4O/a8bQyd
日曜日更新ってめずらしいねお盆休みの関係かな

人間の側が擁してる戦術戦略、城塞から気構えまで対人間のそれのままなんだよな( ・∋・)

君らを意思をもって襲う亜人たちは夜目が効いて足が速くて怪力で壁をのぼれて人間にできない技をいくつも使える怪物なんだぞ?って意識が全く感じられない
亜人を活躍させるためのカカシ
まさに人形遊び
2023/08/20(日) 13:00:28.87ID:kEWGUKA/a
亜人病のKAKERUが亜人様を悪者に見せるような描写をするわけないだろ
スタンは病気猿だからいいけど
イライザさんと子供もなんやかんやで家畜として生かされて亜人様しゅごい要員になるよたぶん
2023/08/20(日) 13:07:22.22ID:kEWGUKA/a
てかイライザさんって10巻ぐらいで出てたワケわからん結婚観の娼婦の人か忘れてたわ・・・
2023/08/20(日) 13:08:36.06ID:5IUCaTeT0
イライザを生かしてくれる亜人の優しさに感動する…
それに比べて人間ってどれだけ馬鹿で残酷なんだろう
2023/08/20(日) 13:14:34.07ID:4O/a8bQyd
こえーよ( ・∋・)
2023/08/20(日) 13:40:42.90ID:x/lWlHSrd
人間嫌い女嫌いフェミ嫌いにはウケるんだろ
その結果フェミ向け正義ポルノと同じようなことやってるのは皮肉だけど
2023/08/20(日) 13:54:40.78ID:LCWEuZRo0
「亜人」まさにそのものズバリって感じの単語だよな
KAKERUってまさに「亜人」だもん
亜の人間、つまり人間に次ぐ、人間みたいだが人間ではない「ヒトモドキ」ってやつ
2023/08/20(日) 13:59:25.66ID:vq8v6MLc0
これだけ人間への憎悪と殺意に満ちたモンスターやら亜人やらが闊歩する暗黒大陸に行きたがる冒険者が後を絶たないのはなぜなのか
今のところ冒険者のモチベーションになりそうなものが珍しい動物の観察と冒険者ルマノくらいしか出てきてない
2023/08/20(日) 14:19:53.11ID:LCWEuZRo0
母性愛(笑)で勝手に女の行動を決めたように
冒険心(笑)とかで勝手に人間の行動を制御してんだろ
亜人の脳みそはファミコンのRPG並の世界観しかないからね
洞窟があったら勝手に人が入ってくるし誰が置いたかわかんない宝箱があるんだよ
2023/08/20(日) 15:16:02.52ID:dZ1P3wsaa
闇夜対策してない人間側に草生える
ジャンは一話で怒られたのに白面は人間を一撃で殺せるのご都合主義つよつよ
2023/08/20(日) 15:17:37.77ID:jDYziQjC0
絵が酷すぎるな
かっこいい絵や迫力ある絵を描きたい気持ちは無いの?
2023/08/20(日) 15:57:10.48ID:bC9sVQaw0
こぶし大の壺で1日は燃える火種もしくは熱量を維持できるって
この世界は冬を越すの簡単そうですね
2023/08/20(日) 16:07:37.64ID:pZOKlxo30
それはまぁできなくもないんじゃないか>1日は燃える火種
火をおこすのが手間だった時代は実際そういう器具があった
こぶし大でって言われるとちょっとあやしい感はあるが・・・
自分はあのカタパルト?が引っかかったな 蹄で板駆けあがってそんな大ジャンプできるかなぁ
具体的に距離や高さを言わなくなったのはKAKERUも知恵付けたなと成長を感じる
2023/08/20(日) 16:13:25.13ID:mo+j12z10
あれだけ人殺してる白面金毛とかのチート級規格外って普通有名になって対策とられる筈なんだが
あいつなら何やるかわからんみたいな感じでさ
じゃないと探索組は何の情報集めてるのって話になるだろ
KAKERUはほんとどっちかに肩入れし過ぎてお互いが戦略練る系が描けないな
2023/08/20(日) 16:26:41.60ID:CTQytOse0
あんだけ飛ぶ魔物と闇視持ちの亜人が敵だと分かっててどうして要塞が対人仕様なんだよ
つーか白面の軽装で何処に18本も火炎瓶携帯してるんだ
2023/08/20(日) 16:37:23.51ID:TgHkzvL1a
つうてもあの世界では禁忌抜きでもその辺の動物相手に人間の拠点や街が生存者ゼロで全滅するのは日常茶飯事みたいだから、人間を大量に殺せても特にすごいとか無いと思う
2023/08/20(日) 17:28:01.99ID:4O/a8bQyd
不意討ちじゃなく襲撃されてる事を理解して武器を抜いてる兵士を出会った瞬間にまとめて殺せるならもうお前一人でよくない?感はある
KAKERUの理屈としては砦の主力が出払って手薄になった所を亜人連合が叩いたのだ!かしこいかしこい!て言いたいんだろうが
2023/08/20(日) 17:43:06.87ID:mo+j12z10
言うて人間虐殺が多過ぎて特に賢いとも思えんのよな
人間側っていつもザルっすねって感じで
2023/08/20(日) 17:54:24.38ID:4O/a8bQyd
不利な状況を白面の個人技能でひっくり返して英雄扱いされるというなら説得力もあろうけど、主力が出払ってる好機を叩くのに「大量切りといきましょうか」とイキっても雑魚狩り乙ッスという印象を与えかねないわね
レッドキャップの掟やオークとの連合に思うところあるような描写もあるし、ここで白面を活躍させるより一歩ひかせたほうが面白かったかもしれん
2023/08/20(日) 18:11:08.00ID:bC9sVQaw0
亜人たちにジャンや他の殺したくないやつが出会ったときに
お互いに見逃す言い訳作るための会話でしょ
ぼくのかんがえたさいきょうのあじんtueeeeは止められねえんだ
276名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9328-greZ)
垢版 |
2023/08/20(日) 18:55:00.23ID:SwjxcwGs0
不利な状況を白面の個人技能でひっくり返して英雄

↑これが手抜き漫画&クソ漫画の典型
これが面白いなら他のチート系異世界漫画がおすすめ
2023/08/20(日) 19:06:11.56ID:4O/a8bQyd
>>276
有利な状況でも結局白面の個人技能で無双してるんだけどこれはなんの面白みがあるの?( ・∋・)
2023/08/20(日) 19:14:46.06ID:Yfszec6ba
そのうち面白い漫画が読みたけりゃKAKERU読むなとかいいだしそう
2023/08/20(日) 19:43:20.34ID:J4wKdsXe0
シナリオは亜人側が人間滅ぼしたい動機がまーーだ不明で心情的に応援どころか理解すらしにくいし
白面金毛ビジュアル雑魚だから決めコマがかっこよくないし
動きで魅せられるアクション作画レベルじゃないし
攻略法も…説得力なく作者が強いと設定したから強いだけの個体による雑なゴリ押し戦術

はー面白い面白い
2023/08/20(日) 19:46:53.97ID:+G21URWea
白面が魅力的なキャラなら個人技能チートでもそれはそれで受けると思うんだけどゴブスレのガワだけ借りたキャラにしか見えないからな
2023/08/20(日) 19:49:10.41ID:x/lWlHSrd
>>278
わかってないな
KAKERU漫画を読むことで他の漫画が数倍面白く読めるんだよ
2023/08/20(日) 20:03:56.23ID:1Z2z0e5O0
あれ、火薬って禁忌じゃなかったのか
投げてすぐ燃える混合燃料壺はセーフなんか
2023/08/20(日) 20:09:38.20ID:4O/a8bQyd
>>280
ゴブスレも姉ちゃんが残酷に殺される、っていう業を描いた上での物狂いキャラだったから、白面もそういう掘り下げはほしい
過去に家族を人間に残酷に奪われたのだろうな、という事はわかるけど読者にそれを共有させるには人間に対する理不尽を描かないと結局共感は得られないんだな
2023/08/20(日) 20:13:10.90ID:4O/a8bQyd
なんかおかしいな
人間が亜人に強いてくる理不尽を描くべき、という話
2023/08/20(日) 20:18:25.71ID:kEnz+t6fa
>>282
音速を超える燃焼
衝撃波による破裂が発生するかどうかが「火薬」のラインらしいので
ハルピュイアはげんゆから
2023/08/20(日) 20:19:25.91ID:kEnz+t6fa
ナパームを精製するのも禁忌には触れないらしい
287名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9328-greZ)
垢版 |
2023/08/20(日) 20:51:33.80ID:SwjxcwGs0
白面の人格に関しては共感とかでなく読者を突き放すものが欲しい

鬼滅の無惨様が良かったのは
悲しい過去の類のベタな要素で人格を補強しなかったこと
他のキャラではあれだけ悲しい心を描いたのに
無惨だけは心も含めて生粋のクリーチャーだった
2023/08/20(日) 21:08:40.74ID:J4wKdsXe0
現状じゃ何か怒ってる事しか分からないスッカスカのキャラだな
キレ方に個性とかも特にない
2023/08/20(日) 21:16:22.78ID:1Z2z0e5O0
確かに、亜人(レッドキャップ)全体が受けた恨みとかだとあそこまで狂的なのはわからんし
個人的に何をされたのかは気になる
2023/08/20(日) 21:30:28.11ID:vq8v6MLc0
「家族を皆殺しにされた」はオークエンペラーで既にやってるので、
「人間がお前に何をした!?」「なにも」をやるかもしれない
291名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9328-greZ)
垢版 |
2023/08/20(日) 22:04:42.12ID:SwjxcwGs0
そのとおりで
共感的なものを提供する役どころはオークエンペラーのテオ
白面金毛は対比を極めればテオのキャラもくっきりする
292名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9328-greZ)
垢版 |
2023/08/20(日) 22:08:47.44ID:SwjxcwGs0
人間とヒュドラの戦いでは味方の切り札である聖剣の勇者セイをうまく活用できずに
敗北し敵に拠点を築かせてしまった

人間と亜人連合の戦いでは敵の切り札である白面金毛をうまく活用され
敗北し味方の拠点を壊滅させられてしまった

同時期のふたつの戦いは背中合わせ
2023/08/21(月) 00:00:39.74ID:n9/MYXRA0
対比とか考えてないと思うぞ
考えてたらドヤ顔でツイートするから
あと人間側はどっちも敗北虐殺で結局同じ結末だから対比にするにしてはちょっと構造が下手だろ
2023/08/21(月) 00:05:49.28ID:WphJB9IZa
>>284
慈悲深き亜人様と愚かなる病気猿って図なら人間をもっと残虐に描いたほうがいいよな
非戦闘員の女子供まで命乞いも聞かず皆殺し!→コオニコさん生きてるやん・・・みたいな矛盾があって人間がそこまで残虐に見えない
2023/08/21(月) 00:27:41.11ID:ssZQOK2J0
亜人様は病気猿がキモ過ぎてモンスターの楽園である暗黒大陸まで疎開した説
2023/08/21(月) 00:53:27.57ID:S9UOxLnSd
>>287
無惨の魅力はわかるんだけど、それは無惨の視点からの回想やら過去話を入れて読者に説明をしてるわけでしょう
キャラクターはバックボーンを描くことで読者に「なるほどこいつはそういうやつなのか」という納得を与えることができる
それが共感と魅力になるわけだけど、白面は背景が描かれないので今一つ行動原理はわからない
オリツエだって普通の読者とは乖離した卑屈さを培われたニンジャの末裔なのだ、というバックボーンが描かれてるのに
つまりは今のところオリツエ以上に意味もなく「作者にひいきされてる」という描かれ方になってしまっていると思う
2023/08/21(月) 02:14:14.24ID:aT9zrlp+0
そもそも無抵抗な人間は見逃してやろう的な物も無く
亜人側も慈悲なんて無いから現状では仁義なき戦いに過ぎない
蛮族とモンスターが互いに相手を罵りながら戦争やってるだけだ
これでどっちかの陣営は正しいとか間違ってるとか実にバカばかしい
敢えて言うなら「どっちもクズ」の一言
2023/08/21(月) 02:44:21.40ID:f5kEBVJV0
昔のこと過ぎて覚えてないがなんでコオニコ生きてたのか理由書かれてたっけ?
捕まってたとこに他のゴブリンいたかどうかも何もなし?
2023/08/21(月) 03:15:57.05ID:S9UOxLnSd
>>297
多分アラクネが突入したときに「ブキヲステロ」みたいな警告を人間語でしていたことがKAKERUにとっては「人間と違って敵にも慈悲をかける亜人様」というエクスキューズになってるんだと思うよ
互いに正しくないだろ、てのはまあ戦争ってのはそういうもんだという描写ならいいんだけど、そういう手法でやってんじゃなく多分双方の戦う理由がぜんぜん描かれないことに問題あると思う
2023/08/21(月) 03:25:41.93ID:NyXKghb9a
1話の師匠とコオニコはアイギスで捕虜にされていたということ以外は分からんがコオニコは家畜にしてくれた亜人様に感謝しないセスレに我慢できなくて邪険にしてるみたいな説明はあったな
等価報復だの鏡返しだのいうわり捕虜にしてくれた病気猿にコオニコが感謝しねぇのはいいのか?皆殺し設定は?という疑問は湧いてくる
2023/08/21(月) 03:26:23.83ID:S9UOxLnSd
指摘してる人もいるけどなんで亜人と戦争してまでふかふかダンジョン行かなきゃなんねーの?って説明がないんだね
複数の国が軍を投入しても攻略しきれない巨大ダンジョン、てんだから明らかに国を動かすだけの利益があるはずなんだけど
それは物語の核だから伏せられている、としてもそれにより読者は登場人物に対して「わからない」ことが増えるわけだ
白面と同じで「行動原理に対する納得」がないままハチャメチャな行動を見せられるから登場人物が熱いモチベーションをもってるほど読者は冷めてしまう、という乖離が発生しかねないと思う
2023/08/21(月) 05:56:57.11ID:2FQJc8PW0
ゴールドラッシュのようにダンジョンのお宝で一攫千金、前人未到の地を開拓してコロンブスやマゼランみたいな英雄に、のようなものは考えてたと思うんだ
ただ、ぼくのかんがえたさいきょうのモンスターやあじんに肩入れするあまり、亜人連合との戦争させたり強大なモンスターがそこらじゅうにいる設定にしてしまったから、
明らかに冒険が割に合わなくなってしまったし、素人冒険者に毛生えたレベルの主人公と半人前の女だらけパーティーに活躍の目がなくなってしまった
もう主人公は語り手にして、勇者パーティーを実質の主役にするしかないんじゃないか
2023/08/21(月) 06:03:10.50ID:2FQJc8PW0
あ、実質の主人公は白面金毛かな
これもうジャンが戦えるレベルの相手じゃないよね
ていうかよく初戦のタイマンで勝てたもんだが主人公得意のラッキースキル発動してたんだな
2023/08/21(月) 06:10:25.61ID:S9UOxLnSd
転生した主人公がハードモードのファンタジー世界でどう生き抜くのか、という話のはずがただただハードモードの世界の展覧会になってる
無反動矢がつぶれた辺りで主人公のジャンを動かすのを「もういい…」と捨てた感じある
305名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9328-greZ)
垢版 |
2023/08/21(月) 07:07:30.53ID:eb8Q6hRQ0
主人公が敵をバッタバッタ倒してキラキラ光るお宝ゲットして君臨する英雄になるという異世界クソテンプレを
異世界クソザコキャラのゴブリンで最初からぶっこわすところから始まるのがふかダン
もうそれは作者の予定のうちに決まっている
306名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9328-greZ)
垢版 |
2023/08/21(月) 07:33:43.24ID:eb8Q6hRQ0
聖剣の勇者のような異世界テンプレチートキャラをもってきながら
使いどころが悪く大敗北をしてしまうストーリーが実に良い
敗北の原因も異世界テンプレにありがちなクソ性格やクソ無能が一人もいないのも良い
2023/08/21(月) 07:50:52.46ID:S9UOxLnSd
>>305
耳目をひくための第一話だからこの逆はりは良かったと思うのよ
テンプレ世界観に対するゴブリン一匹の矜持とかね
>>306
ただ敗北する原因もなく負けてるならそれ勝てる見込みないじゃんやめとけよ、と読者の視点ではなるわけですよ
なんの苦労もなく主人公が無双するだけの話だってバカにされるのに、主人公の敵が無双するだけの話はもはや何がやりたいのかわからない
四次元殺法コンビのAAじゃないけど今まで人がやらない事をやったからってそれが作品として面白いかはまったく関係ないんだわ
2023/08/21(月) 08:01:04.66ID:jM3HMgaY0
ハルピュイア等空を飛ぶ知的生命体が存在する世界で対空監視全く考えてない人間側
そもそも新月の夜は星空のせいで何か飛んできたら丸わかりなのに作者って視力いくつなん
2023/08/21(月) 08:05:19.63ID:gFzL05Nhd
テンプレぶっ壊した結果、人間が亜人とモンスターに蹂躙されてるのを横目に冒険者ごっこやって喜んでるモブパーティーの物語が出来上がったわけだが
冒頭だけ注目集めて、あとは面白くもない話をダラダラ続けるのが当初の計画だったのかな
2023/08/21(月) 08:15:41.52ID:S9UOxLnSd
数で劣るものが攻めるなら奇策がデフォとして考えねばならないだろうね

その上で亜人は夜目がきくのだから有利とれる夜襲がデフォとも考えなければならないだろう

デフォのことやられて壊滅してちゃ世話ないというかなあ( ・∋・)

城塞ってのは侵入者対策でわかりにくい順路や迎撃しやすい造りにしたりすると思うけど
チートヒーロー相手にはグッと世界のIQが下がるのがテンプレ遵守なのよね
2023/08/21(月) 08:21:01.64ID:gFzL05Nhd
異世界ファンタジーのゴブリンやオークはバッタバッタ倒される雑魚だけど現実はそうじゃないと最初にさんざん強調したのに、
ヒュドラも恐れる人間が一匹の亜人相手にバッタバッタ倒される雑魚なのはどうなのよ
312名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 5bb2-dTWC)
垢版 |
2023/08/21(月) 08:22:00.90ID:CCoT+mgj0
全てを見通せる神の視点に立って見込みを言うのは読者の視点とはだいぶ違う
物語のキャラにわからんものはわからないしできないものはできない
2023/08/21(月) 08:30:51.09ID:S9UOxLnSd
>>312
それって
>>307のこと?
登場人物はヒュドラになんの落ち度もなく?敗北してもう勝てない?と思ってるんでしょ?じゃあなんで引かないの?もうやめたら?というのが読者の(俺の)感想よ
登場人物にそれでもぜったいに暗黒大陸を攻略するんだ、というモチベーションがあるならそれを教えてほしい、て話
情報が与えられてないのは読者のほうだと思うんだけど
2023/08/21(月) 08:47:17.99ID:S9UOxLnSd
なんかわしの感想を押しつけてるようになっちまってるな
「今のままの展開が面白いぞ」って人を否定したい訳でもないんだ
今の展開でもこういう面白みがある、という感想あるなら臆せず書いてやってください…
それはそれとしてむかつく揚げ足取りするかもしれないけどな( ・∋・)
2023/08/21(月) 08:55:24.18ID:XbmFHGjla
普通に今の展開がイイってやつは逆張りがきつい
2023/08/21(月) 09:17:38.74ID:Yd2SLBFR0
元々逆張りが持ち味の漫画家ですし……
2023/08/21(月) 10:06:23.10ID:12+IrSI2M
拠点は作ったり復興したりさせるけど
肝心のダンジョンには松明一つついてません
2023/08/21(月) 10:16:15.25ID:S9UOxLnSd
環境保護の観点から人間の道具は持ち込まないし、野生モンスターや現地の亜人の保護もしっかりした文部省推薦まんが
小さいお子さんにも安心して見せられます( ・∋・)
2023/08/21(月) 11:11:23.15ID:WeZH69MI0
KAKERUはただの逆張りおじさんゾ
物語に整合性などないしそもそもそんな能力がKAKERUに無い
2023/08/21(月) 11:15:11.53ID:aT9zrlp+0
>>312
作者の視点とキャラの視点がごっちゃになってるのはKAKERU漫画の方だし
その上他人の思考すら見通せるスキル持ちなキャラが好き勝手にやってるだけの漫画だろ、これは

探偵物で、犯人が誰かはまだ解ってないのに、突然主人公が犯人を言い当てるような事をやってるのがこいつの漫画
本来なら周囲のキャラが「何の根拠もないだろ!」と反論するはずなのに、
キャラが作者の視点になってるからそいつが絶対的に正しいようになってる
2023/08/21(月) 12:11:09.19ID:JvHZmLMya
こうなって来るとそもそもふかふかダンジョン自体が妄想の産物の可能性が高い、もしなんか価値があるものがあるならそれを手に入れるのは亜人だろう
2023/08/21(月) 12:28:09.12ID:gFzL05Nhd
冒険者たちがダンジョン探索に命懸けで挑む目的は何なのか、暗黒大陸で人類の経済活動がどう回ってるのかは説明必要だな
捕獲した亜人やモンスターを奴隷や見せ物として本国に売り払ってるわけでもなさそうだし
2023/08/21(月) 12:31:32.35ID:S9UOxLnSd
ふかダンはホントに亜人軍大勝利!で終わる可能性なくはないと思う( ・∋・)
その場合ホントにこの漫画なんだったの?てなるけど
2023/08/21(月) 12:38:43.48ID:V1w5HxJJd
>>323
第一話で「勝利が約束されていない冒険の物語だ」って明言してるから、それでも読んでた読者の自業自得になる
2023/08/21(月) 12:42:21.46ID:S9UOxLnSd
うみねこのなく頃にみてえだな>>324
うみねこはしぬほど叩かれたけどこれは多分そこまで付き合ってくれる読者少ないから炎上はしないか( ・∋・)
2023/08/21(月) 12:49:53.29ID:dbTOF8P7a
うみねこはキャラ面白かったし世界観の説明を作者が致命的に間違えて読者との喧嘩にしかならなかっただけでなんの魅力も無いカケルの漫画と比べたらアカン
2023/08/21(月) 12:55:41.28ID:BjYOapDZa
うみねこのなく頃にって昔にアニメみただけだけどそんな話なのか
2023/08/21(月) 13:06:38.45ID:QTA8ZlcZa
うみねこはひぐらしの信者もいたし期待値が上がっていたのもある
うみねこの後はファンも離れ期待されなくなったからそこまで叩かれてない
2023/08/21(月) 16:18:14.84ID:Qdr877HY0
>>322
暗黒大陸の冒険で得られたもの
イノシシの肉、亀の肉、コカトリスの肉、ハルピュイアの剥製(禁漁)

つまり肉のために命かけて開拓してるらしいよ
2023/08/21(月) 16:45:19.19ID:S9UOxLnSd
命をかけたかくれんぼしながら野外セックスは暗黒大陸でないと得られないスリルと言えよう( ・∋・)
331名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c914-dTWC)
垢版 |
2023/08/21(月) 17:11:35.59ID:92Q8LN4n0
もともとプリベルも天空の扉も分かりやすい大勝利の構図なんかない
たとえふかダンで亜人が戦争に勝ったくらいで漫画自体はどうもならない
2023/08/21(月) 17:18:23.36ID:S9UOxLnSd
それってこれからつまらなくなるよ、ていう予防線?( ・∋・)
2023/08/21(月) 17:26:08.82ID:dbTOF8P7a
もうつまんないじゃん
334名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sdf3-17OQ)
垢版 |
2023/08/21(月) 17:38:42.59ID:V1w5HxJJd
>>331
ダンジョン攻略記なのにダンジョン行かないしチート無しって宣言したのにチート解禁するし
なんか勝手に自爆してて面白い作者だなって感じはある
2023/08/21(月) 17:59:31.43ID:S9UOxLnSd
古流の弓術家発言とか無反動シミュレータの設定とかもともと自爆するのがKAKERUという作家
自爆しない漫画家がみたいなら他をあたるべき( ・∋・)
2023/08/21(月) 18:17:57.84ID:hrjLBi/o0
わぁい自爆!名無し自爆大好き!
2023/08/21(月) 18:22:27.43ID:X07Ux/U20
作者本人に自爆した自覚が無いのが問題だ…自覚有るなら醜態眺めて愉しめるのになぁ
2023/08/21(月) 18:46:50.40ID:BgERSHuba
自爆してる自覚あったら生きていけないだろ
2023/08/21(月) 19:45:47.36ID:tPDxYLtdM
そろそろいい感じに別人でも通るくらいに絵柄が劣化してきてるから
プリベルの画像張って「この人のアシさんだったりしましたか?先生にだいぶ昔に論破されちゃってますね」
とかやってみるの楽しそう
2023/08/21(月) 20:01:12.49ID:S9UOxLnSd
アンカケが過ぎるだろ( ;・∋・)
2023/08/22(火) 00:58:30.37ID:fTSa1sgf0
これだけ人間不利なのに
いままでどうやってここまで拠点気づけてたんだ?
人間側が雑魚すぎる
2023/08/22(火) 01:10:29.77ID:2kxfgSAz0
いつ開拓したかなんて考えるだけ無意味だ
最初から城壁とバリスタと兵士があると再定義するんだ
2023/08/22(火) 01:20:35.43ID:EgJUvHjA0
>>202
遅いとっくに参加済み。
2023/08/22(火) 02:19:02.51ID:WLGty/sq0
>>341
拠点作らせた亜人側の愚かさにも繋がってしまうな
あんだけの石材どっから調達してんだか…
2023/08/22(火) 02:35:09.57ID:ww8snvnA0
一度石を拾ったらそのサイズの石は無限に湧いてでる
石を割って加工しやすくしてから増やしてサイズアップすれば大体解決
木材も金属も全て採取して加工してから増やせ
2023/08/22(火) 02:38:53.77ID:asTP2fLI0
https://i.imgur.com/q1tQNZy.png
初期の予言イメージの描かれ方だと、メイちゃんのがカナちゃんよりもメインっぽい描かれ方だったのだけど
もうメイちゃんがメインに扱われるってことは無いのかね?
セフレ扱いになって以降、ほぼ空気にフェードアウトか
その時点でもCG作画で、初期の面影無く哀しいことになってしまっていたが
2023/08/22(火) 07:48:09.96ID:tcHfxyXfd
メイちゃんはもともとミスリーディングのためのキャラだったんじゃないかな
名前もマーメイドからでいかにもって感じで本命は別だった、みたいな
そういう予想の裏切り方は大歓迎なのだが、今じゃ悪い方にしか裏切らなくなってしまった
348名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 5bb2-dTWC)
垢版 |
2023/08/22(火) 08:39:07.80ID:XfRHkaRI0
別にそうではないと思うが
そうだとしても使いっぱなしじゃなくて
新しい概念であるセフレというポジションにしてきちんと回収してる
349名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 212c-dTWC)
垢版 |
2023/08/22(火) 08:46:58.81ID:W7HS+5xS0
ハーレムに抗う普通の女の子っぽいフィーリングの亜人が一人欲しかったのがあると思うけど
セフレになればまあ描くことはあまりなくなる
350名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 5bfe-eeSq)
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2023/08/22(火) 10:02:17.05ID:GnCWLFoW0
>>344
クリエイトモード知らないやつがKAKERU漫画読んでるのか…
2023/08/22(火) 11:01:33.28ID:FN8hFadba
>>346
最近のカクカク3D絵に比べれば上手いとはいえないKAKERUの絵でも手描きなだけ昔はマシだったなと思うようになるとは思わなんだ・・・
2023/08/22(火) 11:04:59.31ID:pDd3OOAg0
飽きて捨てたり頭悪くて忘れた過去のキャラや設定を
ミスリーディングの為のキャラや設定だった!とか擁護しなきゃいけないと読めない漫画
なんで読者が作者の介護しなきゃいけないの?
作者が読者に脚本料とか編集費用の金払えよw
2023/08/22(火) 11:19:21.69ID:8OrBa++bd
今もエッチシーンは手描きだと思うんだけど、それだけにエッチシーンは大ゴマや見開きでさっさと片付けたいのが透けて見えて「これいる?」てなる
>>346と比べても女体の描きかたとか下手になってるとすら感じる
2023/08/22(火) 11:22:51.29ID:pDd3OOAg0
>>331
プリベルなんて第1話のあの角刈りがご都合主義のパワーでわかりやすく大勝利するって見え見えの話じゃん
あの角刈りが逆に神に負けてたら予想を覆す終わりと言えるけど

そもそも予想を反する展開とか色々工夫して勝敗決めた展開や漫画なんて何一つないじゃん
キャラを見ただけで「やられるためのキャラ」と「作者の分身で勝ち確定のキャラ」なのが分かるからな
最初っから結論が決まっててそこからヘリクツこねてるだけだから
2023/08/22(火) 11:54:34.07ID:8OrBa++bd
白面がモブ兵士に張り倒されるほうが予想もつかない展開ね
といいつつ次回のアンタが死力で白面に一矢報いることできるかな
「え」といいつつ生首になるのか波紋入りのバラは痛かろうできるのか( ・∋・)
356名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 416d-dTWC)
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2023/08/22(火) 12:10:59.36ID:hC9bLZ7W0
進行最中に予測など当てることもない事後孔明はムダだし
やったやられたで⌈勝利」をわかりやすく脳に吸収したい人間には向いてない漫画
2023/08/22(火) 12:11:34.27ID:vaHw6kEHd
チート勇者パーティーや主人公はどこにいるのやら
今回の襲撃に居合わせて無いのは都合が良いなあ
2023/08/22(火) 12:17:57.72ID:iM4Rgx9ra
>>356
もはや何がいいたいのかわからん
2023/08/22(火) 12:17:59.70ID:8OrBa++bd
>>357
今回の冒頭で「東の要塞でヒュドラ騒ぎ」があって襲撃する砦から応援が出ていったむねが語られてるから主人公たちがヒュドラの築城ぼけーっと見てた同時期ぐらいの時間軸だと思うよ( ・∋・)
2023/08/22(火) 12:25:45.94ID:pDd3OOAg0
>>356
KAKERUの漫画こそが最初っから結論決まっててそれを先延ばしにしてるだけで
「作者の分身である主人公の大勝利」をバカにでもわかりやすく提示してるだけの単純でうすい漫画って言われてんのに
なんか必死で「理解出来ない読者の方が頭悪いんだ!」ってムキになっててかわいそ

実際、ひねりのきいた展開なんて何も無いじゃん
これも「実は亜人の方がクズで人間こそが正しかったのです!」って終わりだったら褒めてやるけど絶対無いって断言出来るわ
人間がビョウキザル!ってのを何年も同じように吠えてるだけ
2023/08/22(火) 12:26:24.79ID:tcHfxyXfd
先月の描写だとヒュドラ戦が終わってジャンと勇者たちが出会ったころが襲撃真っ只中みたいな感じだけどズレてるのかな
2023/08/22(火) 12:31:12.20ID:h9BxeBcjM
オーク軍団が到着する間にジャン達は出ていって別の街で赤とんぼ歌ってるとこでしょ
兵士に大半が死んでヒュドラが目の前にいるのになんで勇者チームが街を出ていいってなったのかは知らん
2023/08/22(火) 12:37:28.89ID:tcHfxyXfd
ふかふかもクリ娘も主人公=作者の分身ではないよね
おかげで主人公の影が薄くなる一方
なお作者の分身の特徴
・敵味方問わず評価が高い
・能力は非常に高く、一人で何でもできることが強調される
・おおむね美形ではないが中身で判断する女子にモテモテ
・自分から手出しはしないが向かってきた相手は容赦なく攻撃する
・その際に攻撃したことの正当性が数ページに渡って語られ、相手は青くなる
・有能すぎて周囲に受け入れられなかった過去を持つことが多い
2023/08/22(火) 12:44:46.36ID:pHvfKe2m0
なんかリビングアーマーの侵略のくだりとか、タウラと初めてヤッたときこ本穴がどうのとか、それ結局どうなったの?何が言いたかったの?ってなることがときどきある
2023/08/22(火) 12:51:23.74ID:8OrBa++bd
>>362
まてまてヒュドラと戦って石を投げられてたのが「嘆きの街」でジャンと勇者もそこの酒場で会ってる(酒場に入る前にジャンが「明日には嘆きの町を出発…」て言ってる)
で今回白面や亜人連合に攻め落とされたのは「死の森前要塞」で別の城塞の話ゾ( ・∋・)
2023/08/22(火) 12:55:35.67ID:tcHfxyXfd
ストーリーの縦軸がなくてあちこちのキャラにザッピングするから読者の混乱を招くのよな
2023/08/22(火) 12:57:34.17ID:vaHw6kEHd
状況把握のために地図が見たいのう
主人公のいる周辺だけでもいい
何話かに書かれてたかな
2023/08/22(火) 13:01:55.95ID:8OrBa++bd
>>361
そうね正確な時間軸としてはジャンが感傷に浸ってるときに地獄が展開されてるほうがドラマあるし正確には「ヒュドラが築城した翌晩が死の森前要塞壊滅」という時間軸というべきだね( ・∋・)
2023/08/22(火) 13:21:01.06ID:j4tJjJhea
地図なんか書いたらダンジョンが存在しないのがバレる
370名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7154-dTWC)
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2023/08/22(火) 13:42:58.15ID:h5oB31Tj0
この過去スレみれないけど
天空の扉の初期のころから足下で踏み潰されてるゆるキャラみたいなゴブリンが
世界の運命を残酷に決める鍵になると透視した読者がいたならすごい
2023/08/22(火) 14:07:38.87ID:fTSa1sgf0
ひたすら亜人のターンすぎるのが辛いんだよね
あんな簡単に城落とされちゃうし
人間側にはこれから李牧みたいなやつでも出てくるのかな?
372名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sdb3-SpOc)
垢版 |
2023/08/22(火) 14:12:45.95ID:PXP6YBeMd
すでに勇者がいる
なぜか味方に足引っ張られてるが
2023/08/22(火) 15:14:45.52ID:88UGRmZOd
ふかふか読んだ次の日にオリツエ更新されると画力の違いに驚かされるな
2023/08/22(火) 15:46:38.45ID:8OrBa++bd
今日オリツエかなんかペースくるうな…
って水中翼船はやるなっつったでしょうよー( ・∋・)
水中翼船は水の中の翼で船体を浮かせて水面に触れる部分を減らすことで抵抗を減らす仕組み
この船体じゃ浮かすための高さが出せないし、∪みたいな木の板でボートの重みと水の抵抗を全部受ける事になるんだけど材質は何でできてるんだよー
単なるアウトリガー付きのヨットということにしておいたほうが無理なかったと思いますよ
まあ今さら「これは物理的に不可能だろ」というやつはKAKERU漫画読んでねえよなあ!( ・∋・)9
2023/08/22(火) 15:58:24.48ID:WLGty/sq0
>>374
待望のモンスター素材でも有るから可能なんしょ>材料なんで出来てる

タイムリミット分からんのに手間と材料カケて水中翼船に拘るのが実にバカケル
2023/08/22(火) 16:06:31.63ID:PXP6YBeMd
外伝はオリツエしか出なかったら読む動機が消失する
2023/08/22(火) 19:06:16.20ID:/xdzbAJYM
>>365
街の違いがわからんから同じ場所だと思ってたわ
2023/08/22(火) 19:51:18.43ID:7TCkjF9RM
どの作品にも「思想が憎くて仕方ない、人権が邪魔で仕方ない、男女平等が鬱陶しくて仕方ない、政治家が馬鹿に見えて仕方ない、人間は馬鹿ばっかりで滅んでも仕方ない」みたいなメッセージが盛り込まれてるのはなんなんだろう
2023/08/22(火) 20:25:05.72ID:4WV9DI1Ja
引きこもってリアルで人と関わらずネットで持論を肯定する情報やエコーチェンバーにばかり触れていると誰しもそういう極論になりがちではある
KAKERUも人間だし人権や男女平等の恩恵があるから好き勝手に生きられるという指摘も誰もしないしな
しても聞かないだろうけど
2023/08/22(火) 21:02:57.58ID:kJZxd9DIa
思想を垂れ流してるのはKAKERUも一緒だし、人権と男女平等のおかげで強制結婚もなく後ろ指もさされず自由気ままな独身生活を送り、政治家が作った日本にぬくぬくと住んでるし、滅んでも仕方ないKAKERUも立派な大口叩いてる人間っていう高度なギャグだぞ
2023/08/22(火) 21:53:24.28ID:8OrBa++bd
基本的に「それ逆にしても同じだよね?」という立場の違いでしかないものを正しいとかそうでないかとかで論じようとするからブーメランだったり意味なかったりするんだわ( ・∋・)
382名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9388-hPrW)
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2023/08/22(火) 22:15:39.42ID:3+pDiSZN0
>>377
俺なんて最終ページに助けに来たのジャンだと思ってたぞ
ここの説明読んでようやく理解したわ
2023/08/22(火) 23:11:36.63ID:4RYuJ8Nd0
>>378
つーかこの2023年の日本で、カースト制度丸出しのインド人とか
イスラム原理主義並の女性蔑視観してんだから、どういう教育と人生送ってきたんだろうな
そもそもどれ程の原理主義でも女をここまで粗末に扱おうとするやついないぞw
384名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7154-pbVE)
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2023/08/23(水) 01:45:34.66ID:wcUrXLbW0
外伝やスピンオフで別の作家を使う場合って、本編の漫画家よりレベルが1枚2枚落ちってのが定番で
上手くても変な違和感があったり絵柄大きく違ったりする事が多いけど
クリ娘外伝みたいに絵柄に違和感が全く無く、構成や読みやすさも本編漫画家より
レベルが高いパターンってかなり珍しい気がする
2023/08/23(水) 02:03:20.19ID:kZFoiJ8a0
水中翼ってあんな木の皮の板っぺらでいいもんなの?飛行機の翼みたいな断面形状でないと揚力出ない気がするけど
ググってもあんまり詳しい図解が見当たらん
2023/08/23(水) 02:15:06.18ID:UdCuh5BN0
>>385
人力のでまんま板の形で水中翼効果で浮くのは見た事有るからアレでも浮くだろうけどアウトリガーカヌーと併用するのが多分意味が薄そう
2023/08/23(水) 07:20:17.53ID:Df+gWs2Md
>>384
瀬口先生は普通にKAKERU以上のベテランでヒット作も持ってて時代に合わせて変化もできる漫画家としてレベルの高い先生だからね( ・∋・)
2023/08/23(水) 12:07:59.14ID:LBpSBFi90
照射灯ってなに?
2023/08/23(水) 12:33:14.16ID:Q2ugJ5nFd
>>384
それでも「納得いく絵は自分にしか描けない」と言ってたから瀬口先生の絵より自分の絵の方がいいと思ってるんだろうね
瀬口先生の絵に納得してませんと言ってるも同然で失礼だと思うけど
あと発売直後の一時的とはいえ、外伝の方が売上ランキング上になってショックを受けてたことがあったが、
なぜそうなったかよく考えた方がいいと思う
2023/08/23(水) 12:53:19.93ID:xBWMCk+ja
ググったら照射灯て単語は投光器には使わねえんだな…
2023/08/23(水) 15:39:10.06ID:YWT55OOJ0
オリツエ外伝だけは面白い
絵がしっかりしてる
2023/08/23(水) 15:39:58.22ID:uaU7/Dqz0
ビエルちゃんの微エロも良いしな
2023/08/23(水) 17:08:49.99ID:dDTAkyGV0
絵が良くても内容がな…
絵も群を抜いて凄いって感じじゃないし
スピンオフだから昔のKAKERUに寄せてるんだろうけど元がイマイチだし
何より内容の臭さがキツすぎて絵では中和出来ない
2023/08/23(水) 17:22:34.90ID:Df+gWs2Md
オリサバはストーリーとも言えないピンチと発明の繰り返しが「内容がない」とみるか「余計な思想やイキりがない」とみるか分かれそうね( ・∋・)
個人的には続き物にするよりピンチと発明による解決を一話にまとめて一話完結ものにしたほうが本編との差別化もできるかな、と思うけどそのためには月ごとのページ数考えたストーリー構成や安定したネタのストックなんか必要になるからお忙しいKAKERU先生には不要ですね
決して不可能ではないんだけどなーっ
時間さえあればなーっ
かーっ

>>390
なんか違和感あるなと思った
2023/08/23(水) 18:44:24.96ID:eZ7Yb5T6M
まさに白面に侵入されるために作られたような要塞でわろた
2023/08/23(水) 19:25:38.04ID:Vys8WjXwM
そもそもハルピュイアがいる時点で
壁はもっと高くするべきだしできれば城塞を覆う屋根も欲しいくらいだ
バリスタも固定クロスボウ程度の大きさじゃ
丸太の盾持ったオークが簡単に壁までたどり着ける
397名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9328-greZ)
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2023/08/23(水) 19:47:57.91ID:+OovvzeU0
ハルピュイアがただいるというだけでは何も動くはずもない
対空戦闘を想定しなければならないビジョンもなしに莫大なコストをかける理由がない
2023/08/23(水) 20:09:28.66ID:Df+gWs2Md
この世界で空を飛ぶモンスターはいないのかな
クリ娘はワイバーンいたか
399名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9328-greZ)
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2023/08/23(水) 21:10:10.25ID:+OovvzeU0
現時点ではハルピュイアに関して禁猟にすることで
安全保障面での決着がなされている
2023/08/24(木) 03:13:50.22ID:5h5+EoAY0
あのカタパルト()であんだけ高く跳べるなら、別に普通に地面からジャンプしても十分に壁越えられるのでは?
跳躍距離が大幅に伸びる訳でも無し、必要性がよくわからない
2023/08/24(木) 05:41:04.63ID:IxuphIFmd
一応横方向への速度が増せば、軌道が描く放物線の最終的な高さは高くなることにはなる
ただ速度二倍になれば高さが二倍になるわけでもないし、距離に関してはレッドキャップの跳躍であろうとも十倍ではすまない距離を飛び越えてるように見える
KAKERU先生の「レッドキャップは合体すると足し算じゃなくてパーマンみたいに掛け算で加速するんだよ」とか「レッドキャップのムササビの術はハットリくんみたく風に乗って上や前にいくらでも飛べるんだよ」という藤子不二雄世代理論があるのだろう( ・∋・)
2023/08/24(木) 05:53:01.19ID:IxuphIFmd
この二段跳躍とか、弓引き投げとか、逆棒高跳びみたいに高いところから長い棒を使って着地するやつとか「そうはならんやろ」というようなKAKERUワザは個人的には嫌いじゃない
よく考えなくても現実にはムリなんだけど、漫画的なハッタリが効いててイイと思う
とりあえず今回のツッコミどころとしては練習でも成功してないものを、両手に長い武器持って火炎瓶18個さげてクリアできるのは練習で手を抜きすぎなんじゃないか、という白面のオチャメな一面かな( ・∋・)
403名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9328-greZ)
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2023/08/24(木) 07:19:45.96ID:dnUVDG9X0
練習しても成功していないのは白面金毛以外のレッドキャップ
2023/08/24(木) 07:33:38.07ID:IxuphIFmd
練習ですら一人も成功したものがいない
のは白面は含まれないの?
2023/08/24(木) 07:37:48.54ID:m5bxfCnSa
練習して失敗したがコツをつかんで本番成功させた←ふつう
練習もしてないが本番で一発成功させたのが白面←作者のオキニ

それぐらいわかれ
406名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9328-greZ)
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2023/08/24(木) 07:43:57.61ID:dnUVDG9X0
本国でも練習しているが・・・一人もいない

でなぜ白面が含まれるのか
もちろん白面は練習で成功してるだろう
2023/08/24(木) 07:48:54.56ID:DHSKRNrg0
練習すれば本番で絶対失敗しないのはKAKE漫画でよくあるだろ
メタ的に言えば失敗したら話が終わる
2023/08/24(木) 07:48:57.49ID:IxuphIFmd
なるほど( ・∋・)
2023/08/24(木) 08:31:40.36ID:Cgq0O3ZPa
条件がそろえば出来ます
実戦で真似をした馬鹿はいない
対策されていると僕が死ぬ
天候と地形と設計次第では
できる場合がある

「練習したから出来ます」で済ませばいいのによっぽど読者から「無理だろ」言われるのが嫌なんだろうな
そんな器の小ささもさすカケ
2023/08/24(木) 08:35:43.44ID:AhlTA/xMd
条件次第では貫通力が上がります
実物を作って試した馬鹿はいない
矢が命中すると鎧が吹っ飛ぶ
鎧と中身の材質次第では
できる場合がある

無反動矢にあてはめてみました
2023/08/24(木) 08:38:00.22ID:nE/LG414F
>>410
おお…ほな可能かぁ…( ;・∋・)
412名無しんぼ@お腹いっぱい (アウウィフW FF45-dTWC)
垢版 |
2023/08/24(木) 08:50:09.63ID:2A2wXl/JF
普通は練習しても不可能なうえに
一度失敗するとたとえ生き残っても対策され再挑戦できない
練習ありきで勝利を掴む成功法則が通じない漫画
2023/08/24(木) 08:53:47.60ID:IxuphIFmd
>>412
しってるしってる
チートものって言うんだろ…あれ?
( ・∋・)
414名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9340-MTWk)
垢版 |
2023/08/24(木) 10:58:06.74ID:S7s/vLVC0
非常識だけど漫画だから許してちょんまげで押し通せばいいのに
謎のKAKERU論で整合性を取ろうとするのが…
2023/08/24(木) 12:49:04.75ID:LTyiwHR5r
ここまでボロクソ言われるのはやっぱ白面のバックボーンが足りなすぎるからだな。
なんか常にキレていかれた目をしたゴブスレ主人公のパクリという以外に目を引くものがない。
あとパクリな割に元キャラが絶対やらないセックス描写が多すぎる(むしろテオの方が禁欲的に見える)
2023/08/24(木) 12:54:32.09ID:LWe5sd7Fa
ゴブスレアンチが雑語りしたゴブスレ像に逆張りしてる感じ、読んでたとしても1話だけだろうしな、最悪アンチスレから情報収集してそう
2023/08/24(木) 13:43:21.31ID:IxuphIFmd
スタートはゴブスレだろうけど、いろいろバックボーンとかスキルを脳内設定で考えてるうちに思い入れと共に能力モリモリにしちゃういつものKAKERUの悪癖のタマモノだろ( ・∋・)
ハルピュイアとかヒュドラと同じパターン
2023/08/24(木) 13:53:03.30ID:H2zVP3tWM
白面さんが小さな片手ハングライダーで空を飛べるようになる日も近い
2023/08/24(木) 14:01:00.44ID:uexUrYOOa
脳内設定とか漫画で書かないと意味ないだろ
2023/08/24(木) 14:15:02.89ID:IxuphIFmd
「鏡返し」ってのは多分ハムラビ法典的な等価報復の掟だと思うんだけど、ここもっと掘り下げるべきだと思うけどな
ここらで亜人の価値観でよく言われてた「負けたのに殺されないんだから奴隷でもレイプでも受け入れろ」てのは「負けたら殺されても仕方ない」という前提があると思うけどこれは等価報復とは相性悪い価値観だと感じる
つまりゴブオクとレッドキャップは亜人同士でも復讐などに関する価値観は違うものであり、白面はいずれの価値観にもくそくらえで人間すべてぶっ殺したいのだ、というような
ここらの流れはセリフで流して白面を「まあいいですけど」みたいに妥協させるよりはちゃんと価値観の軋轢として描いて読者に印象付けたほうが今後のドラマ描きやすくなると思うが
>>418
もう㌧㌦( ・∋・)
2023/08/24(木) 14:22:20.41ID:rXqDdHTt0
>>399
ハルピュイア禁猟にするより都市に屋根つけた方がよさそう
2023/08/24(木) 14:42:18.86ID:0LDfjFhK0
昔描いてたエロ本でもプリベルでも天空でも「理想の世界は虚しいだけ!」みたいなのを執拗に繰り返してるのはなんなんだろう
浅薄すぎて時々怖くなる
2023/08/24(木) 15:22:26.84ID:NYGHS8sPa
病気猿が一方的にゴブリンを虐殺するゴブスレは好きじゃないんだろうな
KAKERUの亜人様VS病気猿がリアルかというとアレだけどhttps://i.imgur.com/Xr2tfOb.png
2023/08/24(木) 16:28:43.77ID:jH/xnzon0
単純に皆が持て囃す流行りに簡単に乗りたくない一言物申したいっていう拗らせた厨二だと思うが
あとみんなわかり合う理想郷が実はディストピアってのは昔から手垢がついたネタでKAKERUはこの設定が大好きってなだけだろ
好きなものは何回でも繰り返しちゃうんよ
2023/08/24(木) 16:57:52.21ID:5h5+EoAY0
>>418>>420
白面が槍とハングライダーを一体化させた全く新しい武器術を発明するんだぞ
2023/08/24(木) 17:28:48.61ID:JfsxFoEn0
>>423
何故かゴブリン側に感情移入してるのはそっちが病気だよ…てね
2023/08/24(木) 18:07:57.64ID:KlMwPbKH0
>>422
しかも頭の悪い孤独な中年が考えた理想社会に過ぎないしな
漫画やアニメで得た知識を切り貼りして「虚しい理想社会」を勝手に作ってるだけ
自分のちっぽけな物差しで勝手に作った理想社会を勝手にディスってんだから
虚しいのはお前の頭だよって感じ

科学的を称してSFやってディストピア見せるなら銃夢のザレムくらいの描写をしてくれないとな
2023/08/24(木) 18:13:53.43ID:3PJGeTnzd
理想とはなんぞやユートピアとはディストピアとはというのは角度を変えればいくらでも描けそうな材料だけどみんな同じような味つけになっちゃう、つーのはやっぱりシェフの「これにはこう!」という結論の固定観念がつよいんだろうな
理想の未来や人情溢れる未来や狂気あふれるディストピア描いた手塚治虫や藤子不二雄なんかを履修しなおしてもろて
>>425
うーんこの風雲拳( ・∋・)
2023/08/24(木) 18:19:01.99ID:3PJGeTnzd
>>427
銃夢!いいね
ハリウッドでビジュアル化してもまったく陳腐にならないイメージを90年代に創造出来てた、つうのはKAKERUと並べてはいけない気もするが( ・∋・)
2023/08/24(木) 18:28:45.52ID:AmNBWNk40
SFの金字塔とSFの恥部を並べるのは流石に失礼
431名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sdb3-17OQ)
垢版 |
2023/08/24(木) 18:40:22.88ID:Mdh0jrw3d
>>419
ちゃんとあとがきで説明してるからセーフ
2023/08/24(木) 19:02:52.10ID:oHXdCrJDa
ゴブスレはTRPGでKAKERUはレスバだから実は根底からして違うという
2023/08/24(木) 19:07:24.76ID:IX4LOKnwM
ゴブスレはtrpgで読んでKAKERUは何かな?と思ったらレスバと表現されてて笑ってしまった
でもたしかにアレはレスバだな
2023/08/24(木) 20:00:00.28ID:15hFVOtVr
言い負かされた方が顔を青ざめて黙るだけだから実はレスバですらないぞ
2023/08/24(木) 20:26:35.27ID:JfsxFoEn0
ゾクゥてかw
2023/08/24(木) 20:28:31.01ID:rRy0yEaP0
漫画の中ぐらいレスバで勝たせてやれよ
お前ら鬼か?
2023/08/24(木) 20:29:25.04ID:exkOQNawF
レスバをモチベーションに漫画描けるのも才能だぞ?
2023/08/24(木) 20:50:28.62ID:/QqMTAi30
言いくるめに暴力とレ○プ伴ってるからレスバですらない只の総括なんだよね
2023/08/24(木) 21:07:11.05ID:KlMwPbKH0
最初はレスバのつもりでやってるが早々に言い負かされて発狂し
以後は同じ単語を延々書き込んでスレを流すスレ荒らしみてえなやつになる
レスバをモチベーションにしてるんじゃなくて「書き込んだ数」が自慢でやってる
そんな感じの作家
2023/08/24(木) 21:08:45.24ID:aCObNJ8M0
いつの間にか自分で自分を論破してることもしょっちゅう
2023/08/24(木) 21:10:28.63ID:LMgbm/dW0
KAKE漫は暴力で恫喝してるだけ
本人も虚空に向かってお返事してるだけ
そう考えると一切レスバはしていないな
2023/08/24(木) 21:16:47.31ID:/3o1ECpM0
オリサバとふかで突然物が壊れる描写入れだしたのなんなんだ?
2023/08/24(木) 21:17:29.67ID:3PJGeTnzd
問題点の指摘は子供でも出来るんだよね( ・∋・)
KAKERU先生のレスバらしきものは自分の理屈をずばっと繰り返すばかりで子供以下のレベルに感じることもしばしば
2023/08/24(木) 21:24:05.49ID:rRy0yEaP0
KKR材の無限耐久神話崩壊
2023/08/24(木) 21:38:01.20ID:KlMwPbKH0
問題点の指摘じゃなくて「ボクが神様だったら世界は平和になる」とか
「自転車を紙より軽くて鉄より固い超合金Zで連結すればスーパー自転車になる」とか言ってる頭のアレな人間だろ
問題を指摘してるんじゃなくて、自分の妄想が世界を変えると思ってる
幼稚園児でも言わねえレベルのこと
掲示板のレスバならバカ扱いされてクソスレとして落ちるやつ
2023/08/24(木) 22:18:06.17ID:5h5+EoAY0
理想社会といえば、オーク帝国
無駄に大量の車(無動力)がスイスイ走ってる光景がなんか笑えた
2023/08/24(木) 22:35:54.21ID:DHSKRNrg0
無駄とか言うな、効率を目指した結果だぞ。
無意味に走ってるように見えて1台で何十人分の労力に換算できるはずなんだぞ。
そんな非効率的な運転をするはずがないんだぞ。
2023/08/24(木) 22:41:06.95ID:AWY8kIEN0
今の路線なら最初に自称神を出して自分の考えた最高の倫理観を植え付けたモンスター達がどういう生活してるか身分を隠して旅するぐらいの振り切りして欲しい
初期のアンチファンタジー、アンチなろうルートをやりつつ成長させられるならそっちの方が見たいけども
人間サイドで現代の倫理観持ってる主人公達(オリツエ含む)が皆亜人病で美味しんぼの山岡もびっくりな「人間『が』悪いんですよ」をやってて気持ち悪い
異世界に居る亜人に読ませるならともかく現代の人間に読ませるならもっと受け取り手の気持ちを考えて描いてくれ
2023/08/24(木) 22:41:51.07ID:JfsxFoEn0
>>442
やっぱりここ見てるだろw
2023/08/24(木) 22:55:22.21ID:AWY8kIEN0
流石にあれだけボコボコにされたら流石のKAKERUももう見てないだろ…って推測でしかなかったからね
普通に本人が見てるでしょ
こうしてはどうですか?ってアドバイスくれる仕事仲間やプライベートの友達も居ないから本人しか無い
2023/08/24(木) 23:18:47.47ID:5h5+EoAY0
>>448
この世には、人間社会にガッツリ頼って生きてても「現代社会はクソ!人間は愚か!滅んだ方がいい」って思想の奴いるからな
そういう読者には刺さるんやで
2023/08/25(金) 00:02:05.71ID:aQZazIyFa
人権不要論を唱える過激派はオタク層にはけっこういるからな
でもKAKERUしかり人権無くなって本当に困るのは周りに敵を作りやすい孤独な人間なんだよな中世とか人権がない時代は孤立してる人がこじつけで罪を着せられて迫害されたり殺されていたりしたわけで
2023/08/25(金) 02:00:17.71ID:msVSm2Hg0
カマセにしてる人間達が必要以上に無能なせいでカマセどころか、こんな無能な人間に手間取ってる亜人が無能に見える
白面に武装した状態であっさり殺されるくらい弱くて、備えが亜人に対応していないほど頭が悪くて、宗教が絡んでも勇者の命令を信じられないし弓王に刃向かえないくらい精神も弱い、負けたら亜人に股開いて命乞いするくらい種族の意識も薄い
さんざん頭が良くて「見えてる」とか表現された亜人(笑)が、こんな人間相手にグダグダ戦ってるのは矛盾レベルでおかしい
適当に闘っても分からせられるだろ、こんな奴ら
454名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9328-q59E)
垢版 |
2023/08/25(金) 04:56:40.59ID:WMjq1pLh0
一般の漫画のようにわかりやすい無能や悪党を出すほうがストーリーを作るのに安直で楽なのだが
出てるキャラは基本プロの仕事師やまともな指揮官ばかり
なにか間違えることはあっても基本つわもの揃いといっていい
これでは話をつくりこむのに大変な労力を投資しなければならない

フェミパーティーのような無能はそもそもはじかれてストーリーの中心に入り込めない
2023/08/25(金) 05:37:32.35ID:Gk/+IkYpd
>>454
登場人物そんなまともなやつらばかりか…( ・∋・)?
てのはともかく、その条件では話作るのむずかしいだろうな、てのは同感だ
だからこそ話はいきあたりばったりで「これ何が面白いんだ?」って回が増えるのだろう
そんな縛りやめちまえよ
2023/08/25(金) 06:51:14.87ID:GQr0E/d/0
こんなマヌケな病気猿と生存競争をしている亜人様の格が落ちる
457名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9328-q59E)
垢版 |
2023/08/25(金) 07:04:08.55ID:WMjq1pLh0
他の漫画でおなじみの
傲慢なだけのリーダー
教義に染まっただけの宗教者
保身に走るだけのギルドマスター
権力で殴るだけの交渉人
これらのクズを適当に配置しておけばストーリーを軽く転がせ盛り上げられる

ふかダンではボーゲンに叩き殺されたネゴ神父やヒュドラに全滅させられた軍指揮官ですら
まともで優秀な人材
458名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9328-q59E)
垢版 |
2023/08/25(金) 07:18:31.52ID:WMjq1pLh0
この漫画では亜人に股開いて命乞いするより
役に立たない行動で勝手に自己完結するくっころが無能の代表
2023/08/25(金) 07:34:03.79ID:Gk/+IkYpd
>>457
これ、エグゼックス(笑)の超兵器群にもいえると思うんだけど、「現実世界の兵器よりつよい!()」とか「ほかの作品の登場人物より有能!()」だとか
ぼくの考えたもののほうがすごい!
ってなんの意味もない作者の優越感で見失ってるものあると思うんだわ
世界最強の軍隊とか世界一有能な登場人物が宇宙一つまんねえ物語やってても何がやりたいの?てなるだけだと思うよ
2023/08/25(金) 07:52:40.68ID:rQi63MLma
ID:WMjq1pLh0は作者なのか
擁護にもならん言い訳
2023/08/25(金) 08:17:45.01ID:1yACxyAWd
作者の自己満でお約束を外した結果、なんの盛り上がりも爽快感も ない漫画になりました
読者にしてみたら、そんなのいらないとしか
2023/08/25(金) 08:30:15.83ID:Gk/+IkYpd
自分の理屈をくりかえすだけの子ども以下のレスバマン…KAKERU先生だじゃん!!!
先生またちぬれわらしやダークドリームみたいなのお願いします!!頑張ってください!!!

…KAKERUじゃなかったら「KAKERU漫画とか好きそう」「KAKERU漫画に向いてそう」に続いて「KAKERU漫画描いてそう」って新たな煽りが生まれそうだな( ・∋・)
2023/08/25(金) 09:18:49.96ID:msVSm2Hg0
まともで有能な人間って、忠告されたのに失礼な物言いをする交渉人や前もって斥候出してない軍の指揮官がマトモなわけがあるかよ
あとくっ殺のほうが情報を渡さず利敵行為をしないのでクコロ達より遥かに有能だと思うよ
2023/08/25(金) 10:07:36.20ID:W/jY952ia
このままだと人間は確実に負けて故郷は滅びるし家族も仲間も死ぬけどご主人様は優しいしゴブリンの赤ちゃんも可愛いから幸せ♡ま、いっか!ってなるクコロ達が怖いよ頭どうなってんの
2023/08/25(金) 10:13:10.69ID:Gk/+IkYpd
監禁して理詰めと暴力とセックスで再定義されたからね
大体の人間は思いどおりになる
そのうち再定義には亜人のお花畑から精製した薬物も使われるようになるだろう( ・∋・)
まさに百年後の日本のバイブルとなるべき物語
2023/08/25(金) 10:25:38.08ID:c2h0CZ/5d
ゴブリンとオーク野放しにしとくと他の人間種が絶滅するんだよな
積極的に滅ぼせとは言わんが今の帝国みたいに人間の真似事するなら攻め込まれても文句いえんだろ
2023/08/25(金) 10:27:51.98ID:W/jY952ia
生まれ育った故郷を簡単に切り捨てて幸せごっこしてる奴が亜人様を裏切るなんて私が私を許せません!とか言っちゃうのクズすぎてそういう卑怯なキャラとして描いてんならさすKAKEだけど
2023/08/25(金) 10:51:43.09ID:Gk/+IkYpd
裏切るのならせめて人間の国にいたときは家や国の威光を守るために強いられる教育や権威に疑問を感じていた、というようなバックボーンの描写をはさむべきなんだよ
それがないまま亜人の理屈をこんこんと述べられて亜人サイドにつくなら自分が何もないから、ただ言われたから裏切ったという気持ち悪さが残るが「このキャラクターならこういう判断をするだろう」という種まきがあれば読者に納得が生まれるわけだ

お約束だのお涙頂戴なテンプレには理由があってやってるわけな
2023/08/25(金) 11:01:27.58ID:g0pp7x/B0
>>457
他の漫画と違ってやられ役も有能なんだ!つっても結局、亜人様の思惑を超えて一泡吹かせたみたいな展開にならないし・・・
つえー奴を手玉に取る主人公しゅごいやろ?って言ってるだけで、
他の漫画で上位ランカーだとかでイキってるチンピラが見た目初心者な主人公に決闘仕掛けて返り討ち〜とかのテンプレとさほど変わらないのでは?
2023/08/25(金) 12:08:56.89ID:YtHgyxdxa
>>457
ネゴ神父がまともで優秀だったらボーゲンに叩き殺されてないんですがそれは
2023/08/25(金) 12:29:45.79ID:1yACxyAWd
優秀で強い人間よりさらに優秀で強い亜人様やモンスターという前提から入るので、
白面を相手にした人間がザコモンスターも同然になってる
472名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c914-8y3a)
垢版 |
2023/08/25(金) 12:35:46.37ID:ZwUlKmE70
優秀な人間がやるべきことをやったとしても
死ぬときは死ぬのがふかダン
見下したとか欲かいたとか単純なアホ物件でない
⌈間違った」のレベルが高すぎる
2023/08/25(金) 13:07:54.79ID:Gk/+IkYpd
ん?弓王に叩っ殺されたやつって教会の権威をかさに見下してなかった?
口調がていねいなら見下してないルールかな
474名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c914-8y3a)
垢版 |
2023/08/25(金) 13:14:31.17ID:ZwUlKmE70
論理としては逆
教会の権威の嵩が使えないほどの田舎者として判断し対応した
それはある部分は正しく
ある部分が間違っていた
2023/08/25(金) 13:18:07.36ID:g0pp7x/B0
相手は非現実ファンタジー世界基準で動くのに、一般人間勢は知識も能力も「優秀」さが現実レベルにリミッター掛けられてるからなぁ
ボーゲンとかオリツエとかのファンタジー級は都合よく離反展開にされるし
2023/08/25(金) 13:18:35.68ID:f3y4BqvnM
やっぱりワッチョイあるとわかりやすくていいな
2023/08/25(金) 13:26:43.68ID:tgXmj6Zn0
事前にその人(弓王)について実際に知っている人に話を聞く、程度の事前調査を怠った折衝役が優秀?
さすがに無理がある
しかも確か上役にくれぐれも慎重に、みたいなこと言われた上でだろ?
擁護のしようがないくらいに、普通に無能な流れだったと思うけど
2023/08/25(金) 13:28:31.03ID:lbnibrpe0
反対してたのは先生だけだったわけよスレのツッコミへ見苦しく言い訳するより
担当編集やアシさんに相談してアドバイスもらった方がいいと思うけどね
2023/08/25(金) 13:30:12.29ID:ZTkmzHkT0
つーかこんな物理法則すらいい加減でご都合主義で傲慢な主人公が勝つだけのくだらねえ漫画書いといて
「他のなろう系より上回ってる」とか本気で思ってる奴(あるいは作者本人)がいるのが驚き
最近は画力すら劣ってるから何一つ勝ってないのに
2023/08/25(金) 13:34:33.22ID:Gk/+IkYpd
KAKERUを読み解くには俺がKA学の理解にいたってないからつまらなく感じるのだ精神を忘れてはいけないね( ・∋・)
それでかえってこれなくなるとこんな人間になる
2023/08/25(金) 13:44:20.71ID:ZTkmzHkT0
あと、上に挙げられたような安直ななろう系のつくりは「作者のレベルが低いからそうなってる」んじゃなくて
多くの場合は「読者のために敢えてそういう展開にしてる」ってのにマジで気付いてなさそうなのが闇深いわ

書こうと思えば高度な物はかけるが、そんなもん書いてもエンタメにならんし売れないから世情と編集の意見を聞いて安直なオレツエーを仕事として書いてんだよ、世の大半の作者は
そこんところが理解できず、自分以外の奴らはレベル低くて自分はそれを上回る物を書いてる! 世間はオレを理解しない病気猿! とか思ってんだろうな
オーバーロードみてーに「明らかにイカれてて間違ってる側」が無双して他人を蹂躙する系なんかも、そういうエンタメとして敢えてやってんのに
2023/08/25(金) 13:54:33.10ID:g0pp7x/B0
お、おう・・・
2023/08/25(金) 14:04:29.20ID:f3y4BqvnM
Y「せやな」
三「わかってるじゃん」
月「その通り」
2023/08/25(金) 14:37:18.20ID:xsbbWq2q0
少なくとも信者はあれらを優秀でまともな人材たちと読んでたってこと?マ?
いやそんなさすがにKAKERUもそこまで過大評価してないだろ
ごくごく一般人としてというズレた解釈で描いてる可能性はあるが
…だよね?
2023/08/25(金) 15:16:06.18ID:faa3yDwH0
KAKERUが描いてる以上登場キャラは全員頭KAKERUやぞ
優秀なキャラなんて存在しない
2023/08/25(金) 15:18:53.58ID:Gk/+IkYpd
ぼくのかんがえたキャラはちょうさいきょうでかんぺきなKAKERUマンです
ぼくのほうがほかのさくひんよりすごいです
はいぼくのかち( ・∋・)
2023/08/25(金) 16:10:16.11ID:csAczkU60
      r ‐、
      | ○ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧   良い子の諸君!
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l  
    |ヽ   ~~⌒γ ⌒ ) r'⌒ `!´ `⌒) よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
   │ ヽー―'^ー-'  ( ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' |  大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |  王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は
   |  irー-、 ー ,} |    /     i    作れないぞ!
   | /   `X´ ヽ    /   入  |


この流れならこれ貼っとかなきゃな
2023/08/25(金) 16:25:40.04ID:csAczkU60
教会のネゴシエーターがやったことは一言で言うと脅しだな

脅しといっても別に現代日本でも普通に行われてる
「今後も取引先として優先しますからちょっと安くなりませんか?」
これも立派な脅しだしな

ネゴの想定では
ネゴ「言うこと聞けや」
弓王「は?なめとんのか」
ネゴ「(お、やるやんけ)ほなちょっと妥協してこれでどうや」
弓王「ほなこっちもちょっと妥協してこれでどうや」
ネゴ「わかったそれでいこう」

くらいのラリーは想定してたんだろうが、初手で「言うこと聞けや」「嫌じゃシネ」って返されただけ
まあネゴ側に落ち度があったのも確かだがボーゲンがサイコすぎたのも確か
当時あまりにもボーゲン賞賛してる感想ばかりで社会に出て大丈夫かこいつら?と思った記憶がある
2023/08/25(金) 16:43:27.90ID:xXuaSo0Ca
設定だけは立派なザコはなろう系の定番だからな、作者が思いつく限りの戦術で倒せない敵は出せないのでチート無しなら少数相手に何もできずに負けるザコしか出せない
2023/08/25(金) 16:44:13.31ID:g0pp7x/B0
ボーゲンが常識離れしたサイコはいいとして、それを隠してたでもなし
ちょっとギルドとかで訊けば「あいつマジで頭やべー奴だよ」って情報が簡単に得られたはずなのに・・・
「間違った」のレベルの高すぎだろ・・・ゾクッ ゾクッ
>見下したとか欲かいたとか単純なアホ物件でない
>⌈間違った」のレベルが高すぎる
2023/08/25(金) 16:45:22.73ID:Gk/+IkYpd
>>489
それ結局世界の側が勝手に手加減してくれてるという最大のチートのような気もする( ・∋・)
2023/08/25(金) 16:55:46.55ID:ErHVEKMUd
うろ覚えだけど人類の為に亜人ブッコロして→親交有る奴らも居るから嫌だ→教会の命令ですよ?くらいの交渉はなかったっけ
2023/08/25(金) 16:56:55.07ID:preKerCV0
というか情報収集すらせずに現地の教会関係者はなにしてたんレベル
冒険者がみんな弓王案件だ解散~ってくらい周知の事実なのに……

まあ馬鹿組織だから亜人と戦争継続しとるんだが
いやむしろ描写的にはこれで正解なのか?
494名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c914-8y3a)
垢版 |
2023/08/25(金) 17:51:11.59ID:ZwUlKmE70
根拠となるボーゲンがやっつけた国家の確証が得られなかったかわりに
ボーゲンの地元でスゴいヤバい評判を丸のみして根拠とするにもなるわけにもいかず
それがただの⌈周知の事実」
2023/08/25(金) 17:59:16.77ID:9qfxAQlJd
ボーゲンとの交渉は教会の最高責任者が直接担当してもいいくらいだった
それだと無難に収まってしまうから適当な愚者が都合よく準備されたんだろう
2023/08/25(金) 18:11:02.10ID:g3loteSaa
>>494
交渉人はそこらの冒険者が知ってることも情報収集できない無能、てことには変わりないだろ
497名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c914-8y3a)
垢版 |
2023/08/25(金) 18:19:41.16ID:ZwUlKmE70
トップのエライ人がのこのこ直接現場に出てきて感激や解決がもらたされるのも
よくみるクソパターン
2023/08/25(金) 18:21:09.46ID:Gk/+IkYpd
ひいきの亜人軍団とひいきの弓王が対立したらKAKERUくんはどっちも負けさせたくなくて話がめんどいからね( ・∋・)
人間側の教会にババかぶってもらって弓王と亜人は対立しない、という線をひいたんだろ
2023/08/25(金) 18:28:14.33ID:Gk/+IkYpd
一生懸命設定を考えたひいきのモンスターは負けさせたくない、て愚行やっちゃったら物語の軸たる主人公が負け続けるか、主人公が活躍できなくなるかだと思うね
オキニの亜人と対立できなくなったジャンの新たな敵にヒュドラ出したらヒュドラもオキニになって無敵の種族になっちゃった
白面も能力モリモリやりすぎてもうジャンと相手することないだろうな…( ・∋・)
2023/08/25(金) 19:04:16.62ID:as2LQQtTM
ジャン達が単独でダンジョン潜り始めてずっとジャン視点にすれば
全部なかったことにしてすすめられるぞ
2023/08/25(金) 19:11:26.81ID:EwgyQjDLr
現実的な落とし所を考えるなら、
例えば今回の白面の奇襲で腕一本失うとか
全治数ヶ月の負傷するとかさ……
奇襲が成功したから無傷です、スタミナ切れて少しバテました、は贔屓にしか見えないんだよね
2023/08/25(金) 21:24:58.67ID:2zoXRY9Na
近代兵器のない世界の城攻めで、一人奇襲に成功しただけで亜人が一方的に虐殺出来ると思ってるのだろうか?
白面は敵地で孤立だし、亜人軍団も武装した人間と闘うわけで、亜人軍団にも相応の被害が出ないとおかしい
白面は最低でも重症を負うし軍団も少なくとも三割以上は死ぬだろう
そうでないなら圧倒的に実力差があるとしか言えない
来月どうなってるか悪い意味で楽しみだ
2023/08/25(金) 21:26:46.57ID:3XnS4SSGa
何を思ってこんな描写にしたんだろうな
ほっぺたに剣が刺さってるの笑うし首斬ってこの絵面はちょっと…
本人も気付いてない超速攻撃で即首切りのつもりなんだろうけど血もでてなきゃ「?」とか言う何かされた反応してるしめちゃくちゃ過ぎる
絵に手抜き描写に手抜きで掲載速度これって筆が早い意味ある?
https://i.imgur.com/dfmdI2O.jpg
https://i.imgur.com/WvL1gQz.jpg
2023/08/25(金) 21:29:28.52ID:dph81q3R0
城への単騎潜入は狼の口ってスイス独立戦争の漫画おすすめだよ
大体失敗してるし成功例は超人の介入があるけどまだ面白い範囲だわ
2023/08/25(金) 21:36:10.74ID:Gk/+IkYpd
ヴォルフスムント面白いね( ・∋・)
残酷絵巻と歴史のエキサイトの両立がなされて各キャラもいい

扉をあけた瞬間に複数で弓はなって全員殺されるならもう手品の部類だよ
KAKERU先生はやりすぎと思わなかったのか
2023/08/25(金) 21:40:51.52ID:lbnibrpe0
こいつらが何のために拠点作ってそれを落とそうとしてるのか双方の目的が全く描写されてなくない?
勝敗を決める基準の分からん試合ずっと見せられてる感じ
2023/08/25(金) 21:47:54.66ID:ZTkmzHkT0
そういう戦略眼も目的意識も無く目の前の「嫌なやつ」をころそうとする事だけに血道上げてるバカどもだから
何百年も戦争やって決着が付かないんだろう
2023/08/25(金) 23:20:33.04ID:O3bHAanh0
>>503
凄い技量持ちが殺ったら一見滑稽な形になるって演出したいんだろうけど(作画楽だし)ただのド下手くそにしかなってないな
2023/08/26(土) 02:16:17.89ID:iS/uZMF20
片手で狭い通路で業物でもない槍でスパスパ首を切る
白面って怪力っていう描写もなかったよな
素人相手でも不可能ってレベルなのに城の兵士はベテラン揃いだろ
物理的に無理すぎてもう技術じゃなくて首を切る魔法としか言えない
2023/08/26(土) 02:26:42.73ID:2j8UoaUs0
KAKERU世界の耐久度は
木材>>>武器>>>人体
だからな
肉も骨もスパスパ切れるぞ
2023/08/26(土) 03:46:54.71ID:RqvzhW8ta
無反動槍なんだろ
KAKE物理学では無反動構造にすればなんでも貫通するし切れるからな
2023/08/26(土) 08:53:46.37ID:0VNKbGZU0
>>503
ゴブリンスレイヤーのパロディキャラでニンジャスレイヤー(の戦闘シーン)をやるというギャグ
白面ナンデ?
2023/08/26(土) 09:58:46.26ID:cDNwdqmR0
それなりにまともな戦争観を持っていたと思ったのに…
いつからそんなガンダムS○○Dみたいな思想に…(暴言)
2023/08/26(土) 10:15:38.18ID:KpWVtPyRd
シードが最近のなかではいちばん売れたから参考にするのは間違いない
ストライクフリーダム白面金毛は二十年後も即日完売の人気キットになるからKAKERUは3Dデータバンナムに送るといい( ・∋・)
2023/08/26(土) 10:47:15.51ID:NEYp0PKua
てかクリ娘は秋田でそれなりに売れてるのにグッズ皆無なんだよな(マグコミはプリベル時代から微妙に製作してるけど)
なんかおかしくないKAKERUの扱い
2023/08/26(土) 11:41:24.18ID:H6aA627i0
これ
僕ヤバと同等かそれ以上の稼ぎを生み出すKAKERUなのに
アニメ化してグッズ化すべき
2023/08/26(土) 11:58:33.24ID:KpWVtPyRd
原作者のKAKERU先生製作の世界に一つのフィギュアはさぞ高値がつくんやろなあ( ・∋・)
2023/08/26(土) 12:49:15.67ID:cDNwdqmR0
>>514
20年前は「最近」じゃなくない…?(よせ)今度映画にはなるけど…
S○○Dで敵に基地を攻めさせてから自爆させるなんて作戦があったけど
禁忌があるから、ふかふかではこの手は使えんか…
スイッチ1つで砦や遺跡が崩壊するのはロマンある仕掛け(無理か)
2023/08/26(土) 13:39:27.21ID:Q9aAjF1J0
鳥頭は人生の時間が止まってんだろw
無職ヒッキーで毎日2chで書き込みが人生みたいな事やってたら
とうとう20年を無為に過ごしたんだろう
まるでKAKERUみたいになw
2023/08/26(土) 13:43:43.37ID:DPX/NGCIa
まるで作者みたいに~が悪口になる悲しいスレ
2023/08/26(土) 13:56:26.44ID:KpWVtPyRd
他のあらゆる罵倒はスルーできてもKAKERU扱いされることが赦されることがあろうかいやない👊( ・∋・)
2023/08/26(土) 14:12:13.50ID:DPX/NGCIa
遊んで暮らせる大金も名誉(?)もあるはずなのにKAKERUになりたいかというとなりたくはないふしぎ
2023/08/26(土) 19:40:46.28ID:JCYBHj8y0
お金では買えないものがあるってKAKERU先生は我々に教えてくれた
2023/08/26(土) 19:53:12.26ID:TBY6TA44a
品性は金で買えないってハッキリ分かんだね…
2023/08/26(土) 19:55:26.83ID:KpWVtPyRd
金で買えないものは必要のないものだから、という中国人みたいなマインドもてば大丈夫です
2023/08/27(日) 11:38:06.51ID:q/EjhEUxd
>>520
唐突に笑わせるのやめてくれませんかね
527名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4a88-TDjq)
垢版 |
2023/08/27(日) 15:45:19.09ID:C8K1Rpqq0
KAKERUがTwitter(X)で出してる兵器がエグゼックスなの?
なんか第二次世界大戦レベルの戦争ものなのかな
3Dプリンターはアレとして駆逐戦車とか桜花とか塹壕戦とか一々古い
528名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4a88-TDjq)
垢版 |
2023/08/27(日) 15:53:07.95ID:C8K1Rpqq0
特に気になったのが「主力戦車の後ろから狙撃するタイプの駆逐戦車」、それ自走砲でよくない?
なんでわざわざ砲塔の無い駆逐戦車で狙撃するかね、ていうか戦車で狙撃って何よ。
普通の主力戦車で射程2キロくらいあるんだからそれより後ろから攻撃するなら自走砲でいいでしょ。
ガルパンみたいな至近距離の砲撃戦をイメージしてんのかな。
2023/08/27(日) 17:23:30.50ID:qfUgr2Pyd
なんでもかんでも機能を重ねて超兵器を揃えたがるのがKAKERU流
戦車に積んだオートエイムの重機関銃で対戦車ミサイルも近づけないぞ!ってそれ前後とか複数方向から同時にミサイル撃たれたら火線ひとつじゃどのみち迎撃無理じゃね、とか
対戦車ミサイル迎撃システム積んでない戦車を作れば、機能をカットするぶん同じリソースでも火力or装甲or走力orコストなどで上回れるはずだから戦車戦でメタれるんじゃないの?とか
ミサイルより砲弾のほうがコストが安い、ということはいうけど兵器の機能はコスト度外視のモリモリしたいんだ( ・∋・)
530名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4a88-TDjq)
垢版 |
2023/08/27(日) 18:02:07.96ID:C8K1Rpqq0
対人駆逐戦車とかAI地雷とか、民間人がいない前提で考えてるっぽいんだよね。
市街戦とか想像しないんだろうか、ウクライナのニュース見てないのかな。
2023/08/27(日) 18:46:21.51ID:qfUgr2Pyd
KAKERUの超兵器()が何との戦争を想定してるかわからないからね
エグゼックス(仮)にはキモい人外もでるようだし、侵略宇宙人との戦いとかだと色々かわる
その場合病的なまでに迎撃偏重で現代の戦争の主力であるミサイル絶対おとすマンになってるのがふしぎだけど
2023/08/27(日) 21:34:26.64ID:VA09KXgJ0
何かを想定して発明を考えたわけでなく発明(素人の思い付き)が最初にあって、
それに正当性を与えるために禁忌だなんだと前提が後から生えてくるのがKAKERUワールド
2023/08/27(日) 21:48:52.02ID:1qn0vD1Za
KAKE先生が精神病だと再定義していた「あらかじめ結論が決まっていて結論に合わせて前提をねじ曲げる」ってやつですね!
2023/08/27(日) 23:02:39.66ID:Go13xwMx0
やはりKAKERUせんせーの最大の敵は、過去のKAKERUせんせー・・・
過去作でちゃんと俯瞰して見れてたはずの「あかん例」に自分がまんまと当てはまる様がもうね・・・わざとやってるんじゃなきゃなんなのっていうね・・・
535名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4a40-yUjp)
垢版 |
2023/08/27(日) 23:10:52.79ID:8RK5+98X0
誰もKAKERU先生に世紀の大発見とか新理論みたいなの求めてないし
非常識な部分は漫画だから許してちょんまげで押し通せば楽になれるのに
そんなことより漫画の登場キャラの魅力が皆無なことを気に掛けた方が良い
2023/08/28(月) 01:32:33.81ID:hYtudnDm0
ダイスケ考案の最強の剣とか、傍から見りゃ盛りすぎで使えねえだろって皮肉になるんだけど
KAKEのツイ見てるとガチ描写に見えて頭痛くなる
2023/08/28(月) 01:44:49.76ID:i+ld5BF90
過去のKAKERUの言ってたことが正しいと思っているのは人間病患ってるからで
今のKAKERU先生が正しいと再定義してされてるから
2023/08/28(月) 01:59:44.23ID:ZEyru5sDa
スコップ剣は普通に使える無難な武器と再定義されたからな
こんなん危なくて振り回せねえだろと思うのは人間病だぞ
https://twitter.com/BARKAKERU/status/1263768867500744704?t=YOnl5D2UIjqMQuLONf9Muw&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/08/28(月) 02:22:55.43ID:i+ld5BF90
ショベルソードのツッコミどころは
使えなくはない程度ものなのに
なんかすげーもの扱いされてたからなんだよなあ
2023/08/28(月) 02:38:23.92ID:6xfjdAb80
振り回す以前に、こんなん腰にぶら下げて歩き回るとこをちゃんと想像したのだろうか
「そうび」すれば所持重量とか大きさ(接触判定)がゼロになる世界なのか
2023/08/28(月) 02:52:30.44ID:y0FF0UXQ0
>>538
重心とか分かんないんだろうか…
無難ならそれこそ剣で十分なんだよ ロングソードなら手槍みたいに扱う技法だってあったんだからちったぁ軽くでも調べろよとしかならんわい
2023/08/28(月) 05:57:35.82ID:R6PwO/jsd
重心とか強度とかのツッコミどころは後から出てくる珍発明たちのおかげで「まったく考えてない」ということがわかったからなあ
>>538での「剣はなんでもありだ」って画像持ち出してるのも「それ以上に無意味でハチャメチャな剣を並べることでショベルソードを相対的に「まともな剣」に見せてる」ように見えてコザカしいんだ
2023/08/28(月) 07:07:08.40ID:ri6CzAax0
その『もっとショベルより面白い剣』が現実の実例じゃなく自分の珍発明ってギャグなの?
2023/08/28(月) 07:20:51.39ID:IDWQB8VtM
柄のところの鎌みたいのだけは危ないだろ
2023/08/28(月) 12:55:42.80ID:RMFhnRWka
>>543
一番右のは長巻の西洋剣版みたいなのだから探せばリアルでも有りそうでは有るが他のはひど過ぎるな

>>544
つうか斧、鉈?部分と合わさって鎌としての使い勝手も悪くなってんだよな…
鉈で先端が鎌状の突起出てるの有るけど鎌としては使わないし
546名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW fefe-W1TF)
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2023/08/28(月) 14:28:04.48ID:uFnHWRPa0
重心が手元にあったら武器として使おうにも振れないし、穴を掘るにも重心が手元にあるからスコップを土に刺すにもめちゃめちゃ力使うし、手元に刃がついてるのクソ危ないし力入れにくいし、どう使うんだろ
しまうケースも重心が軽い方がしたで刃が出てる方が上だからとてもこわい
https://i.imgur.com/twScIBU.jpeg
https://i.imgur.com/YxyU1Bi.jpeg
https://i.imgur.com/f4sjNsz.jpeg
2023/08/28(月) 14:50:31.30ID:ngpNc3vu0
同じぼくのかんがえたさいきょうのけんでもベルセルクのドラゴン殺しはトンデモでも説得力が凄いぞ
あれもこんなん現実じゃ使えねえだろって代物だけど力技と画力で押し切ってる
ガッツのキャラとインパクトも強いし
KAKERU先生が言った通り魅力的なキャラがあればいいんやね
でKAKERU先生自身の作品は?
2023/08/28(月) 15:46:10.39ID:QbvuB1K7d
>>546
正直このころはまだよかった
ショベルソードが使い物になるとかそういう話ではなく、「いいアイデアの武器思いついても使い手がヘッポコじゃあなあw」というオチを構えることでダイスケのキャラを描くための珍発明としての意味がまだもたせられていた
2023/08/28(月) 16:46:29.66ID:GtpV/nXS0
KAKERUの作ったメインキャラでよく出来てたのなんてココセくらい
次点で兄貴
マジでそれくらいしかない
2023/08/28(月) 17:04:33.02ID:if7mZt+3a
多機能スコップは実在するけどKAKERU開発の手元側が鉈ツルハシになってるタイプのはないから実用性は無さそう
551名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa11-W1TF)
垢版 |
2023/08/28(月) 17:07:17.38ID:hUwsNnl4a
謎のスコップ武器出てきたのは第27話だけど、その後4年間経つが一切出てこなくなったからカケル自身思うところがあったんだろ
主人公のメイン武器なのに存在が消されてる
2023/08/28(月) 17:09:35.03ID:4Hconme/0
ほなダイスケの勘違いか~
2023/08/28(月) 17:18:22.73ID:H0lII8cA0
ガチでショベルソードが有用だったらKAKERUは一生擦り続けるだろうから
現在なかった事にされてるって事はまあそういうことよ
2023/08/28(月) 17:31:32.46ID:T6pb88sFa
>>550
先端斧機能になってる(活かせてないけど)なら鉈機能なんて要らんしな
2023/08/28(月) 17:39:55.63ID:lvFd4ATh0
ショベルペン作って使えば良いのになんでKAKERUはしないの?
ペンにショベルと爪切りとナイフとドライバーとかいっぱい付けた便利なペン
2023/08/28(月) 18:51:38.17ID:QbvuB1K7d
KAKERUは無反動釘を作ったと言ってたけど画像あげたりしてない
ショベルペンも作った可能性はあるな報告とかしてないだけで( ・∋・)
2023/08/28(月) 19:27:12.84ID:WpWNR3dta
>>546
こんなん振り回したら腹のあたりズタズタにならない?
2023/08/28(月) 19:36:01.58ID:4GnOIscRa
くっそ馬鹿にされた複合武器作ってた百万の命の…の原作者は実証して動画まで作ってから更に馬鹿にされたのにカケルは情ねぇなぁ!
2023/08/29(火) 10:16:02.05ID:F30egcFSa
ショベルの刃を研いで使ったり持ち手や中央の空洞に小物を仕舞えるように作ってる軍用アイテムはある
ただ形はほぼ普通のショベルだし金属の硬度や重量がしっかりしてるからできる事なんだよな
KAKE学ソードだと邪魔な形で重心狂ってて脆いのが難点だわ
百姓の桑の方がマシでは?
560名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエW fefe-W1TF)
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2023/08/29(火) 12:20:57.33ID:ZUGybjfX0NIKU
ショベルのここの部分なくしたのほんとガイジ
https://i.imgur.com/K6LolHn.jpg

代わりに刃物つけてるし意味がわからん
2023/08/29(火) 12:27:34.78ID:UeQrUoip0NIKU
なんていうかA,B,C足して3で割ったような道具だったら中途半端感は拭えないけどまぁ分かるって感じになるんだけど
これは足して5~7で割った感じになってるからマジでこれ要る?使うの?みたいな
2023/08/29(火) 12:48:41.57ID:n31hGdWvdNIKU
穴掘るのにショベルの部分が重くあるべきだと思うけどなぜ手元のが重いのだろう
塹壕戦でスコップが有効だった、とかいうのもそういうトップヘビーなスコップだったと思うけどね( ・∋・)
2023/08/29(火) 13:01:44.74ID:PmfckaNT0NIKU
つまり(A+B+C)KAKERU0.6ってわけか
2023/08/29(火) 13:37:40.63ID:Y2xiwsdW0NIKU
しょーがねーだろエアプなんだから
565名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエW d907-qKrO)
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2023/08/29(火) 13:41:09.34ID:8YLXCIwq0NIKU
ショベルソードは漫画の中でも他のアイディア技術と違って微妙な周囲反応で
作者自身もともとそんな程度のネタみたいなものだった 
2023/08/29(火) 15:23:43.20ID:PmfckaNT0NIKU
ロシアの最新迎撃システムがやられたらしい
KAKERUが迎撃サイッキョをやり始めたらこれだよ
なかなかの逆神だな
2023/08/29(火) 15:24:43.84ID:k99TXhBd0NIKU
それがTwitterで
KAKERU「シャベルは中々いいものなんだが」
と言ってしまってる
2023/08/29(火) 16:44:38.42ID:VkJo4Np50NIKU
>>547
ちくちく言葉が過ぎるぞこの病気猿が!
569名無しんぼ@お腹いっぱい (ニククエW fefe-W1TF)
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2023/08/29(火) 19:17:23.61ID:ZUGybjfX0NIKU
>>567
ショベルの武器がいいものというのは分かるし異論はない
しかし重心をなぜか手元にしたり持ち手を刃物にして持ちづらくしたりしたこの武器はもはやショベルとして使えないし、いいものとは思えない
2023/08/29(火) 19:53:52.81ID:n31hGdWvdNIKU
ショベルソードはぶっちゃけそんなツッコミとして面白くならないな、と感じる( ・∋・)
2023/08/29(火) 20:01:43.64ID:Wilq7feXMNIKU
シャベルとして使えないよねそれ
で終わっちゃうからな
2023/08/29(火) 20:40:10.33ID:hieypQeAaNIKU
明らかに「欠陥品」だからね
ファンタジーやギャグで使うならいいけど、これはリアル!とか言われたら「そう…(真顔)」になるしかないし
「欠陥品」だから会話が発展しない
「欠陥品」をリアルだという作者が一番の話題になるのは仕方ない
2023/08/30(水) 00:07:11.37ID:aVUhUZQO0
ショベルソードはショベル使った事ないんだなあ…って生暖かくなる、ほっこりエピソードみたいなもんだろ
2023/08/30(水) 00:51:18.37ID:RsSMT3A30
ショベルで石ぶん投げてかつ当てるのも辛くね?
砂で目潰しが良いとこだろ
2023/08/30(水) 02:40:11.77ID:Am4JUM+70
カケルは振り飄石並みに当てられるんやろ?w
上の絵見てるとオプションの打根も多用途で片刃のにしててわざわざ刺さる力減らしてるし阿呆ですわ
2023/08/30(水) 07:45:14.28ID:vgVrS1yNM
手で拾って投げた方が強そう
2023/08/30(水) 08:00:05.35ID:y+bvJGL/d
聞けば聞くほど過酷な環境下で、戦闘から工作まで一人でこなさなきゃならない状況に備える必要あるのか
2023/08/30(水) 08:59:17.57ID:b5vFvj6pd
極限のなかで手持ちにどうしても一つだけ、というなら複合道具もいいと思うんだけど、武器だけ強力な武器に変えたい、とか道拓くのにナタ一つで十分な状況、とか土木で酷使しまくってガタガタになって戦闘、とか複合してることで仇になることのほうがヤバいんだよね
専用のものは機能がすくないぶんコストが安く信頼性も高くなるんだからそちらで必要な状況にあわせて道具を整えたほうが結果として状況への対応もコスト面も優れたものになる
やたら万能にしようとする兵器もそうだけど「なんでもできるもの」より「役割に特化したものの組み合わせ」で考えるべきなんだ
2023/08/30(水) 11:49:12.07ID:fGusWvv6a
複合武器一本と武器と工作道具の2本なら2本のが有用だからねぇ
オリツエ外伝みたいな独りなら重さが…て状況だとまだ分かるが既に複数人で活動してる栗結が考えるこっちゃねぇわ
580名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1a3d-Lydn)
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2023/08/30(水) 12:46:58.81ID:RbVh+P+p0
KA学では耐久性は考えないものとするから信頼性とか耐久性とか数値自体無いよ
2023/08/30(水) 14:07:49.28ID:b5vFvj6pd
こないだのアップデートで耐久度のステータス導入されたから( ・∋・)
2023/08/30(水) 15:19:15.36ID:SG55rNFJd
>>578
クリ娘のクラーケン編が面白かったのって、まさに役割に特化したものの組み合わせ(各クリ娘の能力と大輔の頭脳の連携)で
巨大な怪物を倒してみせたところだったと思うんだけどね
2023/08/30(水) 15:52:21.04ID:3C1hv5Kga
確かにキャンパーでも他の何かでもナイフ使うプロが十徳ナイフ一つで済ませよう、てのはちょっとおかしく感じるな
プロになるほどちゃんと専用の道具を複数そろえるようなイメージあるわ
584名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW d907-qKrO)
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2023/08/30(水) 16:15:23.68ID:TLwwn0Zk0
ショベルソードはヘッポコ素人のクリムスビ専用武器
2023/08/30(水) 16:20:41.90ID:Jyb3YeYn0
道具も武器も一本で済ます必要はないのよ
どれだけ一本に凝縮しても使わない間その機能はいらないし邪魔
使いにくいスコップだし使いにくいつるはしだし使いにくい斧にしかならない
KAKERUは2つの機能を搭載したら2倍強いと思い込みすぎ
重いし持ちにくいし振りにくいんだから1+1にはならない
良く見積もって0.8+0.8だとしても武器として使うときには0.8しか発揮しない
それでタイマンで負けたら死ぬんだからな

いろいろなことをやりたいなら人間ごと役割を分けるべきなんだよね
人数がいるなら、工兵、木こり、弓兵、前衛にそれぞれの専門道具持たせて専門技術学ばせた方がいい
絶対的に自分1人しかいない状況ならまだしもね
2023/08/30(水) 16:26:12.64ID:b5vFvj6pd
万能道具は「万能道具が必要な状況」以外では百点満点がとれない非万能道具という矛盾( ・∋・)
587名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW d907-qKrO)
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2023/08/30(水) 16:43:22.44ID:TLwwn0Zk0
作品中では汎用性で最強とかいってるだけで
載せた機能のぶんだけ戦闘力が増すとかは主張していない
2023/08/30(水) 16:44:19.99ID:oWRula0w0
KAKERUって小学生が好きな飛び出す便利な筆箱がマジで便利だと思ってるの?
2023/08/30(水) 16:50:04.06ID:R4coggEBd
ショベルソードを批判してる奴らは想像力が足りないんだよ
例えばDIYしてる時に地中のモグラ型モンスターと空中のハルピュイアから同時に襲われたらどうやって迎撃する?
金槌、ショベル、ツルハシ、打ち根、剣をそれぞれ持ち替えてる暇があると思うのか?
そんなんやってる間に殺されるぞ
モンスターはそこまで甘くないんだ
2023/08/30(水) 16:58:15.84ID:Gxzd1xSla
>>589
ショベルソード以前に手が足りねえよw
2023/08/30(水) 17:05:44.42ID:b5vFvj6pd
まあショベルソードの汎用性が必要、て状況がくるかもしれんしね
作者の手により世界の側が正解をお膳立てしてくれるのはよくある( ・∋・)
>>589
想像力豊かで草
2023/08/30(水) 17:42:55.60ID:vlMT4TJp0
>>589
〜〜!!(ゾクッ)
2023/08/30(水) 17:49:26.40ID:Jyb3YeYn0
>>589
だからそれで困るの自分しかいない時だけだろ
50人いれば25人が弓でハルピュイアに対応して、25人が剣でモグラ相手にすればいいじゃん
金槌とツルハシいらねえし

というかモグラ相手にショベルってのも勝ち目なさそうだし
なんならハルピュイアに弓も(KAKERUの中では)効果ないみたいだし
結局、剣一本でいいんじゃないか?
2023/08/30(水) 18:30:09.72ID:+kZItMkRa
その持ち替えが必要だから余計に意味無ぇーてなってるのがシャベルソードなんだが?
とっさに殺撃よろしく刀身反転させて持ち替えられるのかよ
2023/08/30(水) 18:30:38.90ID:dnhY6VPY0
モンスターの不意打ち警戒して武器を肌見放さず持つにしても
ショベルソードはちょっとね……
2023/08/30(水) 18:33:54.49ID:b5vFvj6pd
ハルピュイアはねぇ
たぶん対空砲火がぜんぜん戦闘機に当たらない動画を見て「うわーこれはハルピュイアも弓で落とすなんてお手上げだあw」って思ったんだと思うけど(多分超兵器()対空砲の初速秒速2000mとかにしてるのも同じ理由)
火線を増やせばいいじゃん、とかそもそも相手に回避を強制して行動を阻害するのが対空の使い方だろ、とかは知らないのだろう( ・∋・)
それにハルピュイアはグライダーみたいな滑空が主なはずなのに対空弓を回避とか200kmの急降下から復帰とか猛禽類なみの空中運動性能盛られ続けてるんだよね
人がハングライダーでできるか?って行動に少し盛るぐらいがリアリティラインかと思いますけど
2023/08/30(水) 18:35:41.56ID:Vz0BhoGf0
しょうもない珍発明で撃退出来るならモンスターなんざ激甘楽勝だろ
2023/08/30(水) 18:55:22.56ID:Am4JUM+70
>>596
飛べる!は途轍もないアドバンテージだが盛り過ぎだわな
2023/08/30(水) 19:51:12.18ID:PyNZScf10
おまけに製鉄だのハケ水車だの、あの手足でそこらの人間顔負けの工作技術力もあるんだ
2023/08/30(水) 20:01:57.64ID:yUSpdZjr0
なんでも出来るとか汎用性とか言ってるけど
あのガラクタはシャベルにも剣にも使えない産廃だろ
やめろよ、まるで「汎用性だけは優れてる」みたいなミスリードするの
実体は何にも使えないガラクタなのに
2023/08/30(水) 21:20:08.68ID:fRJFU27N0
>>589
そんな事態が起こりうる環境で単独行動するやつこそ想像力が足りない
2023/08/30(水) 21:47:43.99ID:UyJYxvE/0
>>600
死ぬほど使いづらくて自傷ダメ不可避なだけで使おうと思えばなんとか使えはするだろ
フグの肝だって死ぬことを気にしなければ食えるのと同じだ
まあ本物のスコップ一本のほうが汎用性高そうだけど…
2023/08/30(水) 22:58:47.08ID:aVUhUZQO0
そんな不便なもの頑張って使うより便利な個別になってるやつをそれぞれ使う方が圧倒的に時間短縮で作業効率も上がって合理的なんだよなあ…
2023/08/30(水) 23:57:27.97ID:M4G+dfBYa
スコップ1本+ナイフかなんか携帯でいいよな
まあ最強の武器をアーさんに作ってもらうというシチュエーションありきなんだろうけどなら実在する多機能スコップを参考にしたほうが良かったのに
2023/08/31(木) 00:51:45.78ID:PBypQbpr0
ハルピュイアとモグラの大群なんてスコップ一本で楽勝じゃないか
空からの攻撃はスコップラケットで全部さばいて
モグラは出てくるところをスコップで叩いて
あとはできシコの精神で全滅させるまで繰り返すだけ
簡単だろ?
2023/08/31(木) 03:22:01.36ID:zEGFVf3a0
スコップの縁を刃物にしてればそれだけで咄嗟の複合武器としては十分だしな
2023/08/31(木) 09:46:03.85ID:4bOGNuYrM
掘った土一輪車に乗せるだけでも重労働なのに敵に投擲でぶつけて倒すってどんなパワーだよ
2023/08/31(木) 14:20:33.50ID:3NQMaC9qd
マスターキートンでおたまから作った投石器があったのでシャベルでもできなくないとは思うけどせめて片手でぶん回せるサイズのスコップじゃないとな( ・∋・)
2023/08/31(木) 23:42:52.40ID:96jT73QJ0
KAKERUソードみたいな形状バランス悪いの使って飛ばすくらいなら、手で投げつけた方がなんぼか強くて正確そう
2023/09/01(金) 08:00:02.80ID:dCfEiwLJd
先日は想像力が足りないと言ってしまってすまなかった
俺は仲間や自分の器用さといった観点が足りてなかった
もっと勉強します
2023/09/01(金) 08:43:09.32ID:2xVonawTd
へへ…お前のそういう素直なところ…嫌いじゃないゼ…( ・∋・)
2023/09/01(金) 10:57:55.01ID:gt2VGutra
自分の間違いを素直に認めるというKAKERU大先生にもできないことができるとは・・・
2023/09/02(土) 11:42:10.81ID:IqPhYJXP0
しかし、まっとうな発言すぎてスレが止まってしまった
皆のために逆張りエンターテイナーを貫くKAKERU先生の偉大さを改めて実感したよ
2023/09/02(土) 13:06:51.70ID:wBjDIueKa
ある程度罵詈雑言出尽くしたら語る事が無い作品ばっかりやしなぁ
ツイッターでもここ数日愚痴だけでトンチキ言わんかったし
2023/09/02(土) 13:52:14.45ID:Lbg9fdI1d
なんかわからないがしんどいみたいなこと呟いてたね
冷房きいた家にいるだろうけど出かけるときは自転車だから気温差でやられたんじゃないか
夏バテという概念もしらないが正解を選択する能力は備えてるのがKAKERUという男だから…( ・∋・)
2023/09/02(土) 15:01:44.58ID:IqPhYJXP0
正解を選択する能力というより
選択を正解にする能力だよね
2023/09/02(土) 17:54:05.81ID:Lbg9fdI1d
うっひょ先生がまた眠たいことつぶやきはじめてるゾ( ・∋・)
敵が撃ち込みまくる核砲弾も迎撃しまくるゾ、て先生の迎撃システムがどうなってるかわかんねーな?
全ての街とか主要施設とか幹線道路とか国土全部迎撃できる防衛システムってイメージ感じるけどそこらのSFも逃げ出すレベルの軍事国家かよ
製造コストとかメンテナンス費用とか考えて!イージス艦のメンテ費用で1000億円ごえとか言われてるのに
2023/09/02(土) 18:46:36.99ID:1azHMAwf0
一度設置しちまえば後はAIが自動で製造も複製も修理もしてくれるから維持費0円だぞ
2023/09/02(土) 19:20:58.72ID:Lbg9fdI1d
本気でそう思ってそう
2023/09/02(土) 19:24:18.96ID:qTYrx1gR0
おまえら本当バカだな
摩擦力の無い床で永久機関を作ればエネルギーも金も無限大なのに
KAKERUはそこまで計算して言ってるのに
2023/09/02(土) 19:31:12.12ID:c6lMOIbOa
摩擦が0でどうやってエネルギー取り出すんだよ
2023/09/03(日) 02:56:57.51ID:qQdLPbQya
>>615
漫画家は早死が多すぎるのでマジで健康には気をつけて欲しいな
運動も続けているか怪しいし
623名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6ffe-z+mn)
垢版 |
2023/09/03(日) 06:16:08.07ID:HVstvFKh0
KAKERUの世界はクリエイトモードだから1つ迎撃システム作ったらあとはノーコストで増やすことができるし、メンテナンスもいらないんだが?

あとこの迎撃システムは相手のミサイルを迎撃破壊する能力があるから、超高速ミサイルに当てられるかとかいう心配もいらない。破壊するスキルみたいなもので迎撃システム起動したら自動的にミサイルが破壊される
2023/09/03(日) 08:08:06.84ID:1l5pxvPR0
KAKERUって本当に凄い人だったんだな
KAKERUに国防大臣任せれば日本は安泰な気がする
2023/09/03(日) 09:04:24.87ID:jIXPLZoVa
>>623
やったぜ!!
2023/09/03(日) 09:48:35.30ID:Q+yNVtXLd
>>618
ゲームならそれでいい
複雑にすると売れない
2023/09/03(日) 10:25:39.62ID:R4ucf1CSd
ちなみに日本の場合で可住地面積は国土に対して三割
なにも存在してない山岳や島嶼部まで防衛するにはまじめにコスト0の無限の生産能力が必要といえる
そして破壊ではなく放射能汚染を目的とした核攻撃ならミサイルの破壊は汚染の阻止をなすものではない
国家の核攻撃はその実行による自国の立場や目的により抑止がなされるけど、人間のルールにしばられない攻撃が可能ならバカスカミサイルを打ち落とさせて日本を放射能まみれにすることは止められない
それでも日本の国民が軍を支持するのか?そうしなければ「敵」のおもうままにされるから「自国の軍」のおもうままにされろ、という理屈が成り立つのでは🐀国以上の独裁国家ではなかろうか
2023/09/03(日) 13:39:24.46ID:CZlND8uja
長い三行で

>>626
悪い意味でゲーム脳だよなぁ>維持コストゼロの機械群
2023/09/03(日) 13:55:21.94ID:hqV2DjTU0
再定義しろ
KAKERUがゲーム脳なのではなくこの世界はゲームの中なんだ
KAKERU大先生だけがその真実に気付いたんだ
2023/09/03(日) 15:17:43.53ID:c0W1T1hza
ほとんど外に出ないらしいからゲーム=現実世界だと思っていても不思議ではないよな
常識を疑うべき
2023/09/03(日) 19:55:02.21ID:8MXv3KRYa
ツッコミにツっこむつもりはないが
可住地域外が守れてないからといって、攻撃側も可住地域外を攻撃するメリットがないのではないだろうか

そもそも、KAKERUは今の現実の人間の世界の話をしてるんじゃなくて、次の新連載マンガの世界での話だよ
レーザーや迎撃誘導弾の発達により迎撃能力が高まり、もはやバリアに等しくなって防御優勢になった近未来という設定での話
それなのに今の現実での兵器能力の話したり技術の話してるのはおかしい
https://i.imgur.com/9yH1yuV.jpg

アンカケ楽しみたいのは分かるけどズレた批判はただのアホだぞ( ・∋・)
2023/09/03(日) 20:05:42.54ID:SvlWyt6za
>>631
遠距離の高機動物体ぶち抜けるレーザーに発展してるなら攻撃側がそのレーザーで防衛側の固定された施設狙う方が楽にならんか?
2023/09/03(日) 20:27:38.96ID:R4ucf1CSd
>>631
普通の国同士の戦争なら何もないところを攻撃する意味はないけどね
どうも想定は人間の国家同士の戦争ではなく、クリ娘でいったような世界を破壊し尽くすというような人間にあらざる目的を原理にしてるように感じるの
少なくともKAKERU先生は核兵器を無限に使うことを躊躇わない敵を想定しているようだし、それならば何もない山だろうと島だろうと無限に放射能汚染することは敵対者たる人間の活動を狭めていく目的を果たせることになる
また、超未来の防衛システムであろうとコストやメンテは無視できない話だし、病的なまでの防衛システムの成立にいたるにはどんな経緯があったのか?という点も説得力が必要になる
ミサイルや空母を配備するだけで国家間の緊張が高まる現代とは相当へだたった「何事か」の説明がないと異世界ファンタジー以上に「そうはならんやろ」となるだろう
2023/09/03(日) 20:33:48.59ID:CR1wTFsja
>>632
フィクション漫画の設定に何をいってんだw
次の漫画は「科学的に存在しうる」とかいってないぞ
2023/09/03(日) 20:41:49.22ID:R4ucf1CSd
まあまあ
フィクションであろうと穴のあるような設定を語れば「こうすればいいじゃんなんでしないの?」ってなるのは当然と思うよ( ・∋・)
2023/09/03(日) 20:42:11.88ID:gTJbte4F0
お前の反論ズレてね…?
2023/09/03(日) 20:42:38.43ID:gTJbte4F0
>>634ね
2023/09/03(日) 20:55:25.40ID:R4ucf1CSd
一基二基とかの迎撃システムでは飛来する兵器に対して物理的な距離や地形や地球の丸みなどによって日本程度の国土でも主要都市の防衛は不可能
全土に防衛用の砲台?を配備しさらに海には死角がないほどの哨戒機がウヨウヨしてる世界という設定
国家同士の争いでそこまで必要になる事は技術がどんなに発展しても考えづらく、異界の「敵」に対しての備えにしては「敵と戦いながら国土全域にそこまで兵器を配備できるのか?」という疑問も浮かぶ
少なくともこの設定でやりたいなら現実の「世界」と地続きでやるべきではない
艦これとか幼女戦記みたいな「それっぽいけど別の世界」としての設定が向いてると思う
2023/09/03(日) 21:54:39.93ID:MbrGqbGy0
誰もがドラえもんの道具を持ってる世界設定なら、人々が熊を恐れたらおかしいし食料危機もあり得ないだろ?
現代の世界にひとつ設定を追加したらそれにともなった変化があるはずなんだ

遠距離攻撃がほぼレーザーで迎撃される世界なら、近づいて飽和攻撃とか言ってないでレーザーで遠距離攻撃したらいいじゃん
レーザーはレーザーで迎撃されないよな?
レーザーすら迎撃できるなら、ミサイルにレーザー積めばミサイルは迎撃されへんがな
ふたたびミサイルの時代に逆戻りでんがな
2023/09/03(日) 21:59:51.37ID:QhL2ZrhUa
今の世の中でもジャンケンみたく何が戦争に使えるかとかわからんからな
大国とゲリラと相手でもまた違うし
641名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff88-ATpV)
垢版 |
2023/09/03(日) 22:08:59.69ID:pe8IO0nH0
科学が発達して攻撃力と防御力が同じになると最後は肉弾戦になると石ノ森章太郎が言ってた。

つまりエグゼックスとは肉弾戦!?
2023/09/03(日) 22:09:14.82ID:R4ucf1CSd
エクスカリバーとかの誘導砲弾が注目を集めてるのは結果に対するコスパがミサイルよりいいからだしね
ロケット≒ミサイルなんだから大型化も小型化も機能の追加や仕組みの変更も自在に出来るベースがミサイルの特性のひとつ
コスト破壊が起これば口径などの規格に性能が縛られる砲弾より更にミサイル優位時代になるのではないか( ・∋・)
2023/09/04(月) 01:04:10.71ID:CJ9KdeYr0
そこまでレーザー普及してる世界設定なら、遠距離攻撃もレーザーでやればいいのでは……?
2023/09/04(月) 14:02:42.35ID:vc8nSdFdd
センセイ環境破壊系では足りない、てここ見て回答してるのか?
イエーイ見てるうー?( ・∋・)✌
人間がいなくなれば後は破壊し放題なんだから、放射能や毒素による汚染での環境破壊で可住地を減らして人口を漸減させることは地球の破壊目的としても有効だと思いますよ
あと面白いの思い付いた!ラジコンミサイル!、て今のミサイルはただの誘導弾ではなく自在な軌道をとれる事もご存知でない?
対艦ミサイルとかはレーダーなどをくぐる軌道をとることで「遅い」亜音速ミサイルでも戦果をあげ続けてる
それに人によるリアルタイムのミサイルの操作ではラグや電波妨害が問題になるけど、ミサイル自体にセンサーとAIを組み込んで「独立し自分で判断して軌道をとる」ミサイルだって今の技術で十分可能だろう
2023/09/04(月) 14:08:49.89ID:L+Z+8CLoa
てかドローンとかUAVってそんなんやで>独立して自分で判断して機動を取る
2023/09/04(月) 14:40:15.11ID:8P6CDhzcM
未来予測できる人間が操作して
どんな高速で飛んでいようとタイムラグなく操作できるから大丈夫だ
2023/09/04(月) 14:43:45.84ID:vc8nSdFdd
現状の米軍の携行型対戦車ミサイルのジャベリンでもダイレクトな誘導や上面装甲狙いの軌道やら切り替えられたりするがそんなに凄いアイデアなのだろうか?
そもそも市販品の流用でなんのミサイルを作る気か?
前述のジャベリンは秒速300mの亜音速だけどそんなラジコンがどこに市販されているのか?
マッハで翔ぶミサイルを落とせるという防衛システムを持つ人間の軍隊が数百キロ程度の市販のラジコンでミサイルを作るのはなんの冗談なのか?
全てを破壊し尽くす、という絶滅目的の敵相手にコストを安くあげよう、というのもピントずれてるように感じるが…( ・∋・)
2023/09/04(月) 14:52:23.33ID:L+Z+8CLoa
時速二百キロならレーシングドローンってので市販されてるの有るそうだが…(動画見たら駆動音クソ煩かった)
カケルの世界には秒速三百キロのラジコンが普通に市販されてんやろ
2023/09/04(月) 15:13:07.05ID:xO3xgG/D0
>>648
紙で作れば低コストで軽く早いぞ!
2023/09/04(月) 17:42:33.18ID:vc8nSdFdd
今艦船のミサイルはVLSといって真上に打ち上がってから敵に方向転換していくものが主流なんだね
で、その火器管制は60発以上のミサイルを同時に打ち上げて接触しないよう個別の目標や同一の目標に撃ち込むことができると言われている
ラジコンで何十人ものミサイル操作員が同時にそんなことが可能かという事ですよ
しかもそういう管制技術は最新のものではなく二十世紀には実用されていた
超未来のシステム搭載した軍隊がコスト削減のために人員さいて性能の低いミサイルを何世代も前のアナログ技術で運用しようとしてる…( ・∋・)人類絶滅まったなし
651名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6ffe-z+mn)
垢版 |
2023/09/04(月) 19:56:39.39ID:CqyZorOt0
先生のセルロースナノファイバーへのとめどない愛が感じられて好き
2023/09/04(月) 20:52:33.63ID:R7VMElmi0
添加物無けりゃ水に弱いセロファンに過ぎんのにな…
2023/09/05(火) 00:09:40.42ID:uut+0t4L0
一昔前のSFの、ナノマシンへの限りない信頼に似たものがある
さらに昔だと 原子力=夢の超エネルギー みたいな
2023/09/05(火) 00:42:23.99ID:ov0rhawy0
それより手作りでナノレベルまで繊維分解できるのかツッコんだ方がよくない?
2023/09/05(火) 01:50:40.75ID:hDmL/Aq70
セルロースマイクロファイバーに再定義スキルを使い
信仰付与することでセルロースナノファイバー化できるとされています
2023/09/05(火) 05:53:55.04ID:vrj8Ns+70
流石に近未来の運搬車両に使うセルロースナノファイバーは手作業ではないんじゃね
自走自己複製三次元印刷機(ジジさん)で量産するって話だからまず機械だよ
2023/09/05(火) 07:15:31.55ID:N0L3CSVLa
未来なのに新しい素材とかじゃなくてセルロースナノファイバーなのか…
迎撃技術はどんどん発明されるけどセルロースナノファイバーより強い素材は今後発明されないというなんとも不思議な世界観
2023/09/05(火) 07:40:47.15ID:HVBCCtpkd
昭和SFにおける原子力やら磁気ディスクやら当時の「最新技術」の未来世界への期待感は、作品としての時代性を反映して楽しむことはできるんだけど同時に作品としての陳腐さも生まれてしまうんだ
現実の科学や固有名詞を持ち出さないほうが作品として色褪せないリアルを持ちえるんだね
2023/09/05(火) 08:07:02.09ID:HVBCCtpkd
× 固有名詞→○ 一般名詞
( ;・∋・)
2023/09/05(火) 23:05:38.05ID:BI0RRv+50
昔、旧日本海軍がキュービックジルコニア製の装甲使った戦艦ヤマトみてーなの作って
アメリカ相手に無双するバカ丸出しな仮想戦記があったがあれと大差ねえな、これ
ジルコニアなんて堅いだけで粘りがないから装甲にしても破砕するだろとか、その装甲作るのに幾らかかるんだ?とかそういう現実的理論は皆無
それと同じで変な素材使った超兵器で都合良く勝つだけ
2023/09/06(水) 01:17:50.50ID:F9WNZb6r0
QEDでモンティ・ホール問題の解説があったがカケルって本当に馬鹿なんだな…
2023/09/06(水) 03:21:48.72ID:p42Fihc60
まるでモンティホール問題界のモンティホール問題やで・・・
2023/09/06(水) 06:28:01.71ID:4CRvDaTY0
モンティホール問題を「大卒でも気付けない世界の真理に俺だけが気付いてしまった件wwww」と再定義しただけだぞ
確率がどうのとかはどうでもいいんだ
2023/09/06(水) 15:17:10.94ID:Lw2yEzSt0
セルロースナノファイバーと古武術への謎の信頼すき
もうセルロース製の戦艦が古武術で殴り合う話でいいんじゃない?(適当)
2023/09/06(水) 15:20:09.86ID:ONVHNILja
宇宙戦艦ヤマモトヨーコかよ…
2023/09/06(水) 15:55:09.67ID:0/Ulpn9Zd
セルロースナノファイバーのサジェストに「自由研究」って出るんだけど夏休みの宿題で野菜とかの繊維から「透明な紙」作る子いるみたいね
で、オリツエとかの異世界連中がこの「透明な紙」以上の素材としてセルロースナノファイバーを作る方法は分かってるんだろうか
ほぐした繊維を濾して乾かす、では小中学生の宿題レベルだし、化学的な処理が必要だと思うんだけど( ・∋・)
2023/09/06(水) 17:08:52.98ID:ZxwmMCFpa
そもそもモンティホール問題のマリリンヴォスサヴァントがKAKERUの天敵みたいな女だって所が味わい深い
2023/09/06(水) 17:25:13.22ID:tTcKdxyK0
KAKERU+モンティホール問題=マリリン・ボス・サバント
女のサバントがIQ228ならKAKERUのIQは300ぐらいある計算になる
つまり今現在世界で1番賢いのはKAKERUという計算になるが?
2023/09/06(水) 18:02:09.12ID:0/Ulpn9Zd
マリリンが大学中退≒高卒
女版KAKERUと言えるな
さすKAKE( ・∋・)
2023/09/06(水) 18:05:01.77ID:0IqmHB45a
>>666
まさにその化学的処理で頓挫してる素材だからな
2023/09/06(水) 23:27:20.32ID:4CRvDaTY0
そんなもん水車小屋とかでできるまでコネコネし続ければできるさ KAKERU界の常識だぞ
KAKERU界は(明後日の方向であっても)努力し続ければ必ず報われるやさしい世界なんだ なお時間や資源のコストは無視できるものとする
2023/09/07(木) 01:13:46.32ID:wEuy/b+g0
セルロースナノファイバーと水車と無反動矢への信仰が足りない
2023/09/07(木) 02:15:56.84ID:/j8eWL/C0
無反動矢はモンティホール問題と同じでいくら反対勢力が反論してもコンピュータで数百回シミュレートすれば有効だと証明できると再定義されたからな
2023/09/07(木) 12:21:13.70ID:qND/duo9d
モンティホール問題の定義ブレすぎだろ( ・∋・)
2023/09/07(木) 18:23:35.41ID:/j8eWL/C0
てかKAKERUモンティホール問題理解してないだろ
2023/09/07(木) 19:50:05.62ID:epIqNUje0
「賢い人間が真理を示しても、愚かな大衆はそれをなかなか理解できない」という実例があればいいんだ
確率うんぬんは自分をマリリンと同一視するうえで重要なことではない 重要なのはマリリンが大卒でないこと
KAKERUにとってはそれがモンティホール問題の全てなんだ
677名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sae7-z+mn)
垢版 |
2023/09/07(木) 19:51:19.97ID:2HKdyGAIa
カケルのモンティホール問題ってどこみたらあるのめっちゃみたい
2023/09/07(木) 19:58:30.09ID:epIqNUje0
ガリレオとかも大学中退らしいけど、大学教授にはなってるからたぶんKAKERU的にはNGなんやろな
2023/09/07(木) 20:26:24.91ID:mpZCO6g5d
>>677
物理エンジンでも、衝撃力と力積は下がると出た。
それでも諦めず調べ続けてたら、

「衝突時の衝撃力と力積が下がること自体が重要で、衝突時のエネルギー消費が減った結果、貫通後のエネルギー保持量が、
条件次第で倍近く増える」だった。

まるで物理界のモンティホール問題やで・・・
2022年2月11日

無反動矢についてのつぶやきだね( ・∋・)
ちなみに「」内の理屈はKAKERUの主観的な思い込みであって本人のりくつ以外の客観的な証明はないよ
2023/09/07(木) 20:52:52.21ID:/j8eWL/C0
「貫通後のエネルギー保持量が、
条件次第で倍近く増える」
これ鎧と人体が干渉せず鎧が人体をすり抜けて吹き飛ぶ設定にした場合のみだったけどな
KAKERUは的同士が干渉しないことで現実の貫通を表現しているとか意味分からんこと言ってたけどこれじゃあ前提で嘘つく詐欺師だよ
https://i.imgur.com/aaOtfPk.png
2023/09/07(木) 21:07:10.68ID:FCoLd4UQM
詐欺師バカにすんなよ
これは子供すら騙せない子供だましの妄言だ
2023/09/07(木) 21:24:22.39ID:qTJ8xKQB0
無反動矢で検索したらふかダンが出てきたのなんか笑っちゃったw
2023/09/07(木) 21:38:47.96ID:6y5rjYUc0
誰も騙せてないし、自分の漫画の中で強がってるだけだから詐欺師ですらないんだよな

良く言われることだが非モテの詐欺師はいないと言われる
詐欺師は騙すのが上手いから女にもモテるという事だ
中年で独身で非モテの漫画家は詐欺師になれない
2023/09/07(木) 21:41:40.70ID:G15BqfzRd
無反動矢に関してはかろうじて自分だけは騙せたようだが
2023/09/07(木) 22:40:39.90ID:epIqNUje0
ふかダンのコメ欄見た感じ、全国で数十人〜ひょっとしたら数百人くらいはKAKE理論の全てを本気で信じてる奴おるんやない?
まぁだいたいは大人になる頃には目が覚めると思う(思いたい)が
2023/09/07(木) 23:18:38.34ID:/j8eWL/C0
X(Twitter)だと無反動矢を純粋に信じている層と物理的に疑っている層と半々ぐらいだな
KAKERUの蘊蓄をまともに読んでいる人が少数派で流し読みではえーそうなんや!となんとなく思っている読者が多いんでないか
2023/09/08(金) 01:12:13.68ID:gw41fo930
初歩的な疑問なんだけど
矢じりを緩くしたり矢の先端を空洞にして鉛の重石入れたりとか
どう考えても刺さった瞬間に壊れてエネルギーが分散する未来しか見えないんだけど
(KAKERU世界の謎耐久度の素材は考えないものとする)
2023/09/08(金) 01:52:54.81ID:kjRv42ZG0
KAKERUの物理演算による実験結果だと可動錘入れて無反動にした上で鏃をわずかに緩くつけた矢が最大の威力が出せるそうだぞ反動を無くせば無くすほど貫通力が上がるらしいおかしいだろ
2023/09/08(金) 03:15:55.65ID:FWSoRxl60
貫通すれば跳ね返らない これは分かりますね?
つまり逆に考えれば、跳ね返らないようにすれば貫通するということです
この完璧な論理が成り立たないならば、前提となるこの世界の物理法則が歪んでいるということ
KAKEシミュレーション内では無反動理論が成り立つことからも現実の方が間違っていることが確認できますね
2023/09/08(金) 04:51:56.28ID:qEthSRvjd
>>689
まじめにこの考え方でドツボにはまってるんだよね( ・∋・)

かたく固めた矢じりは刺さらない場合大きく弾かれるが、緩めた矢じりは刺さらない場合あまり弾かれない。なぜか?
「衝撃が分散されてるので跳ね返る力も相殺されることになるから」←ふつう
「押し込む力が増しているから」←勘違いの始まり

勘違いに対してあまりしつこくあげつらうのは悪いけど、無反動騒動の本質はKAKERUがシミュレータ設定いじったり「反跳」という言葉を再定義しようとしたりというよくない人間性がバレたことだと思います
2023/09/08(金) 06:32:51.90ID:z8ImCeaKa
>>680
この主張って「鉄板を10cm貫通できる力を持つ矢は、鉄板が1cmしかなかったら、その後ろに人体があっても鉄板を貫通した時点で停止する」っていう摩訶不思議現象なんだけどわかってんのかな
2023/09/08(金) 06:40:24.21ID:MRuF/l4f0
これ上が無反動矢で下が固定矢じゃね
自分でもよくわかってないんでは
2023/09/08(金) 07:03:23.71ID:jnh3/abbd
>>692
残念ながら他でも同じ設定で検証してるから勘違いじゃないよ( ・∋・)
KAKERUが証明してるのは押し込む力うんぬんじゃなく「衝撃をわけることで二回前にすすむ矢ならこれが可能」ということ
2023/09/08(金) 07:08:26.24ID:gw41fo930
二重の極みかな?
2023/09/08(金) 12:42:29.40ID:MRuF/l4f0
>>693
ああ、矢の右の茶色いのが鉄板でその右の銀色が人体(右側に行く=深く刺さる)なのかと思ってたけど、
銀色が鉄板で、上のは遠くに飛んだからその分人体には刺さらないよって言いたいのね
下のはその手前の茶色い物体を動かすのにエネルギーが使われたようにしか見えないけど、これも鉄板の一部なのかな
2023/09/08(金) 12:57:29.68ID:kjRv42ZG0
>>695
鉄板と茶色い的は互いに干渉しない設定なので普通矢も無反動矢も初撃のエネルギーは鉄板にしか伝わらない、鉄板は矢のエネルギーを受け茶色い的をすり抜けて吹き飛ぶことになっている
無反動矢は重りの可動で二発目の追撃があるから人体の的に深く刺さっているように見える(ちなみに何故か茶色い的同士は干渉する設定になっている)
2023/09/08(金) 15:09:52.14ID:zkynbZMS0
茶色は人体(を想定した板)だよ
矢の発射前の画像がないからわかりにくいよね

→ | [][][][][][]

発射前はこうだと思う
手前の | に矢が当たった後に | が [] をすり抜けた画像が
https://i.imgur.com/aaOtfPk.png
これ
なぜすり抜けるのかはKAKEのみぞ知る
2023/09/08(金) 15:11:05.64ID:zkynbZMS0
697は>>695宛ね
2023/09/08(金) 15:18:26.71ID:MRuF/l4f0
>>696-698
詳しい補足ありがとう
鎧が体をすり抜けて遠くへ飛ぶってことね
理解できないけど理解した

でも、この理屈だと固定矢はどんな紙装甲でもほぼ完全に防げることにならないかね?
2023/09/08(金) 15:54:20.40ID:jnh3/abbd
>>699
そのとおり
この比較では無反動矢の威力が増す増さないではなく、既に重ねてご指摘のあるように「衝撃が一度の固定矢では通らず、二回発生する無反動矢がクリアする」条件を現実ではありえない状況で設定してるだけ
これで無反動矢の問題を説明したつもりで「まるでモンティホールモンダイ!」いってるのだから余人は真似できない面の皮
さすKAKEといわざるをえない( ・∋・)
2023/09/08(金) 16:08:24.90ID:MRuF/l4f0
HP1で耐える能力(ゲーム)
https://w.atwiki.jp/aniwotawiki/pages/51084.amp

こういう能力持ちのモンスターには有効だろ
はよふかふかに出演させないと
2023/09/08(金) 16:14:34.93ID:vugjuIbSa
鎧が人体をすり抜ける=矢が貫通する場合、鎧と人体は矢のエネルギーを干渉し合わないことを再現
ってのがKAKERUの解釈みたいだがな
追撃で押し込み力とやらが持続して貫通力が上がるなら無反動構造関係ないし追撃矢作ったほうが良さそう
2023/09/08(金) 16:20:46.96ID:8QN9hTRDa
鉄板は「吹き飛ぶ」、人体は「刺さる」って表現を変えて鉄板の貫通を誤魔化そうとしてるの素敵
2023/09/08(金) 16:33:39.86ID:jnh3/abbd
どんな攻撃もフッ飛ぶことで一回は相殺する鎧
魔界村やん( ・∋・)

鎧アーサーを一発で殺せる無反動矢やべーな
2023/09/08(金) 16:42:19.25ID:vugjuIbSa
鎧は吹き飛ばす又は弾き飛ばす、というのがKAKE界の常識っぽい感じはするな鎧が人体すり抜けて吹き飛ぶなら連射でよくね?
https://i.imgur.com/tJS4JYG.png
2023/09/08(金) 18:37:54.00ID:IJtaD3D30
無反動ハンマーが素晴らしいなら無反動の戦鎚作ったほうが良いんじゃないだろうか?
2023/09/08(金) 20:58:17.18ID:w7hxZUT8a
ン年振りに覗いたらまだ無反動矢の話してて草
2023/09/08(金) 21:58:42.44ID:vugjuIbSa
作者が定期的に自分だけを納得させるトンデモ理論で掘り返すからな
2023/09/09(土) 09:51:54.17ID:uzzSuIJUa0909
モンティホール問題の元ネタなに?から掘り起こされたものまで作者のせいにするのは流石に無理あるだろ
710名無しんぼ@お腹いっぱい (キュッキュW b6fe-1lKT)
垢版 |
2023/09/09(土) 10:50:19.12ID:lBzzifYz00909
無反動ハンマーは実際効果あるやん
なんで矢になるとダメなのかが俺の文系脳には理解できない
2023/09/09(土) 10:53:04.50ID:FVWJBWynd0909
実際に無反動矢作って実証すればいいだけじゃん
2023/09/09(土) 11:02:43.79ID:eY5CAcUbd0909
>>710
ショックレスハンマーは衝撃をわけて長く接触させることで腕の押し込む力を乗せてると思うんだ
重力が乗らないような、横に向けて腕の力を乗せないで投げつけるような打ち方では同じ重さならショックレスハンマーより通常の金槌のほうが効果あるんじゃないかな
そして物体の破壊に必要なのは押すことではなく、衝撃を一点に一瞬に集中する事だと思う
2023/09/09(土) 11:08:22.39ID:ik4o/nCNd0909
現実は無反動矢は作られず連射弩はコストと劣悪な整備性でマイナー兵器の域を出ず
結局シンプルなものが戦場では一番信用出来るというオチ
2023/09/09(土) 12:01:40.83ID:wXtjUGEZ00909
>>707
このスレの住人も別のベクトルで頭KAKERUだからな
2023/09/09(土) 12:07:35.37ID:eY5CAcUbd0909
あたりまえやろ
まともなやつがKAKERU漫画をずっと読んでるわけねえだろ( ・∋・)
2023/09/09(土) 12:07:56.42ID:uzzSuIJUa0909
>>711
ツイッターで実際作ってた人がいたと思う
んで結局固定矢の方が深く刺さってた
2023/09/09(土) 12:27:15.12ID:KQhcoz0v00909
ショックレスハンマーはその名の通り、腕にくる衝撃を緩和するものだろ
別に衝撃が強くなるとかじゃないと思う
仕事で何度も何度も打たなきゃいけない人にとっては衝撃が緩和すれば腕が楽なんだよ
KAKERU君は勘違いしてるかもしれないけどね
2023/09/09(土) 16:22:37.35ID:3XD190EEd0909
ジャニー性加害が人類史上最も愚かな事件てさすがに盛り過ぎ
クコロちゃんのように大抵は命>>その他だろうに
ウクライナや青葉に匹敵する勢いでマスコミもいつまでもいつまでも騒ぎ続ける
先生にも何か一言お願いしたいくらい
2023/09/09(土) 16:39:55.34ID:UyR0vS8Pa0909
さすがにそのネタで当て擦るのはどうかと・・・KAKERUより酷いと思うぞ
2023/09/09(土) 16:49:12.31ID:eY5CAcUbd0909
触っても誰一人得がない事件だからなあ
ただ誰も得しないのに政治をツラツラ語ってくれるKAKERUならあるいは

ぶっちゃければKAKERUテレビみてないだろうからどうでもいいだろうな( ・∋・)
2023/09/09(土) 17:05:17.18ID:+4QDeov400909
KPOP界が得するんだが
何言ってるんだろコイツ
2023/09/09(土) 17:13:43.61ID:hTY6hlnca0909
K-popが得するならなおさら語るべきじゃねえなw
2023/09/09(土) 17:21:54.88ID:eY5CAcUbd0909
まあKAKERUが触ったらどうケーポップが得するかわからんのだが( ;・∋・)?
2023/09/09(土) 17:53:57.96ID:IGCaJTFy00909
損得に影響するほど発言力がないような言い方やめろよ
アンチだなテメー
2023/09/09(土) 17:54:43.31ID:Rci9tUVn00909
無反動KPOPの出番だな
2023/09/09(土) 18:02:15.81ID:eY5CAcUbd0909
>>724
いやまあKがケーポップのことを良いとか悪いとか言えばケーに影響ある可能性はあると思うけど
Kがジャニーの性加害語ってケーポップに損得あるのは謎の組織が動きすぎてる( ;・∋・)
2023/09/09(土) 18:10:18.40ID:ptO1/2e5a0909
KAKERUだけがK-popの押し込み力を発見してる
K-popのモンティホール問題
2023/09/09(土) 21:19:31.95ID:kALc2hpz00909
それでも諦めず調べ続けてたら、
「レモンティーが入ったカップを貫通後のレモンティー保持量が、条件次第で倍近くこぼれる」
だった
まるでレモンティホール界のモンティホール問題やで…
2023/09/10(日) 16:23:36.08ID:xAsPy4LCd
五億年ボタンでとぼけたこと言ってんね
「今の自分が五億年体感して記憶を失う(忘れらるのであれば生き地獄を味わえるか)」
という前提を考えての押すか押さないかの思考実験であって、五億年の証明できなければ押さないことを迷わない、てのはずれた答えだ( ・∋・)

ただこういうことに「解答」はないからKAKERUの答えもまた一つの「回答」だね
2023/09/10(日) 16:25:40.26ID:ozqdM1rJ0
そもそも本家が地獄を書いておいてちゃんと連打オチにしてるのにな
漫画家のくせに話の3番煎じしててつまらない漫画家だなって
2023/09/10(日) 19:32:56.31ID:KJ0sY7EG0
カケルのオリジナリティなんて結合胎児で亜人種位じゃん 基本二番煎じ三番煎じのアイディアコピー漫画家だし
2023/09/10(日) 19:36:21.02ID:oXZqM08na
作画が五億年ボタンみたくなってんだよな
2023/09/11(月) 01:48:40.15ID:FI05vc260
設定条件自体を疑う話になったら、「本当は何が起こるのかわからんから押さんとこ」みたいな奴も出るだろうし主旨がズレてくだけよな
他人とは違った切り口で答えを出す俺かっこいい!をやりたいがために思考実験の前提を歪める男KAKERU
2023/09/11(月) 01:53:23.41ID:+KbuWD/Ka
思考実験で屁理屈こねるのはいいんだけど物理的に必ず解答があることもねじ曲げるのが恐ろしい
2023/09/11(月) 06:21:24.16ID:AvWd3KkU0
トロッコ問題もAIならブレーキかけれるとか斬新な回答をしてたような
2023/09/11(月) 10:28:37.63ID:UyMAjd+qd
トロッコ問題も解決を求める問題ではないからね( ・∋・)
避けられない二者択一を選択し、その上で「死ぬほうに自分の愛するものがいてもその選択か?」「子どもや偉大な科学者が含まれてたら?」と条件を変えていくことで自分の中のラインが何なのかという事を考える倫理学なので
「スイッチを切り替えるタイミングでトロッコを脱線させる」だのトンチでドヤるのは面白くても本質ではないと思うね
2023/09/11(月) 10:35:39.40ID:Efbzm2ws0
鳥が珍しくまともなこと言ってるな
あれ「難しい問題やろ!ドヤ」
じゃなくてアホ人間の倫理の矛盾を観察するための装置でしかないのよ
世間は前者に勘違いしてるけど
2023/09/11(月) 12:06:58.78ID:UyMAjd+qd
とうとうKAKERUも休載か( ・∋・)
人生の曲がり角だし健康に気をつけてほしいわ
各誌一回二回休載しても文句言われない程度には今まで走り続けてるだろう
2023/09/11(月) 12:15:48.72ID:ByRKwkCKM
落とさない休まない筆が早い()事だけが残った取り柄なのに
それすらだめになっちゃったかー
2023/09/11(月) 13:05:44.17ID:6Q7MGRnua
どんどん自分のウリを殺して逝く漫画家カケル
2023/09/11(月) 13:10:25.83ID:UyMAjd+qd
繰り返し言ってるけど今の仕事減らすべきだわ( ・∋・)
今は一話ごとの話の見せ方なんか度外視でだらだら場面をつないでるだけ
これを機にプリベルとかクリ娘の初期とかを読み返して欲しい
こなれてなくても情熱がちゃんとあったはずなのに
2023/09/11(月) 13:15:00.14ID:Mbm4IcfK0
40近くなると肉体的精神的に無茶できなくなるし仕事が生き甲斐タイプは高齢になるとぶっ壊れやすいから定期的に休みはとって欲しいもんだな
作品の質も少しは改善されるかもしれないし
そしてOTLは完全に死語ですよKAKERU先生
2023/09/11(月) 16:52:31.29ID:KPdQjqF1a
アシに「それでは遅いですねえ」言ってたの恥じろ
2023/09/11(月) 17:27:36.12ID:BUP72n5v0
また先生をいじるワードが過去の発言から自然発生してしまったか
2023/09/11(月) 17:30:32.43ID:UyMAjd+qd
まあ漫画家のスランプは人それぞれどうしようもないもんだからね
筆を折ったり自○したりする人もいること考えたらしばらく色々離れてのびのびしてほしいわ
2023/09/11(月) 17:31:56.38ID:Ts8LOcxp0
一回休載するだけだぞ
何言ってんだ?お前
2023/09/11(月) 17:37:49.95ID:UyMAjd+qd
>>746
俺に言ってるの( ・∋・)?
その休載をもらったのは集中できなくて満足のいく仕事ができなかったからでしょ
スランプと呼んでいい状態だし少しの期間でも漫画詰めの人生から一度離れるのもいいと思うけど
2023/09/11(月) 17:56:02.66ID:Mbm4IcfK0
でも漫画をとると人生何もないのがKAKERUというか
金はあるんだし旅行でもすれば気分転換にはなるのかな
2023/09/11(月) 19:52:12.27ID:05l1MbJt0
休んだところで面白くなるわけでも絵が上手くなるわけでもないのが確定してるのが俺たちのKAKERU
KAKERUの体調?どうでもいいっす
2023/09/11(月) 22:16:08.38ID:ST2zhsS40
休んだところで特に出かけることなく
変な自分語りと起きる必要がなくなって(元からない)睡眠障害がーと言ってるだけの未来しか見えない
751名無しんぼ@お腹いっぱい (スップー Sd5a-tBSY)
垢版 |
2023/09/11(月) 23:28:14.89ID:FeiEGHJ6d
全体的には面白いけどレッドキャップメインになる話とフェミ批判がくそ程つまらんのよな
2023/09/11(月) 23:56:12.32ID:DJD+chRH0
つーかCGコピペで話もルーピーのワンパターンなのに何で書けないの?
あんなクオリティの漫画で休載する必要ある?
ピクシブとかXで毎日代わり映えのないAI絵を何十枚も上げてるようなやつらとなんもかわらんのだから、休む必要ないだろうにな
2023/09/12(火) 03:44:52.98ID:/pCtw1YO0
>>752
AI絵はAIに任せるという科学を使って労力や時間の負担を減らしたり
自分で出来ない技術の補完をしてるけど
KAKERUは自分の腕と頭と3Dモデルを使ってるだけだがら
頭にも腕にも負担がかかるし手抜きしても腕が落ちるだけで大きな時短にならず向上するものもない状態なんだ
そりゃ生きるために休まなきゃいけないよ
なんなら精神の病院にも連れて行くべき
754名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW b6fe-1lKT)
垢版 |
2023/09/12(火) 08:23:57.46ID:yX+x1spH0
まあ明らかなスランプだったしな
3作品とも全部なんか終わってたし
ちょっと長く休養したらいいよ、なんならもう復帰しなくてもいいんじゃない?十分稼いだでしょ
2023/09/12(火) 09:06:35.42ID:F6+NbnJR0
「KAKERUは稼いでる」
という現実を書いて馬鹿に叩かれてる俺だけど
流石に生涯賃金には全然稼いでない
俺は客観的
2023/09/12(火) 10:09:29.94ID:3MC51vaId
クリ娘更新
とりあえず生物的に不条理な行動を「宗教」で片付けるのやめませんか( ・∋・)
それならまだ「彼らなりの文化」としたほうが妥当な表現になるかと
とにかく次回は十一月か
ゆっくり休んでください
2023/09/12(火) 10:24:17.44ID:FhnRjT9Bd
宗教だっていうならなおのこと、もうオリツエをダンジョンの主と認めてコアまで譲渡した後なんだから
たとえタッチの差でもいまからドラゴンに譲るとか許容できねえ!追い払え!ってダンジョンメイカーたちがキレたりする宗教的な禁忌を考えるところじゃないの
2023/09/12(火) 10:39:13.14ID:UmTt9xa30
結局1番他者の文化を受け入れられない人間病なのがKAKERUてんてーなんだよな
2023/09/12(火) 11:08:40.72ID:KK5JgKY00
現代社会は人間ホンライじゃない俺以外の人類の大半は人間病だなんていうやつだからな
KAKERU自身人間ホンライの生態に合わせた生活してないのに
760名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW b6fe-1lKT)
垢版 |
2023/09/12(火) 11:08:53.48ID:yX+x1spH0
更新きたが明らかなスランプだな
休養が必要
2023/09/12(火) 11:20:06.36ID:KK5JgKY00
なんとなく最後のレキさんの趣味からKAKERUがスランプというか病んでいる感じが伝わってくるな
2023/09/12(火) 11:20:23.74ID:+/yTzUgSa
譲るとかそれを恩に感じるとかの概念自然界にあるか
2023/09/12(火) 12:34:10.56ID:+mXVJdtXd
非合理的で説明のつかない行動する生物を悪魔というって前にやってたけど、
宗教で説明つくならデーモンなんてレッドキャップと同じようなもんで悪魔でも何でもなくない?
あとオノケリスの破滅願望だって宗教における終末思想とかと変わらんのでは
2023/09/12(火) 12:36:56.88ID:k4eYELFH0
単行本作業・・・
2023/09/12(火) 12:58:10.45ID:MGZcXdf+0
宗教は信仰に基づくものと先達の教えに基づくもので大分違うから、ある程度分けて考えた方がいいぞ
信仰の方は超自然的な絶対的存在を据えるから強制力が強いけど、先達の方は基本的にただの思想だから比較的緩い
2023/09/12(火) 13:43:36.69ID:sRXLJgji0
合理的判断とか自然界の法則でいったらブサイクで身体能力に劣る中年と子を作ろうとするメスはいないよね
それなのになんでこいつは不健康なブサイク中年のくせに自分で優良物件とか言ってんだろう
まさにこれこそ「非合理的な思考してる悪魔」だよね
2023/09/12(火) 14:08:16.05ID:WU5mPLWV0
(KAKERUが)理解できないもの、合理的でないものは全部宗教か
別にあのモグラたちは大きい生き物が好きで喜んで欲しくてそれが気持ちいいという「習性」なだけとは考えないのか?
人間だって理で言えば今やった方が後で楽なのに後回しにしたりするけど、それが宗教か?
2023/09/12(火) 14:49:00.50ID:nCy6WvotM
宗教じゃなくて慣習じゃね?
もしくは習性...はモグラたちを下に見る人間病の考え方か

なんかいってるけどぜんぜんかわいくないよこいつ
2023/09/12(火) 14:57:42.60ID:aQBE8k4Z0
今日の話は良かったね
ただスピードが売りだったのについに原稿落としちゃったのか
770名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa47-1lKT)
垢版 |
2023/09/12(火) 15:33:21.07ID:OfSX9IDla
>>769
よかった点を教えてください
2023/09/12(火) 16:05:11.43ID:0hBSD4j60
神殿ぽいから宗教って思い込んでるアホにしか見えんな…
生物学科の大学生ならテッポウエビとハゼの共生を真っ先に思い出せよ キャラ設定ブレてんぞ
2023/09/12(火) 16:15:46.74ID:WU5mPLWV0
オリツエは大学生でもKAKERUが大学行ってないから…
2023/09/12(火) 16:28:15.02ID:74dGcxQEa
>>769
俺とは違う漫画読んでるのかな
良かったところはなかったんだが
2023/09/12(火) 16:44:27.01ID:3MC51vaId
ドラゴンって最強生物なんだから住みかを譲ることは貸しを作ることにならないんじゃ
例えば自分が獲物狩ったところにドラゴンが来たとき、獲物をドラゴンに譲り渡して「ドラゴンに貸しを作ってやりましたw」とか言ってても「そんなん思ってなくね?( ・∋・)」て思うが
2023/09/12(火) 16:54:28.19ID:aQBE8k4Z0
ドラゴンが迷宮で財宝守ってるのはこういう経緯があったからだったんだなあ
2023/09/12(火) 16:59:36.82ID:3MC51vaId
この世界のドラゴンって森で「火事起こしたらコロス」とか蜂さん連れてウロウロしてるようなのだと思ってたけどいつの間にダンジョンに暮らすものになっているのか?
2023/09/12(火) 17:51:49.66ID:l5ZgwAWeM
同じような話を連載3本も抱えるから頭おかしなるんじゃ
オリツエサバイバルだけに絞ればいいのに
2023/09/12(火) 18:33:06.52ID:b+buY9nwd
>>771
オリツエ達のうんこをダンジョンメーカーたちが食べるだと……
2023/09/12(火) 18:59:43.20ID:pzspGTkEa
>>771
KAKERU的には>>12だからむしろブレてないよ
そもそも異世界遺伝ルールに疑問を持たず、人と獣の違いがわからんレベルだよこいつら
780名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9a28-6jLp)
垢版 |
2023/09/12(火) 20:51:38.44ID:s+OUoOmX0
>>771
・室内の様式だけでなく行動目的の非合理性な要素から宗教と判断する


>>774
・ドラゴンと人間の間にダンジョン&ダンジョンメーカーを挟むことで関係性が変わる
2023/09/12(火) 20:54:42.83ID:TBYsdqrM0
生物系じゃなくて思想の大学に通っていると考えられる
782名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9a28-6jLp)
垢版 |
2023/09/12(火) 20:58:27.72ID:s+OUoOmX0
前からドラゴンの頭部が小さいと思っていたが
オリツエとの対比で一層目立つ
肉食のファイヤードラゴンは顎が発達してもいいと思うが
火炎武器があるのでその必要も薄いということか
2023/09/12(火) 20:59:32.96ID:KK5JgKY00
主義者の巣窟大学行くと大半は洗脳されて人間病になるけどダイスケ達は生物学部で人間は獣だと教えられていたから思想汚染されなかったって設定だったはず
784名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9a28-6jLp)
垢版 |
2023/09/12(火) 21:03:52.34ID:s+OUoOmX0
見開きページのドラゴンはそれほど小さくない
2023/09/12(火) 21:05:03.20ID:io1Z7cLa0
KAKERUの中では生物学部以外の大学生は人間が獣だと知らない設定なのか
なるほど「大卒は馬鹿」というのも納得の理屈だったな
2023/09/12(火) 21:06:34.22ID:+mXVJdtXd
貸し借りってある程度対等に近い関係でないと成立しないような
明らかに格下の相手から譲歩されたとろで、貢ぎ物ご苦労くらいにしか思わないんじゃないか
2023/09/12(火) 21:10:21.19ID:3MC51vaId
>>780
・その「非合理的だから宗教」つうのが既に偏見のバイアスがかかってると思われるよ
生物の生態や他の文化に向き合って考える姿勢じゃないのよ
江戸時代に来た外人が「日本人がチョンマゲやってるのは彼等の宗教なのだろう」って言ってたら「ちがくね?」てなるだろう

・ドラゴンと人間の間にダンジョンメイカーを挟むと何が変わるのか
ドラゴンは「ダンジョンメイカーのダンジョンは早い者勝ちでそのルールはドラゴンの俺も尊重しなければならない」という知識を前提としてないといけないと思うけど、すごく不自然では?
2023/09/12(火) 21:59:09.37ID:4PjQ5Z6h0
いつものKAKERUだからレスするだけ無駄だぞ
789名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1a88-MmH2)
垢版 |
2023/09/12(火) 22:35:16.48ID:TjstKgY50
今回はダンジョンの話だから背景が壁でスッキリして見やすかったよ
790名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9a28-6jLp)
垢版 |
2023/09/13(水) 04:55:03.64ID:phDVYgu60
判断材料は非合理性だけでなく台座にヒカリモノで平伏という宗教的様式
非合理=宗教という図式でもなく
様式=宗教という図式でもない


ドラゴンは知識持ってた
ドラゴンが最強生物の力で手に入れられるとしたらダンジョンの穴ぐらのみ
ダンジョンメーカーのサービスまでは手に入らない
2023/09/13(水) 04:59:57.22ID:zGSBL9kxd
>>790
くるしくない?
ぜんぜん「合理性」を感じないけど( ・∋・)
792名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW db14-DVEC)
垢版 |
2023/09/13(水) 09:52:20.63ID:rnNfr/Qd0
生物的共生の現実的な合理では
ダンジョンの建設コストや運用リスクが大きすぎるので
そこの部分を底上げする設定がいる
それが宗教ということになる
2023/09/13(水) 10:30:13.23ID:SOdWjXInd
>>792
まあこれよね
オリツエとドラゴンの有効度をあげるためのイベントとしてのダンジョンの提供者が必要になったから、ダンジョン作る教を信奉する連中ができただけ
2023/09/13(水) 10:50:11.95ID:AewjGVbna
>>790
ダンジョンメーカーのサービスってなんだ
そんな話ない
2023/09/13(水) 11:29:11.95ID:Hon4XTiyr
毎度のことだけど
「宗教=気持ちいい」ってKAKERUの再定義が気持ち悪くてしかたない
2023/09/13(水) 12:13:20.10ID:SOdWjXInd
宗教がなく生産効率を極めた世界で人が求めるのはおそらく自分の神だと思いますね( ・∋・)
それはゼイリブみたく「金」なのかもしれないし、ひろゆきやチャットGPTの言葉かもしれないし、アイドルやアニメキャラやVTuberかもしれない
そんなひとふえてないか
宗教が「気持ちよくなるための道具」なら人間は「気持ちよくなるために生きてる獣」だと思うよ
KAKERUは宗教を偏見でとらえすぎだと感じる
人間の本質の一つだと思うが
2023/09/13(水) 12:22:26.38ID:1ZHvTKIpd
先生には、もっと細かい描写をしてほしい
俺の異世界ではこうなんだよ、と言うことなのかもしれないが、異世界だからこそ説得力のある描写をしないと読者は納得しないのではないか
ダンジョンメイカーの宗教にしてもドラゴンへの貸しにしても、急に設定を語られただけだと不自然に見える
2023/09/13(水) 13:53:13.10ID:+1zHHuH0a
もとより不自然な設定しかないのでセーフ
2023/09/13(水) 14:24:16.48ID:hXfwvoiva
連載前から考えてただろう世界の歪さやダンジョンの原因がこの程度だったってのもなぁ
2023/09/13(水) 14:37:53.75ID:Ot+u51xRM
ダンジョンコアはなにがどうコアなんだ?
なんでコアなんて呼ばれてるんだ?
801名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 5f14-DVEC)
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2023/09/13(水) 14:45:55.45ID:LAASrPwc0
ダンジョンの複数ある種類のひとつには
モグラ穴もあるということで
突然出現する機能やダンジョンコアの存在の設定をコンプリート
2023/09/13(水) 15:40:49.91ID:JWZtxbWDa
>>800
そういう伝聞があるから…以外無いな今ん所>ダンジョンコア
ふかダンでそういうのも調査するのかと思ったらダンジョンアタックすら稀になるとは思わなかったよ…
2023/09/13(水) 16:20:13.55ID:SOdWjXInd
ていうかふかふかダンジョンもダンジョンメイカーが作ってるというか装飾してるという解釈でいいのかな
804名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 5f14-DVEC)
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2023/09/13(水) 16:35:30.79ID:LAASrPwc0
ダンジョンコアはモグラがこねただけのただの玉だった
ジャンパーティが発見した杖は本物の古代文明遺産
2023/09/13(水) 16:47:24.27ID:CR1vDajXd
一番の問題は10月更新ないんだよな
2023/09/13(水) 17:00:42.15ID:SOdWjXInd
展開が遅いんだ
クリ娘もふかダンも主人公以外の視点で平気で二話も三話も消費する
クリ娘の前回今回とか大ゴマ&見開きのページ稼ぎなくしたら一話に収まるレベルよ( ・∋・)
群像劇みたいなのやりたい、というよりキャラ増やしてそいつの視点で話をかけばストーリー進まさなくても「一方そのころ」だけでループできるから楽なんだろうけど
月刊で単行本一冊以上出番のないキャラって半年以上見ない事になりかねないわけで「いなくても普通」が繰り返されると読者としてもキャラへの愛着そだちづらくなると思うんよ
807名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 5f14-DVEC)
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2023/09/13(水) 18:17:52.06ID:LAASrPwc0
モグラの地下神殿は天然の空洞ベースだが
ジャンが発見したダンジョンは岩山を超技術でくりぬいた(ように見える)もの
808名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 5f14-DVEC)
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2023/09/13(水) 18:27:12.37ID:LAASrPwc0
これから本物の遺産のダンジョンコアが出てくる可能性もあるが
絵に描いたような構図にただ神秘性を膨らませていただけで
実態はただのモグラの玉だったオチも話としてはアリだと思う
コアの装置が必要なら別の形でもよい
2023/09/13(水) 19:04:15.07ID:w23BziRwr
そもそも論だが
セックス=気持ちいいで暇さえあればパコパコしてる連中(を書いてる漫画家)が
宗教=気持ちいいと揶揄して皮肉ってるのが滑稽すぎて笑える
2023/09/13(水) 19:24:02.72ID:SOdWjXInd
宗教なんかで気持ちよくなってる病気猿にセックスという肉体的快楽を叩き込む
どっちが本当に気持ちいいのかという戦争なのだという切り口だと対立構造がスッと入りますね( ・∋・)
2023/09/13(水) 19:48:25.43ID:OFmuVHEw0
ここがワッチョイ付いてからか分からんが
ふかダンのコメント欄がレスバ主戦場になったか
あちらでも病気亜人正義マンが連投してるのに劣勢で泣けますね
2023/09/13(水) 19:59:07.09ID:SOdWjXInd
ああーそういうことなん
前はあんな地獄みてえな事なかったよな、て思ってた( ・∋・)
まあ向こうの事はいいわ
813名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9a28-6jLp)
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2023/09/13(水) 20:27:26.46ID:phDVYgu60
そもそも論として性交の多くが共同体を保つため利益確保のためのツールとして描かれており
本来気持ちいいだけで生きていいはずのハーレムダイスケですら
嫁の文化のほうに合わせたりしている
814名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9a28-6jLp)
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2023/09/14(木) 06:58:05.38ID:oDYSmXjh0
異種間は言うにおよばず
主人公のジャンとナァルのエロでさえ対価という合理が存在する
クリ娘やふかダンほど性交の合理的位置づけを延々と描いている漫画もなく
性交=気持ちいいだけで完結している部分はほとんどない
もはやテーマのひとつ
内容に共感するかどうかはともかく
それらがスカッと脳内消去されておかしな批判になるのはヤバい
2023/09/14(木) 07:04:28.90ID:F2TLXxIM0
マジで展開が遅すぎて大学の同期が出て来ても、ああそんなことあったね、になる
亜人襲撃が終わって半年くらい経ってないか?
ロクにキャラも立ってない同期のメガネが出て来ても興味を持てないし、どうせオリツエ劇場になるんやろ?としか思えない
同期のメガネも有能っぽくしたそうなんだから、どんどん畳み掛けていかないとモブの新キャラよりも興味持たれないよ
2023/09/14(木) 07:05:06.30ID:1ioX9fKJd
ばかじゃねーの( ・∋・)
817名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9a28-6jLp)
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2023/09/14(木) 07:25:46.28ID:oDYSmXjh0
あのメガネはよくある不良キャラポジションでなく
更生してお行儀よくなった元不良という微妙な個性で
ダイスケやオリツエよりも普通人寄り
ようするに人間側の異世界人として据え置かれるのかも
2023/09/14(木) 07:33:41.31ID:rroYrTHmd
>>814
なお性交だけの対価で危険なモンスターや亜人がうようよする冒険に足手まといの女性が同行できたり、
凄腕スナイパーの育成・維持ができたりするというたいへん合理的な世界
819名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 9a28-6jLp)
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2023/09/14(木) 07:41:46.24ID:oDYSmXjh0
内容に共感するかどうかは別で
とにかくそこに合理は描かれている
作品にきちんとあるものはあるのだからどうしようもない
あるものをないとして批判するのは作者に対してフェアでないし
普段長文を人一倍レスしながら内容がないときは罵倒の一言ですますのも
フェアでない
2023/09/14(木) 07:49:57.34ID:rroYrTHmd
ありえなそうな進化してるけど存在するものはどうしようもない、で科学的な考察を済ませる作風と実にマッチした意見
KAKERUエミュレーターとしては申し分ない出来だね
2023/09/14(木) 08:15:57.42ID:dL9MR8k70
描かれて作中に存在するものは全て合理的?

…どう考えても合理的じゃありません
つまり「宗教」なんですよ
2023/09/14(木) 08:17:55.05ID:dL9MR8k70
この現在の状況からみて非合理的=宗教も過言だがまあええやろ…
823名無しんぼ@お腹いっぱい (ワイーワ2W FF12-DVEC)
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2023/09/14(木) 08:37:26.14ID:p7N/65vSF
セックス=気持ちいいでやっているという図式ではなく
その反対でセックス=合理として物語を描いている
合理の内容に対する批判はいくらでもやればいいが
作者はセックスを気持ちいいだけで描いていて合理を入れてないというのは
ウソがでかすぎて問題外
2023/09/14(木) 09:08:27.33ID:1ioX9fKJd
>>819
俺にいってるようだけどセックスすることに理由がある、てだけの事を合理とはいわないだろ( ・∋・)
そんな事をほじくって理屈のべてる気になってるならばかじゃねーのとしか
2023/09/14(木) 09:29:03.29ID:Yo+0k+Vn0
一時期ボコられて嘲笑されてた性病に関しても、喉元過ぎればで最近は無視するようになったしな
デメリットを考えず、猿みたいに不特定多数とやりまくってるやつに合理なんてあるわけないじゃん
ただの快楽追求だけで合理どころか理性の欠片も無い
2023/09/14(木) 09:41:35.86ID:wH/7n6IEa
共感得られなくても合理は描かれてるって
他人には理解されなくても俺が正しいと思ってるとしか言ってないレベル
2023/09/14(木) 10:26:18.77ID:CJFoWNkT0
>>823
どういうところが合理的だと思ったの?
この作品、セックスが合理的だったことなんてほとんどないと思うけど
2023/09/14(木) 11:19:30.17ID:jyX9UU9x0
そもそも性行為以前に物理現象すら合理的でない漫画なのにw
2023/09/14(木) 11:47:45.22ID:EmlvAvXEd
作中でウソついてまで都合のいい描写を入れるのは読者に対してアンフェアでは?
830名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a707-DVEC)
垢版 |
2023/09/14(木) 12:26:32.07ID:ui1RuvGz0
>>827
女冒険者のZ等級が冒険者として生きる合理的システムという世界がまずあって
そのなかでジャンに惚れて気持ちいいでつながるウォルもまあいる

ゴブリンの交尾コミュが村を維持する合理的システムという世界がまずあって
そのなかでオリツエにツボをつかれて気持ちいいでつながるメイヤもまあいる

これをひっくりかえすとおかしなことになる
2023/09/14(木) 12:27:02.62ID:NWS2Kj5la
共感以前に作中の理論ですら矛盾おこしてしまっているものを合理的とは言わんだろ
2023/09/14(木) 12:35:55.54ID:rroYrTHmd
>>870
Z級を合理的システムというなら、多くの女が体売ってまで冒険者をやりたがることや
多くの男が生死に直結する現場にまで女連れてって性交したがる合理的な理由を作中描写内から挙げてくれ
2023/09/14(木) 12:36:27.21ID:rroYrTHmd
>>832は>>830
2023/09/14(木) 12:37:48.96ID:1ioX9fKJd
合理的システムってなに
作者がこの世界では合理的って設定したから合理的、て話じゃないの
この世界ではオナラで空飛ぶのも合理的と言われたら合理的になる、て話にならないか
2023/09/14(木) 12:41:32.90ID:2guwFzguM
「合理的」「宗教」これらの言葉もKAKERUに再定義されてる世界だから
俺たちが理解できないのはしょうがない
2023/09/14(木) 12:57:54.05ID:CJFoWNkT0
>>830
原因と結果が逆転してるよ
どこが合理的か全く説明できてない
2023/09/14(木) 12:58:06.45ID:T6Dq9sLOa
なろう系の描写を基準に合理性とか宗教を語られてもな
2023/09/14(木) 13:14:50.53ID:v5gXLK4hM
そもそもどこが合理的か説明せよって問題に対して、
「女冒険者のZ等級が冒険者として生きるシステムとして ~ なので ~ よって合理的である」
って答えるべきなのに
「女冒険者のZ等級が冒険者として生きる合理的システムという世界がまずあって」
とか説明すべきところを前提にすること自体答えとして破綻してる
これが前提で嘘をつく詐欺師ってやつか
2023/09/14(木) 13:57:52.29ID:POT5BUygr
まさに「再定義」だな……(ゾクッ)
2023/09/14(木) 14:05:03.25ID:jyX9UU9x0
合理というのが何なのか?って基本的な事すら分かってないやつだから
合理を説明することも出来ないんだろうね
で、意味分かんねえマイルールを他人に押しつけて「ゴーリ! ゴーリ!」って叫んでるだけ
841名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW a707-DVEC)
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2023/09/14(木) 14:20:44.78ID:ui1RuvGz0
ナァルやベテランが女冒険者のコストやリスクを垂れて
Z級やることで無理なく経験豊富なD級になれるという将来性まで作中で示されておいて
宗教的な快楽しかないという⌈思った」見解にはさすがにつきあえない
2023/09/14(木) 14:39:02.08ID:CJFoWNkT0
もうこれ結論が前提にあるんだろうな
何言ってる無駄なパターン
何度も言われてるけどそこまでしてなる意味も連れて行く合理的理由もないんだよ
古今東西、戦争の最前線の塹壕まで連れて行ってなおかつそこでパコパコする文化なんていなかっただろ?
それがどれだけ異常なシチュエーションか想像すればいい
塹壕でパコパコする合理的な理由を聞いてるんだよ
2023/09/14(木) 15:31:39.35ID:d5vx0khgM
オラもうコリゴーリだよ
844名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 5f14-DVEC)
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2023/09/14(木) 15:55:55.75ID:9M17drXB0
無駄なことを聞いても無駄を重ねるのみ
最初から合理の内容に対する批判はいくらやってもいいという
自分のアタマの正しい合理と違うといくらでも好きに垂れればいい
ただ作者は気持ちいいナントカで成り立つ性交で描いてないというだけの話
2023/09/14(木) 16:01:37.73ID:ijraVpWQd
ゴブリンは孕ませる宣言で「男に父親になる自覚を刷り込む」とあるが、それは乱交文化がある環境だと非合理的じゃないかな
遺伝子検査がないんだからいくらでも言い逃れできるし、そもそも結婚制度自体でヤリ捨て防止できるのでは
2023/09/14(木) 16:09:52.35ID:9a/ioUmp0
「成立してるかどうかはともかく合理は描いてる!」「合理に対する文句は受け付ける!」って言うけど
俺らは「成立してないものは合理ではない」ので「合理なんてどこにも描かれてない」と言ってるのよ
その点でこちらを批判されてもね
2023/09/14(木) 16:12:42.85ID:1ioX9fKJd
先生「ダンジョンメイカーは道具が使えるので爪で石は掘りませんよ爪で掘るのは土だけです^^」って土も道具で掘ればいいのでは( ・∋・)?
2023/09/14(木) 16:27:43.37ID:ijraVpWQd
え⁉︎あの爪で作れる道具があるんですか⁇
2023/09/14(木) 16:43:43.61ID:xUGCL0RJ0
力で奪った場合ダンジョンマスターになれないとかならドラゴンとオリツエの間に貸し借りができるが
この世界魔法はないんだよな
2023/09/14(木) 18:02:59.04ID:1ioX9fKJd
先生のドラえもんとかアンパンマンのパロネタみたいな呟きは古代から変わらないカブトガニとかシーラカンスみたような感動があるので是非もっとぞくっ…ぞくっ…とさせてほしい( ・∋・)b
2023/09/14(木) 19:26:41.61ID:ascQMHR10
危険地帯まっただ中でパコるのも彼らなりの合理性があるんだというなら、モグラたちがダンジョンこさえて外部の者に提供するのも彼らなりの理屈が有ってやってる事なので合理的であると言うべきなのでは?
でもオリツエにはその理屈は通じてないのでモグラの行動は非合理・気持ちいいからやってるだけ、だからこれは宗教ですねと評した
同様に、現実世界の我々がKAKE世界の奴らって気持ちいいからやってるだけで非合理だなと評することは別に間違ってないよ
現実離れした理屈の中で行動してるオリツエが、別の理屈を理解できないから宗教だと切り捨てるの何か笑っちゃうね、というのがそもそもの話かと
2023/09/14(木) 20:25:00.93ID:UKjb8XLJ0
SEKKYOUは気持ちいいから宗教
2023/09/14(木) 20:26:17.60ID:1ioX9fKJd
結局オリツエの判断の通りに世界がつくられてんだよな( ・∋・)
854名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロロ Sp3b-tBSY)
垢版 |
2023/09/14(木) 23:17:52.23ID:UIXt/PA/p
>>12
これ、自分で天空で自身で論破しちゃってるからなあ
公的教育機関などに、自身の功績や研究、実績なんかが認められて、その分野の研究者として広く肩書きとして出せる奴は、狼さん曰くつえぇんだよ、な

そりゃ自称程度のゴミもそりゃいるがさ
そんなんお前のやってる漫画家だろうがなんだろうが、漫画家を自称するゴミは一定数いるわけで
漫画家を名乗る奴は総じてゴミクズだとはならんでしょうと
2023/09/14(木) 23:18:54.81ID:/gVAPjQ10
例えばダンジョン制覇の英雄として一攫千金を狙う男と、英雄の妻としてセレブに憧れる女と、
暗黒大陸制圧のために人口を少しでも増やしたい政府の思惑が一致して、
冒険の中で男女のパートナー探しを支援する制度としてZ級がありますって話なら合理的かもだけどね
そもそも冒険者自体のメリットがちゃんと描けてない、これに尽きる
856名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロロ Sp3b-tBSY)
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2023/09/14(木) 23:20:01.75ID:UIXt/PA/p
どんだけ斜に構えようが本式にそれを研究してる奴にその分野では勝てる訳ない
神々の遺産みたいなチートがあるなら別だが
散々自身で自分論破してるんだよねこの人
857名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロロ Sp3b-tBSY)
垢版 |
2023/09/14(木) 23:36:03.93ID:OC+mP2Tcp
ひろゆきはそこを理解した上でおちょくってるけど、なんかこの人の知識人に対するそれは、教授だから馬鹿、とマジで思ってるように思える
そんなん、漫画家は馬鹿、警察は無能、みたいに功績も影響も考えずに表面のイメージだけでのたまうのと変わらんからな
2023/09/15(金) 00:16:23.63ID:zbz7dA3Z0
ボノボとかの乱交文化はオスの子殺しを防ぐのが最大のメリットなんだがKAKEゴブリンは子殺しなんて野暮なことしないから関係ないよな
ついでに感染症やオスが子供を守らなくなるってデメリットもあるし
2023/09/15(金) 02:06:28.42ID:djkzaOAQa
ネットでバカにされるタイプの教授ってエビデンスとか科学とか無視して権威でゴリ押ししてくるタイプだから魔王顔で脅すのと大差ないのよな、それもネットだからこそバカにできるだけで学生なら顔面蒼白で黙るしかないんだし
2023/09/15(金) 09:18:10.49ID:7LD7iyj6d
KAKERU先生は「一を聞いて十を知る」みたいのが頭がいいと思ってるというかそうあろうとしているように感じる
だから情報を一つ知ったらそれをその対象全体にあてはめて考えがち
あと問題をシンプルに考えるべき、て思考も根底にあり、それはある面で正しいけど問題を矮小化して考えるようになるんだね
慎重さを欠いた短絡的とか決めつけとか感じる言動になるんだ
2023/09/15(金) 09:35:58.93ID:Rc69ihRja
自分がそれなりの大学卒で「大学なんて糞」とか言うならまだしもコイツのはただの学歴コンプ
ドカタが「お勉強なんか人生じゃ意味ねえんだよ」とかぬかしてるのと同じだ
862名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW b6fe-1lKT)
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2023/09/15(金) 10:07:25.26ID:CKgC9gSl0
土方は別に底辺職じゃなくね
事務職は偉くて土方はアホとかあるの?
お前仕事何?仕事舐めてんの?
863名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW b6fe-1lKT)
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2023/09/15(金) 10:07:33.02ID:CKgC9gSl0
キレそう
864名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW b6fe-1lKT)
垢版 |
2023/09/15(金) 10:09:19.92ID:CKgC9gSl0
土方馬鹿にするクソ蔑視野郎よりよっぽど漫画で稼いでるKAKERUの方が偉いと思うが何様なん?
年収いくらよ?社会的にどれだけ価値があるんだよてめえ
865名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW b6fe-1lKT)
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2023/09/15(金) 10:12:31.06ID:CKgC9gSl0
大学建設学科出て基礎建築業に就く人もいるけど、なんで土方は高卒だと決めつける?
そういう偏見しかもたないおまえのあたまのほうが低脳なんじゃねえの
2023/09/15(金) 10:19:17.37ID:7LD7iyj6d
まあまあ
そりゃ勉強してるドカタもおるし勉強すること舐めてるドカタもおるじゃろ
わかるやつはわかってることだし世界中のわからんやつにわからせる事はムリなんだから放っておきなよ( ・∋・)
2023/09/15(金) 10:42:37.00ID:5K5UuxlZ0
職業差別はよくないけど、KAKERUも大卒馬鹿にするクソ蔑視野郎だし・・・偉いかと言われると
2023/09/15(金) 10:49:17.48ID:NH3TbpCV0
>>860
その大前提に物事を多角的に見るってのがあるんだがKAKERUは一辺倒にしか見れないからなあ
2023/09/15(金) 11:06:38.02ID:HJLJwFJ7a
ドカタ怒りの連投w
870名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW b6fe-1lKT)
垢版 |
2023/09/15(金) 11:12:09.68ID:CKgC9gSl0
>>869
ワッチョイが変わるまで(アウアアウ- Sa47-pkPT)粘着してやるから覚えてろ差別野郎
2023/09/15(金) 11:25:43.83ID:1aKJfgYMa
粘着宣言w
土木作業員のかたの知性はどうか知りませんがお前は底辺だよw
バーカw
872名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW b6fe-1lKT)
垢版 |
2023/09/15(金) 11:34:07.23ID:CKgC9gSl0
で、お前はなに社会に貢献してるの?
よく人を差別できるな
人としてはクソ以下だな
2023/09/15(金) 11:45:22.79ID:oqDUu3at0
ゴーレムさんがダンジョン守ってるって話なかったっけ?
今回のは新造だから別にいいけど
2023/09/15(金) 11:52:43.39ID:7LD7iyj6d
ダンジョンメイカーさんのサービスで作ってくれるのかもな
ダイエット商品の通販の体脂肪計みたく「今なら二体ついてきます!」てなる( ・∋・)
2023/09/15(金) 12:00:56.98ID:o55HUrxNd
ダンジョンメイカーもあんな簡単に神を変えられて何も思わないんだな
犬ですらいきなり飼い主が変わったら混乱したり反抗するのに
2023/09/15(金) 12:02:00.70ID:4AYvTVuha
どんな人であれ自分の職種を意味もなく馬鹿にされたらキレるのは当然だし、さらに追い打ちをかけて馬鹿にする精神が分からん
ドカタは馬鹿しかいないという考えは偏見に過ぎん
それこそ多面的な見方ができないKAKERUと全く同じ

どんな仕事であれ人の役に立ってる人を馬鹿にしたらあかんよ
2023/09/15(金) 12:02:51.36ID:zWdTYlRE0
アウアウは無職の煽りカスしかいないし相手しても時間の無駄だろ
KAKERU作品の粗探しというたいへん意義のある作業に戻れ
2023/09/15(金) 12:13:24.80ID:7LD7iyj6d
KAKERU作品のあら探しなめんなよ
遊びじゃねえんだ( ・∋・)9
2023/09/15(金) 12:36:10.14ID:2dDpXDor0
あらなんていくらでもあるだろ
探すならむしろ筋が通ってて褒めるべきところだよ
2023/09/15(金) 12:49:57.61ID:7LD7iyj6d
な…ないものは探せないよ…( ;・∋・)
2023/09/15(金) 13:36:41.49ID:e+29L3CCa
存在しないのを見出すのは最早狂気の粋なんよ
2023/09/15(金) 17:31:05.71ID:NH3TbpCV0
KAKERUが筋が通った合理的な話ができないって誤解が生まれるだろ!
なんかあるだろ!…あるよな?
2023/09/15(金) 17:33:26.51ID:KF+wGbepa
ないあるよ
2023/09/15(金) 18:14:58.06ID:bX8wfwwVa
1巻から現行話まで長きにわたりずっと日本語を中心に書かれ、途中で中国人向けになったりロシア人向けになったり言語がコロコロ変わってないこととかはKAKERUにしては一貫してると思う
2023/09/15(金) 18:17:25.20ID:7LD7iyj6d
KAKERU作品の言語がコロコロ変わったことがあるみたいなこというね
It is an answer.( ・∋・)
886名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8f54-HrGy)
垢版 |
2023/09/16(土) 01:05:08.92ID:xZFEuw/Q0
言語に関しては、プリティベルの半魚人ならハンギョジル語だったり、ゴブ語オーガ語モンスター専用語など実は皆好き勝手に喋ってはいるけど異世界転移特典及び神の見えざる手によって共通言語日本語として自分らが見えてるだけだから
2023/09/16(土) 03:21:10.86ID:Wr3rTdQM0
最近亜人語なくなったな
2023/09/16(土) 12:46:34.35ID:8M2bTFOua
メェだけで会話してるレッサーデーモンも翻訳されちまったからな…
2023/09/16(土) 17:37:21.44ID:WP9Igedtd
作中の合理的な描写を教えてくれって言われて黙っちゃうの、さすがにかわいそうすぎる
2023/09/16(土) 18:09:29.00ID:+e4Fw6vcd
ま、まあ否定的な意見が出てないなら合理てきなのだ、て思えばいい?んじゃないかな( ;・∋・)
2023/09/17(日) 00:20:12.87ID:jb50MlOV0
KAKERU世界は神(上位存在)の存在や介入が確定しているのに信仰心はないよな
ないのはいいんだけど、それなら宗教も成立しないだろって言いたくなる
ボーゲンが好き勝手やって命おしさに言うこと聞いたり、御使いも信仰心なくて幼女とやりまくりたいだけで勝手に育って宗教から離れたり、そもそも御使い制度が信仰心の欠片もない
あそこまで露骨に神(上位存在)が関わってるなら死兵になる狂信者も多そうなんだけど、登場人物が全てKAKERUベースの思考しかしないから浅いんだな
2023/09/17(日) 00:22:06.96ID:jb50MlOV0
作品の価値観がKAKERUベースだから、セックスに対する特別視が強いってのは一貫してるな
セックスに対する特別視以外はブレブレだけどね
2023/09/17(日) 00:31:05.67ID:YAsWOsVz0
作中にあんまり出てこない一般的大卒市民は普通に神を信仰してるんじゃない?
冒険者とか兵士とかの命のやり取りが身近な職業はKAKERU的に「現実が見えてる」イメージなんだろう
不確かな宗教なんぞより気持ちいいセクロスを何より重視するのがKAKERUの考える真の賢さを持った人々
2023/09/17(日) 00:36:51.20ID:I4sM7eN30
「強さとは一人で何でもできて誰にも頼らず生きていけること」とか「男に金と力があれば外見はアレでも女は惚れてくれる」みたいな思想は一貫してるかも
何というかぼっちの発想なんだよな
2023/09/17(日) 00:41:10.49ID:jb50MlOV0
わざわざ危険地帯に足手まとい連れ込んでセクロスするのは現実見えてると言っていいのか?
街なり基地なりに戻ってからしろよとしか言えない
なんなら排泄だけでも位置がばれて死のリスクが高まるのに足手まとい連れてセクロスとか狂気の沙汰だよ
あと会議中にセクロスもおかしい
セクロスは普通なんだよって言いたいんだろうけど、飯食うのが普通だからって飯食いながら会議しないだろ
KAKERUの中でセクロスの価値が高すぎる
2023/09/17(日) 00:55:43.53ID:FL1rpFq/0
女は連れていきたくないほど危険なダンジョンでセックスするのは意味わからんよな
風呂にも入れないし洗浄もできないのにアナルセックスとか病気になりたいとしか思えんKAKERU界ではセックスしないと死ぬのかな
2023/09/17(日) 01:12:43.52ID:I4sM7eN30
読者サービスでやってるわけじゃないんだろうな
2023/09/17(日) 01:56:37.77ID:FL1rpFq/0
エロなしだと今ほど売れないと認めるとプライドが傷つくからサービスじゃなくて合理でセックスしてるんですというていをとっているだけなんじゃ
2023/09/17(日) 04:30:36.02ID:M9X/5B68d
解答ですが、アナル専門z級とやる時は、2話で出てきた、家畜の腸のコンドーム使って直接接触してないので、衛生上は問題ないですw

KAKERU先生はちゃんと設定を考えてるんだいいがかりはやめろアンカケども( ・∋・)
結局コンドーム用意してでもセックスしたい異常さは変わらねーだろ、とかは言うなよ
2023/09/17(日) 04:55:11.86ID:4K6lUmTO0
異常だよ(論破
2023/09/17(日) 05:12:05.28ID:tcspoSWB0
定期的にセックスしないと頭が爆発して死ぬ危険なダンジョン内の行動としては合理的だな
ホモセックスしたくない人は攻略編成に男女必須になるから今度はZ級とかいう設定が非合理的になるけど

どうすんだよこの作品…
2023/09/17(日) 05:26:39.70ID:qZsTyNLa0
女の考えはなかなか理解できないのに異世界モンスターの論理構成は即座に分かるオリツエに草
2023/09/17(日) 07:01:40.74ID:M9X/5B68d
ちょっと読み返したけどやっぱ昔のほうが面白いな
ふかふかダンジョンはジャンとナァルにしぼって二人でどうにかしていく路線のほうが良かったかもしれん
そして二話でムクり始めてる無反動矢( ・∋・)
2023/09/17(日) 07:09:53.89ID:JSqUjGj10
腸コンドームって数日で腐るよね
905名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3f28-9C00)
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2023/09/17(日) 07:44:09.06ID:kMiQiAum0
>>902
オリツエはメイドの内心もスカスカ透視できるくらいの能力はあったが
ゴブリンで亜人と交わることで上位の視点が補強され
更にグレードアップ
2023/09/17(日) 08:44:25.58ID:M9X/5B68d
後は「弱点」です。
弱点がないキャラは面白みがないです。
ワンパンマンのサイタマですら、孤独だとか退屈だとか、
戦い以外ではポンコツなどと言った弱点があります。
弱点以前に、そもそも物理的に弱いなども最高ですね。
無免ライダーとかある意味サイタマよりかっこいいでしょ?

↑コミュニケーション能力に問題がある、てのが「弱点」だったのに好かれて自分を汲み取ってくれるキャラばかりで周りを固めた今のオリツエが面白みないの過去の自分に言われてますよ!( ・∋・)
2023/09/17(日) 10:52:58.49ID:d2so8lOC0
「見た目がイマイチなのが弱点かな?(笑)」くらいに思ってそう
2023/09/17(日) 11:23:39.29ID:I4sM7eN30
解答ですが、長く連載を続けていくために大切なのは「面白み」よりも「省力化」と「引き延ばし」なんです
2023/09/17(日) 11:44:53.46ID:6iHI3aaHa
現実の人間から共感を得られないのに作品世界からは無条件で全肯定されていて何やっても「正解」になるキャラが面白いわけがない
2023/09/17(日) 11:45:34.69ID:8fA4pJlur
名前通り俺TUEEEEのキャラなら弱点はいらないのでは?
面白いかどうかは別だけど
そりゃメイドに囲まれてストレス増しの時が一番おもろかったけとさ
2023/09/17(日) 11:48:59.14ID:M9X/5B68d
俺TUEEEは別にいいけどそのキャラが主人公より作者のオキニで出ずっぱりなのがげんなりするかな( ・∋・)
2023/09/17(日) 11:57:02.63ID:hL9nzJiy0
最初モブって書いてたんだからモブにしておけよ
2023/09/17(日) 15:43:57.76ID:+BRTWs5F0
俺TUEEEキャラは読者のカタルシスを一身に担うキャラなんだよ
無双に共感やカリスマ性がなきゃただのウザキャラ
2023/09/17(日) 15:53:21.95ID:tue+bZb7d
>>890
異世界転移や異世界転生には否定的な意見が出てないから合理的といえるかもしれない
2023/09/17(日) 15:57:59.02ID:I4sM7eN30
女性は頑張っても冒険者として半人前だからZ級という特別枠があるのに、軍隊には普通に女性兵士がいるのはいいんだろうか
2023/09/17(日) 16:17:17.65ID:YAsWOsVz0
女はZ級兵士だぞ 巡回中に裏路地とかでパンパンしてるんだぞ
2023/09/17(日) 16:57:53.65ID:FL1rpFq/0
確か女兵士は鎧もすぐレイプできる構造になってたよななんて合理的なんだ
2023/09/17(日) 18:36:13.64ID:JSqUjGj10
クロスボウなら女でも使えるから…
数が必要だから駆り出されたんだろう、多分
そもそも武器を持ってたかどうかすら覚えてないが
2023/09/17(日) 20:34:24.60ID:+dJ2ee/6a
Z級も何も、殺す気の亜人相手に男女のアドバンテージなんてほとんどないだろ
作品の中で人間男の強さなんて表現されてないからな
ゴブオクの噛ませ、レッドキャップの噛ませ、オリツエの噛ませ、挙げ句に最前線の男兵士も武装して戦闘態勢に入ってるのに白面一人に傷すら付けられず一方的に殺される始末
男は仲間を抱えて逃げられるっていうが、殺す気の亜人から一人で動けない仲間抱えて逃げられる確率なんてほぼゼロだろ
そうじゃなくてもモンスターも強くて賢いって言ってるんだから、怪我して助けてもらえるって考えが甘すぎるとしか思えない
怪我したら無事な仲間のために囮になったほうが全滅のリスクは下がるだろ
2023/09/17(日) 20:48:08.41ID:ZNzrHmuN0
ゲームで言うところのエンドコンテンツばっかり例に出して叩くのは不当じゃない?
中盤までのクエストでは成り立つ話が、極まると無意味になるってだけならわかるけど
2023/09/17(日) 20:52:50.93ID:YAsWOsVz0
言うほどエンドコンテンツか?
新人パーティの主人公たちの行動範囲で起こってる話やろ?
2023/09/17(日) 21:02:25.71ID:YtBRbJro0
エンドコンテンツは言い過ぎだったな
まあ言いたかったのは、これまでより明らかに難易度が上がった描写なわけじゃん、オーク帝国、白面、ヒドラ

今まで上手くいっていた(ことになってる)システムを、高難易度の描写を元におかしいって言うのはちゃうんやない?
ぬるい環境でしか通用しない話だって言うならわかる
2023/09/17(日) 21:08:33.51ID:M9X/5B68d
あんまり男だからモンスターに有利女だから不利とかないんよね
街の近くは弱いモンスターしかいないから男だと効率よく倒せる、なんてことはなくゴブオクもヒュドラもドラゴンも、男女関係なく即死させるようなのが歩けば出会うレベルでゴロゴロしてる
何をするにしても基礎体力があれば有利なのは間違いないけどそれは男でも差が生まれるものだし、女だからという話ではないと思う
むしろなんで武器の達人の女性でもない体力が優れてる女性というわけでもないという「普通の女」が娼婦の真似してまで冒険者やりたいのか、てのが足りないと思うの
「冒険のロマンにやられてる」と初期では言ってたけど、死が身近なシビアな世界でロマンとかいってられないと思うんだが
2023/09/17(日) 21:10:06.15ID:YAsWOsVz0
いやまぁ、女は体力差あるし生理とかもあるから「女混ぜるとリスク増えるから連れて行かない」ってのは互いの命掛かってるし筋が通ってると思うけど、
それが「でも青姦させてくれるならいいよ^^」ってなるのはちょっとわからない
その程度の感覚なら「未熟な奴は取り分減らす」とかでも済む話で
2023/09/17(日) 21:21:12.69ID:YAsWOsVz0
Z級って区分が、始めから女を危険地帯に誘って青姦することを目的に作られたシステムにしか見えんのよな
2023/09/17(日) 22:12:16.25ID:jb50MlOV0
なんなら冒険に出なくてもゴブオクが襲撃して女攫って他を殺しに来るからな
モンスターが集落襲うこともあるし
普通の生活でさえ不安定なのにZ級とか意味がわからない
2023/09/17(日) 22:19:27.22ID:uXcu/xQF0
数日野外活動続けている不衛生な状況でヤるってのが現代日本人の感覚としてナシなんだが
この世界ではそれが常識なんだろう
危機感ゼロでなんでそんなことしているんだというのもその世界の常識だから作中では当たり前に行われる
928名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3f28-9C00)
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2023/09/17(日) 22:23:00.15ID:kMiQiAum0
>>923
ヒュドラは情報量が極端にない未知のレア物件だったし
サンダードラゴンは新情報
2023/09/17(日) 22:42:41.38ID:hL9nzJiy0
生命の危機がある環境でする青姦アナルセックスの価値は命より重い
930名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa53-DUNx)
垢版 |
2023/09/17(日) 22:49:52.08ID:ceY1mgqwa
ござ一枚24文で野外えっちする夜鷹っていう職が古来から日本にもあってだな
2023/09/17(日) 22:49:54.67ID:M9X/5B68d
>>927
いやいや、異世界の常識とかいうんじゃなくてさ
命をかけて集中して先に相手を見つけて攻撃するなり逃げるなりするかくれんぼしてるわけでしょ
夜営では休息を取る、でなければ集中して見張りするべきで二人で装備はずしてパコパコやるのおかしくね
セックスをしてる間は亜人もモンスターも野生動物も人間に手を出さないルールがあるならひどく合理的だと思いますよ( ・∋・)
932名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa53-DUNx)
垢版 |
2023/09/17(日) 22:57:21.95ID:lgT4GXmCa
>>931
「深き不可知の迷宮」に長く潜って探索するパーティはやっぱりひどいストレスがかかるっす
それに同行して体で仲間たちの心を癒すA級とは別の方向の究極等級
それが「Z級」冒険者っす
普通の娼婦より稼ぎは少ないし危険も多いっすけど割と人気のある立場っす
新人でも有名パーティについてダンジョンの奥深くまで潜って経験積めるし男たちは最優先で守ってくれるし娼婦と違って客を選べるのもでかいっす

あとお姫様みたいにチヤホヤされるのがクセになるとか
逆ハーレムっすよ逆ハーレム
2023/09/17(日) 22:58:16.07ID:M9X/5B68d
>>928
今回白面が大量連れてきたオークやアラクネも人間の男女の体力差で違う結果になるとも思えない、というかアラクネについてはオークエンペラーでも物理的に止められないと言われてるしね
男女でモンスターの対応に差が出たのは初期のアルミラージとかコカトリスとかだけど、それも男女差、というよりジャンやクロスの技量があるという描かれかたになっている
パワーと持久力はトレードオフとはKAKERU自ら言ってることでもあるのに、男女の差に基づくルールもかなり偏った見かたから構成されてるよね( ・∋・)
2023/09/17(日) 23:01:14.72ID:M9X/5B68d
>>932
やはり足手まといのリスク背負ってでも街まで帰るまで我慢できない、と言ってるだけっすよね( ・∋・)
935名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa53-DUNx)
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2023/09/17(日) 23:05:40.79ID:5msvfE17a
>>933
え?いや酷くはないっす
私だって怪我した時まともに担いで走ってくれない女と軽々担いで走ってくれる男だったら絶対男がいいっす


別に俺たち意地悪で言ってんじゃねぇんだよ
お前らができる程度のことはここの冒険者なら皆同じかそれ以上にできるってだけだ
同じ分け前を出すなら倒れた俺を背負ってくれる野郎がいい
2023/09/17(日) 23:09:51.18ID:M9X/5B68d
>>935
これは当然のことを言ってるけどね( ・∋・)
937名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW fffe-DUNx)
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2023/09/17(日) 23:11:48.29ID:wKvqJYei0
太平洋戦争中だって日本軍もアメリカ軍も戦場(となる場所)に慰安婦連れてきて慰安所作って癒してたんだし、どちらかというとこれはそんなに変なことではないんでは?
カンボジア内戦の時の国連軍(PKO)ですら慰安所設けてるんだから
2023/09/17(日) 23:17:30.90ID:M9X/5B68d
>>937
命の危機を感じれば性欲が高まるのは本能であるらしいけどね( ・∋・)
実戦の特殊部隊の作戦行動に性欲処理用の女を連れ回してた、てのはかなり歴史的にもなかなかないんじゃないの…?
娼婦と違って客を選べるッス、言われても男だっていい女選ぶことができるわけで
2023/09/17(日) 23:28:05.08ID:uXcu/xQF0
その慰安婦ってのはふかふかで言うなら安全な拠点であって、間違ってもドンパチしている前線その場ではないからなあ
940名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3f28-9C00)
垢版 |
2023/09/17(日) 23:35:15.50ID:kMiQiAum0
普通に読んでれば
作者はむしろ物語がすすみサンダードラゴンのような大物と対峙したときに
女ばかりのパーティーの弱点を描いているのを見れる
ジャンが電撃を食らったのは女の速度にあわせてしんがりを務めたせいでもある
2023/09/17(日) 23:36:17.08ID:tcspoSWB0
前線で組織的・恒常的にセックスしてた史実以外は反論する材料になりませんね
2023/09/17(日) 23:42:14.45ID:YAsWOsVz0
>>940
じゃあZ級とかあかんやん・・・
2023/09/17(日) 23:43:22.88ID:jb50MlOV0
>>940
普通に読んでれば
武装した男兵士はドラゴンどころか白面一人にサクサク頃されていて、男だけの優位性を感じられる場面の描写が皆無に等しいのが見れる
男兵士は女がいなくても亜人より圧倒的に弱くて役立たずでもある
2023/09/17(日) 23:51:57.08ID:RwA/2o620
>>943
レッドキャップみたいな出会ったらヤバいレアモンばっかり相手にしてるワケじゃないだろ
極端な例を一般化するのはどうかと思うぞ
一般冒険者の普段の活動レベルで考えるべきだろう
2023/09/17(日) 23:52:00.96ID:M9X/5B68d
男ばかりだったらサンダードラゴンの牙から逃れられた、とも思えないけど…( ・∋・)
946名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3f28-9C00)
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2023/09/18(月) 00:01:11.58ID:IEjnUk7k0
>>942
読めばきちんと回答がなされている
女がZ級一人なら残りの男が引っ張るか抱えるかで
速度をカバーできるという
2023/09/18(月) 00:04:16.01ID:+nPWaf9md
>>944
新人のなかではかなり使える、というジャンと実力者のクロス、あと女性陣というランクのパーティーの活動レベルで遭遇したモンスターで考えても男女差なんか関係無い次元のモンスターばかりと思うんだ
世界が圧倒的に危険であるほど危険に対しての男女の差ってなくなるのでは、という話で
2023/09/18(月) 00:05:23.45ID:B1krV3ba0
>>946
結局は女抱えて速度が落ちた男が攻撃食らうだけでは?
949名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3f28-9C00)
垢版 |
2023/09/18(月) 00:05:23.72ID:IEjnUk7k0
種としてのレッドキャップはゴブリンやオーク並みに普通の仮想敵だろう
白面という個体が特別
2023/09/18(月) 00:11:38.69ID:+nPWaf9md
自分が助けられるなら力持ちがいい、てのはその通りだけど自分が助ける義務も生じるの抜けてないかな、と思う
ボブ・サップみたいなの来られるなら小柄で力あるのがいい( ・∋・)
2023/09/18(月) 00:43:27.55ID:RsDdIf7Q0
変な話、某ファンタジーでダンジョンで奴隷でハーレムの話の方が余程まともと言うか…
やっぱり最低限の品性というか…相手への思いやりとかが明暗を分けてるんじゃないかな…なんて…
(絵柄とかは置いといて)
2023/09/18(月) 01:09:36.42ID:QTXGTppCa
冒険のロマン程度で命懸けでアナルまで差し出して性病と不意打ちと隣り合わせで着いて行きたがる女ばっかってのも…
なんか主人公を頭良くする為に他を低脳にする手法に見えるんだよな
2023/09/18(月) 01:46:15.06ID:LRci+bIX0
死んでも蘇生可能でもっと緩そうなダン飯ですらダンジョン探索中にセックスしてたら危機感ないキチガイ扱いされそうなのにな
KAKEダンジョンはお遊びじゃないリアルで過酷な命懸けのかくれんぼだったはずだぜ
2023/09/18(月) 02:53:12.85ID:PBX+hRbp0
そこまでして最前線で性欲処理する理由がわからん……
普通に拠点帰ってからヤッたほうが安全だし合理的だろ
わざわざZ級なんて作る理由あるか?
2023/09/18(月) 02:58:03.65ID:I56V2Z3I0
>>946
読めばきちんと(KAKERUだけが納得している一般的には頓珍漢な)回答がなされている
かな?

普通に読んでれば~のほうも普通の漫画くらいの情報量を「漫画内で」提示してくれるならわかるんだけどねー
KAKERUもキミも、「ボクの脳内設定を他の人もわかってないのはみんながおかしい」って言ってるようなもんよ?
2023/09/18(月) 05:41:24.75ID:+nPWaf9md
そもそも男同士で考えても60kgなり80kgなりの体重、武器防具で100kgになろうかって動けない仲間を担いで不整地の山中を脅威から走って逃げる、て相当に高いハードルだと思うんだが
プロの登山だってそんな仲間を担ぎ続けたら二重遭難なりかねないから置いていくものだと思うけどな
本当に人を担げるパワーは必須かな?
ないよりはあればいい、ぐらいのもので足の速さとか持久力とかのが冒険者としては応用のきくステータスじゃないかな?
2023/09/18(月) 08:22:10.28ID:N4G/pRf80
敵地でセクロスしたいお、敵地でも囮になりたくないし危険でも助けて逃げてほすいお、女は役立たずで男は優れてるお
もうちょっとさあ、有能に書いてくれよ
設定では優秀でも、読者から見える描写は馬鹿で弱いとしか思えないんだよ
どこを見たら人間の兵士が有能に見えるんだよ
体力があればいいのは当然だが体力が必要じゃない仕事もたくさんあるんだから優秀なら女兵士にも性処理以外に仕事を上手く割り振るだろ
馬鹿女が男馬鹿にするシーンがあったけど、読者視点だと馬鹿にされても仕方ないわ
セクロスを中心に考えてるからおかしなことにしかならないんだよ
ダンジョンでセクロス出来れば死んでもいい、じゃないなら足手まといとしか思ってないZ級なんか連れて行かないわ
958名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3f28-9C00)
垢版 |
2023/09/18(月) 09:44:16.35ID:IEjnUk7k0
ヒュドラと対峙したときも負傷したクロスを女二人で支え引いている
初期の話にあった男を女二人でかつぐ=女は半分給料の計算どおり
それぞれ大物二種を相手にしたときにもこんな感じで男女差の設定描写はある
脳内設定でなく作中に実際にあるということ
959名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sd63-a273)
垢版 |
2023/09/18(月) 09:58:54.04ID:NDbYA4Tdd
>>958
そうまでして女を連れて行く必要あるのか?って話をしてるんだが分からないのか?
男女差の設定描写以前の問題なんだが
2023/09/18(月) 10:01:42.32ID:+nPWaf9md
>>958
それがおかしいんじゃないか、て話だけどね( ・∋・)
作中でできたんだからできるんだ、ならば無反動矢も設定ミスではないわけで
2023/09/18(月) 10:01:57.88ID:EzDPz15M0
描写があっても整合性が取れており説得力のある物になっていないと
無意味どころか好意的解釈の余地すら奪い逆効果

緊急時の運搬能力の必要数のみを基準にして給料半分にしてるのは違和感すごい
ジャンPTは構成が偏りすぎているだけ、男がもう少しでも多ければ女2人で負傷者動かす状況は減る

セックス必須ならバランス考えてPT内の何人か女にしたいから女必須なるはずだしね
志望者が少なさそうなので逆に女が高給なるんじゃ
2023/09/18(月) 10:12:18.88ID:fJZnocyf0
Z級なんて連れ歩くくらいなら、現地でゴブリンのメス捕まえて処理する方がリスク低くて合理的だよな
2023/09/18(月) 10:43:27.24ID:EzDPz15M0
女ゼロ構成は現地調達できなかったときノンセックスペナルティ死とホモセックスの二択を迫られるから嫌だな
2023/09/18(月) 11:34:15.36ID:6EP2YJO80
やっぱ帰ってするか自分でしろとなるなあ
わざわざ女連れてくの非効率的じゃね
アナルの下処理とか面倒くさいのに過酷な環境でよくやるなと
女もそこまでして連れて行けって言う奴はなんかちょっと変な奴ってイメージだわ
965名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW fffe-DUNx)
垢版 |
2023/09/18(月) 11:53:44.54ID:SqDwoSma0
世界が現実のものとは違うんだからお前らの価値観で語るなよ
ナアルちゃんが言ってるだろ、冒険でセックスしないとひどいストレスがかかるって
そういう世界なんだよ
男は命をかけて冒険に行ってんだよ、道中セックスしないと死ぬような冒険にな
帰ってきてからしろよでは遅いんだよ
966名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW fffe-DUNx)
垢版 |
2023/09/18(月) 11:55:28.12ID:SqDwoSma0
もちろんソロで活動してたころのクロスはストレス死を防ぐためにコカトリスで性処理してた
2023/09/18(月) 12:15:57.82ID:+nPWaf9md
助けてー!( ・∋・)
2023/09/18(月) 12:20:25.30ID:fJZnocyf0
そこまでして冒険するだけの見返りがコカトリスやアルミラージの肉で釣り合うの?
2023/09/18(月) 12:38:20.70ID:4e6G9rWD0
>>966
いきなり笑わせんな
2023/09/18(月) 15:19:00.26ID:tQwEyrLO0
道中セックスしないと死ぬほど強いストレスがかかるならダンジョン探索しなくてもいいんじゃないの亜人様も病気猿の侵略嫌がっているしさ
Z級がいても何かしらトラブルがあってセックスできなかったら死ぬなら大問題だしもっとセックスできるように設備とか考えないと
2023/09/18(月) 15:53:14.16ID:+nPWaf9md
KAKERU先生秋田書店からお休みもらってその間にニチブンの連載で使う3Dモデル作ってるの大丈夫そう?
出版社同士の関係がどうなのかは知らないけど俺が編集だったら気まずすぎるんだけど( ・∋・)
むしろ今までのミリタリーモデルは連載と関係無いデジタルプラモデル的なこととかであってくり~

もうすぐ次スレなので減速します
2023/09/18(月) 16:30:16.13ID:CyuOHy3T0
ダンジョンには呪いがかけられていて長く居ると発狂する
なぜだか知らないがセックスをすると緩和される
生だと冒険者家業に不都合が出るとアナルでやった冒険者が居たが効果がセックスと同等にあることがわかった
みたいな世界観ならまぁ分からなくはないけどそういうの無いもんね…
2023/09/18(月) 16:52:04.36ID:lgnhZMPY0
現実でも一昔前の一部じゃ男色なんて普通だったんだからどうせアナルなら男同士で問題ないような?
なんか同性愛が禁止みたいな文化宗教があるんかね
2023/09/18(月) 21:25:40.63ID:RdSsRionH
>>971
情報量増すとは
なんかよくわからないパイプや板をとにかく隙間に詰め込むことを指す

自分で設定して自分でモデリングしてるはずなんだが
これがなんの意味があるのかわかってるのかな
2023/09/18(月) 21:48:24.20ID:ytcNq3Sm0
「性がエネルギー補給になってる」系のエロゲーとかエロ漫画の方が
このKAKERUのバカ漫画よりよほどまともな設定になってんのが草
エネルギー源や強さの源なら危険を冒して最前線でヤるのもわかるけど
ストレス()だのなんだのが理由になってるKAKERUの漫画はバカ過ぎる
2023/09/19(火) 04:03:10.33ID:fiBkIka10
何度か書いたけど大規模な防衛拠点を作るのと維持する為の職人や兵士のストレスを軽減するために娼婦はそっちに優先的に流れて
好きで来てる冒険者は娼婦を利用できないから冒険者同士でするしかない
って設定でもあればおセッセ係には理由がまだ説得力が増すと思う
敵地や未開の地で敵対亜人から隠れながらのおセッセはただの自殺行為
モブにやらせてそのまま見つかって殺されるぐらいなら良いけどまさかの主人公パーティがやってるのがやべぇ
2023/09/19(火) 08:18:01.34ID:UZSg7Qfhd
亜人とモンスター側を盛りすぎて人間側に対抗手段がないし、主人公パーティーにハンデ付けすぎて活躍させようもないし、
ふかふかって物語的に詰んでるよね
2023/09/19(火) 09:01:15.05ID:8a/VTX9jH
まあそもそもで言えば、研究目的の学者でもない女が結構辛い訓練受けて体を売ってまでダンジョンに潜りたがる理由ってのが、今のところ命がけの物見遊山としか思えんのがキツイ
冒険者がどうやって生計たててるのかふわっとしか考えてないんだろうな・・・社会経験の少なさが露呈している
プリベルのルルイエで、労働の内容が「魚を取ってくる」でフフッとなったのを思い出した
2023/09/19(火) 09:02:29.20ID:OBKNyX4qH
>>978
漁師バカにしてんの?
980名無しんぼ@お腹いっぱい (JP 0H0f-+u/d)
垢版 |
2023/09/19(火) 09:41:14.78ID:R/1Yt/gBH
漁師を馬鹿にしてんじゃなくて
指導者以外は漁師しかいない世界を馬鹿にしてんじゃないかな

立ててくる
981名無しんぼ@お腹いっぱい (JP 0H0f-+u/d)
垢版 |
2023/09/19(火) 09:53:57.95ID:R/1Yt/gBH
無理だった>>985たのむ

マンガ家 KAKERU
その作品、及び作者について語るスレ
次スレは>>980 が立てて下さい
立つまで980以降は書き込みを控えて下さい
■連載中
2011年 天空の扉 既刊18巻
2012年 お気の毒ですが、冒険の書は魔王のモノになりました。 既刊12巻 (作画:サイトウミチ)
2017年 科学的に存在しうるクリ―チャー娘の観察日誌 既刊12巻
2019年 織津江大志の異世界クリ娘サバイバル日誌 既刊6巻 (クリ娘スピンオフ 作画:瀬口たかひろ)
2019年 ふかふかダンジョン攻略記 俺の異世界転生冒険譚 既刊11巻
●完結
2010-2011年 大江山流護身術道場 全2巻
2013-2014年 ゆけっ!! 悪の組織ダークドリーム!! 全2巻
2014-2016年 戦え!! 悪の組織ダークドリーム!! 全3巻 (ゆけっ!!の続編)
2009-2019年 魔法少女プリティ☆ベル 全28巻
2015-2021年 ちぬれわらし 全12話 (pixiv R-18G) , 2022年 全2巻

ツイッター
https://twitter.com/barkakeru
ブログ
https://barpeachpit.blog.2nt.com/
pixiv
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【クリーチャー娘の観察日誌】KAKERU【ふかふかダンジョン】72
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1691742989/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/09/19(火) 11:20:12.80ID:LL/ujj950
高卒でまともな社会経験も就労経験も無く、引きこもって妄想で漫画書いてるだけの病気猿で
インプットは漫画とアニメとゲームしかないんだろうな
だからゲームみたいな世界しか書けない
住人は生活感がなくてただ「配置」されてるだけだし、冒険者みたいな曖昧な存在がリスクとか無視して意味もなく冒険してて、大した理由も無く異種族で戦争してる
クソゲー系のYoutuberとかに酷評されるタイプの「バカがつくったクソゲー世界」そのもの
2023/09/19(火) 11:28:49.60ID:L0lP1G7+0
ゲームでこんな世界観出されても構築温いなぁで以降注目されんやろ…
2023/09/19(火) 18:01:10.60ID:pB2G0KW+0
俺立ててみるよ。ダメだったら>>985頼む
2023/09/19(火) 18:26:19.77ID:pB2G0KW+0
ごめんダメだった。12時間経たないと立てられない
>>987お願い
2023/09/19(火) 18:41:31.14ID:OBKNyX4q0
はよ立てろごみども
2023/09/19(火) 18:45:06.10ID:C54zfDLF0
ほんとお前らは口先だけのグズだな
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1695116639/
2023/09/19(火) 18:46:49.89ID:OBKNyX4q0
>>987
でかした。褒美をやろう
KAKERU漫画を読みたいだけ読むがいい
2023/09/19(火) 18:47:25.33ID:Xc9rxMXQd
>>987
乙です( ・∋・)
2023/09/19(火) 18:47:58.68ID:C54zfDLF0
やったぜ(>>986-989 ここまで自演)
2023/09/19(火) 18:58:08.03ID:Xc9rxMXQd
向こうに書くと保守になっちゃうからこっち書くけどワッチョイはあってもなくてもいいけどな( ・∋・)
まあおまかせします
2023/09/19(火) 18:59:53.86ID:C54zfDLF0
俺はワッチョイ必須だと思ってる
一旦落とそう
2023/09/19(火) 19:23:20.15ID:FmzKsx2b0
ワッチョイ無し派があっちに書き込んだら、俺は保守するわ
2023/09/19(火) 19:46:01.13ID:DAu3Twpt0
ワッチョイ有り派だけどワッチョイ無しならKAKERUが来てくれるかもって思うと無しでもいいかも
2023/09/19(火) 19:50:01.76ID:FmzKsx2b0
関連URLを貼らずに、延々とKAKE語録を貼るのはよくないと思うがな
形式ってか様式は大事だと思う
俺も年を取ったな
2023/09/19(火) 19:53:54.50ID:Ze55TOX90
2に貼ってね?と思ったら1が2つあった
2023/09/19(火) 20:04:36.91ID:+yXQPu220
キチをつついて遊びたい人はいいが
見たくもない人にはワッチョイ無は地獄だと思いますけどね
2023/09/19(火) 20:09:29.95ID:FmzKsx2b0
現時点でどうかはわからんが、以前は有り無し分裂して無しが存続したな
有りにこだわる人が新スレ立てたら、別にどうでもいい人がそのまま継続した

今回も、有り無しどうでもいい派が存続させるんじゃね?
2023/09/19(火) 20:29:41.39ID:Xc9rxMXQd
というわけで乙( ・∋・)
2023/09/19(火) 20:29:48.62ID:C54zfDLF0
質問いいですか?
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