【天国大魔境】石黒正数総合107【それ町】【フルット】

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↑次スレ立てるときに上記を3行重ねてコピペしてください
★現在連載中
月刊アフタヌーン：「天国大魔境（毎月25日発売）
週刊少年チャンピオン：「木曜日のフルット」（毎週木曜日発売）
別冊少年チャンピオン：「ヤンキー嬢ちゃんの不確かな真実」（毎月12日発売）※不定期連載
□連載終了
ヤングキングアワーズ：「それでも町は廻っている」
Michao-ピテカントロプス：「ドリスとマメ」（※未単行本化)

▼単行本
「天国大魔境（1～8）」
「天国大魔境公式コミックガイド 」
「木曜日のフルット（1～10）」
「それでも町は廻っている（全16＆廻覧版）」
「アガペ（全4巻）」
「ネムルバカ」　「響子と父さん」 　「外天楼」
▼短編集
「Present for me」　「探偵綺譚」　「ポジティブ先生」
◆作者公式サイト
ttp://www5.plala.or.jp/okan/
ttp://www5.plala.or.jp/okan/seaside/6336712.html
ttps://twitter.com/masakazuishi

次スレは>>970を踏んだ人が立てる。立てられない場合はレス番を指名された人が立てる。

※前スレ

【天国大魔境】石黒正数総合106【それ町】【フルット】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1683194064/

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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

この時間だと

保守のお手伝いは

期待できない

だろうな

一応前スレに

お願いしてみよう

スレ立ておつ

シロは巨根

おつ
ヒルコは人間を即消化するけどなんで
美味しいから？
他の動物捕食してる描写あったっけ？

ヒルコの中に天国があるんだよ

ヒルコのルーツが外星人てとこはほぼみんなの予測が一致してると見ていいのかな

だとしたらその目的はなにか？その方法は？いま途中だとしたら最終目標は？
という考え方をすれば見えてくるものもあると思うが

母さんトキオ・・・とか言いながら帰っていたバケモノが
トキオの中でクローン人間化してマルかヤマトになった？

学園がどこまで外星人の計画に含まれてるのか人類の科学レベルを超えたものは全て外星人がもたらしたものだとすれば事実上計画を全てコントロールしてるミーナのプログラムも外星人の目的が根底にあったりするのか
コナ✕トキオはヒルコ同士の繁殖が目的
シロ✕ミミヒメも同じ目的だったが成功しなかったとか

>>80
宇宙人みたいな外見の生物は宇宙から来ましたー！ってオチのどこが面白いんだ
石黒そんなに馬鹿じゃねえだろ

>>16
いやそれ以外で納得できる説明があるなら自由に語っていいんだよ

>>16
スーパービームが石黒的宇宙人文法な気がする

スターウォーズやスタートレックみたいな異星文明と接触しまくりの古典的なスペースオペラはそれはそれで良いとして
科学的検証に耐えうるハードSFの世界では異星文明との絶望的な距離が生体での接触を不可能視してる
AIを搭載した探査船が何千年何万年と旅をして植民可能な惑星を見つけた場合その惑星の環境に合わせた植民(播種)計画をスタートさせる
惑星の原生種の一部やDNA等を取り込む事で環境に順応する
原生種の文明化に手を貸してインフラを整える等

ところでナルトみたいな顔のない赤ちゃんが成長するとトキオやミミヒメみたいに普通に顔がある人間になるわけ？

ハードSFでなくてもいいじゃない
ムードSFで

>>20
おめでとう
作者の期待通りに騙されたので作者に祝福されるのだ
おめでとう
天国に入れるのだ

>>19
そだね
宇宙人DNAがまざってるね
「この星いいよーミンナ来いよー」みたいなね

>>23
ターンＡ？

なんかもう終盤のような空気だが作者はまだ半分と言ってるんだよな
ここから何が起きても不思議じゃない

天国大魔境って日本だけ舞台というか描写されてるけど
隕石落ちた周辺にもヒルコって沸いてるのか気になるわ

ししかうまねぇなぁ!の
マル背中英文
norがnot
gameがsameになってるね

あめのぬぼこお迎え以前のタラオの中から核らしいものが出てきてるし
高原の関係者以外がヒルコになったケースもないんだから
小惑星の落下とヒルコに直接の関係はないと思う

ヒルコ（蛭子）

キルコやロビンにヒルコ因子はあるという話
身体接触で「入る」＝「ヒルコの核がある」とわかるのであれば
ミチカと肉弾戦になった時マルタッチが発生しなかったのがおかしいんだよね

あと「死後ヒルコになる病気になる」とすれば
生前からヒルコに肉体を侵食されつつあったという事なんだろうけど
鳥ヒルコがタカだとしたら発病してないのに外傷死でヒルコ化してるということになる

ヒルコ化不発の個体もあるって事？(現状シロ宇佐美、マルタッチが発動しなかったミチカ)

ところで休載多すぎない！？3ヶ月に一回休んでね？

ミチカはオーマの幻覚も作用しないから特別な個体なのかも
数少ない成功例とか
タカはすでに発症してたかもしれない
病気が発症して死んだら怪物化だから一度発症したら死因に限らず人食い化する
のかもしれないよ

明後日のアフタヌーンは休載なの？？？

>>30
アスラも焼いたと思うけど
アスラには核なかったんだろうな
だからある無しがあって
核があるのは発病するのかも？？？

アスラの自殺のトリガーになった「僕の生まれた理由」も不明だし
アスラについては何もわかってない

アニメの方のスレ見たけどネタバレ酷いな

学園の子供たちも悲惨だけどさ
ニビルが落ちたせいでもっと酷いことになってんだよね
その辺どう責任を取らすというか落とし所をつけるのかな

責任者は何処か？

園長先生かミーナさん

>>32
その割にミチカ、マルに格闘で負けてんだよね
あのバトルは納得してないよ笑
ただミチカ宇佐美含め大魔境編の段階に至ってまだ発病してない個体は何かあるのかもね

マルにもオーマの幻覚効いてないのでは
攻撃食らってないだけかもだけど
マルタカミチカあたりのパワー系は対ヒルコ戦闘用の個体とか

この物語の最終目標はなんなんだろうね
天国に行ってマルと同じ顔の人に薬打つって提示されてるけどそれをしたらどうなるかは不明

マルやホテル王ジューイチの子みたいに
ヒルコ人間も含めたヒルコを消滅させて
おそらく元凶のミーナも滅するかもしれんが

ヒルコども消滅させて日本を少しずつ復興させる
としてもなんか途方もない話だろうし
復興もしつつも旅続けるんだろうな

天国ってミクラの今際の際の呟きであって明確にそこに行けとかは言われてないんだっけ
注射の件はマルがミクラから直接言われた内容で
ミクラからキルコへの依頼は「この銃でマルを守って」だけかな

ミクラはナタだからつまり園長なわけでしょ？
の割には殊勝な最期だな
改心したのだろうか

>>30
マルタッチは手のひらで身体に触れて入る描写なので
殴り合い中に触れただけで即発動しなくても違和感は無いな

トキオを慕って戻って来てしまった「我々の戦士」のヒルコが、トキオに触れた瞬間に絶命したようにも見える気がするんだ

もしその見方が正しいならトキオ・マル親子に共通するのは「死しか生まねーな」能力の遺伝なのかな、と

それと、マルがトキオに打つよう言われてる「注射」とは何か関係あるのかな？

そもそもマルはトキオの子のオリジナルなのかコピーなのかわからないよね

まだまだ謎は多い

ていうか最初マルと同じ顔の人ってトキオのことだと思ってたわ
まあ親子だし、ミミヒメのセリフもあるし

ミミヒメのセリフは正しい予言だったんだよなまさか十数年後とは思わんかったしあんな形での助けとは

グフッ

笑ってるんじゃないよ
ザクのグレードアップ版でもないよ

>>50
確かにそうだわ。読者目線だとクローンが居るって分かってるからヤマトのことだと思いこんでたけど、
ミクラはクローンの存在を知らないはずだから、トキオの事言ってるなら筋は通るね

けど、トキオって名前くらい伝えない？偽名を名乗ってる可能性があるとしてもかなり重要な手がかりだと思うけど

>>52
同じ顔=トキオというのは時系列やクローンの存在が明かされる以前の作者によるミスリードなわけで、今となっては「同じ顔」というのはトキオの実子とクローンのことだと考えるのが自然でしょう

双子を引き離した時点で今永、迫田以外の二人の職員も事実を知ってしまっていたことと、ミクラの脳が園長だと知っているのは迫田だけというのを考えると、学園崩壊時には双子の存在を知らなかった園長がミクラに成り代わった後にその存在を知ったことは十分考えられる

>>42
いまのところ、人食いになるしかない(と思われる)マルを助ける話だと思って読んでる。
キルコに脳移植する未来しか見えないけど、二人とも助かって幸せ、かもしれないし助からないのかもしれない。

今のところ、ヒルコ同士の子供が
病気を発症または怪物化した例は無いよね

2世代目は怪物化せずに特殊能力を使える可能性もある

マルタッチを教えたのもミクラさんだから空白期間になんか色々あったんだろね
ミーナに会いに行って脳を入れ替えられたとかだと怖いな

復興省ってか
天国組の職員の上層部というか青島と園長あたりは
各ヒルコの能力全員把握してるんかな

やっぱり同じ顔というのがトキオではなく双子の片方だとすると、マルはクローンの可能性高いな
何か大事な薬を打って状況変える必要があるのはそっちがオリジナルだからでしょ

>>44
すまんマルが聞いてたわ
https://i.imgur.com/3vsuzqB.jpg

>>58
ミクラはどうやってクローンを見分けたのかって話

>>60
そりゃ足の裏に○がついてたからよ

>>61
○がオリジナルなのかクローンなのかは迫田ですら分かってないよ
というかミクラはクローンの存在すら知らないから

名前の由来だとしたら比較的はやく認識がないとあんな印すぐ消えるな…

>>63
双子の片方をトキオに返すときにすでに足の印がある方ない方という区別の仕方をしてる

これは双子が出会ったら生死を分けた対決になり勝った方が人格を持ったまま2人が1つになる
そして学園に戻ると地下の地獄の入り口が開いていて地獄の君主を封じに向かう展開になりそうだな

園長は元々青島に脳移植して寿命を伸ばしつつトキオの子が成長してからトキオの子に脳移植するつもりだったんだよね？
ナタの身体に脳移植したのは空爆の時にトキオの固体化に巻き込まれて腕を切断しなきゃいけないからであってナタ(ミクラ)になることが最終目的ではない

マルをキルコに預けた時のミクラは、園長ではなくナタの脳が戻されたナタ本人なのでは？
園長の脳はすでにヤマトの身体に移植済みとか？

そう考えると思い当たる事も多いような…

暇空茜さん、木村花さんの命日にお気持ち表明「遺族棒を振り回すと白い目で見られる」

https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1684849567/

発症した時点でマルやその辺の健康な人に脳移植しなかったってことは簡単に出来ることでは無いんだろね
ミーナのサポート受けた猿渡にしか出来ないのかな

作者は2巻ぐらいまでで「カードは配り終えた、あとはめくっていくだけ」みたいなこと言ってたからそう何度もひっくり返すような展開はなさそうだけどね

ナタの脳がずっと保存されてたとはちょっと思えないんだな
まあ猿渡はそういう配慮する心はあると思うけど、仮にそうだとして身体がない脳は成長してないから
ナタの身体に戻したら齟齬が出そうだし
それに41話でミクラが死の間際に天国にこだわってたのは園長っぽい感じする

あと、今度こそ本当に純粋に死んでしまうと言ってるわけだから
今までは身体は死んでも脳は生きて命を繋げてきたって暗に言ってることになる

>>66
>>71
確かにミクラがキルコの前で絶命した後のカットは瀕死のナタなんだよね「今度こそ本当に純粋に」が繋がってるとしたら
ナタの死の記憶が繋がってると受け取れるよね

ジューイチの都市伝説の中に本物が1つあるはずだな
石黒の仕掛けの仕込み方は少し取ってつけたような感じがあるからこれは間違いない

>>66
ナタの脳が戻されたという描写はどこにもないしどこにもほのめかされていない
思いつきあてずっぽはやめましょう
ミクラは死ぬ時　ああついにわたしも死んでしまうのかと考えていて
「XXがしたかっただけなのに」というような悔恨とともに
息を引き取っている
これはどう考えても上仲園長の言葉でしょう

>>72
文の切れ目としては「死んでしまう、今度こそ本当に」「純粋に私はただ『天国』」（を作りたかった）でしょう

次に場面が変わってナタが出てくる理由は「ミクラはナタが成長した姿であり、脳は園長に入れ替わってますよ」という種明かしだから

そうすると後の問題は、マルが言うにはミクラは自分を冷たい目で見ていて人間って扱いしてなかった
っていう話だな
ちょっと最期と結びつかない

書き間違い
人間扱いしてなかった
ね

>>75
(を作りたかった)は園長という答えありきの想像でしかないし
ナタ目線でも天国に何か目的があったかもしれない

ナタに脳移植したネタバレはその後園長が病院で目覚めるときだから（ここで園長の記憶が抜けていることも判明）、
ミクラ死亡→ナタ瀕死のカットがナタの記憶の連続を表現していることを完全に否定できる根拠にはならないと思う

俺が言いたいのは、今の所色々可能性があるということ。断定しているわけじゃない

>>66
キルコの体になった春希が露敏に凌辱された時に桐子が見た記憶が頭に流れて来て「お姉ちゃんの体に馴染んで来たからか」みたいなセリフがあったから最終的に園長の脳なのにナタに侵食されていったかも知れんが今のところ猿渡しか脳移植出来ないし地震後バラバラになったしどこにいるか分からん見た目が代わった猿渡を見付けられるのか？って思う
園長ナタは園長ナタのまま死んだと俺は思うな

てか園長が嫌がると思うわ 園長は自分が産み出した新人類の若い入れ物に自分の脳を移植したがってた訳だし 仮にナタの脳をナタの体に戻したとして園長の体は焼かれてんだから園長の脳はどこに移植すんだ？ヒルコ含めてそれに協力する人はいないだろうし

ミクラの中身は一貫して園長とするのが自然だと思うけど、脳波認証が通らなかったというのもちょっとひっかかる。読む側も誰が誰なのかよくわからんという疑心暗鬼状態になってるのは正しい楽しみ方のひとつだと思う

ターミネーターのパロディか？

>>81
脳波認証はミーナの裏切りとも取れるしね最高レベルの権限でアクセスさせない為に

>>66
の考察がなるほどと思った点の補強
・ミミヒメもククも死ぬと洞窟から光の方向に進むシーンがあるが、ナタだけ洞窟の檻に閉じ込められたまま（死んでないことの暗喩）”7巻102ページ”
・脳移植で取り出したナタの脳を保存していると思われる培養槽っぽいものがある”8
巻66ページ”
・マルが、ミクラに引き取られたのは”少し前”と言っている。
　15歳のマルの言う少し前が1，2年前ならばマル／ヤマトは13、14歳。
　猿渡は「脳移植するにはすくなくとも13歳でなければッ！」と言っている
　1，2年前にミクラの身体から園長の脳を取り出してヤマトの身体に移植し直すのに辻褄が合う。
・感情豊かな園長と違い、マルの知っているミクラは感情に乏しくナタのイメージに近い

原作から読み取れるのはこんなところかな

>>74
>>75
が作者のミスリードの誘いに引っかかってるよな気がする

今月号

・迫田殉死
・船山園長キーパーソン化
・マルタッチ失敗
・巫女はモモイカ

で、次号休載

医者退場の予想してた人当たったよ。
うれしくないね。
読者からも「何やってんだばっかやろー」だよ。
そして次回休載。

個人的に次回休載のほうが
「何やってんだばっかやろー」

迫田死んだらまた謎が謎のままや、まだ引っ張るんかい！
確かに生きてたらほぼ全ての謎迫田説明できるしな。

次の話の展開は読めた。ここでミチカ登場。ミチカと竹塚過去ストーリーの回想があって
アンズに大打撃。ミチカ、人のまま死にたいって言ってアンズと同様、マルに殺してもらう。

次、船山孤児院を探して大阪へ。

か、モモイカも活躍。

ヤマトは園長ではないでしょ。迫田がヤマトくん？！って青島と一緒に驚いてたんだっから
少なくとも迫田は脳移植してないでしょ

続きは2ヶ月後の7月で単行本9巻は6月22日か

今回はキルコもマルも
ギャグとかコメディ要素がほとんど無くて
AKIRAみたいなクールなアクション路線だった。

作者近況

すまん、犬
https://www.youtube.com/watch?v=7EFEv9SDo6c

>>78
では仮にナタだとして、彼女の言う天国とその目的とは？

園長という答えありきというよりは、上仲園長の薫陶を受けた迫田が飢えも差別も病気もない「天国を造っていたはず」と述べているし、園長も自ら主導して作り上げたあの学園施設を「天国」(外の社会は地獄)と称していたことからの推測だから因果関係が逆だね。

記憶の欠落に関しては、健在だと思っていた学園施設がどうやら無くなっていて生徒たちもどこにいったか分からない、いったい何が起こったんだ？と動揺している描写だと思うけど。

実際には自衛隊の攻撃で施設は破壊され、子供たちは保護され外部の学校に編入されていたというのが園長には理解できなかった。

あと、記憶の連続という言葉の言わんとするところがよく分からないが、要は死亡時のミクラ＝ナタ本人というのを示唆しているということ？

だとしたらその後の明らかに中身が園長である子供時代のミクラを描く意味は何だろうね。

もう過去編の主要キャラあんま残ってない

青島
ときお
コナ
ヤマト

ここまできて実は黒幕でしたってやつは1人しかいない
というか残ってないキャラが。



園長の夫

なんで船山”園長”なんだよ
大阪でミクラと船山が繋がるのか？

園長の夫なら俺の隣で寝てるぜ

>>94
黒幕ってミーナちゃうの

>>97
黒幕はミーナだよね。

大阪というと大阪分室とか豊中病院とか？

ミーナは謎であって黒幕ではない、ミーナの仕業でした！ってだとオチだけあまりにもひねりなくない？

黒幕というか、迫田はミーナのことや、ひるこの事は知ってるけど、惑星のこととかしらなっかった
けど夫はもちろん知ってたし、なんか勝手に逃げて戻ってきて、あれだけのために登場したのは
少ないような。

何となくだけど園長の旧姓って作中で判明してないよな？
旧姓の名前で孤児院開いてたんじゃね

猿渡の退場は既定路線だったなー。ゆっくり話したら色々謎解けちゃうもんね

猿渡の助手ロボはAIじゃなくて人間っぽいね。ベタな展開だとナタの脳みそが入ってるのか

次号でマルがアンズに吸収されて一旦退場だとAKIRAパターンだけど、そうでないならミチカ再登場で代わりに吸収されてアンズ変身で中ボス化かな

モモイカ・・・桃井かおりから？

ミチカはここで消化しないとダメでしょうな。
ミチカとマルが能力タイプ似てるのはたまたまってことでOK?

ほんとだ助手ロボに脳ポッドみたいのがつながってる。
船山ってのが新キャラなのかどうかわからないし、知った顔でも中身は別かもしれない。よく考えたもんだねこの仕掛け。

今月からサブスクで読んでるんだけど猿渡先生は何やっちゃったんだ？まだわかってない？

ほらー改悪するから
それともここまでアニメ化されないと踏んでんのかな
それはそれで失礼な話
https://i.imgur.com/NCOwNd6.png

アンズはモモイカが倒すな
まだ何もしてない

ミチカは④んでるよ
秘密を知ってるキャラは退場させてく方針だろ

大阪へ行くにしても寄り道だろうし
青島から島の場所は聞けるんだろうな

園長も迫田も学園職員は誰も生徒たちの事をヒルコって言ってないんだよな
ヒルコって出来損ないの異形のモノの事であって、未来を託そうとしている園長がそんな名前をつけるとは思えない

言ってるのはミーナ端末と生徒たちだけ

マルのセリフで「ミクラさんも言ってましたー」とあるけど、マルとキルコが会った時のミクラが園長ではなくナタだったら辻褄があう

マルのフェイタルダイブはヒルコに入り込んでコントロールを奪う技になると見た
温泉宿の「息子が中に入ってヒルコが息子になったんだ」にかかってる
フェイタルダイブは単にギャグとして消化してたけどこれもある意味ミスリード

ナタの脳がミクラの体に戻された、という考察もなるほどと思う根拠も多いんだけど気になる点がある
53話で迫田の医院に居たロボットに脳ポッドがついてるんで人間の可能性があるんだけど、52話の扉絵にそのロボットが出てくるけど脳ポッドは無くて、その場所にナタが座ってる

迫田医院のロボットはナタの可能性がある

>>109
その感覚だと園長こそヒルコって言いそうだけどな。本来目指していた生徒は世紀末に適応したハイブリッドな人間で、あんな化け物じゃないんだから

けど、誰がヒルコって言い出したのかは確かに気になる。園長ミクラとマル以外にヒルコって言ってる奴いたっけ？

>>109
ミクラとマルが「ヒルコ」と呼ぶのは、キルコのいう「人食い」であって学園の生徒のことではない

つまり、上仲園長が生徒をヒルコと呼んでいなかったことをもってミクラ＝ナタと結び付けるには根拠に乏しい

むしろ、ヒルコという名前に出来損ないや異形というイメージを持つ人なら、人食いをヒルコと呼ぶのもさもありなんという感じだな

漫画は電子書籍にしたわ

35話でプールに集まった生徒達にミーナ端末が「"ヒルコ"である皆さんの役割りです」と言って生徒達は「忘れてたけど本当の名前を呼ばれた様な気がした」と会話してる

表紙で迫田が右手に待ってるの何だろ？
ライト？

迫田が「ちっぽけなひとりの人間が、世界を滅ぼす可能性がある」って言ってたけど
あいつ何か世界を滅ぼすような事したか？
やはり大災害の元凶はヒルコか

>>109 を少し訂正
誤「ヒルコって出来損ないの異形のモノの事であって…」
正「日本神話のヒルコって出来損ないの異形のモノの事であって…」

>>115
そういえば言ってたわ！
ミクラ園長の無くした記憶、注射器、クローンの存在認知、マルタッチ
ここら辺を補完する為にミクラとマコ達は職員の誰かに接触する必要があったと思うけど、
ヒルコの呼称はミクラがミーナさんから聞いたんだろう

後期ミクラ=ナタの可能性が少しはあったけど、最新話で助手ロボにナタが入ってるのはほぼ確定かな。大穴でタカだけどまず無いな

大穴は桐子では

>>120
それなら多少はキルコに反応しろよって気もする
完全に記憶が消えてる桐子脳ならもはや桐子じゃないとも言えるし

というかだったら猿渡はひとこと言えよ！って凄いフラストレーション溜まるかも 笑

雑に死に過ぎだろ沢渡
なんつーか展開が雑すぎるぞ

>>122
近々死ぬだろうなと思いながら読んでたから、ちょっと共感
脚本上の理由で死ぬために死んだ感じが否めない
多少はバトルして絶体絶命時に特攻するんだと思ってた

学園は子どもたちを人間以外のものと認識してるって思ってたけど
わざとそう呼ぶシーンが作中では避けられてただけかもね

ヒルコ

キルコにしてみれば当時の事情を聞けたから用済み
マルからは特に要はなし
猿渡からはマルを学園の騒動に巻き込む必要はなく静かに暮らして欲しい

まぁ猿渡からあれこれ説明するのも不自然とも言えるかも
アンジュラスが落ち着いたらミーナ端末のナタ脳からミクラの正体を知らされる可能性もあるかな
ナタが猿渡から聞かされていれば

お休み前にお仕事が雑になるのはサラリーマン気質なんだろな

時代劇みたいに主人公の腕の中で経緯全部しゃべって最後に「本当にすまなかった俺は．．．グウゥ!」って血を吐いて死ねば雑じゃないのか？

迫田の鏡に普通に「八咫鏡」って書いてあるけど
アマノウズメ（アンズ？）が天岩戸で踊って
アマテラスをおびき出した場面のオマージュかなこれも

>>102
マルをもの扱いってのを考えてて思ったんだがミクラが

園長の場合
マルがクローンの方で完全体になれない外れだから

ナタの場合
ヒルコでない同胞でない存在だから

ってな風に思ってたんだがナタがロボットの中身っぽい描写が出てきたし大体ヒルコに入らないといけない理由も判別できないよな
一回入ってダメだとか医者が入れませんなんて判断とか
判断できるとしたら生き残ったミーナよなぁ
それもちょっと回りくどくなるし

脳ポッド(らしきもの)46話にもあるな
もっと前にも出てたのかな？

>>129
園長はクローンの存在を知らないはずなんだよ
当然判別する術もないと思う、簡単に出来るなら猿渡がやってるし

同胞だから冷たいっていうのもよく分からない。同胞だから友好的っていう考えもあるよ

ヒルコに入らないといけない？医者が入れません？ゴメンなんの事を言ってるのか分からない

ミーナが園長ミクラをハックしてるのはあり得ると思う
>>119に書いたけど、園長ミクラは誰かしらの施設関係者に接触しないとわかり得ない事が多すぎるし、旅の当面の目的地をミーナさんとして後に接触した可能性はあると思う

月刊誌の毎月30ページで進行してるんだから展開を雑にしないと20年連載しても終わらないヒストリエみたいになる

意地でも雑って言いたいだけだろｗ

自分が1番雑なのを認めたくないんだろ

ここまでで回収された伏線、バラバラだった時間軸を一本にまとめて初めて見えてくる叙述トリック
雑どころかかなり緻密に描かれている
いま描かれているいるものが雑かどうかなんて作者以外誰にもわかるはずが無いよ

ミクラ園長とマコたちが、ミーナ端末に接触した時、地震が起きてからが
まだ描かれてない。
そしてあそこは大阪分室だった。船山孤児院が大阪っていうフリ情報と
合わせて、次は大阪で何かある？！

猿渡〇んだのはすげー雑な？進展だと思うが
おいおい特攻退場かよ、ベタだなあと思ったわ
アンズ討伐が長引いてるだけで周辺ストーリーは進んでるだろうに
四日威力もなく「読む」んじゃなく「見て」るだけの典型

>>137
お仕事は編集者ですかね？

>>137
俺にはわかったぞ
四日威力　→　読解力
だろ！

>>139
スゲー

こっから大阪に行くのかよ
新幹線でも使わないとかなり話数使いそうだな

2039年だとまだリニア繋がってないし、近鉄だろ

よっかいりょく
どっかいりょく
なるほど

>>116
マルに丸書いた時のマーカーぽい（36話）

船山園長に蘭、ケンあたりは生きてそう、あとキャラ強の腕時計いっぱいの女の子も
浅草の一件で逃げてきたんかなぁ

妄想は置いといて2２か月はアニメに集中しろって感じな

てことはロビンももう出てこないような気がするわ
キルコ方面の関係者はそれほど重要じゃない感じ
勝手にマルのボディガードしながら謎を追ってたけど
別にキルコの人生にそれほど意味はなかったみたいな気がする

>>146
謎の人体実験してて、マルが「次会ったら殺す」って超分かりやすいフラグ立ててるんだからフェードアウト絶対に無いよ
ポイントは味方になるのか、そのまま敵なのかってこと

>>139
スゲー
エスパーいた

船山園長、名前以外の伏線無しで登場か？
伏線無しということは船山自身はモブ？

>>139
これが読解力か
前話の「○」のくだりとか全く気付かなかった

ヤマトは都合よく大阪にいるんだろうか
終わりが見えないな

>>147
手配もされてる状態だしな
なんらかの出番は絶対あると思う

>>149
学園関係者かマコサクヤが住んでた所の先生あたりかしら

しかし迫田の死は既定路線とはいえ効いたわ。ハラが立ってきた

>>122
どうせ後出し回想シーンで何回も出て来るよ。マル達と接触してネタばらしさせ無い為に作者に自爆させられた

猿渡はこのままだとあっさりすぎるアウトなので取り込まれ状態でこっから復活ありえる気もしている

>>155
いや爆発してるだろ
アイルビーバックせんよ

マルもヒルコだしヒルコがヒルコ取り込んでも核壊さない限り死なないし核壊す方法マルしか知らないしこれでマルが死なないのは分かりきってるから2ヶ月待たす引きとして正直どうなの？って思ったw アニメは自衛隊制圧攻撃で2期生4人が外の外へぐらいで終わるんかな？単行本売れるだろうなあ

あ でもタカとかナナキって人間のまま殺されてそのあとヒルコ化したから人間の状態なら核関係なく致命傷くらえば死ぬのか まあでもマルがヒルコになるみたいな展開はないか

とりあえず迫田いなくなったからもう脳移植できなくなったな

むしろ爆死がミスリードで生還だったら評価する

しかし医者としての仕事もあるだろうに死にに行ったな
やり残したことはないんだろうか
それともロボに全て託したのか

コミックの直しって大変なのかな
それともコミック出る月はお休みしていいってことになってるのかな

そりゃあ大変だろう

マルが取り込まれて、人食いに食われた奴らが中でどうなっているのかが判明するかな
人を食べる理由はハッキリしてなかったし

迫田ロボが桐子である可能性は無さそうだけど、そうなると桐子の脳はどうしたんだろうか
迫田のことだから保存してると思うけど
桐子の脳だけ見つかってどうすることも出来ずにキルコは絶望しそうな展開

てか宇佐美もヒルコ化するよな？イワもどこかでヒルコ化してるのか

アンズの件を解決→次は大阪へだと
いよいよオープンワールドのお使いゲーみたいになってしまうので
ここらへんで過去一番の大きな山を作るはず

①マルが(一時的に)退場してキルコ一人旅
②アンズが覚醒して巨大化、西日本大規模崩壊
③ミーナさん介入で戦士集団の新勢力勃興

こんな感じでどうだろうか？

迫田死んだの無しにして
コミックで修正してくれ

迫田医院の助手ロボがナタかもーはいったん置いといて、
キルコマルが会ったミクラさんが園長なのかナタなのかだけど、
園長だったら天国の場所知ってると思う
場所を知らない地理にも疎いナタだから天国としか言えなかったのでは？

>>159
脳移植してるの迫田じゃなく医療端末だろ
迫田がブラックジャックなみの天才外科医とは思えん

>>168
ミクラさんの今際の際のモノローグ「私はただ」に
続いたセリフ「天…国」をキルコが聞いたわけで

キルコは行き先を尋ねたことへの返事と思ってるけど
実際には「を作りたかった」と続くんじゃないか

鏡がマジだったのか覚悟の自爆のためにみんなを下げる口実なのか
どっちにしろいかにも石黒作品らしいなて思った
医者が何十年も背負ってきた重圧から開放される本人にとっては唯一の選択だったんだろう
今話読んで雑って感想しか持てないならこの漫画に向いてないとしか
貴重な人生無駄にするな他の漫画読め

>>170
そのシーンの時マルは別室に居た
天国に行って同じ顔した奴に注射しろ、とマルはミクラさんから事前に聞いている

ロボのコマにキルコからもらった医者とキリコの写真が飾られてるのが意味深

ガガイモラジオとモモイカって関係あるのかな

>>173
罪深い人生だったと懺悔している猿渡にとって唯一誇れることが
浅草の兄弟を救ったことだった、彼が生きた証だったという事で

助手に桐子脳が入ってるかも云々とこねくり回さず、ストレートに猿渡の想いを汲んでやって欲しい。伏線回収伏線回収に囚われすぎると面白くなくなるよ

助手ロボはナタだろうし

ナタ以外に脳を取り出された人はいないのかな？
46話だと脳ポッドは2つあるんだよな

>>176
猿渡が脳ポッドに向かって「おばさん〜」みたいに泣きついてるから
園長の何かが入ってたのでは？と言われてる

>>172
確かに1巻で言ってるね、記憶漏れスマン

助手ロボの滑舌の良さと人の頃のナタのおとなしげなイメージが合わないと思ってる

>>179
ナタがおとなしいイメージだと印象付けられるシーンってどこ？

>>177
園長から取り出した脳が一時的にでも入ってた可能性は高いよね
片方は空っぽか

>>181
流石に園長の脳の一部がポッド入ってて、
だから園長は記憶の一部が抜け落ちてました…じゃ読者怒るよね
他の可能性はアスラとかかな、遺体をどう処理したのか不明だし

>>180
たぶん2コマくらいしか喋ってないけど、感情豊かに話してるシーンがない　檻に閉じ込められてるシーンでも泣き叫ばない　冷静

つか他にどんなイメージが感じられた？

>>182
あ、アスラかタラオの脳の可能性か…
どうだろう…

>>164
一応桐子も先生って呼んでるんだよな
それと気になるのは脳移植じゃなく体移植と言ってる事

桐子治療用に脳を確保して余った脳以外の部材をハルキに移植したと言えなくはない

脳移植だと移植先の脳は廃棄されそうなニュアンスがある　気がする

>>183
ナタのキャラクターが固定されるほどのパーソナリティは出てないかな
理由も分からず洞窟に閉じ込められたみたいなレアな状況のリアクションを抜き出して決めるのはアレだし
他の生徒みたいに普通に遊んだり食事したりしてるシーンが無いとどういう子なのか固定した印象は持てない

>>182
脳をポッドにいれて体は冷凍保存
火葬してないから核に気づかなかった

で一応筋は通るね

アスラが出るならもうちっと特別な感じで出てくるんじゃないか
それこそすべての魂<ヒルコ or 人間>を伴って昇天する感じに

>>187
アスラはどう考えても特別枠だから再登場するんだろうけど、
脳移植で〜は食傷気味かな。流石にまたかよ！ってなる

アスラは時空を超える能力持っていて、過去に飛んで血の孤独の鬼になって来たるべき時まで封印されてました〜みたいな感じで
ダイナミックに再登場すると思うんだよね。だってあの顔だもん

>>175
写真、あれいいシーンだよね。キルコにとっては肩透かしみたいな再会だったけど、迫田にとってはそうじゃなかったと。

体移植という言い方については、桐子の体に春希の脳を移植、ではなく春希の脳に桐子の体を移植したということを言いたいんだろうな

作者としては脳と肉体の組み合わせがちぐはぐな状態の時、人間の自意識やアイデンティティはどう変わるのかみたいな部分を描きたいみたいだし

現代では倫理的問題でまだ答えがでていないけど、迫田くらいの技術があると
脳が人の主体であり肉体は入れ替え可能な器であるとはっきり言えるんだろな

船山園長に会いに行く理由が無さそうだけど
会えば桐子撃った犯人が判明するかな
園長が元学園関係者で子供の成れの果てのヒルコを育ててて孤児を餌にしてる
桐子も餌にするつもりで撃ったとか
ありきたりだけど実は桐子にこんな秘密が！とかそういうのはもうお腹いっぱい

もし桐子の脳保存してたとしたら特攻するとか迫田無責任すぎん？

迫田の洞窟シーン見るまで信じないもん

洞窟はヒルコだけ
女将も自警団ボスも洞窟通ってないし

> 次号は休載します

哀しい……

うーむ、他の人が以前言ってた、船山孤児院園長が関わってきたな
やはり震災後に突っ伏していた角刈りは船山園長か？

マルキルコ編で迫田は死んだといってもトキオ編ではまだ元気だし、そもそも時系列がぐちゃぐちゃな話で登場人物がいつ死のうがあんまり影響がない

気になるのはマルタッチ出来るのは俺だけだから、俺が天国にいかなければならない
ってミクラがマルに言ってたこと
天国にいるヒルコをその力で殲滅しろって話なのか
それって目指しているのは天国じゃなくてヒルコがたくさんいる地獄なのでは

うーん、船山園長の関わりが確実になったことで、新たに謎が出てきた気がする
なぜ物語のキーパーソンの多くが、浅草にいたのか、という点
猿渡は震災時は島から奈良？だけど、ロビンや船山は大阪から浅草に移動したことになるよね（直で行ったとは限らないけど）

震災でインフラボロボロの時に、この長距離移動は目的がないと不自然な気がする

>>191
ところが臓器移植すると
提供者の嗜好や記憶が発現することがあるそうですよ

モモイカは思兼神（オモイカネ）が由来かな？
岩戸隠れの際に知恵を授けて儀式を行わせた

>>144
マーカーだな
鏡に八咫鏡って自分で書いたよってことかな

”記憶”は脳細胞ではなくRNA（リボ核酸）に貯蔵されている
臓器移植を受けた後、突然流暢な外国語を話せるようになった
若い音楽創作者の心肺を受けた後、突然ギターを弾くことに夢中になり、詩を書き、作曲を始めた

>>189
うん猿渡に一番感情移入出来るって読者多いと思うんだよね
学園に取り残されて父親になるって決意して浅黒マッチョになったあたりでグッと気持ちに入ってきたな
女性の靴の匂いに依存する歪さとかいかにも人間らしいし
最後の八咫鏡のブラフなんて不器用な猿渡らしいよ、ホント

>>204
死んでも過去回で何回でも出て来そう

>>205
シロとミミヒメみたいにネタバレ後に読み返すと開幕特攻にも意味があって、本当の感動が来る…みたいな流れを期待してる

猿渡死んでて草

展開早すぎやろ

カミナリでマルタッチを引き離したけど
足に絡め取ってから本体に移動するから
結局体内からマルタッチされて終わりな気もするけどな

ミチカが出てきて最後の1本切るんでしょ
死んだんだっけ？

切るといえばタカの出番だな

>>210
タカも死亡してるだろ

ミチカがタカが持ってた刀で
最後の触手を切るかもな

桐子がヒルコだったとすれば迫田が浅草にいたのもわかる
キルコの状況判断能力と射撃能力は単なる主人公特権でつけられたのかと最初思ったけど
もともと桐子のヒルコ因子だったなら納得

あ、震災後のキャラ絵を全部大阪だと思って読んでたけど、桐子と春希は違うか…

いや孤児院の園長が大阪出身というだけで、孤児院そのものが大阪から浅草に移動してきたわけではないでしょ？

>>213
キルコに核があったらマルが気づいてそうだが

桐子がヒルコだったとして迫田がなぜ浅草にいたか、ぜひ理由を聞いてみたいものだが

キルコまでヒルコだと個人的になんか萎えるな
とにかく全部伏線にしないと気が済まないみたいな…
桐子と春樹は不運にも巻き込まれた、翻弄された
それで良いけどな

>>217
しかも大手術の後放置するというね

>>218
それは俺も同意だわ
そもそも>>216だしね

>>220
全員が選ばれし者だと読者目線が無くなっちゃうんだよね
既に実姉と性別跨いだ脳移植で異常な状況なんだし

キルコは洞窟の夢見るんだし核なしのヒルコ移植だろうな
ミクラさん髪の色変わってないし射撃の腕とかロビンの実験とか再会時の驚愕とか匂わせがすぎる

キルコが夢を見たのはお腹に子供が出来た影響とか……
子供が核を持っている＝ロビンの実験説

>>223
マルが子供の核壊しそうで怖いわ
作るならマルの子供にしてくれ

>>223
うわーその流れめっちゃありそう

ええ・・キルコが産んだ赤ちゃんをマルが殺すとかになるのか
ドロドロすぎる愛憎ドラマだわ

>>226
…と考えるから、マルは核を潰さず解決する方法を手に入れるということ
「俺の手は死しか生まねえな！」が反転する展開になる
ロビンに対する「次会ったら殺す」も捻れて反転する
いかにもありそうな展開と思うけど

生理の話が唐突な感じしたけど生殖が可能な身体ってことを示唆してたわけか

マルは納得できないんじゃない
殺したいほど憎むロビンの子じゃ
本音はなんで自分の子どもじゃないんだ、だろうし

未来が見えるとか
ヒルコの体が再生するとか
進撃の巨人みたいなのはちょっと残念

まあキルコの高い能力と言っても鍛えた人間の能力の範疇だから、ヒルコ因子とは関係ないようにも思う

>>231
ヒルコ持ちはマジで強いからな

そこには続けませんが

でもミーナは島の施設にあるんだよね
しかも自らシャットダウンした時点でヒルコを勝手に培養していた
ように思えるひとコマもあったけど
子供時代のミクラ園長が豊中からアクセスした時の余震で
ネットワークは全壊したかもしくはミーナも壊れたかもしれないけど
ミーナが培養していたヒルコはどんでもないことになっているのかもしれない
ミクラさんがマルに天国を目指すように言ったのはそのためなのかもしれない
もちろん自分とそっくりな子に注射をしろというミッションも言いつけているけど

あっさり死ぬやつ多すぎなんだが
命が軽い

オーマの語尾の「だぜ」が好きだわ

マルってもうひとりのヤマトも同じ身体能力なのかな？
トキオとコナもこんなふうに喧嘩強かったりする？

>>235
あんまり劇的に殺さないからええわ、あっさりだからくどくない

>>233
（1人のちっぽけな人間が）天国（を目指したけど利用されて人にとっての）大魔境（になったからラスボスにマルタッチしにいこう）
>>237
強い描写はない
ホテル王も特に優れてる描写ないしあんま関係ないんじゃない

しかし月刊誌の休載はほんときちーな。

船山通=上仲永吉かな？
ミンナ名前変えすぎ。

大阪分室で脳波が通用しなかったのは
手術のせいかもしれないけど
ミーナのすっとぼけのせいの可能性もある。

あと地震をおこして通信断も引き起こせたりして？

船山徹って名前は釣りとゴルフが趣味のオッサンなイメージ

迫田は上仲を知ってるんだからわざわざ違う名前で呼ばないだろう

>>244
キルコと話してるんだから船山と言わないと会話にならないでしょ

自衛隊？が島にやって来て住民達を収用していった時に子供達には新しく名前と戸籍を与えられたみたいだから大人達もそうなのかな？ 大人は犯罪者として逮捕されてそうだけど

関西弁キャラいたっけ

アニメ最終回の時に連載休載か
これは何かあるよ（無いかも）

初期設定の永吉の扱いは「男（72）」だぞ
重要キャラにはならないよ

>>274
今は居ない。大阪行けば沢山出て来るんじゃない？

>>249
無理か
やっぱ第三者か

>>245
だから、ストーリー上偽名を使ってまで迫田との関係を隠す必然性があるの？ということだよ

年齢的にも、ちのこどくの婆さんが74歳で「いままで会ったなかで一番の長生きかも」と驚かれてるんだから、浅草当時80歳位のはずの上仲の可能性は薄いよ

>>252
迫田との関係を隠すってどういうこと？隠した事なんてあった？
仮に猿渡のように災害後は旧姓の船山を名乗っていたら不自然ではないんじゃないの？

キルコとマルに出会うと情報小出しで始末されるのかわいそう

>>251
ロビンの中身がタカに替わってるって説の人が多いから
仮に替わってるとしたら園長の夫だと思ってた

>>253
ああ、隠すというのは作者がね

まあ上仲と船山が同一人物だったとして、名前を変えてるのはそれを別人だと読者に誤認させたいからでしょ？

一貫して上仲呼びなら迫田との関係も容易に推測できる。それを隠すと表現した

それで、仮に上仲永吉の旧姓は船山だったとして、下の名前まで変えてるのはなぜ？そこまでして名前を隠す動機がこれまでのところ見当たらないと思うんだよね

>>255
多い？
聞き捨てならないな
俺達は腐ったミカンかよ

次に大阪行くとして、足は調達できそうで移動は困らないと思うが
どんな理由付けするんかなぁ

天国・ヤマト・トキオのワードが大阪と結び付かん。ミクラで繋がるんかもなー

>>256
一応学園関係者はテロリストだから偽名って線でいけそうだが、さすがに永吉さん死んでそうで＝船山はないでしょう

そういえば上仲先生、森から出てきたあと迫田に「爆撃されてもしかたない」みたいなこと言ってたな

テロについても申し訳ないと言ってたから、世を忍ぶ意味で偽名というのはありえるか

>>258
確かにテロの全容知ってましたもんね
年齢的にはあれだけど

>>254
イエテル

浅草の細かい情報読み返してみるか

ミクラの注射ってマル達にとって良い物かどうか分からないですよね？
園長だし···

対ヒルコ用の薬品かねえ

医者はキルコがスーパービームを持っていることに気付かないまま死んでしまった
気付けば高原学園のことを詳しくキルコたちに話すだろうに
いや、本人にとって世界崩壊の片棒を担いだ過去は重い十字架だったようだし隠しただろうか
作者は意図的に先送りしてるんだろうな
読者にはもどかしい展開だ

トキオを殺す薬で、トキオが死ぬと連鎖的にヒルコがみんな死ぬ効能がある、とか、どうだろう？

やはり「トキオに注射する」、すると「みんな助かる」、の論理関係が分からん。

「みんなが助かる」は「ミーナが助かる」
の聞き間違いでトキオがミーナを巻き込んで石化してるとか

アスラが重要ポジションだと思うけど、なんかアスラって戦士たちと同系統の生命体っぽい
アスラの遺伝子を使って出来たのが先週たち？
それとも顔のない赤ちゃんから偶然アスラだけは人間のような形態に成長した？
アスラと同期はコナだけでコナは戦士たちを知ってるようだし

トキオに会いに戻ってきた戦士をコナが黙殺したときの間と表情は何か含むところがありそうで気になる

戦士はあらかじめ襲撃の任務に特化して作られた個体で、遺伝子的に繋がりはありそうだけど生徒達とは別系統じゃないかな

あと、戦士たちは結構短期間で成体？になってるけど、コナやアスラは年齢相応の成長速度っぽいし

戦士は培養肉と同系統なイメージ
てか戦士の方が名前のイメージ的にヒルコっぽい
そもそもヒルコって出来損ないのことだよね(恵比寿様になるかもだけど)
別でミーナが完全体を作ってたりして

進撃や寄生獣はもっとページ貰ってた気がする気のせいかな

とりあえずアンジュラスはアンズがタカ食ったからでかいってことは無さそうやな、タカの能力とかないし

てかタカは早々に宿で退治されてるじゃない。

生徒たちの髪色は大体
黒髪、赤毛、金髪（白髪）に分類されるけど
ヒルコ化してないミチカとシロはどちらも金髪グループだなと

>>276
でもコナも白髪系なのにヒルコ化しちゃった。。

猿渡は生きてるなんて事はないのか
脳移植とかいろいろ重要な情報持ってるのにいいのかこれで

>>278
だから都合で退場させたんでしょこれ

>>275
それを否定してたやつがいたんだよ前スレまで、ワッチョイついたら突然いなくなったけど

次はワッチョイ無しにして
アホな意見も見たい

>>281
自分で無しスレ立てれば

>>279
園長なんて物語冒頭からいきなり死んでるし、ある時系列で死んだからといって退場ではないんでは。
災害後の施設からミチカ組やトキオコナを助け出す(?)役割がまだ残ってる。

ミチカは学園の子どもたちの中で一番魅力がないのにいつまで出ずっぱりなんだー
この戦闘狂は猿渡と一緒に退場してくれ

いや君の感想だけで言われても

このスレ建てたの俺だがタカ＝ロビンの可能性はまだあると思ってるよ
気が狂ったように噛み付いてくる奴がいるから結論出るまで触れないだけ今月の話にそこ絡んでないし

ミチカの影響でオーマやククはワルに歪んでしまったんやで
そして死んだらポイされる
オーマも教団の地下にゴミのように捨てられてしまったんだろう

どんな可能性も否定しないし極論話が面白ければなんでもいいけど、子供時代のヒーローに大人になって再開してみれば最低のクズ野郎だった、という話は中身が変わっちゃってたら成立しないんじゃないかな。
鳥ヒルコの正体にミスリード仕掛ける理由も特になさそうだし。
まあ何も断言はしないけど。

タカ＝ロビン説とか意味不明だな

迫田特攻読んできたわ
三度の「びっくりするほど効いてない」が悲しいな

タカのどこにロビン要素があるのか全くわからん

タカ脳移植してもらったらめっちゃいい奴になってそうなものなのにねw

タカ脳移植されてたらむしろめっちゃいいやつになってそうではある

ロビンは猿渡、宇佐美と
人体をいじれる人間に師事して回っていた
「もう人を死なせたくない」というのはポーズで何か他に企みがあったのか
それが園長のような自分の脳を誰かの体に移植することなのか？
しかし猿渡が春樹の脳を桐子に移植したことは知らなかったようだ

ミチカはタカに切られた手は手術でくっつけたのかな？
それとも生えてきた？
永久歯が何回も生えてくるのって個体差なのかな

>>274
いやいや
核が二個ある展開だと思っとる

タカだとは思えないけど、ロビンはヒルコの可能性はあるかな

>>286
100%ない

>>286
いや
自分、まともな反論も無視して
言いたい事だけ言ってる印象あるぞ

>>296
ないない、核は一個しかなかったしあの巫女の子もアンズの意識はないよーって言ってただろ？

ロビンがタカ説はまずどういう根拠があるのか聞こうか

>>301
前スレで散々やってたから勘弁して欲しい
限りなく可能性は低いことを考察の根拠を示して諭されても
絶対に認めない可能性は0じゃないで堂々巡りになる
最後は「だったら考察自体が無意味」みたいな極論で荒らすから参加してない人も不愉快になる

>>264
ヤマトはトキオの子オリジナルだとしたら、同じく石化能力があるんじゃなかろうか
それを解く薬？
戦士がトキオに触れて石化解いたから薬の原料は戦士たちの細胞かも

迫田または猿渡が生きていれば
あめのぬぼこ衝突前までは一緒にいた
施設残留組がどんなふうに四散することになったか
話が聞けただろうにな
ここで死なせたってことはトキオに会うまでは
明らかにされないと言うことか

タカvsミチカでタカが首切られてたけどどうやったのあれ。殴っただけにしか見えなかったんだけど。

>>303
なるほど···あの園長らしいかも
丸はクローンだとしたら核無くてヒルコ化しないといいな

ガガイモラジオの二人って高原の3期生だよね？

>>303
戦士はトキオに触ってないよ
トキオの硬化が解けたのは戦士の「お母さん」の呼びかけに反応したから

トキオはコナだと思ったみたいだけど、とにかく「呼んでくれたから戻ってこれた」と言ってる

>>295
すでに指摘されてるけど
オーマが手首を拾ってくっ付けた後
２ページ目に竹塚組の人が抱えた時には
もうくっついているように見える。

>>305
ウィザードリィでは忍者が素手で首刎ねるんやで

アンジュラスが死ぬときに
アンズとタカが一緒に洞窟を通って欲しいものなのだ。

お前ら考察白熱してるけど7月25日まで読めないからな？泣

単行本派のやつはもっと大変だろ
また3巻4巻のときみたいなクリフハンガー

休載ってのはミスリードだぞ

迫田爆弾あるなら倒れた時に使えよ
なぜ万歳突撃

>>310
ナナキは死んでから病が発症パターンだからどっちみちヒルコ達は最後死んだら人食いになるんじゃないの？

アニメから知って原作読んでコミックDAYSも入ったよ
これ1巻あたり7ヶ月くらいかかるのか
先気になるけど困るなぁ

>>316
一応、次の一歩で川に入られると戦う足場が無くなるから詰むっていう状況ではあったよ

いや着いた時アンジュ倒れてたし
手榴弾は投げるためにある

ナナキは発症してた可能性も有るのでは
イワとレズっぽかったのに、急に子供を欲しがるというのは、なんらかの変化があったんじゃ無いかな

>>320
内部から破壊するためだろ
JOJOかとんち番長で見た気がする

>>320
着いたときどうこう関係ある？迫田が向かった時は立ち上がって川に入ろうとしてたよ

投げたって届く分からないし当たると同時にタイミングよく爆破するのは難しすぎるし、爆破前に当たったら跳ね返るだけ
だから人間と一緒に吸収されて内側から爆破した

でも今頃自爆するなら
仮死状態のうちにやっとけよ…て思うな
鎖でグルグルにするとかさ

>>325
言いたいことは分かるけど、連載のテンポと天秤にかけるとノンビリしていられないというのも理解できるかな
いつまでたっても終わらなくなる

>>321
発症してたら十五抱っこして走って脱走なんて出来ないでしょ タラオもククも寝込んでたし

復活したアンジュラスがどこへ向かっていたのか、ってのがモヤっとする
一応復興省てことになってるが、省内のどこかにまだヒミツがあるのかな
あと復興省が奈良北部だった場合、通り過ぎた先の大阪やさらに海を越えてってことも

それとモモイカが言うアンジュラスが向かっている敵とは・・？
マル？ミチカ？食料になる人間？どれも違う気がするんだ

脱走の次の日に惨殺されたんだから発症する暇もない つまりヒルコは死んだら病関係なく人食いになるんじゃね？だからシロもイワも人食いとして出てくるかも

>>328
ミチカに向かって進んでるって言ってなかったっけ？
そういう認識だったんだけど

>>329
あと脳移植されたミクラがどうなるかだよね
発病して死んでもヒルコ化しないなら脳が核ってことになる

>>330
アンズの意識ないから×だと思ったが、だとしたら本能的なやつかー

脱走は出産から半年経ってからの話で
発症したから脱走を計画したとか
発症してたから脱走を失敗したとか
発症した姿のせいで惨殺されたとも考えられるよ

>>332
ゴメン自分でそう解釈してただけで、作中では言ってないかも
巫女の能力は若干謎だよね、意識が無いと効かないって対話みたいな能力なのか。それって知性が残ってるって事なのか

>>301
なんて言うか、ロビンのあの屈折した性格は
タカの成長後の人格には見えないんだよね
死ぬかもしれない私闘のまえに
幼子を引き取ってくれる先に置いていくくらいの
親心はあるわけだし
時系列的にもしっくりこないような

むしろ芸術家肌のコナの成長後と仮定したほうが
ありえるんじゃないか
コナが巨大ナメクジになったというのが事実でも
ようは例の病気に冒された死体があればいいんで
誰かの体にコナの脳を移植すればナメクジヒルコを出しつつ
コナの人格は残せるのではないか

>>254
青島から知ってることを聞こうとする→青島死んじゃう。
ナタ端末から知ってることを聞こうとする→ナタ端末死んじゃう。
モモイカから知ってることを聞こうとする→モモイカ死んじゃう。

○「この作品は死しか生まねぇな！」

>>233です

２ヶ月待てないので勝手にストーリー進めて、
後でどれか一つだけあってたか、間違ってたか楽しみます

船山孤児院を目指すことに決めた、キルこ、マル、ミチカ、モモいか、青島。
ミチカはマルとタッグを組んで最終的にはラスボスのヤマトとバトル。
ヤマトはオリジナルで、ヒルコ同士の子で、マルと同じ強化系だから超強い。
ミチカと2人がかりで戦う。


青島は今永美咲の娘で、親がどこに行ったか探すために潜り込んだって話だから、全ては
ミーナが知ってるとか何とか言って大阪分室も目指すことに。ミーナの正体は今永美咲かもしれない。

同時進行で、ミクラ園長の大阪分室ミーナ端末接触その後編がスタート。
ここからマルに出会うまでを消化。ミーナ端末を失った園長は、ミーナを目指す
俺の予想では作者的に園長の悪い人シーンは描き切ったから、
これからはマコたちと共に園長が望んだ天国を作ることに奮闘するが、マコが人喰い化して
真実を知る。後悔する園長。

園長が同じ顔をした人に注射をってことは、この子供ミクラ園長から、セクシー大人ミクラ園長
になる感にトキオか、ヤマトには絶対あってるはず。

タカ＝ロビンはないと思うけど二人とも出自は違うけどチノコドク一族の血筋かもとは思ってる
タカとアンズも本人たちが知らないだけで近親相姦の可能性ある(学園の他のカップルもかもだが)
あとコナ以外は全員黒髪系がヒルコ化してるよね
チノコドク一族の遺伝子を持つ個体がヒルコになるのかな
あと脳にヒルコの核があるなら頭部を銃で撃って自殺した宇佐美はヒルコ化しないかもという事になるが
そうなると脳移植園長のミクラがわからなくなる

あとオーマも白髪系？だけどヒルコ化してるか

キルコがスーパービームを使う前に青島が気絶して退場してるのが前フリだとしたら
キルコ達が青島から情報収集することは無いってことなのかな
迫田の代わりにナタ助手が色々教えてくれるってのはありそうだけど

それ町読んでみたけど傑作じゃねーか。
正統派ミステリ的展開が得意な作風ってわかったからこっちもこの先信頼して読める。

>>333
だから発症したら寝たきりみたいになるから脱走なんて無理だろ それと男児が産まれて種豚にされるのが嫌だから計画したし失敗したのは種豚9号が女達に知らせたからだし将来種豚になる男児連れて脱走したから裏切り者として惨殺されたんだよ

>>343
ジューイチが病人背負えば良いだけ

>>344
描かれてる事が正解なんだから描かれてない可能性の話もういいですw

発病してなくてもヒルコになるのしんどすぎるから
宇佐美はあの後、ちゃんと死んでミミヒメと天の国に行ったと思うことにする
ククもマルタッチしてからちゃんと死ねて天国に行くっぽい描写あったし···

ナタミクラ園長は発病していても
マルを連れて中野まで来た。
表紙絵にもアザが描かれていた。

園長って幼女になってもコミカルな行動は変わらずで悪役なんだけど妙に面白かった

>>347
だから?　本編中でもあざは描かれていたけど

>>343
寝たきりは死ぬ間際だろ
人肉旅館の例もあるし
別角度からも見れるように作ってんだよ

>>345
描いてあることは最低条件でそれが正解の全てじゃない
最低条件をクリアした上での可能性が考察
その考察を楽しむのがこの漫画の醍醐味

タカ＝ロビンはありえないと思うけどロビンは何かしら学園に関係した人物ではないかなとは思う
というか高原残党＝復興庁だよね？
復興庁はミーナに関するテクノロジーを今も保有している気がする

>>352
何かしらって迫田と宇佐美に師事してたやんけ
登場人物全員関係者でしたとかそんなんだったらガッカリだわ

>>341
最後まで二人は真相に辿り着かない可能性もゼロじゃない

言われてみれば確実に発症してない(少なくとも本人にその自覚がない)まま死んだのは宇佐美だけか。

宇佐美もタカも脱いだら真っ黒だったかもしれないけどな
チ○ポの話じゃないよ

ミクラさん見た目エッチで気になってたんだが、中身園長かぁって複雑な気持ちになる

>>356
拳銃自殺したのは発症してないという描写と素直に受け取っていいかと。

ミミヒメのとこに来た、が全てじゃね
そりゃあ顔は映ってないがよ

ロビンは山の中の怪しげな一族っぽいね
タレ目がそっくり

目の上の特徴的な線が無いだろ

>>360
血の孤独の家系図の孫世代の●に✗ついてるのが誰か不明だよね。一応、年齢的にはロビンくらいだけど

ただ>>361の言うようにあの家族は顔に明確な特徴があるから、ロビンだけイレギュラーってのは無しかな、整形でもしてれば別だけど、被災後の少年時代にも目の上の線無いしね

シロもだが医師が簡単に死ぬなと言いたい
RPGで言うヒーラーなんだが

ロビンがヒルコで普通の人間だったキルコを妊娠させてヒルコの子を産ませたらマルは怒り狂うだろうな
それこそ人生の目標がロビンを殺すことになるくらい

上仲永吉が船山孤児院の園長の可能性が高いよなあ

桐子銃撃後に浅草で発生した行方不明者多発？事件に船山園長が絡んでるのかな
ヒルコの餌にしてたならそれ以前から行方不明者は居そうだけど
拉致監禁が十八番のロビンも怪しいな

竹塚一家も絡んでないかな
上野に着いたとしても子供達だけを残して去るように見えんし
ミチカとは口癖が移るほど一緒にいたみたいだ
竹塚一家の目的地が東京で浅草に向かうこともありそう

>>362
目の特徴に関しては系譜に記載があるにせよないにせよあの一族から離脱して
近親婚以外で外部の人間と婚姻した人がいたとすれば血が薄れたで説明つくと思う
チノコドク一族以外の登場人物に全く血のつながりがないとすればあの集落の近親婚のエピソードだけ浮く
宿のおばちゃんも外部の人と婚姻した人っぽいしな

>>363
アンジュラス戦の前のマルとのやりとりからして、気掛かりだったあの時の赤ん坊の行く末を見られて覚悟が決まったのかも知れんね

計らずもヒルコを生み出してしまった医師としてはもちろん、生徒たちの父親代わりをしてみて余計罪悪感が増したのかも

迫田とミチカの再会が見たかったのだが

>>370
ホントそれもある。

ヒルコを作るのにあそこの村の遺伝子が必要なら遺伝子提供者のなかにあの村の出身者がいる可能性はあるね
ミーナが仕組んだとか
でも近親婚だけでヒルコが生まれるなら世界中の少数民族や孤立集落で発生してそうだけどね

>>370
再会はこれから描かれるのでは？

>>363
さすがにシロはあそこで死なせてあげるしかないかと。。

>>369
多分死にたがってたのもあると思う
自分を罰したくて仕方ないという気持ち

でもこんな世界にしてしまった責任感も少しあるし
なにより双子がどうなったのかなにもわからない

だからここまで惰性で生きてきたみたいな
んでちょうど役に立って死ねるいい場面出てきたと

>>375
あと、迫田が発病した子供たちの運命について知ることになるのはこれからだからね。。。

そういや読み初めの頃キルコとミミヒメの区別がつかなかったんだよね
キルコの脳移植後赤毛になったと言ってたけど、
浅草とシロミミヒメの暮らしてたとされる蔵前って駅一個の近さなんだよな
迫田とシロミミヒメの間でその頃接触あったかは描写がないけど
ヒルコ因子を仕込んだとすればミミヒメのじゃないの？
そもそも臓器移植で拒絶反応がないのがおかしいし
人同士の臓器移植だと上手くいかない事もあるけど
ヒルコ因子を触媒にすれば臓器移植がスムーズになるとか

そもそもなんで迫田はアンズ(ラス)の末路を知ってるのか
劇中の描写だとタカだけが知ってたけどミチカ戦で死ぬ前に関係者に知らせたというのも考えられない

魚ヒルコの破片を大事に持ってたおっさんがキルコたちを訪ねてきたとき
ヒルコの身体を移植すると死なない身体になれるって言ってたよね
あの話はそこで終わるけどなんか含みがあったのかもね

>>379
ヒルコ(人食いじゃなくて子供のこと)に脳移植して生き続けるという園長イズムが伝言ゲームの果てにああ誤解されてると理解してる。

>>378
巫女がヒルコと話せるんでしょ