【天国大魔境】石黒正数総合108【それ町】【フルット】

★現在連載中
月刊アフタヌーン：「天国大魔境（毎月25日発売）
週刊少年チャンピオン：「木曜日のフルット」（毎週木曜日発売）
別冊少年チャンピオン：「ヤンキー嬢ちゃんの不確かな真実」（毎月12日発売）※不定期連載
□連載終了
ヤングキングアワーズ：「それでも町は廻っている」
Michao-ピテカントロプス：「ドリスとマメ」（※未単行本化)

▼単行本
「天国大魔境（1～8）」※9巻 6月22日発売
「天国大魔境公式コミックガイド 」
「木曜日のフルット（1～10）」
「それでも町は廻っている（全16＆廻覧版）」
「アガペ（全4巻）」
「ネムルバカ」　「響子と父さん」 　「外天楼」
▼短編集
「Present for me」　「探偵綺譚」　「ポジティブ先生」
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次スレは>>970を踏んだ人が立てる。立てられない場合はレス番を指名された人が立てる。

※前スレ
【天国大魔境】石黒正数総合107【それ町】【フルット】
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天国大魔境 7
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/anime/1686031552/

「天国大魔境」ぬいぐるみ
価格 各 3,300円 （税込）
発売時期 2023/10
素材：綿、ポリエステル・
サイズ：マル 約170mm/キルコ約155mm
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単行本未収録短編

宇宙救命24時（雑誌未掲載） - コミックフラッパー第4回新人漫画大賞編集長特別賞。
ススメ サイキック少年団2（『コミックフラッパー』2003年7月号）
ネムルバカ番外篇 サブマリン（『月刊COMICリュウ』2008年5月号）
初恋プレイボール（『制コレISM GP』）
新築（『Eleganceイブ』2012年1月号）
ずれ（『Eleganceイブ』2012年2月号）
窓（『Eleganceイブ』2012年2月号）
パンホラー（『もっと!』Vol.1）
限りなく透明に近い塩（『月刊COMICリュウ』2013年6月号）
プリズナー（『もっと!』Vol.7）
命の水（『ミラクルジャンプ』2014年8月号）
音速の箱（『Ｆライフ 3号』2014年11月刊）
「ガマンできないマンガ」教えます！（『モーニング』2017年No.45）

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20人+αの二十面相の娘（『コミックフラッパー』2008年5月号別冊付録）
スペランカーアンソロジーコミック（『月刊コミックラッシュ』2010年3月号）
コミック☆星新一 ねらった金庫（『ミステリーボニータ』2012年7月号）
ソレミテ in NY ?石黒Pの不思議な夜?（『月刊ヤングキング』2013年8月号）
ソレミテ in 大阪 ?石黒Pの不気味な夜?（雑誌未掲載） - 小野寺浩二『ソレミテ ?それでも霊が見てみたい?』第2巻に収録。
密林食堂 もしも東京（もしも、東京 収録）

配信（ゲスト）

押切蓮介チャンネル
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大童チャンネル
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盆の木チャンネル
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>>1乙ー

残っている謎

・桐子を撃ったのは誰か
・殺害の動機

・注射器
・マルを天国へ連れて行く理由
・ミクラとキルコが会ったのは偶然か

・船山徹は何者か
・船山孤児院が消えた理由

・洞窟とは何か
・洞窟にナタが閉じ込められていた理由
・洞窟の夢をキルコが見た理由

・アスラが死んだ理由
・アスラの幽霊

・今永美咲の生死
・今永美月(青島)の目的

・ロビンがヒルコを飼っていた理由
・ロビンが浅草を出てからの2年間
・ロビン妹が亡くなった理由

・ミチカが復興省で働く理由
・ミチカがマルの顔に無反応だった理由

・学園を爆撃したのは誰(どこの組織)か

・ミーナとは何か
・ミーナがシステムダウンした理由
・ミーナ自体に企みや目的があるのか

乙
地震が起きた日とロビンの誕生日一緒なのは特に意味ないのかな

あと10年はかかりそうだね

>>10
そういやもう廃墟であろう天国に注射器持っていってどうするんだ
ババアの目的と違うことをミーナが勝手に始めてたりしたから停止させるのかな

そういえば爆撃後にタカアンズミミヒメシロの4人が外に出たけど
ミミヒメとシロの2人に青島が追いついて、あとの3人はどうしたのって聞いたところが引っかかる
シロが3人じゃなくてタカとアンズの2人だけですって怪訝そうに答えてだけど、ここ伏線っぽい
実際はもう1人誰か外に出たのを青島は察知してたのか

>>20
大友克洋「AKIRA」1982～1990の8年間
週刊ヤングマガジンに連載し
全2190ページ、毎月24ページぐらい。
映画的なチェイスシーンが印象的。

石黒正数「天国大魔境」2018～現在まで6年間
月刊アフタヌーンに連載し
全1785ページ、毎月28ページぐらい。
ゲーム的なシナリオが印象的。

描く方も飽きるそうだから
そろそろ畳みにかかってほしい。

>>22
コナかね？

ロビンはロリでビンビン

>>22
コナだよ

プールに避難してからトキオのとこに現れるまで職員や生徒にあってる場面がないし、ミチカたちが「コナとタカの学年が誰もいない」と話す場面がある

>>26
そんでミミヒメの予知夢どおりヒルコになって浅草でハルキを食ったのか…
因果やなあ

すごく細かい事なんだけど
オーマの「～だぜ」がミチカの真似をしてるとして
ミチカは誰からこの口調を学んだんだろ

>>21
あの注射をマルと同じ顔のヤマトに打ったらどうなるんだろうな
マルの説明だけだとさっぱりだな

タカに病気のアザ追加するなら今しかない。

死んでからも発症もするし化け物にもなるんじゃね
タカもナナキもそのパターン

>>12
猪目洞窟や黄泉比良坂が元ではという噂
つまり黄泉の国へ繋がる洞窟
石黒先生がツイートいいねしてた

蠱毒の村の地下の洞窟も関係あったりしてな

コドクの村のは横穴だろうな
昔の食料保管庫や防空壕の名残でよくある

風呂敷の疊み方次第では進撃をも超えうる可能性を持った稀有な漫画
でも駄作で終わりそう

充分面白いから進撃との比較とかどうでもいいわ　ボケ

>>35
進撃おもしろかったか?
道とか壁の外の人類なんて言い出した辺りからかなり辛かった
SFだと思って読んでた俺が悪いんだけどさ

>>32
キルコも死ぬのか？

>>34
精子提供者の北多民はあの村の出身なのかな

大偏見だけれど北多民って名字は
田舎の山暮らしってイメージだよな

あんまし言いたくないけど
進撃が無ければ描けなかった作品だと思うわ

>>37
進撃の人は不条理や恐怖の描写は秀逸ながら、人間を描くのはさほど上手くない(色んな意味で)というタイプだと思ってる。
石黒氏は根っからのミステリ作家気質で、伏線張りと話のオチのつけ方が命というジャンルでやっている人だから、そこは信頼してる。

猪目洞窟ググったらまんまで草

>>41
受けなかったネタは繰り返しやらなくてもいいんだよ

>>38
姉弟どっちもほぼ死んでたから生き返ったけど黄泉に片足突っ込んでる状態なんじゃない？

公式ガイドにナタの脳はどこかに保存されてると書いてあるな
だから洞窟(黄泉の入口)に閉じ込められた表現なのか
死にたくても死ねないし戻りたくても戻れないみたいな

迫田のロボにナタの脳が入ってそう

>>47
台詞はナタだったよな
まぁナタを殺せなくてポッドに入れるというのは自然なながれ
全電源喪失に至って無いことを説明したのもナタ存命の仕掛けよな

となるとミクラはやっぱり園長?

十戒を是とする石黒ならそのどっちでもないってのはやらん筈

>>46-47
52話の扉絵そういうことか

ロボナタを残して自爆するやつ

無責任だよな　守るべきなのｈアンズよりナタだろ

なるほどな
https://i.imgur.com/OJQMKcu.jpg
ちなみにミーナさんは丸いカプセル6つにベッド4つ

ナタロボを女にしたのは迫田なんだよな

ナタは先生を待ち続けるのか

>>52
ミーナさん怖すぎ

家事ロボットならドラクエ7になってたな
取り残されたナタどうなるんだ…

吹き出しの位置も意識してんのか

アニメは順番入れ替えてロビンエンド確定だとよ

原作と展開ストーリー結末変えて2クール目やったりするんだろうか？
アニメオリジナルストーリーとかで

>>58
それをやるならアニメ用に別の編集者用意してまでラストまでの展開を伝える必要ないと思う

>>57
12話で空爆始まって外の外へ・・・
13話Aパートでシロヒメでじ～んとさせてーのロビンレイプで
マルのあいつ殺す！で胸糞ENDか地獄だな

>>58
オリジナルにしたら手間がかかり過ぎる上にリターンが少ないし、
短縮すると約束のネバーランドっていうよく似た失敗パターンがあるんよ

>>55
てゆうか、取り出したナタの脳はどうしたのかって話だよな
どっかに保管してあるのか。
頭取っ替えの時点で脳死してたとかなら、まあ、許せなくもない。

でも「そこにいるのはマル？」の描写など見るにどうも脳が生きてるナタから身体を乗っ取った可能性が高いと思う。

そのまま摘出した脳をどっかに捨てたりしてたら絶対に許せない。

>>62
ナタの脳は迫田の助手ロボに搭載されてたよ

>>62
>>52のロボットの背中の容器の中に入ってる

>>37
お前が面白かったとかどうかなんか無問題
お前の理解力の問題もあるし
そもそも壁や壁の外が何の暗喩かも分かって無さそうだし

あのロボにナタの脳が入ってるとしたら自分の体乗っ取られ手術を執刀した医師を慕いサポートする日常を送らされてるわけでグロいな

迫田はナタを人間の身体に戻してあげたい
と考えてもおかしくないハズだけど
考えなかったんだろな

ヒルコ核があるやべー体に戻すのはちょっと…

>>68
あ……そうだよ。……

ヒルコ人間の行く末が不安なら、片っ端から脳移植しちまえば良かったんだ！

なんだあミミヒメ、あんな頑張って、死ぬ必要なかったかもなあ。

>>50
あのロボは顔見知りになったキリコが引き取りそうな気がするな
アンジュラス戦の結果次第だけど

ナタはトニオとの面識はほぼ無いんだっけ

このマンガは普通なら旅の仲間に加えていきそうなフラグをことごとく折って
今に至ってるからな

>>67
それこそ誰かの身体を犠牲にしないといけないしナタがそこまで望むかなあ
竹早姉弟みたいにどちらも死ぬという状態でないとできなかったんだろうな

ロボの身体は不幸だっていう感覚も勝手な決めつけだしね
案外心地良いかもしれないし

石黒は伏線回収とかほんと見事やけどそれ自身が目的で物語として全体を見ると策士策に溺れる感じで取ってつけたような違和感がある
まあ有り体に言うとバランスが悪い

>>66
勘違いしてた
台詞から想像した中身はマコだった

マコの脳が戻る可能性を含めてミクラの中身は未確定っと

伏線張るのと回収に重きを置き過ぎってのはあるかもだけど
きっちり余す事なくやってくれるだけ有難い
無意味な描写がないから考察のしがいがある
パズルに近い

アニメ化したけど、この構成が難しいと感じる人もいるだろうな、とは思った

この感じの源流はなんだろうか？
サイボーグとはまた違うような

https://i.imgur.com/55b0Gxj.jpg

>>75
さんをつけろよデコ助野郎😡

>>74
ロボ体はナタが望んだ訳でないし
移植時には子供だった
ロボの方が快適だとしても
身体を奪われたナタは不幸だと思うよ

>>81
あの人は不幸だなんだっていうのは本人をよそに周りが勝手に言うことだからそれでいいと思う

>>82
ナタは犯罪被害者であるから
一般論で話すのはちょっと違うよ

>>83
社会が崩壊した非現実の世界で、さらに特殊すぎる環境で育った生徒たちの幸不幸を一般論で語るほうが違うと思う
別にレスバするつもりはないんだよ、ごめん

>>84
こっちも絡んでごめん
いまテレビで流血鬼やってるから
よく見て考えとくわ

そういえば爆撃後にタカアンズミミヒメシロの4人が外に出たけど
ミミヒメとシロの2人に青島が追いついて、あとの3人はどうしたのって聞いたところが引っかかる
シロが3人じゃなくてタカとアンズの2人だけですって怪訝そうに答えてだけど、ここ伏線っぽい
実際はもう1人誰か外に出たのを青島は察知してたのか

すみません、なんか過去の書き込みが残ってて投稿されてしまった

>>17
実行部隊は自衛隊
7巻121ページに書いてる

今日はアニメ11話か
10話みたいにアニオリの追加や伏線回収やるのかな
考察に役立ちそうな新ネタがあればいいんだが

>>66
マルと一緒にいたミクラはナタの脳で、園長の脳は予定通りヤマトの身体に移植されたんだと思う
ミクラ(ナタ)の目的はマルを使ってヤマト(園長)の殺害

園長は自衛隊の学園襲撃後は迫田に会ってないんじゃないっぽい
途中で本来の移植先のトキオの子を見つけたが移植できず迫田を探してるうちに発病し無念の死亡…かな
キリコにマルを天国へ連れて行くこと依頼したが本来なら自分がマルになってやりたかった…とかね

ミーナさんとのクイズのやりとりが

>>66
助手ロボにナタの脳が入っていたら
普通は自分の脳をくり抜いた猿渡を恨むよな
隙を見て殺してもおかしくないくらい

>>93
いやいや
移植しなかったら完全に死亡だよ？

あれ、でもナタって脳の損傷があったから園長の脳の移植先に選ばれたんだよね
損傷した脳は移植してもちゃんと機能するのかな？

>>52
カプセル下部に穴が見える
ナタのと同じ位置だろうな
ロボはナタだ

>>95
頭を打って意識不明というだけで脳に損傷とは言われてないよ

さす谷

誤爆

ロボに入ってるのがナタだとして、傍から見たら確かにひどい目にあってるし感想としては>>66に同意なんだけど、ナタの主観がどうかはまた別の話だと思うわ

自身に起きたことの真相を知っているのかどうか、迫田が全部説明しているのかどうかによって違うだろうけど

意識不明の重症から脳だけでも助けてもらった命の恩人と思ってるかもしれないし、本来なら園長の延命の為に自分の人格が完全に葬り去られるところを救ってもらったと思ってるかもしれない

あるいは手術から15年の間に、迫田の医者としての行いや悔悛の様子を見て許したのかもしれない

その辺がキルコの「あんたもしかして良い人なのか？」からの「先生ほ良い人なんですよ！」のやり取りに通じる気もする

>>97
え、じゃあそのまま意識回復の可能性もあったのに、移植決行された可能性あるのか
ロボに入ってるのがナタなら、ロビタみたいなもんだな

個人的な予想はヤマトがマルとはまるで似つかわない暴君のような性格で
マルタッチの強化版の能力でヒルコたちの生殺与奪の権を握って支配してるという展開
トキオとコナはクローンのことを知り迫田を探す
園長ミクラはマルを探しだして最初は乗っ取りを考えたけどマルの純真さに考えを改めて
ヤマトを何とかする方にシフトした

>>88
このヘリってAH-64Dなのかな？
救助用ではなくバリバリの攻撃ヘリだな
爆撃したかはともかく
攻撃も辞さない感じがみえるな

このヘリが配備されてるのは佐賀の駐屯地で
離島に攻めてきた中国軍を想定して
海上自衛隊と訓練をしてるらしい

学園の位置も東シナ海辺りなんだろか

>>102
ヤマトはどんな能力なのか興味あるね
ミクラがマルと同じ顔の人に注射しろと言い残してるところをみると単にヒルコを仕留めるというよりヒルコ全体に何らかの力を及ぼすモノを持ってるのかな

>>102
日本武尊のネタから考えたらヤマト暴君はあるな

>>103
学園は淡路島だと思う

>>106
俺は長崎の五島近くの島と思う
沖縄諸島は津波が怖い

淡路島じゃなくて沼島じゃない？

沼島は小さすぎる

海自の護衛艦が近寄れて豊中(大阪)に近い島じゃないの？

『古事記』によれば、伊邪那岐（イザナギ）・伊邪那美（イザナミ）の二柱の神は、
別天津神たちに漂っていた大地を完成させることを命じられ、天沼矛(あめのぬぼこ)を与えられた。

伊邪那岐・伊邪那美は、天浮橋（あめのうきはし）に立って、天沼矛で、渾沌とした大地を
かき混ぜたところ、矛から滴り落ちたものが、積もって淤能碁呂島（おのごろじま）となった。
伊邪那岐・伊邪那美は淤能碁呂島で結婚し、大八島と神々を生んだ（国産み、神産み）。

●大八島・大八洲
『日本書紀』・『続日本紀で大八島国（おおやしま ぐに）の意。
淡路洲、大日本豊秋津洲、伊豫二名洲、筑紫洲、億岐洲・佐渡洲、越洲、大洲、吉備子洲。

>>109
逆に淡路は大きすぎない？　沼島くらいが秘密施設っぽくてちょうどよさそうに思う。

>>111
淡路島説が多いのは古事記のせいか

オノゴロ島とかいう架空の島に一票

オノゴロ島＝沼島説や
オノゴロ島＝絵島説などいろいろあるらしい

淡路市岩屋にある石屋(いわや)神社には岩屋にある洞窟がイザナギの隠れられた幽宮(かくれみや)という口碑がある

淡路島の王は上沼恵美子と竹中平蔵で
二人の名前を足すとカミナカになるな…！？

>>116
伏線だな

>>32
猪目洞窟なんて知らなかった。
島根県出雲市にあって
「夢の中でこの洞窟に行くのを見たならば、必ず死んでしまう。」のか。
ふむふむ。

学園の位置も島根県つながりで
隠岐の島のどれかかも。
西ノ島でも少なくとも水平線に太陽が沈むのは見られそうだし、
ガードレール付き舗装道路もあるみたい。
ストリートビューではよくわからないが。

あそこが淡路島なら学園で栽培されているのは玉ねぎになるはず

>>116
顔は竹中平蔵だよな園長

>>118
猪目洞窟は去年一度だけスレで出てきたかな？
あまり記憶にないな
黄泉比良坂は何度も出てるが猪目洞窟が話題になることはなかった
見た目はそのままだからモデルにしたのは恐らくここだろうな(伝承的にも)
今回ツイートに反応したのがほぼ答え合わせ

>>122
2022年11月に書き込みあるね。
忙しい時期でスルーしてしまった。
もっと早くに強調されるべきネタ。
出雲市民はこのマンガ見てないのか。

>>121
田原総一朗じゃね？

タラオのモデルはタラちゃんだよね

不思議なのは爆撃で機能停止するような島の施設で
大天災を乗り越えるつもりだった事だな

奈良で大天災を迎える計画ならまだわかるが

学園があるのが沼島のおのころ山
タカは西に向かって古水の浜にたどり着いたのかなと思った

>>126
覚醒後のミクラの反応を見るに、事前に得ていた予想された被害規模とだいぶ違ったんじゃ無いかな
ミーナさんが園長すら関知してない計画を進めてるであろう事は、チラホラ描写あるしね

アニメ11話の時間だぞ
テスト始まるぞ

たのしみだねぇ

ミミヒメの幻覚の後の未来見てそうなとこ、原作側にもあったっけ？てなった
ちと読み直すか…

後今更なんだけどEDのクジラは何の示唆なんだろね

ナタとミクラが同じ声とかアニメ組気づくかな〜

アニメスレに書いておいてあにいってんお

青島はスーパービームを知らないことになるのかなぁ

原作読んでも分からんのにアニメだけで分ろうとするのは無理よね

ツリ目の4期生、アニメだと妙にクローズアップされてたけど流石にジューイチじゃないよね？

>>135
年齢的に違うでしょ

そういやジューイチってミクラさんと同じで23歳なんだよな

>>134
スーパービームの件は園長と一部側近しか知らないんだよな…まああんな武器どうするんだとなるから当たり前か
迫田は戦士達を開発し育ててたのにソイツらがテロ行為に及んだことを全然知らなかったのが驚きだったが
普通の人が自分の作ったモノが犯罪に使われたのはショックだろうし迫田があんな最期を遂げたのは良心の呵責に耐えられなかったのかもな

海外リークの最終回先行カットに６巻９２ページ下段右のカットがあった
このアニメでは珍しく構図が原作通り

茨城の住所、アニメでも曽戸郡なんだよな
「外の外」は「外の曽戸」「曽戸の外」
ではないだろうな

最終回はOPもEDもなしかな

レイプされてる最中に最終回終了だったら伝説になる

ロビンのエピソードはそればかり言われるけど、自分が読んでて一番堪えたのは
キルコが寝ていて姉の記憶が蘇るシーンなんだよね
春希は寝つきが良いから・・・ってセリフ見ただけで涙ぐんでしまう
この姉弟は大災害で両親失ってずっと桐子が母親代わりになってたんだなあって
44話に大災害直後の桐子と春希と思われる2人が寄り添って泣いてるところが描かれてるけどあれも合わせて辛い

最終回はオッパイでビンビンだぜ

>>143
でもあのセリフ、
春希は寝つきがいいから
隣で桐子とロビンがやってても起きないよ
って言ってるようにとれるよな

生前の桐子が何をしていたかは
まだわからないんだよな

>>145
そっち方面かと思ってた
隣じゃなくても寝つきいいから桐子が部屋抜け出しても気がつかない
公式ガイドブックの話だと桐子はロビンに惚れてたみたいだし

少なくとも桐子は処女じゃなかったことは描写からわかる

なんか言われてみると確かにそちらの話に感じるセリフに思えてきた
なんか凄い複雑な気分だw

まあ優しい姉ちゃんもヤることはヤッてるってことよ

ホテル王は何歳の時誰とやったのか？

トトリの年齢13だからそれ以前からやってた？

なんで壁の町から逃げ出さなかったんだろう
冷却能力があればどうにでもできたろ

温室育ちのヒルコに自力のサバイバルは難しいだろ
一度外に出たミミヒメたちと違ってあのカップルずっとイチャイチャして生きるために学んだりしてなさそうだし

アニメで原作にいたニセミチカがデザイン変わったか存在が消されたかになってたな
他も合ってるかわからん

>>154
ニセミチカを探せ
https://pbs.twimg.com/media/FyS-K9xaIAA6bRL.jpg

>>155
やっぱいないな
漫画に最前列の浅黒い水着がいないっぽいからこいつになったかな

>>153
あ～確かにテスト勉強できないとか～言ってたから
自分では考えられない連中なのかも

>>155
37名で
死亡ヒルコ済み確定は
アンズタカ
シロミミヒメ
オーマクク
レズカップル
の8名で
残り29名か？

>>155
ミチカの下がニセミチカだろ
ガガイモの2人とモモイカもいるな
てか38人全員いるな

くちがポカーンと開いてないモモイカちゃん可愛いな

ニセミチカは眉毛と頭髪が白い
https://pbs.twimg.com/media/FxqZdEkaEAEohYM.jpg

>>16
これミチカは目見えて無いんかな
オーマのもきかんし
或いは別の見え方してるか

もしかして次回で
ロビンの驚き顔とタカの絶望顔を同時にやる気なのかな

アンズが倒されるとき
もしかして人間だったときの記憶が思い出されて
タカの夕日のセリフの意図が判明したりしてな

>>163
12話
https://pbs.twimg.com/media/FyQqEt0aMAIOJHU.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FyQqJ2WaQAU797g.jpg

>>162
ミチカ「俺は真っ暗でも見えるぜ」
タカ「俺は見えん！」
というやりとりもあるしミチカの目には何かありそうだよね

夜目が効くけど昼間はあまり見えない動物と掛け合わせた身体なのかなミチカ

猫とかフクロウとかの夜目が効く系ってだけじゃ

>>165
次回と最終回でどこまでやるかなんとなくわかった

今更だけど
これオリジナルのラスト作らないと
ぶった切りとか放り投げって確実に言われるな

連獅子みたいな髪とも言われたしライオンとか混ざってそう

１２話の先行カット見ると天国側はミミヒメの上に落っこちるかと思った
魔境側はロビンレイプまでやりそうなんだが
１３話半分くらいアニオリなのかなあ？

ていうか復興省がロビンたちを手配してミチカ登場で謎を残してENDのような気がする
多分構成自体は原作と同じ流れでは

声優が大人ミチカ想定してないからカットする気がする

謎シーンいっぱい並べてENDでいいと思うわ
なんだったら2期の予告流せばそれなりに盛り上がるかもしれない

ミチカは確かに出さないかも
あとマルとキルコのやりとりがもの凄く濃密になってて尺を取ってるのかもしれない

作者が後のシーンのために描いたというスーパービーム名付けシーンカットってことは2期はやらないって判断なのかもな
それなら原作と変えてロビン殺して俺たちの戦いはこれからだENDでもいけそう
ガイドブックでは最後までアニメ化したい話してたけど

ロビンの部下を100人位にして怪物も出して
マルが全員ぶっ倒して最後キルコとキスしてENDだな
これなら全米が涙しそう

>>176
アニメ11話でスーパービームの話あったでしょおじいちゃん

>>178
爺さん、文章はちゃんと読もう
ボケたのか

アニメ組はもう猿渡が医者だと気付いてる人ちらほらいるみたいね
同一人物と思わせないようにばらまかれた要素をカットした結果真相が見えやすくなったカットしたから

ロビンの話自体が本筋と無関係だしなんなら関連するハルキの中の桐子の意識自体余計で無関係
無駄にハルキがロビン尊敬してたとか桐子のこと好きな感情とか本編無関係な話が学園とキリコとマルの話の邪魔してるよな
話作り下手すぎるわ

原作だとスーパービーム呼びは園長独特の昭和的なネーミングセンスを強調した上での、「前の持主も変な名前で呼んでた」というミクラ＝園長の伏線だったけど、

アニメではそこまで説明しなくても「スーパービーム」という呼び方の共通点で分かるやろという判断だろうなあ

A-mk3のコードネーム？とかも天叢雲剣と掛けた小ネタだけどストーリー上は必要ないし

アニメのオーマの瞳は原作8巻みたいにもっと分かりやすくすると思ったが普通の瞳だったな

>>177
量産型マルに苦戦してるマルをヤマトが助けに来て
トキオライダー1号2号になるんだろ？
最近見たわ

>>180
あんだけネタバレ多けりゃ誰だって気づくだろ

>>181
忍耐力あるね、きみ。

そんなにイヤなら「視聴しない」という選択肢があるんだぜ、通常。

なに、親が変わった人で「このアニメ全話見るまでオヤツ抜き」とか、脅されてるのか？

いいんだぜ、話の運びが下手すぎるアニメを無理にみて、こんなところで憂さ晴らしの便所書き込みしなくても。

そいやアニメでミミヒメの幻覚のシーンに尺長めミーナさん追加されてたけどやっぱ悪ミーナさんなんかねえ

>>159
アンズみたいに巨大ヒルコになるのが他にもいたら復興どころじゃないな

最新話読んだ
なんで迫田はアンジュラスがアンズだと知っていたんだ？
自爆する前に僕も一緒に行きます(逝きます？)と言っていたが
生前のアンズに接触するような場面ありました？

ありません。ということはつまり

つまり？．．．　( ;ﾟдﾟ)ｺﾞｸﾘ…

>>189
8巻47話もう1回読めば？

石黒大先生様よ～
Twitterでエゴサやってないで早く続き描いてくれんかね？

>>189
今出てるヒントだけだと、モモイカが迫田に教えたとか？
モモイカはヒルコの意識が読めるっぽいし

>>189
それも残っている謎の一つ。

少なくとも10年前にタカとミチカが戦った時
タカはスライムヒルコがノア(アンズ)だと知っていた。
タカからシロへ伝わる可能性はあるけど
その先がわからない。

>>192
なぜアンズが人食い化した事を知ってるのかと言いたいのでは？

https://twitter.com/masakazuishi/status/1666827512582897667?s=19
セリフはこれだろ？

トキオ「お風呂で遊んだら壊れたんだって」
ミミヒメ「僕も遊びたいのに」
シロ「カメラつけよ！」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>194
マル達が奈良の復興省に来た時に顔はトキオだけど男の子がきたとか言ってたしな

シロとミミヒメは蔵前の浅草聖ヨハネ教会あたりに移動したのでは？
原作4巻とアニメ8話より

>>162
なるほど
ありそう

ヒルコたちは人間の時でも人食い化していても、ある程度相手の気配か分かるみたいだし、ククの例をみるとまだ死体がきれいなうちに人食い化するようなので、近しい者には人食いが元人間と分かるのにそう時間はかからないだろう。

一方、迫田（猿渡）含む学園関係者はミーナの生んだ子供たちに特有の黒いアザの病気が発症することは知っていた。

後にマルたちと出会ったシロはそのことを知っていて、しかも人食い化との関連まで分かっている。

迫田が浅草時代に噂の元になった人食いの捕獲や封じ方を研究していたのもそれがアンズを含む元学園の生徒達だから。

そして学園崩壊時、青島とタカ、シロたちのラインは繋がっていて、大災害を経た2039年現在の復興省は青島（今永）を筆頭に元生徒を含む旧高原学園関係者を複数擁している。

以上のことから、タカたちと旧高原学園関係者の間では、案外早い段階で人食い化の情報を共有していたことは想像に難くない。

>>172
キルコがチョメチョメされて胸糞からのマル無双で多少スッキリからのぼっがっオッヴァウォッア゛ッエ゛ッアッオッ！！とミチカの引きで締めたらまぁまぁ収まり良くなりそうだけどそこまで入るのかどうか

やっぱ桐子は生前にロビンとオマンコしてたのかね・・・

アスラにも戦士達にもヒルコの核は無いんだよな
園長もアスラの身体を欲した訳ではないだろうし、アスラは能力的にも見ても戦士達のプロトタイプって事なのかね

宇佐美はビルの地下に仮死状態のヒルコを何体も置いてたがああいうふうにすればとりあえず封印できるのは青島あたりから聞いたのかな
手法としては地の蠱毒に近いが

>>199
タカとオーマの会話で
「ミミヒメと3年前位に上野で一緒だった」
って言ってるから
2025年冬に上野分室で別れてからずっと会ってなくて
シロとミミヒメはアンズの死も知らないのかもな

マルたちがオーマヒルコを始末した直後に宇佐美が地下に下りてきたのが疑問
キルコとマルが建物内に入ったのは教団側は知らないはずなので
宇佐美がオーマが死んだことを感知できたとしか思えない

カメラで見てた可能性もあるぞ

あるいはミミヒメが感知したのかも
もともとトキオと同じ顔が助けにきてくれることを予知してたしな

>>208
その場にキルコたちがいるのに真っ先にオーマの方を見にいったのと「死んだのか？本当に？」の台詞からして、オーマの死を感知して降りてきたんだと思うな

オーマ1匹残ってたやろ

>>212
紋様が出てたあのでかいのが元々のオーマ本人だったんでしょ

小さいのは子供なのか核が分裂したものなのか分からないが、親が死んだから仮死状態から目覚めて動き出したみたいな感じだったし、見方によっては卵みたいなものだったのかも

シロはオーマの絶命を感知したともいえるし、
マルの接近そのものを感知したのかもしれない
巫女はマルの接近を離れた屋内から察知してたしね

シロもマルと同じくヒル気を感じれるんだろ

>>215
マルはヒルコの気配を感じることは出来ても、ヒルコ人間の気配は感じていないように思う
ミチカは気配と嗅覚でマルを探し当てたけど、マルはミチカの接近を察知出来てなかったし、対峙してもミチカがヒルコ人間だとは気がついていなかった

マルは数百メートルは離れてたミチカや鬼ヒルコを探しあてたろ
チンコもレーダーも敏感だと思う

>>217
だからヒルコの気配は感じることが出来ると言っている
マルはミチカと対峙して戦闘になり圧倒的な攻撃を受けて初めてヒルコ人間だと気がついた。気配を感じてヒルコ人間だと気がついたわけじゃない

マルが気づいたのはミチカの時間停止能力だと思ったわ

>>210
死に際にそのことに気づかなかったのかねえ

チンコで思い出したけど
血の孤独のおっさんに遭遇する直前のヒル気のくだりで
ここは元気だな？とキルコがマルの股間触ってたような気がしたけど
やっぱりあれ股間触ってチンコは年相応に元気だなって確認してたんだよな？
どうなんだ？

チンコでギアチェンジして
バックに入りまーすってAVもあったな

>>221
そこか忘れたがチンコ触ったことはあったよな

マルのヒルコレーダーはある程度の距離は測れるが視覚的なものじゃないから、例えば飯屋みたいな至近距離に不特定多数がいるような場所だと特定が難しいんじゃない？

8巻187ページのマルのセリフ
「この町にヒルコ人間が何人かいる……
さっき……施設の中にもいた感じがした……
今は近くにひとつ……割とハッキリ感じる」
この直後にミチカに見つかっている

コドクの村でも去り際に違和感を感じるようなシーンがあるな
メタ読みするとそんな便利な能力使いこなせたら自分のルーツとかキルコにヒルコ混じってるかもしれないとか考察の余地が潰れまくるから能力開花は絶対ないと思うわ

オーマの声木野日奈なのね
この人もこの手のキャラやらせたらピカイチなんで良いんだけど
もちっと久野美咲とかねちっこいロリ声想像してたから意外だった
これでアニメの主張配役出そろった感じか

ディズニープラス 公式YouTubeで第1話～第8話
イッキ見ウォッチパーティーが決定
6/16(金)20時よりプレミア配信（無料）

ディズニーが無料とかまじか

ディズニーもこのアニメ推してるみたいだからね

8話までってケチだな

>>221
今確認したら確かにともだちんこしてた
マルが直前にキルコの裸を想像してたせい

>>232
勃ってたのをズボン越しに触ったのか
他人の勃ったのは死んでも触りたくねえ

天国大魔境の単行本が現在8巻で、ヒストリエが11巻ということは、ヒストリエの単行本3巻か4巻が発行された頃に天国大魔境の連載が始まったということか
ということは2007年くらい？

ヒストリエ2003年
天国大魔境2018年
スキップとローファー2018年
メダリスト2020年

アニメ無料配信決まったか

いい作品は独占したりしないで広く行き渡らせてほしい

いい作品をつくるにはディズニーみたいに何十億円も払ってくれる太っ腹のスポンサーが必要なんだから独占のほうがいいわ

独占の悪いところは作品の知名度が上がらないこと
アニメ化しても原作が大して売れないこと
石黒的にはどうなんだろうか

それ町のアニメよりは好感触じゃね

これに合わせて以前もやってた初月99円のキャンペーンやれば効果ありそう
ディズニープラスのランキングが情けないことにずっと推しの子の後塵を拝してたがとうとう抜いた
明らかに波が来てる「この機、逸すべからず」だ

>>239
海外で上がってるっぽいからいいんじゃない
この作品で低予算だと目も当てられない出来になりそうだし

>>240
それ町は初アニメってのもあったしシャフトが波に乗ってた時期だから
本人はそれなりに喜んでたぞ
それに意外とコミックス売り上げには貢献した

>>239
グロエロホラーのガンニバルって漫画がディズニープラスで独占配信の実写化されたけど
評判よくてコミックも売れたらしいから天国も売れそうだけどなあ

8話まで見てこの後どうなるの？って聞かれると、以下3つくらいに分かれそう
・どうもならないよ派（途中までしかアニメ見てない）
・レイプだよ派
・まだ見なくていいよ派

当時見れなかったしそれ街放送してくれんかな

それ街は出来が悪かったらしいから見たくないような
まあ原作も読んだことないんですけどね

8話まで無料で見て
面白そうだからリアタイしてみるか→！！！！！！！

ひょっとしてそれ町のアニメから入った俺は珍しい方か？
正確にはメトロファルス→それ町アニメ→それ町原作→天国って流れだが

隙あらば自分語り

石黒「たいへんだ　開放フィーバーみたいなもんだろ！」

作者が喜んでるようでなにより

8話まで
残りは契約しないと無理なのか

それ町アニメがダメだという人はシャフト色が嫌なのかな？

それ町はDVDじゃないと謎の光だらけでストレスたまるし
あの頃のシャフトアニメの常として放送版は未完成円盤で大幅修正して完成だからな
どっちで見たかで評価も変わる

>>248
ああ、次回レイプか
ディズニー鬼畜すぎるぞｗ

>>256
ディズニーでレイプとかやるのか
アニメから入った人はショックデカそうだし視聴数も円盤売上にも影響ありそうだけど作者が煩そうだからなあ

>>257
やるでしょｗ
原作でも結構ひきずるエピソードだし

P-MODELがきっかけで「けいおん!」を見たとか
ルースターズがきっかけで「ダンス・ダンス・ダンスール」を見たとか
ASIAN KUNG-FU GENERATIONがきっかけで「ぼっち・ざ・ろっく！」を見たとか、普段アニメを見ない人も何かのきっかけがあれば見ることもある

>>258
作者の意図に関係なく商業的には失敗だと思うがなあ
どうせ生理すらスルーしたんだし今さらレイプって…レイプ前にマルがロビン半殺しでも別にいいんじゃないかな

アニメスレとこっちでレイプ絡みでロビンの話は本筋関係関係ないって愚痴やってる奴かよ
めんどくせえな

キルコとロビンが再会した時のロビンの表情が大コマで驚きの表情として重要っぽく表現されてるけど
あれは「なんでお前殺したはずなのになんで生きてんだ？」という表情にも見える

>>262
6巻48ページにも同じ顔あるよ
2巻51ページと同じ効果音付きで

パーンは桐子を殺した銃声だろうな

キルコの細胞の中にある桐子の思い出がいつかまた再生される時
ロビンが桐子を殺害した理由がわかるのかな

連載中に時効が成立しそうだな
もう時効ないけど

ロビンが撃ったのかはまだわからないけどね
容疑者筆頭だけど動機が無さそうだし

>>265
桐子は人食いと闘うのに専念していたはずだからわかるはずがない
パーンという記憶が残っているのは意識が薄れつつあった春希の脳の方だろ

>>268
6巻読めば分かるけど、寝ている春樹に語りかける姉の記憶を思い出したことで
自分の知り得ない記憶があり、それは桐子の肉体に宿っているのかもしれないと春樹は思う
耳の内部が描かれて、そこから桐子声が聞こえてくる表現になってる

その直後に銃声とロビンの顔がフラッシュバックしているので、
文脈的に桐子の目と耳の記憶と解釈できる>>265が正しい

>>269
>6巻読めば分かるけど、寝ている春樹に語りかける姉の記憶を思い出したことで
>自分の知り得ない記憶があり、それは桐子の肉体に宿っているのかもしれないと春樹は思う
>耳の内部が描かれて、そこから桐子声が聞こえてくる表現になってる
これはすべて春希の記憶

>その直後に銃声
これも春希の記憶

>ロビンの顔
これも春希の記憶

したがってすべて春希の記憶
ここから桐子の記憶と導き出すことはまったくできません

>>269
> 寝ている春樹に語りかける姉
ロビンにしゃべっているんじゃないかな？
「春樹の隣でなんて嫌だぜ」
「春樹は寝つきがいいから」
みたいな？

>>271
そういう可能性はあるよね

何だこの議論
春希が寝てる姿を映像として思い出してるんだから
春希の記憶なわけ無いじゃん

>>273
もういいじゃん。会話にならないよきっと

>>270
君は会話に向いてないね

それにしてもロビンとあんなことがあってからもずっとキルコは貰ったジャンパー着たままだよね
ロビンを嫌悪してたら捨てると思うけどあまりそうは思ってないのか

防寒着大事だろ
他に持って無いんだよ

あっさりやらせてるから憎からず思ってんだよ

ライトダウンとか有るといいけど水に弱いし
手入れが面倒か

食糧はともかく着替えの防寒着は民家漁れば割とすぐ見つかると思うんだよね
ずっと徒歩なら嵩張るから予備は持ち歩かないだろうけど、あの時点ではきるこ丸があるから
いつ破れて着れなくなってもいいように車内に予備をストックしてると思う

日本全体が災害とかで廃墟になったら1時間も生きていける自信ねえや

何年も着てるから臭そう

服なんて食糧の次に漁られて無くなってるだろ

桐子の記憶があるという事はもしロビンと深い関係で犯人もロビンなら読者視点で動機はわかるかもしれんけど弾痕は背後からだから桐子自身は犯人はわからなそうだねって話か

背後から撃たれたとすると射線上にヒルコがいるし角度的にも誤射の可能性は低い感じ
やはり意図的に撃たれたか

ロビンが犯人なら
宇佐美が持ってた銃はロビンが渡したものじゃないかな
みんなが棒とか石で戦争してるのに
銃持ってるのが違和感あった

自決用の為に宇佐美を思って渡したとしたら
ロビンはいいやつだと思う

宇佐美の銃は桐子殺した銃だったりな

宇佐美は拳銃くらい自作しそうな気もするけどね

銃に関しては浅草のヤクザだか自警団も複数所持してたし、ハチノス旅館の猟銃とか、復興省の89式小銃とかあるところにはある感じだが地域差とか人口が集まるところの一般市民にはなじみが薄い感じなのか

再会した時も宇佐美の心配したりしてたからいいキャラなんかと思ったわ
なんであんなクズレイプしちゃったのか理由がよくわからんわ

おれの妄想だと

ロビンは医者が人喰いと人体実験の研究してるって舎弟に吹聴（医者の評判はよかったからロビンが言ってるだけ）→医者は実際やってない→でもレース観戦者から行方不明数件報告あり→じゃあ誰かがやってるよね→再会したロビンがやってたからあの時もロビンじゃね？やばいやつじゃん←イマココ

チンポが無きゃいい人なのに、とかよく居るよな

レイプだがあの時桐子の意識が出てきてたなら和姦なんだろうか？
食事も普通にしてたようだけどその時の意識は桐子だったりとか？

復興省って元高原施設残党が仕切ってる？
ミクラ(園長)ってどこでヒルコの殺し方知ったんだろう

>>294
その謎とマルが持ってる注射は核心に近い部分なんだろうね
俺はミクラさんの旅も描かれると思ってるんだよ
マコやサクヤがどうなったのかも気になるしさ

園長がミーナさんの隠された意志に気づいて核心に迫ったのだとしたら、胸熱であると同時にすごい皮肉な話だな

ロビンと桐子は恋仲だったんだと思う
キルコの身体の傷見て「ずいぶんと苦労したんだな」と言ってるから、傷がつく前の身体をよく知ってるんだろ

桐子から人食いが出たと聞いて他の選手が本部に伝えに行って自警団が武装して戻ってくるまで
少なくとも5分以上かかるだろうから、ヒルコが出現した場所にあらかじめ居た誰かが桐子を撃ったと思う

>>295
ミーナはヒルコ側で、ミクラ（園長）はそれに気づいて阻止しようとしていると

記憶がもどる前の穏やかなナタ（園長）とマコのやり取りからして、園長がその心情に至る過程にはマコの行く末が関わってそう

ミクラの正体が園長とわかった時点であの注射本当に打っていいものなんだろうかと思ってしまうんだが
もっとヤバいことになりそうな
でもって園長、本当に死んだんだろうか
体はナタだけど脳は園長だし、何より痣の病気だったしで園長の自我持ったまま人食い化して暴れてそう

>>293
キルコが「体を許してしまった」と言ってるから、あの時点での桐子でも春希でもないキルコとしてロビンを受け入れてしまったんだろうね

相当アイデンティティが揺れたんだろうが、最終的には写真を破ってロビンと決別すると同時に、春希の顔の部分も捨てられて川に浮く描写から、あそこで春希としての過去の自分との区切りを付けたように見える

>>297
そうだろうな

そこから病院までも5分はかかるから
あの時点で意識飛んでたら
まず助からんはずだな

>>294
なんであんな明治維新みたいな組織なんだろうか

>>302
確かに窓口の下っ端の職員まで軍服みたいな制服来てたりするのは明治新政府のイメージと重なるんだよな

明治政府が統治政策として国家神道を推し進めたことと、高原学園が日本神話を元にした「国産み」みたいな思想を持ってたあたりも重なるし

この作品、2019のこのマンガがすごい！オトコ編に選ばれてるけど
よくこの時点でこの作品の壮大さを見抜けたなと思う。

1巻読んだ時点ですごいと思ったからそう感じる人は多かったんじゃないの

ヤマトタケルは敵地乗り込むときに女装するエピソードあるけど、ジューイチの回でマルが女装する話と被るな
ワンチャンマルが本当のトキオの子の可能性もあるかな

>>306
マルがクローンである可能性のが高いの？

>>304
当時、作者の石黒も「今の段階で何がわかるんだよ」みたいなツイートはしてたらしい（うろ覚え）
でも、俺も一巻を本屋でなんとなく買って、翌日に全巻買いに行ったから、好きな人は好きな設定だと思うんだよな

>>307
自分はそう思ってる
けど大して根拠はないです
こういう作品を描く作者の場合、実は主人公の身近な人物が本物だったって王道は外すんじゃないか
っていう推測

>>306
進撃が北欧神話なら
こっちは日本神話か
面白えなあ

>>309
物語の構造としての考察ね、そういう考え方も分かるよ
けど石黒はSF以上にミステリーをやりたいんじゃないか？って考えると
読者の定石を裏切る事に意識を傾けてるんじゃないか？とも思う

予想通りに猿渡死んじゃったりして、あんまり裏切ってくれなそうな予感もあるけど…

>>309
ああ、王道から外すだろうって言ってたんだね。逆に取ってた
俺は春樹が主人公だと思ってたけど、ガイドブックやアニメだとマルがクレジット上に来てて
主人公は２人ってのが公式見解なのかな？ってちょっと思った

そうすると、主役がクローンなのか？マクガフィンがクローンなのか？どっちが王道？って言われると、クローンを主人公にして存在意義を自問自答させる展開って最近は良くある設定じゃないかなとも思う

>>304
あれはデキレースだろ
石黒ファン、それ町ファンは最初から期待してただろうけど

つかあれを「すごい！」って言うのは良くないんだけどな
作者ちょっと怒ってたじゃん当時
「なんでまだ連載も開始してないうちにそんな賞？逆にプレッシャーになる」って
アフタヌーンで新連載”決まった”って情報だけで本屋の次ヒットする漫画何とか賞決まったって時
過度に持ち上げすぎて勝手に落とす自称ファンが一番有害

この漫画はミステリーは味付けで人間模様を重視して描きたいんじゃないかと
ガイドブックのインタビュー見るとそんな感じする

>>315
人間模様を丁寧にやっているのは間違いないけど、
味付け程度のミステリーならここまで主要な謎をほぼ回収しないみたいな演出にしないと思うんだよ
ズーッとフリを溜めてる状態で、常に読者に頭を使わせてここまで来てる
もし人間模様をドーンと真ん中に置くなら溜めた圧を適度に抜いてほしい

>>303
確かに物資ないのに揃いの制服があるのは不思議
実はそのへんで学ランを集めて組織のマーク着けてるだけかもしれないが

キルコって立ちションするのかな

飛び散っちゃうから座りションよ

それ町最近見て全巻買ったわ
久しぶりに自分的ヒットだったけど
どんどんパワーダウンしてくの辛いな
時系列シャッフルは凄いけど

>>320
そう？中盤以降のが好きだけどな
エビちゃん、雪子回は全部良いし

>>321
どんどんギャグが弱くなって行くというか…
まあキャラへの愛着は強くなってらからそんな
気にならんけど
最初の方結構腹抱えて笑えたのよw

エピローグは凄い良かった
後個人的に婆ちゃんがたっつんに
無言でカレー出したのは感動した
歩鳥と同じ扱いになったから

>>322
笑いのツボは人によって違うし、読む時期によっても変わるから難しいよね
俺はむしろ最序盤がハマらなかったかな、危うく1巻でリタイアするところだった

後半は雪子の登板回数増えるし、修学旅行もあるから思いっきり笑ったのはむしろ後半のが多かったかも。雪子ツボなんだよなー

>>324
雪子とタケルが火事を見に行った回は好きだな
なんかすごい事が待ち受けてるかと思いきや
特にそうでもなくでも子供の頃ってそうだなって
後タケルと夜の散歩する回　
作者はそういう描写がめっちゃ上手い

ノスタルジー感じるね

それ町はたまに出てくるパンチラが良い
天国ではマン毛や乳首解禁してるのにパンチラは封印

それ町っぽい短編とかたまには出してくれ
半年に1本もかけばストックで短編集が年1冊は出るだろ

>>307
ヤマトだけどヤマトじゃないぼくらの敵と揶揄されたくだりはヤマトは敵じゃなかったとも取れるんでその可能性のが高いかなー

作者に対して同じく>>311みたいに思ってるから可能性が高いってのはアテにならないけどね

それ町はにしんそばの話が一番好き
お前らもう付き合えよ…

>>328
連載持ってるのに無茶言いなさんな

ホトリと弟が風呂入るシーン
コマに写ってないところでぜってえ姉ちゃんのおっぱいチラ見してそうだよな

園長って超利己主義者だよな
親友をおそらく騙し、脳移植すら可能な優秀な右腕を騙し、秘密を共有してる旦那をも見捨てる…
マルに渡した薬も元々は自分の為の物なんだろうな

>>332
家族だと本当に何とも思わないもんだよ
エロ気分皆無
石黒がそうかどうかは知らんが

双子じゃなくて片方クローンなの？

>>334
それは断じて無い
俺は小4の時に姉弟風呂で勃起した
それからずっと糞扱いだぞ

>>336
糞乙…w

>>334
一人っ子なもんだからわからねえのよ

>>336
姉いくつだよ？

>>333
みんなが助かる、言い換えると、あの注射が奏功しない場合、人類は滅亡なのでは？と思う

ババア何してけつかんねん

石黒の原体験として、子供の頃の友達に実の姉に恋愛感情を持っているやつがいて、それを見聞きしてるうちに姉萌えに目覚めたと語ってたぞ

自分が弟になりたいわけではなく、そのシチュエーションをはたから見てるのが興奮するらしい

なんかそのうち近親相姦も多様性とか言い出しそうとは思ってる

ミクラの中身が実は園長じゃなくてトキオだったって可能性あるっぽい？
成長したマルを探して各地を彷徨っていた
マルに冷たくしていたのはヤマトを甘やかしすぎたら傍若無人な人格に成り果てた経験から
二の轍を踏まないようにしたと
でも実際は大事に想っていたから最期はキルコに優しいところを見せた

可能性は無限大

お迎えの日前日
ミクラは豊中病院に入院中
トキオは赤ちゃんに授乳中

今更それ町読んでも語るとこねーぜ！って思ってたけど以外とみんな語ってくれて良かったぜw
次は時系列順に読んでくる

>>343
ほぼないでしょうよ…

まず、大災害時点でミクラの脳が園長であることは確定している

さらに、今際の際の「今度こそ死ぬ」「天国を」という言葉も園長の来歴を思わせる

なので、マルをキルコに託したときのミクラさんは園長であるとするのが妥当だよ

園長はミーナにしてやられたと思ってミーナの計画を潰したかったんだろ
だからマルにヒルコの殺し方教えてキルコにスーパービーム渡した

「今度こそ死ぬ」「天国を」という言葉は石黒のミスリードだと思っている

ところでタケルだか歩鳥の弟のちんちんはデカいのか気になるわ
お前将来エビちゃんを喜ばせるほどのデカさになれんの？
俺は皮かぶって皮を含めてその日の気分で3cmか2.8cmくらいあんだが

三倉(園長？)がヒルコの殺し方知ってるのは謎だよな
これから書くんだろうけど種明かしは12巻くらいになりそう

園長の脳移植の前後の記憶が無いのも謎だな
何か意味が有るんだろうな

>>351
それ考えるとミクラの脳は園長以外の方が割りと自然な気がする
ヒルコのことをよく知るのは同じヒルコか

ミーナさんのクイズしてた三倉は園長だろ
また脳みそ変えたのか？

>>353
マルタッチに関しては別にミクラが一人で編み出す必要はないわけで、元々ヒルコでない園長がミクラとして生きた年月の中でその知見を得たとしても特に不自然とは思えないが

脳波チェックで園長と一致しなかったってのはなんか引っかかるのと
ミクラ自身はマルタッチできないのに何故マルに教えることができるのかって点

>>355
それも考えだけど、他にマルタッチ修得者がいてそれを見たからマルに教えられたってならわかるけど
実際に修得してるのはマルだけだからね

>>328
幽霊のやつ　また書いてほしいな
一人おにごっことか

>>357
それは卵が先かニワトリが先かみたいな話で、ミクラの脳が園長かどうかとは関係ないのでは？

事実としては、ミクラはマルタッチを実演できないけど、マルはミクラの指導でマルタッチを会得したわけだから、視覚的にか理論的にかはわからないが伝える術はあるということだし

>>347
確定は早かろう
脳波チェックをわざわざ描いてるんだし
見えてる情報からは記憶人格の上書きって線も残ってるでしょ
大体脳が移植できたらそこらの腕を移植するのは楽勝じゃなきゃならんでしょ


桐子の場合は脳損傷の表現が出てきたのと時代が進んでるの本当に脳移植な可能性はあるけどさ

脳エラーは何かしら理由があるのは間違いないよね
けど、記憶と人格は園長のもので間違いないと思う

予想としては
ミクラ脳→脳ポット→助手ロボ
園長脳→脳ポット
園長電脳クローン→ミクラ身体

これなら学園のラボに脳ポットが2つあった理由
猿渡がポットに向って「どうしたらいいの？オバさん」と声をかけた理由
身体が成長しないとできなかったはずの脳移植が出来た理由
ここらへんがクリアになる

ナタがロボ化したのは確定だろう

なるほど？2024年時点では脳移植技術はまだ未完成で実際迫田が行ったのは人格記憶移植(書き換え)だったと

迫田がキルコと再会したときに「体移植」と言ってたのは何か意味がある？（53話）

>>364
意識があるのは脳なので、パーツである体を移植したってことかと

迫田の技術ってノーベル賞級では？

>>333
薬の件は知らんが園長は元はもう少しマシな人間だったかもな…あの施設やミーナの開発費用は同志の今永が負担したんだろうし
ただクローン人間が皆ヒルコになってることや今永娘が青島の偽名で高原に潜入してること等から途中で今永は園長の妄想を破壊する方にまわったんだろうな

公式ガイドも合わせてだけど園長最初は本当に差別格差をなくして平和な世界を目指すという崇高な理念でやってたみたいだけど
自分が生きて天国の導き手になることを決めて狂い出したみたいだな

>>360
記憶と人格の上書きみたいなことができてそれで事足りるなら、わざわざ13歳まで待つという話はなんだったのか？安全性や身体的負担ということであれば、なおさら移植を選ぶ理由が無いと思うんだけど

逆に脳移植しか手がなければ、青島と通じてる割には園長の秘密もちゃんと守る照彦ちゃんならなんとかやりおおせる気はする。もともとトキオの子供を園長に差し出す気だったようだし

もうひとつ、その上書きという技術があったとして、それを園長が知らないというのも不自然だよね。もし知っていれば脳波チェックに引っかかった段階でそこに思い至るはず

ミクラは黒い痣が発症していたので、脳が入れ替わっても体がヒルコである、あるいはヒルコの核が残っていたことが脳波に影響してるとも考えられる。園長はまだヒルコの存在を知らないわけだし

時代が進んだから移植が可能になるというのは、文明が崩壊するほどの災害があって、いままで研究をバックアップしてくれた設備もスポンサーも失ったことを考えるとむしろ可能性は低いのでは

>>368
狂っては無いと思うけどな
やり方が酷いだけで
記憶が戻った後の行動からしても、理想の社会を作るっていう目的自体はずっと変わって無いでしょ

脳波測定のミーナさんってメガテン2のラスボスに似てるよな
メガテン好きなんだろうな多分

>>370
正直この話題に関しては予言に乗った時点で世界半壊の人類史上最悪の大罪人だからどっちでも大差ないと思うわ
他のメンバーが予言と脳移植全部理解して同調してたのかが気になる
旦那さんしれっと園長より常識人ヅラしてるけどさ

>>371
なんか既視感あると思ったらそれだｗ
ヤハウェイだっけ

Y.H.V.Hね
ヤハウェとかエホバとか言われるけど、正確な発音は不明とされる
石黒さん、MOTHER2のネタとか投稿してたし、ゲームは好きそう

ヤハウェさま～♫

>>373
ラスボスと戦う前に倫理クイズ出されるんだよね
そこも含めてのパロディなのかなと
顔がラスボスって結構衝撃だったもんな

そういやロープレっぽいよな

そういうSFファンタジー系だと双子の片割れはたいていラスボスに乗っ取られてるよね

>>378
!

ラスボスはヒルコ化したマル

その辺はロマサガ3もそうだな
誕生した生命が死に絶える年に唯一生き残る子がイレギュラーで2人生き残った

マルは真性実子だから特別な事ができますパターンも
クローンだから制約に縛られない事ができますパターンも
どっちもあり得るな
そこが物語のクライマックスかな

>>382
真性実子…
謎に包まれた秘密のムスコって響きがするな

>>383
仮性包茎みたいな

そこは包皮に包もうよ

迫田は最後までどっちがクローンかわからなかったんだろうな

マルやヤマトについては特別な心配をしてない風だった
クローンだから短命とか致命的な問題があるとかは無いって事だろうな

区別出来ない双子をタグ付もしないで同じ服着せて横並びに管理するなんて、猿渡ったらおっちょこちょいなんだから…

マルがトキオに会えるように祈るんじゃなくて
迫田が責任持ってトキオを探したら良くないか？
迫田もマトモではないって事なんかな

そういえば人喰いヒルコはなぜか人間を食べようとするけど、
ヒルコ生徒たちや二世はまだ食べられた描写ないよな？

>>389
いい線突くね
確かに喰われる描写は無いな
攻撃はされているが

トトリに食われそうにはなった

んー補食シーンがあるのはハルキとはちのす主人だけじゃないか?

アンズに食われた人…

>>390
クク魚に落とされて食われたりもしてたやん

爆撃直前のミーナは何かを食べていたような描写？かも

迫田って10年前まではトキオに会ってるんだよな
でこの町(奈良)にもトキオはいたって言ってる
幼い頃のヤマトの顔は知ってるって言ってたけどいつ頃までだろう
あと浅草にはどういう経緯で来たんだろう

ヒルコがディオでミーナがカーズ様節

キルコにもトキオにも愛されたマルがどちらにも愛されないヤマトを討つ
だったら北斗の拳の修羅の国編みたいになるお

>>391
下の口がクパァと

ヤマトは
赤子のころを除いて
ホントに今まで登場していないのだろうか？

ほほう
と言うと？もう少し具体的に

実はマルと入れ替わってたりしたらウケるな

マルがヤマトだったという意味ではなく
既に登場している人物が実はヤマトだったというパターンは無いんだろか？

トキオの元に帰ってきた？戦士を見た時のコナの態度は何だったのか？
戦士がトキオの硬化状態を解いてくれることが分かっていたのだろうか？

ロビンが実はヤマトだったり
いやいやまさか

>>402
そこは凄い気になるし、あと戦士の保育室にトキオとククが忍びこむのをなんでミーナが手助けしたのかも
結果的に雛鳥と同じ原理なのかトキオを母親と認識するし

>>402
コナの呼びかけじゃなく戦士の呼びかけで戻ったトキオに寂しそうな表情してたよね

>>403
流石にそれはなかろうと思うけどロビンはなんで外科知識つけようと思ったんだろうか

入れ替わりやりすぎると多分つまらなくなる。
今のところ傑作に思えるけど展開次第で駄作になるかも。

ヤマトとトマトが似てるのは偶然なんだろうか
少し気になる

トマト「俺はポテトだ！」

>>407
数年前のインタビュー
トマトはこんな感じだったらしい
世界線が変わった天国ではどういう意味を持たせてるんだろう
他にもキルコは作者の好みの顔とタイプとかマルは紺先輩シリーズとか話してる
既出だったらごめんね


https://natalie.mu/comic/pp/tengokudaimakyo

──砂漠化した未来といえば、石黒さんの短編集「ポジティブ先生」に収録されている「種」もそういう世界でしたよね。
トマトの種も出てきますし。

その「種」と「天国大魔境」が上手く繋がるはずだったのだけど、世界線が変わってしまいましたね。
でも、せっかくなのであの話に登場するおじさんたちもこっそりトマト天国の住人として出しました。
砂漠化しようが、廃墟になろうが、トマトの種を植える結果に収束するんですよ。あのおじさんたちの運命は。

>>401
はるき？

春希とマル顔似てないやん

またいつもの「ぼくの考えた最強の脳移植」の人が来るぞ

マルと同い年のキャラいないよね
ロビンが学園三期生、ジューイチが学園四期生、桐子が五期生とそれぞれ年齢一緒だけど

「下天楼」の人造人間の姉ネタで名前が桐江(キリエ)だから
スターシステム上同一キャラの桐子は何かの理由で学園で育ってないヒルコ人間では

同じく下天楼の「きょうだいだと思ってたら親だった」というネタからの連想で
五期生になると1〜2期生の遺伝子を使い回して
遺伝上の親子ということもありうるのではないかと
だからオーマはシロミミヒメの遺伝上の子供かもしれない
ミニミチカみたいなのもいるしなあ