［ナポレオン覇道進撃］長谷川哲也 59 ［オカルトマキアート］

ナポレオン～獅子の時代～に続く皇帝への道
ナポレオン　覇道進撃
YOUNG KING OURs(毎月30日発売)にて連載中

掲載誌公式
http://www.shonengahosha.co.jp/

次スレ目安は>>970

前スレ
［ナポレオン覇道進撃］長谷川哲也 58 ［オカルトマキアート］
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1667482301/

リニー

カトルブラ

シャルルロワ

ウォータールー

ウーグモン

ワーヴル

モン・サン・ジャン

ラ・エー・サント

プランスノワ

>>1乙

わしは今すぐ死にたい！死んでエカチェリーナ様に>>1がどんなに立派なスレ立てをしたか報告せねば！

諸君！
前スレで戦死なさった偉大な騎兵指揮官ラサール将軍はこう言った
「>>30まで書き込まなかった騎兵はゲス野郎だ」

もう物語も終わりなのでアニメ化を願ってキャストを妄想してみた。異論は認める。
ボナパルト家
ナポレオン：杉田智和
ジョセフィーヌ：田中敦子
カルロ：江原正志
レティツィア：小山茉実
カロリーヌ：古賀葵
ポリーヌ：沢城みゆき
ジョゼフ：二又一成
ウジェーヌ：梶裕貴

大陸軍
ベルティエ：家中宏
マッセナ：三宅健太
オージュロー：高木渉
ランヌ：中村悠一
ミュラ：成田剣
ネイ：山寺宏一
ダヴー：安元洋貴
ベシェール：三木眞一郎
マルモン：諏訪部順一
スルト：津田健次郎
ルフェーブル：中村浩太郎
ウディノ：間宮康弘
スーシェ：東地宏樹
ベルナドット：鳥海浩輔
マクドナルド：置鮎龍太郎
ヴィクトール＝ペラン：塩屋翼

>>14
サン＝シール：宮内敦士
グルーシー：乃村健児
デュゴミエ：緒方賢一
ドゼー：平川大輔
クレベール：神奈延年
ラップ：小野大輔
コランクール：中谷一博
ベルトラン：花輪英司
ヴァンダム：黒田崇矢
カンブロンヌ：小山力也
マルボ：松岡禎丞
モロー：田中美央
ヴィクトル：伊藤健太郎
ルカ：榎木淳弥

フランス
ロベスピエール：銀河万丈
サン＝ジュスト：浪川大輔
バラス：上田耀司
タレーラン：木下浩之
フーシェ：近藤浩徳
カルノー：大塚明夫
カンバセレス：三ツ矢雄二
スタール婦人：坂本真綾
サンソン：大塚芳忠

>>15
ロシア
アレクサンドル１世：子安武人
クトゥーゾフ：玄田哲章
バグラチオン：磯部勉
ベニグセン：多田野耀平
バルクライ：青山穣
ヴィトゲンシュタイン：楠見尚己
セルゲイ：稲田徹

プロシア
フリードリヒ・ヴィルヘルム3世：飛田展男
ルイーゼ王妃：釘宮理恵
ブリュッヒャー：斎藤次郎
シャルンホルスト：堀内賢雄
グナイゼナウ：速水奨

イギリス
ネルソン：森川智之
シドニー・スミス：山崎たくみ
ムーア：三上哲
ウェリントン：てらそままさき

>>16
オーストリア
フランツ２世：山路和弘
マリー・ルイーズ：早見沙織
メッテルニヒ：内田夕夜
ボーリュー：麦人
ヴルムザー：大友龍三郎
ダルヴィンチ：中尾隆聖
メラス：土師考也
マック：田中秀幸
カール大公：関智一
ナポレオン2世：花江夏樹

ポーランド
ポニャトフスキー：細谷佳正
マリア・ヴァレフスカ：川澄綾子

ナレーション：千葉繁

いつかはアニメで見たい

われわれは一種の光芒に包まれて進軍しているような感じだった。私は五十年後の今でさえ、>>1のぬくもりを感じることが出来る

長い話だからネトフリでワンチャンあるかないかくらい
そもそも無いが

ナレが千葉氏だと「ヨーロッパ大陸は核の炎に包まれた！」
って言い出しそうで怖い　埋め終わり

塩屋翼さんは音響監督がメインで声優としては一線を退いているよ
海魔女のソレントをはじめとする過去に演じたことがある役の仕事は受けるけど
新規の仕事はあまり受けていないとか

累計発行部数何万部なんだろ、ナポレオン、獅子と覇道合わせて200万部は超えているよね？

超えてて欲しいがどうだろう・・・

長谷川先生どうやってアシ雇っているんだろ？今はいない？

自分で考えてなんだけどスタール夫人に坂本真綾は綺麗すぎるかもしれんな…もうちょい個性派で…

坂本真綾吹替だと殆どティーン役だしな
甲斐田裕子でいいよ

いちおつ
声というとこの4人は脳内ではこう再生されているわ

タレーラン：大塚芳忠
フーシェ：中尾隆聖
サン＝ジュスト：子安武人
ネルソン：石塚運昇

>>25
それこそ三石琴乃で

>>13
ゲス野郎もそうでないやつもこのスレに書き込め！

>>24
最新刊だと前と違う雰囲気のキャラのモブキャラとかも居るし
アシが変わった影響かなと思う

ネイの軍団には御年56歳にしてバリバリ現役なユサール騎兵旅団長ティリ将軍がいた
暴れ馬に騎乗して誰よりも元気に先頭切って突撃していくジジイにネイも幕僚達もハラハラしていたとか

>>31
ワーテルローでも突撃したの？

>>32
ティリ将軍は1749年生まれなので、ワーテルローだと66歳になっちゃうから、さすがに不参加だった
1813年のビトリアの戦いを最後に御年64歳で一戦を退いている

ちなみにその後、ティリ将軍は負傷したケレルマン(息子)の代役としてベルナドットの軍団に転属になったのだが
若いユサール騎兵を尻目にハッスルして先頭切って突撃していく御年57歳のジジイにドン引きするベルナドットの姿があった…

昔の60代とか今の80手前かな

ワーテルローでナポレオンがグルーシーに大役を与えたのは退位のトラウマもあって自分の命令に何よりも忠実なのを優先したのかも
そしてそれは同時に自分自身の命令に対する絶対的な自信が前提なわけで

グルーシーの忠誠心はもちろんのこと高い機動力と追撃能力を買って指名したといわれている
ただ、グルーシーだけでなくジェラールとエグセルマンとヴァンダムもやらかしているんだよな
気乗りしない皇帝に対してワーテルローで裏切ったブールモン将軍を熱心に推薦したのはジェラールだし
エグセルマンはプロイセン軍を捕捉していながら見失う失態をやらかしているし
ヴァンダムは案の定グルーシーの命令を待たずに勝手に攻撃して惨敗している

うーんやっぱりヴァンダム

ヴァンダム捕虜になった時プロシア王にナポレオンを
扱き下ろしてたのに舞い戻ってやらかしたのかw

ヴァンダムはワーヴルの戦いで致命的な失敗をやらかしているんだわ
グルーシーの命令を待たないままプロイセン軍の軍団を勝手に攻撃してしまった
案の定、川を利用した強力な防御体勢をとったプロイセン軍に反撃されて惨敗している
これにはさすがのグルーシーも苛立って副官に「ヴァンダムは一体何を考えているのか！愚かすぎると伝えよ！」と言い放っている

エグゼルマンは7月のロックアンクールの戦いで汚名を返上したから…

>>38
ロシア皇帝への嫌味も含めあれがヴァンダムのピーク

「だが俺はハゲちゃいねぇぜ」

要するに王子と乞食なんだよな

ナポレオンの後ろでニヤついてるベルティエも注目

ヴァンダムって本来元帥になれたぐらい優秀な指揮官(素行が悪すぎてなれなかった)って聞いたけど、歳をとって衰えてしまったんだろうか

ダヴーと同じ年齢だぞ
ヴァンダムより年下の元帥なんてマルモンくらいしかいないだろ

大陸軍が強い頃だとやらかしても部下がなんとかしちゃったり
他で挽回できるけど、この段階だと一度のやらかしが致命的

>>46
そういう事だよなあ
マレンゴの戦いの勝利もドゼーが命を賭してケツ拭いてくれたおかげだし

ドゼーとグルーシーが見事なまでに対なんだよな

なのにドゼーとケレルマンの功績を横取りする我が皇帝

ドゼーが戦闘の音を聞いて自らの判断で向きを変え、砲声が聞こえる方角へ進んだのはフィクションであり
実際にはナポレオンがドゼーに対して引き返して突撃するようにと命じている
ワーテルローのグルーシーがドゼーと引き合いにされて貶められているけど、全くもって間違いであり気の毒ですらある

引き合いに出されなくても貶されるのはしゃーないだろ

ドゼーもグルーシーもナポレオンの命令を忠実に守っただけなんだよな
ただ、結果が正反対になっただけで

軍人に限った話じゃないが命令守れば結果は問われないって訳じゃないからな
確かにグルーシーはプロイセン軍を追撃しろって命令は愚直に守ったが
その命令の意味するところが達成できた訳じゃないからなぁ
グルーシーがある程度非難されるのは仕方あるまい

最初から勝てるような命令を出せばいいじゃない

ドゼーは命令が来る前に砲声を聞いて立ち止まってるからな
それがなければ間に合ってなかった可能性がある

ドゼーが立ち止まったのは砲声ではなく川が増水して渡るのに難儀していたから
レリティエ大尉(後に将軍)の分遣隊ににどの地点だと渡河出来るか調査に行かせており、調査結果待ちだった
ドゼーは渡河の方法や進行方向についてもナポレオンの指示を仰いでいたのが確認されている
そこにマレンゴに方向転換せよと命令が届いたのでマレンゴに向かった
実際に、マレンゴでドゼーと終始行動を共にしたブーテ師団長の報告書には「砲声」という文字はない
どうして砲声を聞いて立ち止まったになったかというと、ドゼーの副官だったサヴァリの回顧録が原因とされている
単に命令で方向転換しただけなのをサヴァリが記憶違いか砲声と書き加えてしまったのだという
それが一人歩きしてドゼーは砲声を聞いて自主的に方向転換したとなってしまった

そうだったのか
そうなるとドゼーは過大評価されてる部分があったんだな

ドゼーは司令官として普通に優秀でピラミッドの戦いでマムルーク軍を完膚なきまでに撃破している
また行政官としても優秀で善政をしいて現地民から「正義のスルタン」と尊敬されるほどだった
スーシェも優秀だけどドゼーはその上位互換版といっていいかも

なお、ナポレオンはドゼーをあらゆる将軍の中で最優秀だと評価している
また、グールゴーにドゼー将軍はどんな人だったのかと質問されてこう答えている
「ドゼーはただ栄光のみを愛していた」

ドゼーが長生きしていたらスペイン平定も素早くできていたかもな

>>53
そもそも追撃命令を出すのが遅すぎ

今月号でウェリントンに意図せず回避行動取らせた「バッ」てのは何だったんだろ
風？

近衛兵投入のミスはボロディノの再現なんだよな
あの時はまだクラスノエで役に立ったが

エリクサー症候群おそるべし

>>62
ボロディノで皇帝親衛隊の投入ミスが起きたのはベシエールが「陛下、戦いは長いのですから将来のために投入を控えましょう」と反対したのが原因
ただでさえ皇帝のお友達枠で元帥になれたと陰口を叩かれていたベシエールはこのせいで猛批判に晒されることになった

ベの字ロシア遠征だと一コマも出てねー気がする
ちなみに今月号マルボらしい奴がいるけどウィキペ仏蘭西版だと
ワーテルローには参加してねえってよ。まあウィキペはウィキペだが

マルボもなんだかんだ言って準レギュラー枠だよね。ジェノバ包囲戦に出た時には使い捨てキャラだと思ってたけど。

>>65
ベシエールロシア遠征出てないから他の方面で戦ってるか留守番と思ってた

>>62
クラスノエの戦いの近衛兵の台詞が好きだｗ
「倍？コサック相手にたったそれだけじゃやる気がなぁ・・・」
「言うな。ロシア軍にも都合があるんだ」

あくまでも漫画版での感想だが、ロシア遠征の際追撃できなかったジュノーを銃殺しておけば
よかったのかねえ？

マルボは中将まで昇進するんで今は多分佐官
で、ワーテルローの本戦に参加せずグルーシーの連絡将校でも
やってんのかもしれない。これなら辻褄は合う。合わなくても別に
コランクール→ダヴーになったりする漫画で今更だが

>>65
一応はナポレオンの離脱会議に出ている

騎兵の二択は生か死かでなくゲスか死か
要するに何が何でも死ねって事か

その分モテモテだから生きてる内に沢山子供残せみたいな世界なんかなw

ユサール騎兵の選抜に応募者が殺到したのは女にモテるのも要因だったそうで
どんなにブサメンでもユサール騎兵という肩書きと軍服があればモテまくっていたとか
…その代わり、激務なうえに死傷率が高かったけど

歩兵一筋のランヌがペリース着た肖像画が残ってるあたり、本当に憧れだったんだろうね。

ランヌとかいう便利な幽霊

ネイはユサール出身だから女にはモテていたのかな

>>77
作中では失恋しまくっているネイだけどけど、史実では普通にモテまくっていて浮き名を流していた
なお、ネイはバイ疑惑もあるそうで、後に軍団参謀長になるベシェと怪しい関係にあると噂になっていた

>>76
ネルソンの熊みたいな物かも

今回ラスト名も無い狙撃兵じゃなくてビクトルにすれば
これまで大物食いしてきたビクトルの狙撃を敵将回避した=ナポレオンの命運尽きたってなったのに

あれまさにビクさんなのだが

ゲスの中のゲス
その名はミュラ

ミュラも馬鹿でゲスだけど妙な単純さあるんだよな
良い王様になりたかったり結構複雑

ミュラが一番等身大フランス人を体現してるような
馬鹿で見栄っぱりで女好きでちょっと抜けてて欲望に正直
でも個人レベルでは良い事もする、みたいに

>>83
単純馬鹿で変な裏とか無いから根っこの所では前向きというか善良というか
ざっくり言うと気の良い奴ってタイプなんだろうな
単純だから目先の事で右往左往したり釣られたりもするんだけど

>>84
それだけ聞いてるとイタリア人の印象って感じかな

フンクはミュラを大陸軍でもっとも親切だけど情に流されやすいと評価しているんだよな
だから、その場の感情で動いて任務を放棄してナポリに帰国したり義兄を裏切ったりしてしまう
ナポレオンもさすがにうんざりしていたのか、百日天下でヴァール軍団長のブリュヌを通して帰参を申し出たミュラを拒絶している
ブリュヌもミュラをとりなした形跡がないどころか身から出た錆だと突き放したところをみると本当にうんざりしていたんだろう

それでもネイのアレを見れば後悔があったろうなと
それとも奴を取りなすくらいなら負けた方がマシだと開き直ったか

>>84
より正確に言えば南西部人の特徴らしいとか
ブルボン家もこの出身らしいしで

さらばキミ

>>85
同じラテン系だから似てるらしいよ

フランス人にとってワーテルローでミュラを使うべきだったというのはどれだけの支持なのかな
偉人や人気者にも傷を付けたくないとすればやはり地味なグルーシーに全部押し付けるのが一番無難か

もはやビクトルも弾が当たらなくなったか

ビクトルはネイの銃殺班に選ばれるんだろうか

ミュラはナポレオンあってのナポリ国王だと分かっていなかったんだろうな
そしてナポレオンなら何度裏切っても苦笑いして許してくれると甘えきっていたんだろう
その点、ジェロームはナポレオンあってのウェストファリア国王だとわきまえていたから
頼りないながら終始ナポレオンに忠実で落ち目になっても支え続けた
ミュラにジェロームの分別の少しでもあれば違った未来になったんだろうな

>>93
銃殺班の中に一人だけ抗議の意味を込めて空に向けて発砲した兵士がいるから
その兵士がビクトルになる可能性が十分にある

また、ワーテルロー後、馬を失ったネイを護衛してルフェーブル＝デヌエットの近衛軽騎兵師団まで送り届けてくれた、親切な名無しの伍長がいる
その名無しの伍長もビクトルになる可能性もある

前者のパターンはネイにそこまでする義理あったかなって
どっちかと言うと殺しかけたり捨てゴマにされたりで腐れ縁が
よく似合うダヴーの方ならまだわかる。ビクトルってあんまり
誇りだの国だのの為には戦ってない訳だし

将官キラーの人間兵器ビクトル

セントヘレナになぜか流刑にされるビクトル

ベルトランと共にナポレオンの臨終を看取るビクトル

ビクトル秀家「セントヘレナから泳いで参った」

>>100
ナポレオンの遺体がフランスに帰ってきたときに一緒に密航して帰るんじゃね？

仮にビクトルがウェリントンを射殺出来てもそれでワーテルローに大逆転勝利出来るか怪しい

その前にブリッヒャーも仕留め損ねてるし

鰤には当ててるからな
今までずっと外したことないスナイパーだったビクトル１３が
自分の限界を感じて引退を決めるのだった

いくらリニーで勝ってもカトルブラで負けてはね…
ルフェーブル＝デヌエットの「敵が集結する前にカトルブラに夜襲をかけて占拠する」案をネイが「夜遅いから野営して寝ろ」と却下した時点で詰んでいたんだわ
ネイに却下されたルフェーブル＝デヌエットは「カトルブラを占拠する重要性をネイ元帥は分かっておいでなのか？労せず占拠するまたとないチャンスだったのに」と嘆いたけど、まさにその通りで
もしも司令官がダヴーもしくはスーシェだったら夜襲案に乗ってカトルブラを早々に占拠しただろう

あれビクトルか顔も口調も何か違う風だけど

>>93
ミュラの銃殺に選ばれて顔に当ててしまう方に

>>95
ナポが「こいつまだ伍長！？何で！？」って震え上がる場面が見たい

ビクトル「出世は出来ない」

戦場跡で思い出にひたる老いたマルモンの隣に座るビクトル

ビクトル「お久しぶりです。中隊長」

>>108
ナポレオンの仇名もチビ伍長だったな
そして真の恐怖の伍長は百年後に出現する

七月革命で革命の闘士として戦うジュールダンがうっかり落とした元帥杖を拾って手渡すビクトル

ビクトルの死因
自分が育てたスナイパーに誤射されて死亡

鎌倉殿か

あっちは誤射じゃないのでセーフ

過去に戻って昔の自分に狙撃を教えるビクトル

どんどん人相が悪くなるヴィクトール

陛下の評価が「皆が考えているよりもいい将軍だ」と誉めてるのか微妙なヴィクトール

一番有名なのはネイの有罪に投票した事か

王政復古後、ヴィクトールはナポレオンに心を寄せるかつての同僚や部下を手当たり次第狩りだしては当局に引き渡していた
そのせいだろうか、7月革命で即位したルイ・フィリップ王に疎まれて不遇の晩年を送ることになる

>>114
ナポレオン3世の就任直前くらいに死んでるんだよな
老人たちがロシア遠征のネイの活躍話の中でさらっと言われてたけど

300レスに一回はヴィクトールのクソみたいな話題が出るスレ

ルフェデヌおじさんと認識番号を振っている

マルモンはまだ間違えてしまった人って感じがするけど
ヴィクトールはただクソなだけ過ぎていっそ面白い

王党派の貴族ですら己の保身のためにかつての仲間を売るヴィクトールにドン引きしていたというんだから色々ひどい

この時期の王党派貴族なんて汚い事や手のひら返しだって散々見てきてそうで
ちょっとやそっとの事じゃ何とも思わなさそうなのに
その連中ですらドン引きとか

ヴィクトールの場合は保身以前に既に仲間たちと感情的に対立していてその意趣返しもありそう

陽気な男だったらしいけど誰かと仲悪かったとかってあったの？

この作品のヴィクトールってとにかく陰険な顔だな
フランス戦役では完全にサボタージュを決め込んでるし
まあそれが作者の解釈なんだろうが

吹っ切れてからどういうわけかどんどん若返っていって綺麗なイケメン化を遂げたスルトとえらい違いだな

この漫画で見る限りだとマルモンはそこまで酷い裏切り行為をしてるようには見えないんだけどどうして裏切り者の代名詞みたいになってるんだろう？

>>132
7月革命で積極的に反革命の立場に立ったから
スルトとモルティエはオルレアン家を支持し
ウディノとマクドナルはしぶしふオルレアン家に従った
マルモンはパリ総督に任命されて革命鎮圧を直接命令されているので一番難しい立場ではあったが
それまでは復古王政に残った元帥の中でそこまで大きな差があったわけではない

ツヴァイクが「ジョゼフ・フーシェ」の中で書いてたが
ワーテルロー後ナポレオン、明らかに不利な形勢でも
無茶苦茶なこと言って往生際悪い事言って部下に「無理です」と言わせて
「部下が意欲喪失してしまい、無理だったので諦めた」というを形取ってたのを
「今の時代でもよくある上司の部下への責任転嫁」とか批評してたな。

ナポレオンが部下批評してたのってそういうのも織り込んで考えなきゃいけないと思う
本人も意識してないかもしれないけどね

いつも自分アゲ大好きってことは悪い事は人のせいにしてしまう
何でもワンマンで上手く行ってた人間にはありがちな傾向。ダヴーを
あんまり褒めないのもオメーよりダヴーの方がつえーんだよ！（平野耕太談）
って言われるのが嫌だからだろうしｗセンゴクの秀吉と似てる。

海外で最優秀の元帥だと評価されているのはダヴーではなくマッセナだったりする
マッセナの次点は行政官としても優秀なスーシェで、戦術家として優秀なスルトと続く
スーシェとスルトはマッセナの元部下であり、マッセナが人材育成でも優秀だったのが伺える
防御戦限定だとグーヴィオン＝サン＝シールが最優秀のマッセナを上回ると評価されている
意外にも海外ではダヴーは思ったより高く評価されていない

マッセナはデュゴミエ学校でナポレオンの兄弟子なんだよな

>>135
回想見る方も色々やり遂げたナポレオンだから
本当に人材いたらできたかもしれんと思ってしまうしね

そこそこだったら「何言ってんだお前」で発言が信用されず終わる

フランスとしては自国を中心にヨーロッパを統一出来たかもしれない最後のチャンスだったからな
それを逃したのはヨーロッパにとっても不幸だったと言いたいくらいに

>>135
そもそも日本だけじゃね？元帥でダヴー最強とか言ってるのって感じだからな…
別に無条件で日本の認識が間違ってると言う気も無いが
ダヴーを持ち上げた評価の場合功績面ばかり評価して失点顧みられてない感がある

それだけアウエルシュタットのインパクトが凄かったという事かな

ダヴーの失策てロシア遠征から退却する途中でボコられたのくらいしか無いような
後、皇帝がダヴーを褒めないのってこれから2度目の退位をすることになるにあたって
ダヴーがフーシェのいう事聞いてパリ明け渡したからなんじゃねえのと英語版ウィキペ
読んで思った。お前が粘ってればまだわからんかったのに、ナポレオンじゃなくフランス
の味方しやがって！というようなお怒りらしいｗ

少なくとも今回の漫画に撤退時のダヴーの失態は描かれなかったな
むしろナポレオンの進路決断こそが決定的だった感じに

「私のギュダン」とまで呼ぶほどお気に入りの師団長ギュダンが戦死してむせび泣いたとか
撤退戦で心あらず状態で疲労困憊のネイを置き去りにしちゃったとか
そんなの描いたら鋼鉄の元帥のイメージが崩れちゃうからかねぇ…

戦国時代で言うと滝川一益みたいなもんなのか、ダヴーって

滝川一益は一度失敗したらその後まるで冴えなくなってしまったしちがうと思う

加藤清正とか？

滝川一益の場合信長が死んだのが落魄した最大の要因だけど
ナポレオンの場合は死にはしなかったからな
１回目の退位の時は将来的な再起の目は考えられたから
折れなかったって面はあるだろう

まだ流されたのはエルバ島だったからな

セントヘレナに流そうぜって声は前々からあったんでしょ？

もしもセントヘレナに流されなかったらナポレオンは伝説にならなかった
イギリスは図らずもナポレオン伝説形成の手助けをしてしまったことになる

ロシアで戦死していたり、パリ陥落時の服毒自殺が成功していたら、伝説になれなかったのかな？

後世の物書きにとっちゃいい飯の種が出来たねって感じ

別離した人間や切り捨てた人間の名前を出して縋るのがもう完全に物事の終わりって感じだね

>>152
服毒自殺が成功したらネイは英雄ではなく「皇帝に退位を迫って服毒自殺に追い込んだ裏切り者」として汚名を残した可能性が高い
そして、ネイの爵位「モスコバ大公爵(もしくはエルチンゲン公爵)」は裏切り者の代名詞になっただろう

ワーテルローで戦死してたらもっと神格化されて性格の悪さが後世まで残らなさそう

ロシアで戦死だったら伝説にはならなかったんじゃないかな…
戦場で死体を晒す感じの死亡とかいわゆる老衰で寿命を迎えたって最後だと
最終的な成功者の類じゃないとちょっと伝説にはなりにくい気がする

セントヘレナで（不審に取れる要素がある）早死にっていうのは
神格化とか伝説化って意味でのポイントはかなり高い気がする

セントヘレナで暇だったから伝記になれたわけで、元帥へのランク付けとか

「退屈しのぎになりますから口述筆記で回顧録を書いてみませんか？」と勧めたラスカーズ伯爵がいなかったら伝説にならなかった
ラスカーズ伯爵と不仲のモントロンですら「陛下が伝説になられたのはラスカーズ伯爵のおかげだ」と認めている
もっともラスカーズ伯爵が離島する際は「ベルトラン大元帥は不機嫌そうだった。しかし、モントロンは喜びにうち震えて祝杯を挙げた」そうだけど

>>151
但しナポレオン伝説はむしろその後のフランスに悪影響を与えたとも言えるので得失は難しい

「怖い絵」の作者の中野京子は
「エルバ島から復活したというところでナポレオンが伝説となったところ。
あのまま消えていたら他の成り上がりと同じ扱いだっただろう」とか書いてたな

エルバ島から復活自体はもちろんナポレオン伝説の大きな一幕だが
それ以前の行動が凄過ぎた事を矮小化してないかと言いたくなるな

フランス革命の〆
ナポレオン法典
アウステルリッツ

これだけでもデカすぎるよね

パリ降伏の要因となったクラルクへの評価はどうなのかな

顔変わり過ぎィなクラルクか

あれも結局はナポレオン自身の手紙が決定打なんだがな

他責思考マンだし万一そう思ってても絶対言えないような風潮あるみたいだし
謝ったら負けなのは海外共通のようだ

ディベートの圧が強かったり外交のやり方とかみても海外の方が謝ったり非を認めたら敗けの風潮は強く感じる

まあ認めないからって負けじゃないかと言われれば違うんだがな
ひろゆきなんかまともな人間には相手されてないんだから

>>168
外国人が日本の警察にとっ捕まってもその感覚のままでいることで、反省がない、と見なされて延々と釈放なし
のパターンがよくあるんだよな
真摯に謝って弁償すれば即日帰れるところが21日間フルで収監+正式裁判になって、弁護士から初めてそういうの教えてもらう
とかぼちぼちいるんだわ

ちょうど運よくラグーザ公爵マルモン元帥という格好のスケープゴートが現れたもんだから
みんなでよってたかってパリ降伏と皇帝退位の責任を押しつけたって感じだな

普段からうっすら嫌われてたからね酷い話や

大半の将軍より若い最年少の元帥だったからな
好かれる要素が少なすぎ

片腕発言はやはり頭は勘弁してくれってのがあったのかな

マルモンより年上で元帥になってもおかしくない将軍として、ヴァンダム、ナンスーティ、オートポール、モンブラン、ケレルマン(息子)、ドルーオといったそうそうたる面々がいたからなぁ…
それを差し置いてマルモンが元帥になったからやっかまれたんだろうな
もっとも、ヴァンダムとナンスーティは素行と人格に問題がありすぎて元帥になれなかったクチだけど

>>175
あっ、ドルーオはマルモンと同い年だった

そういうのもナポレオンが最初にマルモンを元帥に出来ない要因だったか

マルモンは軍政家としては優れてたみたいだからずっと陸軍大臣やらせときゃ良かったんじゃね。元帥の地位と釣り合うかどうかは分からんけど。

フルボッコされても元帥でいたい

マルモンはどんな地位でもナポレオンのお友達枠と思われてしまうのが嫌われる理由じゃないかな

>>170
そもそも日本は勾留期間長く取りすぎだよ
人質司法と言われる訳だ
ゴーンが逃げた事もそこまで責めれん
下手したら殺されるからな

捕まった時点で自業自得なんだからその後に実際には犯してない罪で死のうが自己責任でしかない
嫌ならまずそもそも怪しくない行動を普段から心掛け捕まらないようにしろというだけ
日本で1番重要なのは実際に犯罪を起こしたかどうかよりも日常的に疑われない行動を取ってないかどうかだよ

>>172
作中でマルモン援護するとき兵士たちは
「気はすすまないけどマルモン、皇帝のダチだから
死んだら皇帝が悲しむだろうし、助けてやるか」くらいな感じだったな

そういう感じでマルモンの不人気さをさりげなく書いてた

>>182
馬鹿だろ
松本サリン事件の河野さんに何の落ち度があったんだの

>>178
マルモン本人としてはナポレオンを本当に初期の初期から支えてきた自負があるだろうし
まるっきりの無能でも無いならばなおのこと
なんで元帥になれねぇんだってなるだろうし
あんだけ長く付き従っても元帥になれなければそれはそれで揉めそう

>>184
事件の重大性からいって多少の冤罪があっても早期解決を目指す必要がある
冤罪を恐れて慎重な捜査をしているような状況ではなかった
こういう状況では少数の犠牲は覚悟し、より実利を取る必要がある

>>186
いやそれでリソース食いまくってるじゃん
松本サリン事件はまだしも他の長期収監された冤罪事件なんてほとんど真犯人分からなくなってるし

お前の言う早期解決ってのは「(とにかく誰でもいいから)逮捕有罪」であって「真犯人が有罪判決を受ける」ではない

実力と実績は申し分ないけど性格があまりに悪くて敵が多すぎて元帥になれなかったナンスーティよりはマシなんだよなマルモンは
ナンスーティなんてむしゃくしゃすると部下をぶん殴るわ、皇帝やナポリ王に叱責されてもキツい皮肉で返すわで、めちゃくちゃだからな
しかも、反省すると謝罪するけど、口が乾かないうちにぶん殴ったり毒舌を吐いたりする有り様で

割とマジで騎兵指揮官でまともな人間はモンブランしかいないんじゃないか？愛人関連の醜聞なんて可愛いもんだろ。

高潔な人格者で皇帝や元帥から一目を置かれて将兵から絶大な人気を誇った騎兵指揮官オートポールがいる
オートポールが革命政府に逮捕されるや部下達が次々と身代わりを志願したもんだから、特例で釈放されたという凄まじいエピソードがある

>>189
騎兵死すべし

>>189
ナンスーティにひどい毒舌を吐かれても激昂せずナポレオン宛の手紙で「ナンスーティ将軍はとても優秀です。彼は我が軍に欠かせない人材でしょう。今後も重用して下さいませ」と推薦したグルーシーも度量の広いまともな部類だと思う

まとも過ぎて命令違反あるいはアレンジも全く出来ないという皮肉

クソ生真面目な堅物で公明正大であろうとするとかそんな人柄なんだろうな
ただ指揮官はそれだけじゃ務まらない訳だが

グルーシーに対する評価が屈折せざるを得ないのはそういうとこなんだろうな

よくも皇帝陛下の御命令を守ったな！
この大忠義者めええ！

って

そういや21巻でタレイランと一緒に行動してる口髭のおっさんって誰なん？シェイエス？

のび太ママ「よくもお母さんの言う事を聞いたわね」

>>196
かもねぇ

ワーテルローの前にウェリントンが独自判断で命令無視した部下に「よくぞ命令無視した！今回は君が正しい」と褒めてたな、

1800年、モロー率いるフランス軍とフェルディナント大公率いるオーストリア軍が対戦したメスキルヒの戦いが起きた
分遣隊を率いていたモリトール将軍はナポレオンとモローが立てた作戦を完全に無視した
そして、独断でオーストリア軍が抑えていた要衝メスキルヒを攻略して陥落させた
命令違反だと反対する部下達をモリトールは「メスキルヒの攻略にこの日と、そしておそらくは戦役全体の運命がかかっている。君達は不満と思うならこのモリトールを直ちに銃殺せよ」と強引に押し切ったという
要衝メスキルヒを陥落された事で動揺したオーストリア軍は浮き足立って敗走した
ナポレオンはモリトールを命令違反と独断専行だと咎めるどころか自ら親しく激賞したのであった
この頃のナポレオンは部下の独断専行を許す寛容さがあった

いや結果出す限り独断専行して怒った事はないだろ

皇帝様の敗北の理由は山賊盗賊路線からくる反仏感情の高まり
せっかく政治的正当性のある子供出来たのに戦争で解決しようとする姿勢
度重なる負担に自国も衛星国も耐えられなくなっての裏切りだし
部下に対する度量がいくらあってもダメだったろうなｗ

独断専行の内容と結果にもよるが結果を出せばナポレオンは怒らないのでは？

アスペルン=エスリンクでラップ将軍がロボー将軍を誘って独断専行で兵を動かした時にも良い判断だったと評価してたらしい

https://project2.tokyo/steven-spielberg-napoleon/
スティーブン・スピルバーグ監督、スタンリー・キューブリックの未完の大作『ナポレオン（仮題）』を製作か

>>205
ナポレオンを真っ正面から描けば必然的に超大作になるよな
ところでナポレオンゆかりの地でのロケね部分
ルーマニアにあるナポレオンに関係ある場所ってどこだろ

キューブリックがルーマニア人民軍を動員して撮影しようとしていただけでルーマニアにゆかりの土地があるわけではないよ

HBOでドラマ化するとしたら7シーズンって記事書いてるけど、やっぱそれぐらいになるのか

7シーズンじゃなくて普通に7話
ゲームオブスローンズじゃないんだからさぁ

映画『ワーテルロー』は旧ソ連軍の全面協力のもと旧ソ連軍兵士2万人を動員して戦闘をリアルに再現したから名作になったけど
今回はどうするんだろうな？

でもナポの生涯を映像で表現しようとしたら最低でも5シーズンはいる気がする

それなりに予算と手間をかけて作成してくれるなら完成したら是非見たいな

>>203
難しいのは命令とおりにして失敗した場合
もちろんやり方が悪かったと責任転嫁することも出来るが

ルイ18世の不人気エピソードがひどい
兵営では、兵士達が点呼する際、18番目の兵士は高らかに「ブタ！」と叫んでブタの鳴き真似をするのが習慣となっていた
将校は部下を不敬だと叱るどころか笑いをこらえていた

実際豚だししゃーない、あんなんでもシャルル１０世よりましって

そういやナポの遺産って全部モントロンが使い切っちゃったの？それともきちんと分配されたものもあったんだろうか。

>>216
ナポレオンはベルトランとモントロンと従僕長マルシャンを遺言執行人に指名した
執行人によって遺産は遺言状に従って分配されている
ただ、ナポレオンの記憶違いで金額は当初より少なかったので執行人は苦労したそうだけど
モントロンは誰よりも多く分配してもらったにもかかわらず、わずか数年で使いきってしまったうえに借金まみれになった
また、モントロンはウジェーヌとその遺族を相手取って財産を分与しろと裁判を起こしている
というのも、ナポレオンがウジェーヌ宛にモントロンに財産を分けてほしいと余計な遺言を遺していたのが原因だった

ウジェーヌも義父に振り回された人生だったな
バイエルンに逃げてからの描写もちょっとはされるかね

ウジェーヌが早死にしたのってどう考えてもモントロンとの裁判沙汰による心労が原因だよな…

早死にしたのか、漫画では変態だったが結婚してひげ生えてからは凡将ながらも頑張っていた印象

>>220
ウジェーヌは1824年に42歳の若さで亡くなっている

ロシア遠征のときギリ20代だったのかーい

ウジェーヌは平凡より有能寄りでは
少なくとも他の親族より数段マシ

光栄のランペルールだと皇帝になれば親族というだけで命令出せるから
重要だったね

ウジェーヌは戦闘寄りな親族ではとうそつBなんで一番使えた
リュシアンがせいじとけいざいがBで内政寄り
他のジョゼフ、ルイ、ジェロームはどっこいどっこい

>>223
ジョセフ兄さんは無能で胆力がゼロの善人なだけ

なんであんなに次男にアクと悪が集まったんやろなあ

弟たちみたらジョセフが一番善人に見える

ドルナノとかカサノーヴァみたいな有能な親戚をもっと重用してやるべきだった

ダヴーはルクレールが死んだら親戚じゃなくなったんだっけ？

>>220
相当できが良かったと思うけどなぁ
他が気ちがいじみてるので麻痺してるだけで
血縁であんなのよく紛れてたなと

>>225
>>227
ツヴァイクが無能で強欲と陰険な人間ばかりとボロカス書いてたなｗ

>>227
ゴヤの回でそういう所描いてたねぇ
良い王様になろうとしていた
堀田善衛の「ゴヤ」でもそういう描写あった

>>230
ナポレオンもウジェーヌをボナパルト家の未来を担うべき逸材だと見込んでいて
ベシエール元帥を専属の家庭教師につけて英才教育を施している

>>232
後のスペイン王が本当にひどいのが来たからなージョセフことホセ1世の評価が上がる

>>234
前も酷いぞｗ
補佐してたゴドイはちょいマシだけど

>>235
カルロス４世は植民地に種痘を無償で広めて多くの人々を救った功績がある
善良な人柄で己が無能だと弁えていた分、息子よりずっとましだったりする

スペインのクエスタ将軍てどんな評価なんやろ
ウェリントンのオマケとはいえスペイン側の司令官はこの人だろ？

>>233
漫画ではまだジョゼフィーヌと結婚する前の話で
幼いウジェーヌが父の剣の返還をナポレオンに請願しに行って
ナポレオンが関心するエピソードがあったけどあれは作者の創作なのかな

>>238
池田理代子の方にも書いてあるからなんか元ネタあんだろ

悲しいことに人間っていざというときにその人の本質が如実に現れるよな
平民出身のネイ元帥とオージュロー元帥が「私たちの愛する国王であり父であるルイ18世」と見苦しく媚びる一方で
貴族出身のデヴォー・ド・サン＝モーリス将軍は皇帝ナポレオンに忠義立てをするあまりルイ18世に決して媚びなかった

マルモンも結局は元帥の地位に固執してエルバ島に行かなかった、
ベシエールがマルモンに「人は地位が高くなると」うんぬん
言った通りになった

地位が高くなると自分一人の身じゃなくなるからな
家臣の事を思えば勝手な事もやりにくい

ネイやオージュローは副官たちの生活をポケットマネーで援助していたの？

そういう下のもんを食わせねば、みたいな事情あったら
媚びる理由に足るようなそうでもないような。個人的には
変節してもﾌｰﾝとしか思わん。ふらふらしてるネイは流石に目立つが

ナポレオニックの対談本で専門家がネイの最期を自業自得と断言していたんだよな
皇帝を恫喝まがいのやり方で退位に追い込み、国王に見苦しくへつらったかと思ったら
国王に「ナポレオンなど檻に入れてやります」と大見得を切っておいて、皇帝が現れたらあっさり寝返る
短期間でこれだけ節操なく主君を変えまくるような人物を誰が信用できますか
最期が悲劇的だからチャラにされているけど、やっていることは裏切り者と非難されるマルモンよりずっとひどい
そう言ってたっけ

師団長と軍団長ってやっぱ求められる資質が違うんかな
不滅の3人のように師団長止まりな将軍もいれば、ヴァンダムやラップみたいに1813年のドイツ戦役で軍団長になった奴もいるし、よく分からんね

昇進のシステムが互撰みたいな感じで事実上は
上司の推薦っぽいから気に入られてないとか
ダヴーみたいに手元に置きたいからって昇進止めてるとか
そういうのある

>>244
引き立てられたとはいえ部下共々自国民が300万人も死んで
まだやめようとしないナポレオンじゃ退位要求してもおかしくないよ

>>245
俯瞰してみたら筋通ってないのだけど
本人はその場その場の局面で最善と思うこと
気づかずやってる人っているよね
なんか妙にそこら辺に居そうな親近感はある

フランスで人気あるの見たらそういう動きの事情とかいろいろ知られてるんじゃないだろうか

元帥も人の子、身内はかわいかったようで
オージュローには17歳下の弟ジャン＝ピエールは格別の功績がなかったにもかかわらず33歳の若さで師団長に昇格しているのだが
兄が手を回してジャン＝ピエールを昇進させるよう働きかけをしていたからだといわれている
オージュローは子供がいなく血縁者が弟しかいなかったから余計かわいかったのだろう
一番ひどいのはマッセナで、ナポレオンに対して息子が初任務をする前に臆面もなくこう言いのけた
「皇帝陛下さんよ、俺のかわいいプロスベロがこれから任務するんだから、その記念に今すぐレジオン・ドヌール勲章を授けろ」
また、娘婿のレイユをベッタベタに溺愛するあまり、あの手この手で昇進するよう働きかけをしていた疑惑まである

ナポレオンも「(ネイは)感激症で卑怯なことができなかった」とも評している(出典は控えていない)

ヴィゴ＝ルシヨンも「ネイ元帥は感激屋だった」と評しているんだよな

>>250
フーシェとかも家族にはすごく優しかった

>>253
公爵になってもブサイクで平民の嫁さんを生涯愛したしな、このころには亡くなっていたが

>>250
こういう話見ると皇帝めちゃめちゃ舐められてないか？って感じが…
まぁここまで言ってくるのはマッセナだからなのかも知れないが

マッセナは実力的にナポと同格だったけど政治的野心無いから
譲ったみたいな感じだから、「お前立ててやるんだから昇進人事
くらい俺のいう事通せや」程度な態度のような気がする。そして
たかが勲章や昇進ならナポにしたらどうぞどうぞてなもん

マッセナは戦場で強いけど同格というのはどうかな

>>254
なお、今の連載の時期以降に
若い貴族の娘と再婚してＮＴＲ

フーシェと同じか

そういや「師団長」はどうなったんだろ
ビクトルに「こいつ死にそー」と思われても
フランス国内での戦いまでは生きてたがそのまま消えた

嫁がいないと体裁悪いんだっけ
たとえ死に別れでも

パーティーとか男女たて

ダントンも嫁の墓を掘り起こして抱きしめるくらい愛していたけど、すぐ後妻もらっているしな

現在も独仏はカップル至上主義なんでしょ

ウディノは二度結婚しているんだけど、前妻と早くに結婚して死別し、後妻はなんと長女マリー・ルイーズより年下だった
作中に登場するウディノの奥方は後妻の方だったりする
なお、マリー・ルイーズは18歳の時に父親より5歳下のパジョール将軍(36歳)と結婚している

>>265
老けすぎじゃねぇかないくらなんでも…あれはもう30年ぐらい過ごしてきた熟年夫婦の雰囲気だろ…

>>266
ウディノの前妻シャーロットは1810年に亡くなっているんだわ
その2年後、20歳の後妻ウジェニーと再婚している

>>267
名実ともに天使だったわけか

>>260
エジプト遠征トリオやってたうちの一人もいつのまにか猿空間行きだったし細カイコトハ気ニスルナ

>>267
この漫画ではどうしてもロシア撤退中のマダムのインパクトが強い

あの女性ってモデルがいるのか？それとも完全創作？

>>271
ロシア遠征から生還したおっさんの記録から色々なキャラを作ったんだとか

>>249
ネイのは処世や打算というには余りにも阿呆が過ぎた

ネイの場合本人が打算や計算といった処世でやってるにしてはあまりにもバカすぎるからな

最後なんかほとんど自滅だし

マルモンのほうが考える脳みそや羞恥心ははるかにあったということか

王党派の憎悪を一身に集めていて抹殺対象になっていたラ・ベドワイエールと違ってネイは助かろうと思えば助かった
ラ・ベドワイエールなんか裏切り者の汚名を着せられて略式の裁判で弁明の機会すら与えられず死刑判決を下されているからな

ネイの場合は死に場所を求めていたのだろうね　貴族院での裁判では、彼の生誕地がプロイセンになってしまったために「もはやフランス人でないからこの場では裁けない」という弁護人の申し立てを「自分はフランス人だ。フランス人として死にたい」と言って弁論を遮っている。

逃げるのを勧める夫人に自分を厄介払いしたいのかと怒鳴る場面はこの漫画に出るかな

あのフーシェもパスポートを手渡して「悪いことは言わないから、今すぐアメリカにでも亡命した方がいい。このままでは貴方は確実に処刑されますぞ！」と強く勧めたんだけど
ネイは笑いながら「フランス元帥が祖国を捨ててどこに逃げるというのですかな？ま、オトラント公のご厚意だけはありがたく受け取っておきましょう」と断った
フーシェはこれ以上説得しても無駄だと悟ってガックリと肩を落としたという
この逸話から分かる通り、ネイは自ら望んで敢えて処刑されることを選んだんじゃないかな

それが無ければネイは伝説にならなかったかもな
ある意味では革命以降のフランスの様々な矛盾を一身に体現しての死だった

>>269
初出の時は真冬のロシアでの行き倒れ暗示させる感じだったけど
意外と生き延びたなと

>>279
樽にお祈りしてる場面でのフラグとか見たらネイの最後は書きそう

平民人気絶大のネイが死ぬことで王党派の評判が増々
悪くなるとは考えなかったんだろうか、考えないだろうな
あいつら2ビット脳だし

当時は白色テロの反動が凄まじかったからそんな事想像出来るわけがない

ネイって精神的にぶっ壊れてたから謎ムーブが多くなってたとばかり思ってたが
ベルティエも繊細だったから大分おかしくなってたっていうし

皇帝お墨付きの誠実な人柄から人望のあったモンセイを国王の意に逆らってネイを弁護した容疑で逮捕して監獄にぶちこんだのも平民や軍部の怒りを買った

>>286
当時から結構そういう声あったの見たら
どこかおかしかったのかもね

>>286
ベルティエの自業自得とはいえこれじゃあ過労になるわけで…

【大陸軍総司令部　組織表】
参謀総長室
・参謀総長ヌシャテル大公ベルティエ元帥
・参謀総長付の参謀将校
・参謀総長付の秘書官
・参謀総長付の事務官
・皇帝との連絡係である皇帝副官
・参謀総長直属の情報屋(ぶっちゃけスパイ)

参謀本部室(兵站担当)
・参謀総長ベルティエ元帥の腹心であるバイイ・ド・モンシオン将軍をはじめとする三人の参謀次長
・参謀次長付の将校
・参謀次長付の秘書官
・兵站の会計や庶務を担当する事務官

他にも兵用地誌班も参謀総長室に付属されていて、売れない絵描きから抜擢されたバクラー・ダルべ将軍が地図を製作していた
皇帝副官と兵用地誌班を除いた面々は、参謀総長ベルティエ元帥の息のかかった者ばかりだったとのこと
参謀本部室(兵站担当)に詰めている三人の参謀次長も参謀総長ベルティエの細かい指導を受けて業務をしていた
情報屋は敵だけでなく各軍団も監視していて参謀総長ベルティエ元帥に逐一報告していた

前も見たぞ全く同じのを
つか同じ人が同じ事を何回も書き込んでるだろこのスレ

>>290
いや、なんか知らないけど勝手に人の発言コピペしてる奴がいる
俺も前やられたから分かる

ナポレオンが百日天下で報復した南部では皇帝派が凄まじい逆報復を大衆から受けたんだよな

私の武器は寛容だ、とかほざいてた第一執政はとうにおらんので

復讐だ！

カエサルも寛容をスローガンにしている割には戦場では容赦なく殺しまくっているし、凱旋式で内戦で戦死した
ローマの元老院議員が無惨に死んでいく絵札を掲げてブーイングが起きたりしている

秀吉も立身中は大らかな所を見せて信用や人気を獲得してたけど晩年はアレだし

秀吉は周りに物言える人居なくなったのと老化だろう
ナポレオンみたいに

カエサルも回りが結構忠告しているのに、愛人の連れ子だからという理由でブルータスを可愛がり過ぎてあの結末

>>297
同時に二人とも周りに物を言わさなくなったからな
だからクラルクみたいな奴も出てくる

ラファイエット「ワーテルローで負けた血に塗れた皇帝を退位に追い込んで、さあ共和制復活！と意気込んでいたら…」
ラファイエット「なんと、皇帝よりずっとひどいブルボン王政が復古してしまい、失業した挙げ句に警察に監視される身になってしまったでござる…」

百日天下以降のラファイエットがどうしてこうなった感が拭えなくてもうね

ラファイエットは一貫して立憲君主制支持者であって共和制の支持者ではありません

そうだった立憲君主制だった
ナポレオンのアメリカ行きを奔走するも失敗してしまい、ナポレオンをかえって窮地に追い込んだり
七月革命で共和制を求める革命家達を内乱の危険があると押し切ってルイ・フィリップを擁立するも、ルイ・フィリップが反動化してしまって挫折したりと
ラファイエットはとにもかくやることが裏目に出る印象がある
なお、1797年、オーストリアとカンポ・フォルミオ条約を締結して牢獄に監禁されていたラファイエットを釈放させて救いだしたのが…
まだ将軍だったり頃のナポレオンだったりする

今月号は近衛兵たちの描写メインかな
正直近衛兵って何が強いのかわからんけどな
命中率が異常に良かった描写と士気がゲロ高いのはわかってる

"古参"近衛兵ってところが重要なんだろう
だからこそ消耗も早いから切り札的な使い方しか出来ないけど練度の高いベテランだから投入すれば時限的局所的に勝ち確になる

練度と士気の高いベテラン兵とか世の指揮官皆欲しがるわね

古参近衛兵になるには「従軍歴10年以上、読み書きが出来る、勇敢だと表彰された、身長172cm以上」という極めて厳しい条件をクリアしないといけなかった
会戦につぐ会戦で兵士の消耗が激しい中で条件をクリアしないとなれないから、古参近衛兵はとにもかく強くて士気も他の部隊より格別に高かった
ただ、古参近衛兵は切り札として温存されることが多かったので、消耗されることなく鍛練をし続けられたから強いのだと、陰口を叩く声もあったのは事実だったそうで…
なお、ワーテルローでポンゾビー将軍を滅多刺しにしてイギリス軍に強烈なトラウマを与えた「地獄からの使者」ことポーランド槍騎兵隊も古参近衛兵扱いであり、こちらは冗談抜きで常勝不敗を誇った

古参近衛兵のなかでポーランド槍騎兵は、
というよりは古参近衛兵の中で温存されてそこまで活躍の機会が多くなかったのは歩兵だけで
古参近衛兵の中の騎兵は擲弾騎兵も猟騎兵も竜騎兵も何度も激戦を経験してる
騎兵は歩兵に比べて最終局面に速攻で投入しやすいためだが

>>303
命中率が異常に高くて士気もクソ高いとか
それが正に軍としての強さの最重要点だと思うのだが

近衛騎馬砲兵連隊になると全速力で駆けつけて来て馬車から大砲を降ろして最初の砲弾を放つのに1分と掛からず百発百中だったというからな
砲兵としての高い技能だけでなくユサール騎兵としても高い技量がある兵士の中から厳選されたエリートだけが近衛騎馬砲兵連隊に入隊出来た
当然の事ながら彼らは近衛兵きっての高給取りでもあった

>>308
クラスノエが典型

>>306
近衛兵が一番重要なのは軍隊としての核だという点なんだよな
悲惨なロシアからの撤退でも最後の軍秩序が維持されていたのは近衛軍があったから
最もナポレオンの離脱で崩壊したが

>>311
その点がこれからの話に関わってくるわけで

遠衛兵はおらんな

遠くから守るってことは出来ないだろ
遠くを攻める兵
遠攻兵でどうだ

ただの敵兵じゃねえか

そういや気になったんだけどナポって髭を生やさなかったんだね。ミュラやラサールなんかの騎兵出身者は口髭がある肖像画があるんだけど。髭が嫌いだったんだろうか。

少なくともナポレオンの人生の中盤まで強みの1つは若さだったからな
27歳の方面軍司令官、30歳の頭領、34歳の皇帝
ひげを生やすのはそれのイメージが失われることに繋がる

失脚したのが40代で死んだのが50代序盤と、太く短く生きたね
カエサルなんか４０になるまで借金のことで有名で５６で暗殺されるまで休みなしと

ナポレオンの時代、１９世紀の鉄道網の整備があれば利用していたのか？

南北戦争、双方の鉄道破壊工作が行われたが
普仏戦争ではプロイセンの連絡線を破壊する支持を当時の仏軍は…

普仏戦争のフランス軍はとりあえず緒戦で2.3の会戦に勝利し
南ドイツを離反させオーストリアを介入させることを目的としているので
北ドイツでするのはまだいいが南ドイツ国内の破壊工作はできない
そして仏独国境線付近はほとんど南ドイツ諸国の土地だった

南軍に破壊された鉄道網を再建される事業で設けたのが
ヴァンダービルト財閥らしいが

戦後南部に慈善事業をしていたらしいけど

>>316
実は、口髭を生やす風習は当時のフランスでは時代遅れだった
その中でもユサール騎兵は最後までその風習が残っていて、口髭を生やすのがデフォだった
ラサールはユサール騎兵指揮官なので、当然のことながら口髭を生やしていた
ただ、何事にも例外があって、同じユサール騎兵指揮官でもルフェーブル＝デヌエットは口髭を生やしていない事が多かった
ナポレオンが口髭を生やしていなかったのは、単に砲兵指揮官なので口髭を生やす風習がなかったから
それに、わざわざ時代遅れな口髭を生やす必要はないしね

ナポはヅラも嫌いで禁止したしな

1803年、トーマス・ジェファソン、仏領ルイジアナをフランスからたった1500万ドルで買収

ナポレオン　売っていなければ敗戦後ルイジアナに亡命する手段あったかなあ

革命政府のハイパーインフレ財政を担ったカンボン、
ナポレオンより政府参入要請を独裁不支持で断るが
ナポレオンが財政再建に期待するほど有能だったのか？

フランス革命期においてアッシニアという紙幣が流通していたのだが、こいつがとにかく信用が無く、どんどん価値が下落して誰も使いたがらないまでになった
海外に亡命していた元財務総監カロンヌが革命を潰すために大量の偽アッシニア札をせっせと刷って流通させていたんだから終わっている
財政破綻寸前という危機的状況にカンボンは経済統制政策を採り、アッシニアを不換紙幣として強制流通させることにした
アッシニアを信用しないで使わないヤツは罰則を与えるという無茶苦茶な法令まで通したというすさまじいエピソードがある
併せて金持ちから革命税という名目で税金を取り、亡命貴族の資産も国庫に入れるという政策を打ち出した
この事によって財政はとりあえず安定したのでカンボンは「財政のロベスピエール」の異名をとるようになった
もっとも、この異名はカンボンの強権的な財政再建を皮肉ったともいわれている
ナポレオンはカンボンの手腕を評価して迎え入れようとしたが引退したいと断られたので許している
なお、これは蛇足だけど、偽札を大量に流通させたカロンヌもナポレオンに恩赦されて帰国が認められ、静かに余生を送っている

＞＞３２６
返信どうもありがとうございます。

代わりに出てくるのがゴーダンさん

ネイが筆記した命令書が残っているけど、内容が簡潔にまとまっていてものすごく達筆なのな
しかも、部下達が内容が理解できるように簡単な注意書きまでつく親切設計になっている
逆にスルトが筆記した行軍指示書は内容が脱線しまくっているうえに個人的な感想までダラダラ5ページにわたって書かれていて、しかも字があんまり上手くない代物だった
一番ひどいのがルフェーブルで狂化状態になると判別不能なぐらい汚い字で書きなぐった意味不明な内容の報告書を狂ったように本部に送りつけてきたとか

法律事務所にいたネイと
ちょっとパン屋やっただけのスールトの差

またコピペじゃん

>>330
士官学校を卒業したナポレオンは字が汚くてとても読めたもんじゃないのが不思議なんだよなぁ…

>>332
公文経験者が字が汚いのと同じ
数学が得意で計算が早い奴は字が汚い

砲兵って馬にも乗れなきゃいけないし複雑な計算暗算出来なきゃ話にならないしで1番大変なんじゃないだろうか

その代わり近づかれたら優先的に逃げて良かったりする。

弾道を計算するのに三角関数が使われるので数学が出来ないとお話にならなかった
風向、地形、風速も考慮しないといけないので大学生レベルの数学の知識が要求された
ナポレオンが強かったのは弾道計算を迅速かつ正確に出来たからだといわれている

三角関数なんてある程度高位の軍人ならどの分野でも使うわ
まず地図を読むのに使うし

18世紀、ド・グリボーバル将軍の砲兵改革によって、砲兵は運搬から整備まで自前でこなさないといけなくなった
砲兵は基礎となる数学だけでなく、砲弾の標準に必要な物理学、火薬の調合に関わる化学、大砲を整備するのに必要な冶金技術、天候や地形を測定するために必要な地学も習得することとされた
砲兵は他の兵科より習得しなくてはいけないことが多くテクノクラートでもあったので、他の兵科より難易度が高く給料も高かった
なお、砲兵将校になるには軍学校で4年学ばないといけないのだが、ナポレオンは飛び級でなんと僅か1年で卒業している
数学に関しては教官がナポレオンに何も教えることがないと脱帽したほどの優秀さだった
その代わり、乗馬を学ぶ機会が短くなってしまったので、一向に上達しなかった

まぁ皇帝ぐらいの地位になると乗馬苦手でも困る事無さそうだし…

フェリポー関連の話で学業は平凡なのかと思ったけど
4年分を1年でやるような飛び級できるくらい賢かったわけか

フェリポーって漫画であるように籠城の鬼だったのか？なんか大陸軍なんちゃら読んでいたらナポレオンの同級生の割には
不幸な人生だったなって感想しか浮かばんかったが

>>339
乗馬の出来ないナポレオンなんて

>>339
困ったからナポレオンは馬じゃなくて騾馬に乗ってた訳だが

漢字で書いたらロバと勘違いされそうだな
ラバね、ラバ

史実のフェリポーは祖国に弓を引いた形になってしまったことを後悔していたそうだからなぁ…
フランス人捕虜にどうしてこうなってしまったと心情を吐露していたそうだし

フランス亡命貴族軍人がシリアらへんで籠城中に病死って、気力もなえてそうだ

いやむしろ気力ありすぎて死んだパターンのような・・・
熱中症になるほど気合い入れて歩き回って死亡だからなあ

中近東はフランスより暑いですからなー

>>345
悲しみで張り裂けそうだってのはそこからかな

もしもナポレオンが亡命して反革命軍に投じたのならフェリポーと同じ運命を辿った可能性がある
フェリポーはナポレオンのifなのかもしれない

コルシカ島独立運動ができるってきっかけはフランス革命のおかげだし、ただ結局紆余曲折でパオリの叛逆することになって
正真正銘フランス軍人にと

イギリス嫌いはそこに由来するとも

フェリポーの何やっても上手くいかない人生はもはや気の毒ですらある
そしてこれからというときに熱射病で倒れて帰らぬ人になっちゃうとは
そりゃ捕虜相手にどうしてこうなったと嘆くわな…

ネイは師団長としては最高ってよく言われるけど、それって与えられた命令を達成する為に必要な行動を自分で考えて実行できるって事なのかな？それって凄い事だと思うけど

ネイは１万人規模の師団を率いる分には普通に優秀だった
また、フリートラントの戦いではジョミニ無しで勝っていることから、ある程度は戦術を理解できていたのではといわれている
外交官としてもポルトガルで恐怖の大魔王と化したランヌよりよほど真っ当だったりする
また、スイスでくすぶっていた兵学者ジョミニを見出だして援助したり、後に参謀長になるベシェの助言に耳を傾けるなど、人を見る目もあった

英軍の赤　敵から目立ち過ぎないのか
独立戦争時代　米が英国陸軍を「レッドコート」と呼んでいたらしいけど

この時代に軍服が目立って困ることはほとんどなかった

>>354
目的を限定して示したら達成できること出来るという事じゃね

全く白紙だとどうすればいいかわからなくなる

この時代の火薬は黒煙が出るタイプだったので、むしろ目立たないと同士討ちしてしまう危険性があった
銃の性能もあまりよくなかったので遠くから狙撃される心配もあまりなかったのもある
だからこの時代の軍服はとにかく派手だったりする

オーストリアの白い軍服って汚れが目立って洗濯大変そう

>>359
黒色火薬は火薬自体が黒いだけで出る煙は白煙

オーストリア軍司令官ってナポレオンの漫画読んでいるとおじいさんばかりに見えるけど、理由あるんかね？
まあナッポが若過ぎだと思うが

メラスもヴルムザーもダルヴィンツィも60代前後なので大規模な軍隊の司令官としては普通
一方で前半に活躍したカール大公と後半に活躍したシュヴァルツェンベルクはともに1771年産まれでナポレオンより若い

アスペルン・エスリンクの戦いでナポレオンを撃破したカール大公はこの時点で29歳だから若い将軍がいないことはない
ただ、カール大公はヴァグラムの敗戦を苦にして若くして退役してしまっている
…まあ、オーストリアのその後を考えれば、アスペルン・エスリンクの戦いでカール大公が負けた方がかえってよかった
なまじっかカール大公がナポレオンに勝ってしまったもんだから
オーストリアはワーテルローの時点でも時代遅れなカール大公の軍事理論をありがたがってしまい
軍の改革が全く進まず没落していくことになる

ロシアだけどクトゥーゾフもおじいさんだったな

軍司令官の年齢についてはこの時代のフランスがとりわけ若かったという事なんだろう
フランス革命で国の変革も大きかったし

無名で若い司令官だとベテラン兵になめられるから難しいのや
カール大公はねじ伏せられるだけのビッグネームだから問題なかった
必然的に司令官は年寄りが増えてしまう

リュクネールやロシャンボーやデュムーリエのような年齢が高いフランス将軍は概ね粛清された

ケレルマン(父)が革命政府から粛清されなかったのはヴァルミーの英雄として国民的な人気者だったから
もしもケレルマン(父)が粛清された日には冗談抜きで暴動が起きる危険性があった
だからあの革命政府ですらケレルマン(父)だけは大いに配慮していた
ケレルマン(父)が敗戦すると通常なら粛清されるところを後方に左遷し、ほとぼりが冷めたら復帰させていた

漫画だとセリュリェ師団長が先頭で突っ走っていたな、７０代の老人なのに

セリュリエは誠実だけど部下にも自分自身にも厳しいものすごい頑固な性格だった
部下を全く信頼していなかったから無謀な事も出来たといわれている
ただ、10歳下のフィオレラ(皇帝の従兄)は信頼していたようで、しばしば代行に立てて指揮を執らせていた
だもんだから、セリュリエの手柄とされているものの中にはフィオレラの手柄が混じっていたりする
そんなセリュリエを皇帝陛下は「古参の歩兵少佐としての物腰と厳格さを保ち続けた。誠実で信頼に値する人物だった。ただし、ダメな将軍でもあった」と評している

カール大公はアスペルンエスリンクでは３９歳じゃね

皇帝って結構な数の親戚いるよね、そして大体が兄弟たちより優秀だと言う

リュシアンは優秀だと思うよ、リュシアンは

>>373
それって要するに親戚に優秀なのが多かったというより
兄弟がむの…標準より低かったという事なのでは…？と思ってしまう

優秀な王が一杯いる兄弟なんて人類の歴史にはない

ナポレオンでなく古参近衛兵の壊滅で大陸軍は終わったって事か

強いフランスの象徴だから。一気に手のひら返すのもやむ無し

映画でもあの壊滅場面はやってたな

最後の撤退戦で全滅したけど一部生き残ったんだっけ？カンブロンヌも運良く負傷で済んだって聞いた

ナポレオンの改葬式典に古参近衛兵の生き残りが着古した軍服を着て参加したことから
ワーテルローを生き延びた古参近衛兵がいたのは確か

普通に降伏したらしいぞ。読んだ本によれば

デュポンへの処置を見るに皇帝は降伏した者には冷淡だったんかなやっぱり

デュポンが許されなかったのは大陸軍で初めての降伏だったから
ルフェーブル＝デヌエットのように敢闘した末に捕虜になったのなら許されたかも
実際にルフェーブル＝デヌエットは監獄から脱獄した後にパリに帰還して親衛隊長に任命されている
なお、フォワ将軍によるとスペインに派遣された将軍の中で最も元帥杖に近いと目されていたのはデュポンだったとのこと

初の降伏ってもな、スペインなめ腐ってた皇帝様の責任が半分あるし。

>>385
ルフェーブル＝デヌエットが「反乱の勢いは我らの想定以上に広がっております。このままでは大変な事態になってしまうでしょう。どうか計画のお考え直しを」と悲観的な報告書を送ったのに
報告書を読んだ上層部はへーきへーきと楽観視してたんだからなぁ…
マッセナやスルトはもとよりケレルマン(息子)ですら盛大に略奪をして皇帝に呆れられているんだから終わっている

デュポンってすぐに陸軍大臣止めているけどそのあとどうなったのよ？

デュポンは1830年までシャラント県から選出された代議員をしていたのは確認できるけど
それ以降はちょっと確認できなかった

ぱっとしないな、ナポレオンの遺体がフランスに戻ってきたときどういう反応したんだろ？

>>389
デュポンはナポレオンの遺体がパリに帰還する数ヵ月前に亡くなっている

ほとんどなくなってそう、マルモンはどうなっていたんだろ？

マルモンは革命を鎮圧しようとしたので亡命していた
1840年の遺体返還時に生きていた元帥で返還に立ち会ったのは総理大臣だったスルト、ウディノ、モンセー、グルーシー
ヴィクトールは立ち会わず返還3ヶ月後に死亡
マクドナルは返還3ヶ月前に死亡
他に生きていたのはベルナドットくらい
モンセーは今にも死にそうだったが「皇帝が帰ってくるまでは死ねない」と言っていて周囲の涙を誘っていた(その後2年間生きた)

マルモンは七月革命で失脚して海外に亡命してから各地を放浪して戦場跡を訪ねたり、回顧録を書いたりしていた
晩年になって趣味のバイオリンが思うように弾けなくなったと嘆いている
あと、ベネチアで子供達に「あっ、ナポレオンを裏切ったマルモンだ！」と指さされたなんて逸話もある
そんなマルモンはナポレオンの訃報を聞いて「他人を憎悪する人生は、憎悪される人生以上に過酷なものだったでしょう」と呟いた
そして回顧録に「あの時、どうして何もかも捨ててエルバ島に行かなかったのか。悔やんでも悔やみきれない」と書いている

七月革命のときも王様を裏切ればよかったのに

当時も今もスペインはアフリカってのが欧州の認識だから
アフリカ人には何をしても良いと考えてるんだから略奪なんて当たり前

なんかカンブロンヌをエピローグで良い感じに畳ませてて草

ホーンブロワーにナポレオン奪還を企てるカンブロンヌが登場した気がするんだが、本を何処にしまったか出てこなくてモヤる

マリちゃんと古参近衛兵のカップルが戦死したけど手を繋いでいてしんみりきたわ…
これでワーテルローが終わりということは、残すはセントヘレナとネイ裁判か
読み返してみると、マルモンが心の中でネイに対して「世間は俺を裏切り者と謗るけど、恫喝して退位に追い込んだネイの方がよほどひどいじゃないか」と毒づくことによって
マルモンが死刑票を投じる伏線が張られているのな

あと何回くらいで終わりそうかな
まだあと1巻分くらいはやりそうなのかね

>>398
もしエルバ島に行かなければってのが

>>400
生前は犬猿の仲だったベシエールの幻影に「ではエルバ島に行け」と諭されるも「今さら行けるかよ…俺は元帥なんだぞ…」と苦悩するシーンが描かれていたな
普通のメンタルならベシエールの言う通り「地位や名声を手に入れると失うのが恐ろしくなって忠節を尽くすことができなくなる」なんだよな
何の躊躇もなしに地位や財産や名誉もかなぐり捨ててエルバやセントヘレナに随行しちゃうベルトランのメンタルが化け物すぎるんであって

弱ってる時に優しくされると落ちるよね。タレーランのお友達国作りのやり方と同じ。カンブロンヌがイギリスおとしたんじゃなくて最後までイギリスにやられたようにも見える

伍長のヴィクトルはどういう末路をたどるんだろうか？１８４０年のナポレオンの遺体フランスに帰還のころまでは生きそうだけど

>>398
あの女死んだんだ、みすず（知らなかったら御免）みたいな
化け物女で戦場で暴れそうと思ってたんだが

>>404
意外とリアル路線だからなあどおくまん

きっちりマスケット撃ってたマリさん

>>403
ナポレオン三世が第二帝政始めた1852年の12月7日に
ロシア遠征に参加した老人たちがネイの思いで語る回で
ルカが「先日死んだ」とビクトルのこと言ってる

>>407
先日がまさか１８４０年以前ということはないから、なんぞいうんだろう、猿空間に消えた曹長や師団長とかどーしているんだろ？

お前わかってて何回も師団長ネタ擦ってるだろ、老害はこれだから（ウェリントン感）

あれって後にウェリントン自身が老害呼ばわりされる伏線なんだろうな

ようやく今回分読んだけどえらく巻いて終わったな
あと一冊で纏めるためか

>>408
師団長もその場にいただろ？
ネイ元帥に助けてもらったって泣いてる奴

>>412
ごめん、フランス防衛戦争のときはどうなっていたかなと思っていただけ

>>407
三世は一世と違って一貫して対英協調なんだよな
典型はクリミア戦争

>>376
島津家とか毛利家とか

>>412
あれ、多分師団長じゃないよ

>>413
バリケード築いてるある町で
兵士が親父に数年ぶりにあったけど
親父は顔がわからなかったて場面が
師団長かなとおもったら違った
やはり初出の学校建設場面の暗示のように
ロシア遠征で死んだのかな

>>416
オールバックの髪型と口ひげと特徴的な額のおできまで一致してるのに別人だと思うんならそう思っとけ
エジプト遠征のビクトル同僚（チビとシェフ）みたいにロシア遠征通して登場する兵士だよ
ボロディノで連隊で一人生き残った兵士もコイツだ

>>418
師団長にしちゃ背が高くて角ばった顔がスマートになりかっこよくなってるから別人と思ったが
老人の時の顔だと角ばってるから同一なのかな

>>417
軍隊と大衆が別物になってる場面だったな
フランス軍も自国民から掠奪するって

ワーテルロー あっけなく終わっちゃったね　ネイの「フランス元帥の死に様を見よ」というセリフが聞きたかった

>>401
マルモンについては地位や名声以外にも
今更どの面下げて行けるんだよ…って気持ちもまぁ判るんだよな
全くの馬鹿で恥知らずって訳ではないからこそ二の足を踏んでしまうと

ファンの女の子と不倫してるところを写真（噂の真相９９年１０月号）に撮られてしまいました。
また菊池志穂や山本まりあなどとの不倫説を噂の真相一行情報大全集（１４４頁の一番下）で暴露されちゃいました。
学生時代はブサイクで全然もてなかったのに、声優で人気が出たので調子にのっちゃいました。
これからは不倫はやめて家族を大事にします。ごめんなさい